Nová verze Premiere hotová, bez podpory Mac OS

Já to vídím tak, že Adobe Premiéru na jabka už nedělá protože se jí to jednoduše nevyplatí - jsou to suché obchodnické počty. Důvodem ale není jak se tu většina lidí domnívá konec videa na Apple. Profesionální uživatelé prostě dávají přednost lepšímu konkurenčnímu programu FinalCut a přestali utrácet u Adobe. Na PC bohužel ve stejné cenové hladině je na výběr pouze Premiéra.
Takže ten posměch co jsem tu zaznamenal pramení z čisté neznalosti a PC světu nezbývá, než se těšit na premiéru pro (ta se možná FinalCutu přiblíží).

Jinak pokaždé se výborně bavím, není lepší flamewar než PC/Apple...

Používám X10 (dříve vše od os 7.1) a na PC uspokojivě W2000 (už jsem si protrpěl DOS, 3.11, W95, W98). Adobe mám rád
Vlasy mám hnědé, orientace heterosexuální, vzdělání VŠ

Presne tak!!

oprava
...Používám X10 ... samozřejmě X 10.2.6
práce kvapná - málo platná

Z te vasi debaty mi vyplyva ze LINUX JE V HROBE protoze tolik stezejnich aplikaci o kterych jse tu bavite jsou bud pod Win nebo MacOS ale na linux fsichni vyrobci serou, vedi asi proc :)) Kupte si Win nebo Maca furt to vyjde nastejno a je to hrebik do rakve linuxu :)

jasne preto na nich pracuje polka holywoodu

Se srovnáním počkejte až na novou Premieru Pro.

Michal

Jo, jo. A ještě kdo dál dočůrá? Škoda jen, že se nedozvím víc o samotné podstatě věci a to o nové verzi Premiere.

takze to je verze Adobe Premiere 7.0? Z clanku to neni uplne jasne....

Presny nazev je AdobePremiere Pro a screenshoty vypadaji zajimave. Jen bych hctel vedet jak zvlada zpomalovacky...

Mate pravdu je to verze Pro.

Zpomalovacky zvlada velice dobre, vyuziva nektere algoritmy, ktere byly drive k dispozici jen v After Effects. Jinak se jedna o kompletne prepsany program a podle prvnich zkusenosti je opravdu velice zajimavy. Doufam, ze jiz brzy se nam podari dodat nejake vzorky na recenze.

Michal Metlicka
Adobe Systems

Zdravim,
kdy se ma objevit na pultech?

Pocitam, ze v prubehu srpna.

Michal
Adobe Systems

Jen jestli Adobe trosicku netrucuje.. verim ze se dokaze Apple vyrovnat, jde precijen o dost lukrativni trh. Vlastni reseni Apple neni uplne dokonale, spis to ale bude tak, ze Adobe vi, co stoji za akvizicemi Applu na poli profesionalniho zpracovani videa a nebude se poustet do drahe a predem prohrane bitvy. Skoda, konkurence je vzdycky dobra...

no spis mac zacina ztracet i na poli kde byl diky uzivatelske zakladne silny (pokud se tech par procent tak da nazvat). spousta lidi prejde na jinou platformu protoze chteji svuj program. nakonec zjisti jak cool je windows xp a jak rychle je zpracovani videa a grafiky na P4 a budou nakonec jeste vdecni.

mac = blbej american nebo excentricka blondynka. a kazde podnety pro rozsireni uzivatelske zakladny PC jsou vitany

Uvedomujes si co rikas?? Nekdy mam pocit, ze lidi co prispivaji do diskuzi jsou na urovni 12 pubertaka - teda pokud opravdu tech 12 nemas.

Jak vubec muzes rict, ze Mac = blbej amik nebo blondyna, delal jsi vubec nekdy neco s Macem?? nebo jsi to jen videl na obrazku a tak se to hned snazis shodit, protoze ti rodice koupili Pentium 4???

 A ty podle me ztracis rozum ,a jak tak vidim , takze je uz znacna cast  gone already 

                                          nikorr

Jo jo
Mac jde zaplatpanbuh konecne do kytek.
Minuly mesic oznamil ukonceni veskere podpory pro tuto platformu Microsoft.
Ted Adobe - tusim to byla Mekka vsech detepaku.
To jsem zvedavej, co budou delat s tou jejich G5 bez Photoshopu - na to, aby si ji narvali do pr..le je moc studena - ma zelezny case.

Tusim, ze konce roku se Apple nedocka

mam dojem ze len IE oppice budu nadalej.

A podobnych typkou co tvrdili ze sa mac nedocka jary tu uz bolo a kazdy rok zase a zase neviem co vam na nich vadi.

Zkus se min divat na televizi a vic informovat o tom k cemu se vyjadrujes. Mam pocit, ze Premiere je ve stejne hladine (jak cenove a funkcni) jako Final Cut Express. A zrejme kluci zjistili, ze Mac uzivatele nemaji duvod kupovat Premiere, kdyz maji ten samy (nebo lepsi ?) software. Jeste k tvemu rovnitku - dej mi par podnetu.

Par podnetu? Delam v graf. studiu kde je mix pocitacu pc a mac. Pc maji vetsinou sekretarky obchodaci a ja , meky grafici a redaktori (ti je maji ale jenom ciste jako lepsi psaci stroje). Kazdy z grafiku nadava jak mu to pada, jak je to pomale (G3 a G4 stroje), jsou velke problemy s nekompatibilitou ruznych programu a utilit pod ruznymi verzemi MacOS atd. Ja si jedu na svojem Athlonovi 1700, system W98, jede mi na nem NAPROSTO UPLNE VSECHNO, vcetne starych DOSovych her z r. 87, restartuju zcela vyjimecne a to vetsinou jenom kdyz instaluju novy software. Zato kolem mne slysim takovy ten gong kdyz se restartne mac asi 15x za den doprovazeny jeste nadavkou Kurva, uz to zase zmrzlo.... Bezne mam zaroven spusteny Photoshop, Illustrator, Corel, Word, Excel, Dreamweaver, Mozillu, Outlook Express + na pozadi mi bezi PC MacLan a jeste jeden softik monitorujici aktivitu site. Jeste jednou podotykam ze mi to bezi vsechno najednou a podle potreby se mezi tema aplikacema prepinam - o tomhle si jabkouni muzou nechat jenom zdat, multitasking a sprava pameti je totiz v MacOS uplne a zcela na hovno. Vim o cem mluvim, nez jsem si vyrval svuj novy pocitac (pc ) musel jsem pul roku pracovat na G3 takze si troufam tvrdit ze MacOS znam pomerne dobre. Proti windozum je to naprosta hruza, je sice fakt ze se ovlada jednoduse, ale to je tak asi vsechno.
Pokud po tom "skvelem" jednoduchem systemu chce clovek jenom trochu neco vic nez tahani ikonek z okna do okna, je to na posrani.... treba nikdy jsem neprisel na to jak zjistit celkovou velikost nekolika oznacenych souboru a adresaru, a takovych veci tam je mnohem vic. Nehlede na ceny za jake se da koupit mac a stejne vykonne pc, ceny nahradnich dilu na obe platformy, to se neda vubec srovnavat. Navic uz ani s kvalitou nejsou macy to co byvaly, nove e-macy se prehrivaji, u nas napr. nekolik G3-jek nemuze mit na IDE radici najednou 2 disky (podle servisaku se pry se jedna o vyrobni vadu prvnich G3 a neda se s tim nic delat atd. atd). Proste macy jsou uz dneska uplne out, pro normalniho cloveka ktery zvladne klikat na vic nez na jedno mouse tlacitko uz nemaji absolutne co nabidnout, krome problemu se shanenim programu, nekompatibility a vysokych cen za hardware. Doby kdy byly na spici jsou uz davno pryc.

je to tak,
mac je proste pro to aby si do ruzovouckyho bytecku koupila blondynka ruzovoucky laptop.

my normalni lidi na ty zvasty o vykonu macu neslysime.
nakonec se stejne jen ukaze ze predrazeny mac je rychlejsi ve dvou filtrech ve photoshopu, ktery na MACa taky skonci.

Zajímavé je, že tohle slyším čas od času o Maccích taky. Buď o Apple slyším marketinkové řeči, jak je to skvělé, úžasné, dokonalé. A nebo od uživatelů, jak už dávno není Mac stabilní, jak kdysi dávno býval.

Osobně si myslím, že dnes už pro většinu uživatelů je schůdnější Windows , než Mac. Zajímavé je, že i spousta lidí si dnes přechod na Windows z Maca pochvaluje. Věřím, že před několika lety to mohlo být jinak, Macy byly asi dokonalejší a lepší, než dnes a Windowsy horší, než dnes.

Protože mě zajímalo, jak je Mac uvnitř, sehnal jsem si příručku k programování a povídání o základních věcech. Zděsil jsem se, pro programátory to muselo být strašné! Alokace paměti hrůza a podle API multitasking taky nic moc. To přímo bylo do očí. Nevím, jak je to teď s novějšími verzemi systému, ale tehdy to bylo strašné.

Závěrem bych napsal, že nejsem vůbec znalcem Maca, ale pouze píšu své pocity, dojmy a setkání s touto platformou.

Presne jak rikate, marketingove reci od Applu o skvelosti a uzasnosti nalakaji hodne neznalych, zajimavym faktem je ze nejvice tech "neznalych" jsou americani . Musel jsem se treba smat kdyz mi kolega poustel z netu stazene reklamni shoty Applu na akci SWITCH (prechod - byla to akce kdy se Apple snazil aby lidi co meli pc presli na jabka). Bylo to vzdycky ve stylu ze se tam nekdo "z lidu" par minut vykecaval o tom jak je stastny ze je konecne majitelem noveho meka, jak se jeho svet od zakladu zmenil, jak ted vsechno v pohode jednoduse zvlada, bla bla bla. Nejvic me tam asi pobavil nejaky mlady programator, ktery argumentoval slovy New MacOS X is..... (dramaticka pauza) ......da bomb!!  To sem myslel ze si fakt ucvrnknu do textilu

Aniz bych chtel rozdmychavat nejakou flamewar, rad bych vedel, zda vasi kolegove a vy pracujete pod Mac OS X ci starsim systemu. Ja mam sice PC, ale na OS X jsem chvili delal, vcetne vami zminovanych programu, a vetsi problemy jsem nemel. Rozhodne mi ani jednou nezatuhl cely system.

Ono je rozdil "chvili na tom delat" a 8,5 hodiny denne na tom intenzivne jako grafik pracovat. Vsechny macy tady jedou na MacOS 9, stara se o ne clovek ktery tomu rek bych celkem dost rozumi, ale i tak je vyjimka ze by nejaky jabkoun nemusel parkrat za den restartovat. Jde zejmena o situace kdy musi byt spusteno vice programu najednou, jak uz jsem rikal a nekdo nade mnou na to taky poukazoval, sprava pameti a multitasking na mecich je na h***o.

On je OS9 uz nejakych tych desiatok mesiacov oficialne nepodporovany. Stazovat sa nanho je ako stazovat sa na Win98 ze pada, a preto su vsetky Windows nestabilne. Co tak pouzit OSX? (Rovnako by zastanca windows navrhol w2k, wxp).

Presne tak, pouzivat win98 je zvrhlost najvysieho kalibru, a este aj chlapik tvrdi ze mu to vsetko ide v pohode a nikdy nepada ... to sa mi nechce verit ... ja som napr. nemohol vobec programovat pod w98 lebo ked som pisal tazke application a ona sa ejha poriadne vytuhla, tak adios windows! pod 2k/xp je to uz o inom!

MacOS X je uplne o niecom inom ako 9!!!To je to na co mi windows useri slintame a slintame ...

To vypadá, že potřebujete změnit správce sítě, zjevně nerozumí počítačům které používáte. Poměrně stabilní můžou být i Win98SE když člověk ví jak na to a kterak je vyladit (a zaškolí uživatele nebo omezí jejich možnosti). Patrně jedete na OS 7-9, chce to studovat, studovat, studovat a pak pracovat - za to je správce placen. Je spousta firem kde to šlape v pohodě, chyba bude mezi monitorem a židlí.

ty chytráku...
na G4 OS9 mi denně a furt běží Photoshop, Illustrator (často ve dvou verzích), QXP, Netscape a Entourage. K tomu často Distiller (od Adobe zprasenej tak, že se vleče jako smrad), občas Flash, Golive, Corel, Word a tydle věci. V pozadí Suitcase a X dalších sraček. Přepínám mezi nima a pracuju (óóóóó) a restartuju tak jednou denně, když APLIKACE strhne systém. A to jenom proto, že ještě nedělám pod OSX kvůli Quarku. Nic se nepřehřívá. Takže co s tim podle tvojí pochybný logiky? Asi to opravdu bude ve správci, víš?
Báječný PC s windowsama bych si třeba já nekoupil - Windows jsou pro mě prostě nezkousnutelný. A zatracuju tu tvoji PC mašinu snů? Nezatracuju, protože jsem inteligentní a chápu, že si každej může dělat na čem se mu zlíbí.
Ale inkizitoři tvýho typu by všechny, co nemaj na trhu 99% hned zatratili. Proč nepokřikovat třeba na Bang&Olufsen? Zas taková paráda to není a přesto fachčej. Máš mindrák, to je můj závěr.
Naposledy mi stačila zkušenost s Bluetooth. Martyrium instalace všeho možných pod W2000 nebo WXP a následné děsivé ovládání se prostě nedá srovnat s tím, když pod OS X zasunu adaptér, nic neinstaluju, napáruju mobil, kliknu na jedno tlačítko a všechno běží... synchronizace dat, komunikace s mobilem, textovky, vytáčení. Jestli ti vadí, že je to jednoduché a zvládne to i moje žena, máš prostě ten mindrák...
Každý, komu záleží na tom, jak to u něj vypadá a co mu leží na stole, je podle tebe teplouš, intoš nebo blondýna. To znamená jedině to, že máš mindrák, protože si asi uvědomuješ, že nemáš vkus a tím pádem ani šanci rozpoznat, co je podařené a co ne. Umíš jenom napadat někoho, komu záleží na pracovním prostředí. Mě kupříkladu, to je uplně jedno, jestli máš hnusnej case, vydesignovanou kancelář nebo Windows. Důležitý je, co umíš.
Ty máš ale nutkání napadat macaře - signalizuje to opět jen tvůj mindrák.
Všiml sis, že v článku šlo o Premieru? o Final Cut? Uvědomuješ si, že Final Cut je dobrý produkt? Adobe Mac zanedbává (všechny poslední verze DTP programů se mi zdají tragicky pomalé a zbytečně nabubřelé hovadinkama pro amatéry) - tak má Apple začít plakat a rozpustit se? Proč? Dokud windows budou takový, jaký jsou, budu kupovat raději apple. A nejsem blondýna ani zaujatý blb. To je překvapení, co?

Mám na starosti síť, kde mi kromě asi 20 PC + server Linux ( RedHat 7.0 ) běží taky 4 Macy. Protože už jsme párkrát upgradovali celou síť a samozřejmě taky všechny compy mám asi takový názor:

1. Macy - až donedávna nepřekonatelné v grafice - bohužel dnes už se i PC najdou programy, které jsou stejně rychlé a     pokud počítám TCO vyjdou levněji. - říkám bohužel pro mne bylo mnohem jednodušší udržovat programy na Mac než na PC.

2. postupem doby jsme přešli z G3 na G4 - pro mne zklamání - nárust výkonu nebyl tak markantní aby ospravedlnil nákupní cenu.

3.i my máme problémy s občasným tuhnutím a kupodivu na G4 s OS 9 ( G3 jsou stabilní ), nevěděla jsem kde je chyba a po celkem dlouhých testech jsme zjistili že se nám Macy pěkně hřejí.

podle mne je to dnes spíš o pocitu než výhodách jednoho nebo druhého. já sáma mám doma Mac, dělám krátké reklamní animace a jsem spokojen, ale bohužel se mi zdá, že MAC pomalu ale jistě ztrácí hlavně v oblastech pro něho dřív dominantních a to je škoda ( ale určitě si nemyslím že je to počítač pro blondýny, ik dyž já sama jsem ) )

jano podle me jsi teplous a ne blondyna. mozna tak blondyn

Ze je Apple pomale, za ty prachy co stoji predrazene, se systemem jehoz usabilita je prinejmensim diskutabilni je proste fakt. Uvedu konkretni priklad o kterem jsem zde jiz mluvil, tato vec me kdyz jsem byl jeste nucen pracovat na G3 vytacela k nepricetnosti. Mam otevrene okno ve kterem si oznacim nekolik souboru a ptam se, jak zjistim celkovou velikost techto souboru? Lze samozrejme zjistit pres jabko+I velikost jednoho souboru, kdyz ale totez provedu s temi oznacenymi soubory, vyskace na mne plno okynek s velikostmi onech souboru. Cili to kolik je soucet velikosti tech fajlu se proste nedozvim.
Dalsi vec, jak napr. primo presunu soubory z jednoho disk na druhy, aniz bych je tam musel nejdriv nakopirovat, a pak ve zdrojovem okne hodit do kose a ten nakonec vysypat? Ve windows tam ty soubory pretahnu pres RMB, vyberu z kontextove nabidky Presunout zde a je to. Paneboze, tohle jsou naproste samozrejmosti ktere by snad mely fungovat v kazdem normalnim systemu! Takovych nedotazenych veci je v MacOS spousta, na toto tema bysme se mohli bavit hodne dlouho.
Co se designu tyce, placete na nespravnem hrobe, ja jsem o hloupych blondynach, teplousich nebo ruzovych noteboocich nerekl ani slovo, prectete si tu diskuzi jeste jednou a pozorneji.
Mne osobne je taky zcela jedno kdo na jakem pocitaci dela, pokud vam mac vyhovuje taxi na nem klidne pracujte. Jenom bych rad varoval nektere ctenare kteri se v tom az tak nevyznaji a uvazuji o koupi noveho pocitace, aby nez pujdou do jabkounske platformy si to dvakrat rozmysleli. Marketing je silna zbran Applu a hodne lidi jim na to skoci, ja jenom rikam pravdu - to ze Apply jsou nejvykonnejsi, nejlepsi, nejstabilnejsi a janevimcojeste proste uz davno neni pravda. Za polovicni prachy dostanete pc s minimalne stejnym (spis vyssim ) vykonem, nebudete mit problem se shanenim programu a kdyz se vam na tom neco z hardwaroveho hlediska pokazi, nebudete muset cekat 14 dni nez vam ho objednaji z centralniho skladu nekde v evrope, nemluve o cenach ktere jsou naprosto nesrovnatelne. Kolegyni se napr. pokazila interni mechanika v jejim domacim i-macu, za novou chteli servisaci neco pres 4 tisice a cekala na ni skoro mesic(!!!). Na pc si za 850,- koupite ted hned, ne az vam ji milostive objednaji buhvi odkud cd mechaniku v libovolnem nejblizsim pc shopu, a jeste si muzete vybrat z nekolika typu.
Jeste jednou rikam ze je mi naprosto jedno jaky ma kdo pocitac, ale uzivatele co jdo do applu at nepocitaji ze to bude prochazka ruzovym sadem, ze budou pohodove bezproblemove vysmati jako lidi v apple reklamach, to proste neni pravda. Napr. jeden nas grafik vazne uvazuje ze si domu jako novy pocitac uz misto applu koupi pc. Podotykam ze je to jeste hardcore grafik ze stare skoly (chlap 50 let, klavesove zkratky v Quarku a Photoshopu zna nazpamet, kdysi jabkoun telem i dusi). Sam ale dnes uznava ze apple uz neni to co byvalo a ze za svoje prachy dostane v pc platforme mnohem vic. That's the true naked reality, live with it.

Fakt je, že Apple je předražený v ČR. Fakt je, že servis v ČR je tragédie. Což ovšem není problém Apple, ale zastoupení. Apple USA je spíš situace v mikroČR lehce lhostejná, čemuž se nelze divit.
Ten váš problém se zjišťováním velikosti několika souborů je jenom v OS9. V OSX to tak funguje... Co se kopírování týče - je to jen otázka zvyků, mě to například vyhovuje. Ale sám jistě víte, že takových stupidních věcí najdu zase na windows mraky - třeba když se poklepáním na soubor asociovaný ke Corelu dotyčný Corel spustí ještě jednou, místo aby se otevřel v již spuštěném Corelu. Nebo když označím najednou několik souborů a chci je všechny otevřít v jedné aplikaci, tak poklepáním na jeden z nich se ostatní odznačí a otevře se jen jeden. Nebo když v Exploreru mám otevřenou nějakou stránku, potřebuju další okno (protože NEMÁ tabbed browsing) - dám příkaz Nové okno a ono se objeví včetně obsahu toho přechozího... Co třeba při kopírování - ví už WIN user, kolik a kam se co zkopírovalo? Nebo je odkázán na pofidérní rtuť?
Na všechno se dá koukat z několika stran. Dělám s macy 10 let a za celou tu dobu mi naopak PC platforma za moje prachy nikdy nenabídla tolik, abych si to koupil. I když jsou levné a výkonné. Všichni přeci vědí, že flamewars nikdy nemají řešení - nikdo nezvítězí - kdybyste jen OBJEKTIVNĚ hodnotil, pak bych to chápal. Vy ale děláte z Mac userů blbečky, kteří nezvládají víc než jedno tlačítko - musím se bránit. Taky vám musím povědět, že za tu dobu jsem měl tak tři seriózní HW problémy - kolik kmyslíte že bych jich měl na PC? Kolik by to dohromady dalo Kč? Tohle taky nezapomeňte říct budoucím uživatelům, když tak evangelizujete. Navíc se už všechno dá koupit přímo v USA levněji - takto jsem mimochodem řešil konkrétně mechaniku do iMaca za $29.
Nikdo nezvítězí - to víme. Microsoft pro mne osobně značí korporaci bez spiritu, s divnými a dravými usurpátorskými ambicemi, se systémem, kterému nikdy nedokázali vdechnout šmrnc, se sytémem s divným rozhraním. Apple pro mne znamená průkopnickou korporaci, se spiritem, s důrazem na věci, které bych u Wintelu marně hledal, bez velkobratrských tendencí. Pro spoustu lidí nebude prostě cena jediným ukazatelem. Možná jich je míň - ale že by moje užívání Apple bylo nějakým martyriem? Není to pravda stejně jako představa klidné a idylické práce s PC.
Vyštěkal jste pár nahodilých a domnělých problémů, nereagoval jste na to, že mi na G4 funguje to co vám. Jediné co máte k ruce, je cena/výkon Apple v ČR při nákupu stroje. To o kvalitách práce na různých platformách moc neříká.
A znovu připomínám - pominul jste, že Premiera na Mac není proto, že má vlastní LEPŠÍ řešení. Explorer na Mac není proto, že má Apple vlastní LEPŠÍ řešení (navíc OpenSource).
Vy sám (a dalších 90 %) jste důkazem, že marketing Microsoftu je lepší a podlehl jste mu (vašimi slovy skočil jim na to) mnohem ochotněji, protože jste přesvědčen, že cena je všechno. Vaše naked reality je zdá se trochu poupravená.

Co se tyka pouzivani systemu tady se asi neshodneme, je fakt ze je to asi hodne individualni, osobne ale muzu rict ze pro mne je pouzivani MacOS martyrium protoze tam neni 50% veci na ktere jsem zvykly z winu a ktere VELMI urychluji praci (napr. kdyz se proklikam do nejake adresarove struktury a chci se vratit o dejme tomu 4 urovne zpet, mam na MacOS 2 moznosti - pokud jsem pri prochazeni drzel jabko a otviralo se mi pouze jedno okno, musim tam jako mamlas najizdet uplne, pokud jsem ho nedrzel taxe mi po kliknuti na adresar otevrelo nove okno a tim padem mam plochu zadelanou naprosto zbytecne plno okynkama ktere uz nepotrebuju a musim je pozavirat. Ve winech pokud se chci vratit o ty 4 urovne zpatky, staci kdyz 4x kliknu na ikonku Nakoru (nebo 4x zmacknu Backspace), z casoveho hlediska to je otazka ani ne jedne sekundy - nehlede na to ze mam jeste moznost vracet tlacitkem Zpet, ktere funguje presne jako v internetovem prohlizeci. To uz vubec nemluvim o tom ze si muzu primo prejit na jiny disk (at uz normalni nebo sitovy, vyvolat Ovladaci panely, nastaveni tiskaren atd. - to vse pouze v jednom(!!!) okne. Delam jenom to co je pouze nezbytne nutne (nemusim znovu prochazet adresarovou strukturu, zavirat milion jiz nepotrebnych okynek atd.)  To same se tyka toho presouvani souboru, nemusim vubec pouzivat zadny kos atd atd., jde o to ze na macu abych udelal stejny ukol musim toho "naklikat" mnohem vic coz trva dele a k rychlosti a efektivite prace to rekl bych moc neprispiva.
Jinak k tem vasim problemum - Corel a otevirani souboru v druhe instanci programu - pokud vim tak pouze problem Corelu 10, v 11 a v nizsich verzich nez 10 vse funguje jak ma.
Vice souboru v jedne aplikaci - slysel jste nekdy o funkci drag'n'drop? Kdyz jich oznacite vic najednou a pak na jeden poklepete tak je snad paneboze jasne ze se ty zbyvajici odznaci... zkuste je tedy na tu aplikaci presunout  Otazkou je jestli ta aplikace tento zpusob otevirani souboru podporuje (nektere ano nektere ne, vzdy zalezi jak je ta konkretni aplikace naprogramovana, naprosto to ale nesouvisi se sytemem jako takovym).
Nove okno v MSIE s obsahem minuleho okna - co je na tom proboha spatneho? Vzdyt pokud si otevirate nove okno, zrejme si stejme do URL radku zadate novou adresu a prejdete nekam jinam, tak co vas na tom tak irituje? Tabbed browsing - ftipne . Pokud vam jeho neexistence vadi, mate na pc vyber asi z 5 jinych prohlizecu ktere ho podporuji (napr. skvela Mozilla), nehlede na to ze existuje mnoho doplnku do MSIE ktere vam tam ten tabbed browsing dodaji.
Kolik a kam se zkopirovalo - kam se co kopiruje samozrejme vidite, pokud vas zajima velikost dat zkuste si pred zacatkem kopirovani u oznacenych souboru zmacknout Alt+Enter kde se vam to zobrazi.

Ad. Fakt je, že Apple je předražený v ČR. Fakt je, že servis v ČR je tragédie. Což ovšem není problém Apple, ale zastoupení. Apple USA je spíš situace v mikroČR lehce lhostejná, čemuž se nelze divit. - jenze my tady v te CR jaksi zijeme, vite? Ze je Apple v USA levnejsi a s lepsim servisem je sice pekne, ale ceskemu uzivateli je to platne asi jako potapecsky oblek beduinovi.
Navíc se už všechno dá koupit přímo v USA levněji - takto jsem mimochodem řešil konkrétně mechaniku do iMaca za $29. - fajn, takze si tu mechaniku objednam z USA, budu na ni cekat nevim jak dlouho a modlit se aby prisla nedomlacena pokud mozno ve funkcnim stavu - fakt parada. A co pripadna zarucni reklamace, to ji budete zase posilat zpatky pres ocean a doufat ze vam tu reklamaci uznaji?? Kdyz se neco pokazi mne, sednu na tramvaj, ujedu 2 zastavky a v obchode kde jsem ji koupil ji prodavaci omlatim o hlavu (obrazne receno), v idealnim pripade se to vyresi jeste tyz den. Myslim ze tu srovanvame nesrovnatelne.
Ze vam funguje bluetooth na G4 mne tesi, nicmene ze jste s tim mel problemy na pc je zcela nereleventni, ja vim taky o 2 kamaradech kteri to rozbehali naprosto bez problemu.

Microsoft - taky ho nemam rad a jeho obchodni praktiky uz vubec ne, ale objektivne musim uznat ze napr. windows (98, XP) i pres vsechny hlavne bezpecnostni nedostatky ktere maji jsou z uzivatelskeho hlediska nejlepsim OS na kterem jsem kdy delal (zacinal jsem na Atari 800XL, Amiga 500 atd.) Proste kdyz sednu k macovi vsechno mi trva hrozne dlouho a neni to pro to ze bych nevedel jak se co dela (rikam pul roku jsem na nem denodenne pracoval), ale clovek se jednoduse receno mnohem vic naklika nez ve winech. Dalsi veci je customizovatelnost winu o ktere se MacOS ani nezda. Pokud se na to necitite tak nemusite, ale jinak si muzete nastavit k obrazu svemu naprosto uplne vse, a ted nemyslim jenom fyzicky vzhled pres skiny.

skutečně se neshodneme - mluvíte pořád o nedostatcích OS9. Navigace v OSX je jiná. Šipky Back a přeskakování o X úrovní tam i zpět a na jiné disky není problém - Column View vám něco řiká? Těžko.
Drag’n’Drop jsme na macu používali ještě když Win nevěděli co to je... ovšem někdy je poklepání na více souborů MNOHEM rychlejší než tahání na ikonu - o rychlost vám přeci jde. Navíc zde odkrýváte přesně to, co mě na Win odpuzuje - bordel ve věcech GUI, které by měly být standardem. Pro vás je to asi "paneboze jasné, že se ostatní odznačí" - pro mě je to vrchol demence - na macu se všechny otevřou - stokrát rychlejší než tahání.
Co je špatného na tom, že se nové okno otevře s obsahem starého? Je to nenormální... Jako kdyby se vám nový dokument Quarku otevřel s obsahem toho, které máte aktivní. Zbytečně se zobrazuje někdy natahuje něco, co mne NAPROSTO PŘEDPOKLÁDANĚ UŽ NEZAJÍMÁ. Microsoft asi uvažuje jinak. Neexistence tabbed mě nevadí, protože nedělám na Win.
Kam se co kopíruje? Myslíte tim takový to "Nazev.doc" do "Nazev.doc"? To je opravdu paráda.Pokud mne zajímá velikost tak to mám zjistit předem? Proč? Kdyby se mi to někam třeba o 100 kB nevešlo, že jo? Na Win se to dozvíte až když se to stane, na Macu to víte předtím a hned.
S Bluetooth jsem na PC neměl problémy - bylo to akorát děsné. Demonstroval jsem v tom jen přístup obou světů.
Na Macu se mnohem víc naklikáte proto, že s ním asi neumíte pracovat.

Poklepani, otevreni vice souboru najednou - hehe, nikdy bych neveril ze se diky diskuzi s jabkounama muzu necemu novemu naucit, ale svet je plny paradoxu. Zjistil jsem ze se tech vice souboru najednou da ve winech otevrit take jejich oznacenim, RMB, Otevrit. Dekuji, zase jsem o neco chyrejsi .
Bordel v GUI - ehm, nechapu. Kdyz se vam to jak winy vypadaji nelibi, neni problem si je skinama upravit tak ze budou vypadat presne tak jako ten vas slavny MacOS (i kdyz nevim kdo by to delal ). Jak jsem ale podotykal ja jsem upravou winu nemyslel jenom to jak vypadaji, ale zejmena to ze si napr. pres registry muzete plno systemovych veci ktere jinak nejsou ze standardnich nastaveni pristupne upravit presne podle svych predstav.
Nove okno s obsahem stareho - smarjajozef, kdyz vas to tak sere tak MSIE nepouzivejte, na pc je plno jinych a v nekterych ohledech lepe vyresenych prohlizecu (Mozilla).
Kam se co kopíruje? Myslíte tim takový to "Nazev.doc" do "Nazev.doc"? To je opravdu paráda. - no vite, ja osobne kdyz neco kopiruju tak zpravidla vim odkud a kam. Nebo mi chcete rict ze si na macu nahodne otevrete 2 okynka, date si neco nekam kopirovat a to kde to presne je si zjistite az z okna s teplomerem?  Chapete ten logicky nesmysl?
Velikost souboru - zapomnel jsem vam rict ze kdyz si ty soubory oznacite, dole v okne se vam hned zobrazi soucet jejich velikosti, takze ani zadne mackani Alt+Enter neni nutne .
Jinak to ze je apple hardware nestoudne drahy, za ty prachy malo vykonny + servis jak za komancu proste neobkecate.

označit, RMB, Otevřít? Tím mne nedojmete, to máme taky - ale je to pomalejší, nemyslíte? Navíc si je můžeme otevřít najednou poklepáním...
Bordel v GUI pro mne neznamená jen co jak vypadá... nezbavíte se postupů, se kterými je ve Win nutno pracovat.
Nove okno s obsahem stareho - mě to nesere, nedělám ve Win. Demonstruji jen, jak u Microsoftu používají mozek a proč nechci dělat v jejich prostředí. GUI je pro mne právě i toto - jak se mnou aplikace komunikuje.
"kdyz neco kopiruju tak zpravidla vim odkud a kam" - jistě, když běží třeba osum kopírování na různá místa, pořád si zachováváte přehled. Logicky je tak lepší vědět STÁLE odkud kam se co kopíruje. Windows nemohou sloužit.
"dole v okne se vam hned zobrazi soucet jejich velikosti" - ovšem... zdaleka nejlépe to funguje když je mezi těmi soubory i složka. Neignoruje ji to náhodou?
Jinak se raději vydám všanc ČR podmínkám s Apple, než se paktovat s bezmozčím Microsoftem.
Nepotřebuju nic obkecávat - dělám s macy 10 let, nezchudl jsem kvůli tomu, mám na stole vždy docela pěkné kousky designu a servis mě v těch pár případech za ty roky nikdy nevypek - dá se říci, že vážně jsem jej potřeboval jenom jednou.

Jeste kdyz tady tak argumentujete Microsoftem - a co dela Apple? Jsou to naprosto stejni parchanti, to ze na novych strojich nejedou krome nejnovejsiho MacOS X starsi systemy a uzivatele jsou tak doslova dotlaceni k nakupu novych i kdyz jim treba ty stare naprosto vyhovuji (viz. Quark) je s prominutim svinstvo nejvetsiho kalibru. To je u vas ta prukopnicka korporace se spiritem? Na naslapanem Pentiu 3,2 GHz treba s jednim gigem RAMky si jeste dnes bez problemu pustim jakekoliv programy nebo hry z r. 82 ktere bezely jeste na starych XT-ckach, tj. na strojich starych pres 20 let! U pc totiz mate zarucenu jednu vec na kterou se dost casto zapomina a kterou clovek oceni az kdyz ji potrebuje, je ji 100% zpetna kompatibilita .

Z vasich prispevkov vidiet, ze ste s OS X nikdy nepracovali, to je jedna vec.
To, ze Apple nepodporuje OS 9 je vec druha. Ide predovsetkym o naklady na tvorbu HW pre taky system, o technickej podpore nehovoriac. Mimochodom, ako by ste chceli nahodit OS 9, ktoreho architektura ma 20 rokov na 64 bitovu platformu PowerPC G5?!! Inak, podporu pre starsie systemy rusi aj Microsoft, oficialne a momentlane podporovane systemy su len Win 2000, XP a 2003 Server

K tej spatnej KOMPAKTDEBILITE: na OS X v pohode spustim aj programy spred 18 rokov (tot nedavno sa mi do ruky dostal Photoshop 1, a samozrejme isiel, aj ked v Classic vrstve). S hrami je to to same. A inak, v sieti s MacOS X su prepojene pocitace so systemami OS 9, OS 8.6, a OS 7.1 +Windows 98 a XP.
Som zvedavy, ako by ste prepajali Windows XP s Windows 3.11,m ked Win Xp maju neraz problemy sa po sieti pripojit na Windows 95...

Vy jste zrejme nepochopil co jsem tou kompatibilitou myslel (zrejme jsem se spatne vyjadril) - slo mi o to ze na novych apple strojich nelze primo nainstalovat starsi systemy (9 a niz). Na pc si muzete bez problemu nainstalovat libovolny z predeslych systemu, od starickeho MS-DOS 1.0 pres Win 3.11, 95, 98, Me, W2k, XP az po 2003 Server a v nich spustim programy z te doby bez nutnosti aby to bezelo v nejakem emulacnim rezimu jako na MacOS X.... doufam ze se chapeme.
Propojeni WXP s jinyma winama - nevim jak s W 3.11, to jsem opravdu nezkousel  ale jejich propojeni s W95 a vys samozrejme neni problem, pokud to nekomu nefunguje neni to problem winu ale elementu mezi zidli a klavesnici.

Skusal si niekedy nainstalovat na novsie PC starsi system? Aby si nebol neprijemne prekvapeny, co vsetko ti nepojde.

Na spustanie starsich veci je spolahlivejsia emulacia - to, co nativne nepojde ma dost velku sancu ist pod vmware. A vraj ziadna emulacia...

plácáte...
Na nejnověších strojích NENABOOTUJETE do staršího systému. Nevím, proč by někoho něco tlačilo k nákupu čehokoliv nového, když je spokojen se starým - jak říkáte. Co to má být to "viz. Quark"? Dělá-li někdo v QXP, pak musí naopak čekat, až se Quark uráčí uvolnit OSX verzi a makat v OS9 na starostroji dle libovůle. Když si někdo koupí nový stroj, který bootuje jenom do OSX, může staré aplikace pouštět taky.
Výhoda z pouštění programů z roku 82 mi opravdu uniká. Asi se najdou případy, kdy je to jediné řešení - ale to je spíš na pováženou...

Se kterym starym systemem konkretne na pc nenabootuju - dejte mi priklad .
Quark - opk konkretni priklad, viz. ten nas grafik. Rad by si koupil novou G5 masinu, jenze na MacOS X mu nepobezi stary Quark 4.1, ktery ma legalne koupeny. Resenim by bylo nainstalovat tam MacOS 9 na kterem by to bezelo, jenze ten tam zase nainstalovat nelze. S tim aby mu to bezelo v nejake emulaci se nehodla smirit, protoze kdyz uz si zaplati za novy stroj, chce aby mu tam programy bezely v nativnim modu na plne rychlosti a ne v nejakem emulatoru.
Z toho duvodu jde do Athlona 2200, 512 MB RAM, 120 GB/8/7.200 hdd, GF4 Ti4200 128MB DDR+tvout, CD-RW vypalovacka. To vsechno ho vyjde na +- 22 tisic a ma za ty prachy pocitac jak vino, na kterem mu s W98SE pobezi naprosto vsechno bez problemu. Kdyz se mu neco pokazi, nemusi mesic cekat nez mu to servisaci dodaji ale bud to vyreklamuje nebo si to na kazdem druhem rohu jeste ten den koupi. Proste uz ho sere kdyz musi za vsechno na apple solit dvojnasobne castky a jeste na to jak za hlubokeho komunismu cekat. Takze asi tak .

ta věta s bootováním se týká Apple - zdůrazňovala rozdlíl mezi NESPUSTÍTE a NENABOOTUJETE.
Quark - to že se nehodlá smířit je něco jiného, než že to nejde. Doufám že to chápete. Jak může chtít plný výkon od aplikace, která není napsaná pro diametrálně odlišný systém? Přechod na OSX byl nutností. Nová architektura si žádá oběti - G5, 64bit, FreeBSD v OSX systému... ohlížet se pořád dozadu je naprd. Apple se s tím nikdy moc nemazal. Zato do PC se pořád montují FDD...
Ať si athlona užije, když mu poslouží. Pro mne je naopak G5 konečně výzvou (po zoufalství s towery G4) k obnově HW i SW parku. Nebojím se, že si to na sebe nevydělá. Koupit si PC - to už bych pak musel nosit i nutné písíčkářské pantofle s fuseklema ven a zásadně nevětrat, aby to bylo u mně aspoň trochu PC friendly.

Nějak tomu nerozumím, něco mi tam nesedí...
Takže Váš grafik si kupuje domů počítač, chtěl Mac G5 ovšem tam nenainstaluje LEGÁLNÍ Quark 4.1 z práce, tak si tu starou "legální" Mac licenci nainstaluje na Wokna.
Při stejné logice si pak může nainstalovat zrovna tak "legální" Quark 6 na G5.
...kdyz uz si zaplati za novy stroj...

Nebo může potěšit pana Metličku a zakoupit celou Adobe Design Colection za cenu samostatného Photoshopu 28.000,- Kč.

Ma verzi kde je instalace jak pro win tak pro maca, na jednom cd. Nema ho samozrejme z prace, je to jeho vlastni program ktery si koupil za svoje prachy (dela na zivnostnak).
Quark 6 - to by nejdriv musel existovat, nemyslite? :)

Myslím .-)
Quark 6 existuje, viz http://www.quark.com/.

No nemám pocit, že by Adobe Mac zanedbávalo. V současné době máme pravděpodobně největší počet aplikací pro Mac ze všech výrobců softwaru. Kromě toho jsou již dnes prakticky všechny aplikace převedené na Mac OS X. Hlavní problém byl v současnosti v tom, že Intel platforma měla v současné době na trhu o něco výkonnější hardware, zatímco ve většině pracovišť postavených na Macu jsou G4 na realtivně nízkých frekvencích a někdy i G3.

Myslím si, že celá situace začne být mnohem zajímavější s uvedením nových Maců s novými G5 procesory a přebudovanou architekturou. Pak budou výkonnostní srovnání zajíámavější.

"Poslední verze DTP programů se mi zdají zbytečně nabubřelé hovadinkami pro amatéry..."  Zřejmě z tohoto důvodu přechází na InDesign například britský Guardian, New York Times, Boston Globe a stovky dalších. Z časopisů pak Burda Verlag v Německu, Time Inc. v USA, IPC, NatMag a BBC Magazines v Anglii.

Zdraví

Michal
Adobe Systems

Že jich je hodně je možná dobře, ale kvantitou se někdy moc dohánět nedá. Převedeny na OS X možná jsou, ale upřímně - jak? Carbon...
Na tu změnu situace s příchodem G5 se jen těším.
"Poslední verze DTP programů se mi zdají zbytečně nabubřelé hovadinkami pro amatéry..." - Rozumějte tak, že obsahují na můj vkus hromady hovadinek (filtry, podivné nástroje...) navíc, pořád nějaké ty nové funkce - kdo po nich ale volá? Kdo je potřebuje a vyžaduje? Akorát to zpomaluje a komplikuje. InDesign je, uznávám, výjimka, ale ten to nespasí. A když k tomu přidáte pověstnou vleklost na Macu...
Zdraví Akrman

Ach jo,

tak tento argument patří mezi nejklasičtější Macovské fámy, co znám. Není nijak zvlášť důležitém jestli aplikace využívá Carbon API nebo Cocoa API. Rozdíl je hlavně ve vývojovém prostředí. V 99% případů nepřínáší jedno prostředí výrazné výhody oproti druhému (Cocoa má některé možnosti, které nemá Carbon a naopak). Hlavní výhodou Cocoa proti Carbon je to, že Cocoa existuje pro Mac OS X déle je lépe odladěné. Na druhou stranu není reálné pro firmu, která vyvíjí stejnou aplikaci pro obě platformy vyvíjet na Windows v C++ a na Macu v Objective C (Cocoa je totiž postavená na Objective C).

Michal

ano, typický korporátní speak. Když by aplikace byly v Cocoa, tak by to Adobe jistě neopomělo dostatečně zdůraznit jako perfektní věc. Holt to je v Carbonu, tak to musí být jedno.
Když to není reálné, tak se nedá nic dělat...
akrman

jo, to vis AIX je lepsi nez windows a tak vsichni prejdou na AIX vid? blbe

Na duvody pro rozhodnuti zamerit se u tohoto programu na platformu Windows muzete mit samozrejme ruzne nazory a pochopitelne to, ze Apple sam vyviji vlastni produkty zamerene na tuto oblast, pri rozhodovani hralo velkou roli.

Ovsem zamereni se pouze na Windows prinasi nyni jednu podstatnou vyhodu - produkt Premiere musel byt vyvijen tak, aby byl co nejmene zavisly na systemovych funkcich, takze se rada funkci, ktere jiz v systemu jsou obsazeny musela psat znovu, aby byla zachovana parita funkci Mac a Win. Nyni muze Premiere Pro vyuzivat vsech vyhod systemu, pro ktery je vyvijen stejne, jako toho muze vyuzivat Final Cut na Macu.

Michal
Adobe Systems

Reknete to rovnou na plnou hubu, vasi programatori se šprajcli a uz proste pri programovani pro ten jabkounsky system nechteli dal ztracet cas a nervy .

souhlasim s vami, navic kdyz se pak zjisti ze optimalizovany kod je rychlejsi nez na jabku, a mnohem rychlejsi nez sharovany, tak radsi tu beznadejnou minoritku nechate konkurenci... jednal bych stejne. kdy skonci photoshop?

pomerne dukladne zkoumani a dekompilaci casti Premiery 6 a 6.5 pod Windows rikam:

Premiera je vazana na Windows az to neni hezke. Na Macu neni a nebude DirectX a hlavne DirectShow, ktere vyvoj hodne zredukovalo

verze pro Mac je uplne odlisna aplikace pouze s podobne vypadajicim UI

Poznamka:

obracene byl vytvoren Adobe PageMill - to je Macovska aplikace castecne bezici s pomoci emulacni vrstvy (technicky velmi zajimave)

Ked uz tu mame cloveka z Adobe, tak jedna otazka:

Kedy bude Photoshop pre linux?

Ked vidim, kolko penazi ide do Crossover Office, aby windows verzia bezala pod Linuxom, az mi je smutno.