Náhrady za škodu po dialerech se nedočkají všichni

Diskuze čtenářů k článku

cassul  |  18. 08. 2006 14:14  | 

ČTÚ je přece státní ouřad, takže jinými slovy to zatáhneme všichni?
Lidi, pojďme vymyslet nějakou lumpárnu, nic se nevyšetří, stát to zaplatí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
asd  |  18. 08. 2006 15:34  | 

Přesně tak, nehodlám platit radosti někoho jiného (surfování po porno a warez stránkách apod...)

V tomhle státě platí: čím vetší průšvih, tím menší postih. Jak vidno, někteří málem dostanou odměnu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
freezer  |  18. 08. 2006 16:01  | 

Takze CTU nakonec zaplati surfovani vsem uchylum a zlodejum, kteri si dobrovolne nainstaluji dialery - to je teda sila!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TM  |  18. 08. 2006 16:07  | 

vetsina tech podvedenych netusila co to je dialer natoz aby si ho nainstalovala sam... principialni chyba je hned u telekomu - z jakeho duvodu neni clovek varovan pokud se mu behem par dnu zvedne provolana castka na desetinasobek? Nebo proc nejsou barevne linky ve vychozim stavu blokovany? vy jste je snad nekdy na neco vyuzil?

Bohuzel to odnesla vetsina lidi kteri maji doma pc a netusi ze nejaka takova hrozba existuje... proc neni treba snaha o potrestani lidi kteri maji spojitost s dialery? Vzdyt snad neni takovy problem aby telecom zjistil kdo ma zaregistrovane ktere z cisel se specialni tarifikaci....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cassul  |  18. 08. 2006 16:44  | 

Jakýpak podvod? Byl hovor na placené číslo proveden? Byl! Byl vyvolán (vytočen) z dané telefonní stanice? Byl! To, že lidi mají binec ve svém počítači, že odkliknou kdejake Yes, aniz by tušili, co vlastně dělají, to je jenom jejich problém. Telecom dostal z konkrétní stanice regulérní požadavek na spojení někam a provedl jej, služba byla čerpána, zaplať. To je jako třeba když v nestřežené chvíli volá třeba dítě někam na placenou linku, taky nikdo nic neukecá a musí to zaplatit, má si hlídat dítě nebo telefon (potažmo počítač). Vyřízeno, tečka, další.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa z Depa  |  18. 08. 2006 17:43  | 

Právě že to číslo nebylo vytočeno uživatelem,ale vytočil ho zloděj za pomocí svého podstrčeného programu.
Jenže si telekom přišel na slušné prachy a nemá zájem je teď vrace a cokoli s tím dělat protože telekom je sám zloděj a jako skoro-monopolu je mu koncový zákanzík u prdele!
Sviěn žluté, ještě že už jim nemusím zaplatit ani korunu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M  |  18. 08. 2006 19:58  | 

A jinak seš normální?
Představ si následující situaci: máš dům (špatně zabezpečený), někdo ti tam vleze a něco ukradne a ty budeš chtít náhradu škody po majiteli silnice před domem, protože po ní zloděj odvezl lup...
Když ti nic nedá, tak budeš požadovat náhradu škody třeba po stavebním úřadě, protože ten povolil výstavbu silnice???
Nikomu bych nic nedal, je to jen vlastní blbost "poškozených": když o něčem nevím co to je, tak to neinstaluji, když si neumím zabezpečit PC, tak si na to někoho pozvu, případně nelezu na stránky s pornem a warezem. 
A Telecom nesmí nic blokovat, ostatně spousta čísel bylo do zahraničí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snake  |  18. 08. 2006 22:31  | 

Hmmm, tak tady to vypadá, že jsou všichni chytří, ale nikdo toho dialera nikdy neviděl. Já ho chytl, opravdu netuším jak, pravděpodobně přes nějakou díru v Outlooku. Mail jsem žádný podezřelý samozřejmě neotevřel (a preview mám samozřejmě vypnuté), na nic neklikal, na žádné porno stránky nelezl a stejně se najednou vytáčelo jiné číslo. A přišel jsem na to jen kvůli tomu, že mi to číslo chválabohu nefungovalo...
 
Protože jsem jel přes GPRS a nastavení Apn jsem měl v AT advanced settings, takže se vykonalo před vytočením jakéhokoli čísla a tudíž jsem se prostě nedovolal a musel začít hledat...
 
A alespoň v mém případě to bylo opravdu svinstvo, protože v nastaveních nic vidět není, linka vytočí nejdřív normální internet a pak po chvíli nečinnosti ho shodí (potichu) a nahodí ten svůj drahej... V logu to naštěstí vidět bylo, ale chvíli mi trvalo, než mi došlo, že bych se měl jít podívat do něj...
 
Jo a ještě dodám, že díky tomu, že jsem za NATem, nemohl jsem to chytit nějakým aktivním útokem, protože na mou IP se prostě nikdo zvenčí nedostane... V úvahu tak připadá opravdu jen mail či webová stránka (ale nenapadá mne prostě jaká, takže spíš mail, i když ani u toho mne nenapadá, který to mohl být).
 
Je mi jasný, že by se mi to s Operou, kterou jsem dříve používal, nestalo, ale do toho Outlook Expressu jsem byl bohužel donucen vnějšími nepřekonatelnými vlivy...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Corwin, Corwin  |  18. 08. 2006 18:16  | 

To s tym varovanim a blokovanim myslis vazne hej? Ty zijes v nejakej krasnej ruzovej krajine, ze potrestat vlastnikov cisiel :). Obzvlast ked je to kdesi v Nigerii alebo podobnych obskurnych krajinkach :).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom  |  18. 08. 2006 22:08  | 

"vetsina tech podvedenych netusila co to je dialer natoz aby si ho nainstalovala sam... "
Tak si měly přečíst manuál k OS. Copak to tam není? Jestli to tam není tak ať jim to zaplatí tvůrce OS.
"Bohuzel to odnesla vetsina lidi kteri maji doma pc a netusi ze nejaka takova hrozba existuje."
Na úřadě mi řekly: neznalost neomlouvá. Nevím proč má platit dvojí metr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojta  |  19. 08. 2006 23:09  | 

Další tupoun, který neví o so go. Pokud voláš na na sexy linku, tak ti hláska řekne sazbu. Tohle ale je volání na 976, tupoune, tam to je zobrazené na webovýchj stránkách, tedy mnělo by být. Ty snad provozuje Telekom. Probuď se. Nadržený uživatel to oklepne, tím souhlasí a už to jede. Ani jedno číslo, kde to bylo směrováno nebylo v síti Telekomu. Stále všichni řvali po konkurenci, tak jí tu teď máte, tak si nestěžujte

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pete, pete  |  18. 08. 2006 17:54  | 

Když je někdo blbej a neumí s počítačem, ať platí. Už jsem tu četl někde příspevěk tohoto stylu: Když si někdo koupí auto, nezamkne ho, ukradnou ho, tak podle ombudsmana a dalších půjde k prodejci či do automobilky a bude chtít, aby mu dali jiné, že nevěděl, že musí auto zamykat. Doslova a do písmene N*SRAT!!! I v zákoně je, že neznalost neomlouvá!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |  18. 08. 2006 18:18  | 

Je videt, ze zakony moc neznas, protoze pletes jablka a hrusky dohromady.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pete, pete  |  18. 08. 2006 18:36  | 

muzes byt v konkretni ... obecne reci jsou hezke, ale nic nerikajici

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |  18. 08. 2006 18:56  | 

Tak napriklad musis byt informovan o cene...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pete, pete  |  18. 08. 2006 22:19  | 

A ono se na stránkách Telecomu nedá najít kolik stojí volání na tyhle linky? To jsi, ale špatně hledal. Další "konstruktivní" připomínky?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |  19. 08. 2006 10:46  | 

Vzdyt rikam, ze si pletes jablka a hrusky. Provozovatel Te musi seznamit s cenou hovoru pred uskutecnenim spojeni pomoci informace na strankach, kde souhlasis se stazenim a instalaci dialeru nebo samotnym dialerem pred vytocenim cisla. Tohle by uz mohl pochopit i mene chapavy jedinec, co Ty na to?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pete, pete  |  19. 08. 2006 11:12  | 

Nic jsi nepochopil, lide musi pochopit, ze to co delaji a i nevedome, tak za to zodpovidaji. Takze pokud pouzivas system, ktery neni 100% OK, tak uz pri instalaci widli klikas ve smlouve na to, ze souhlasis s tim, ze vyrobce nenese zadnou zodpovednost za zpusobene skody. Nez se stahne dialer, tak se Ti zobrazi okno, ze souhlasis s instalaci a spustenim, potrebujes dalsi souhlas?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojta  |  19. 08. 2006 23:12  | 

Ten vůl si plete linky 90X a 976, to nemá smysl, vlastně neplete, vubec netuší o co jde

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  20. 08. 2006 14:45  | 

Opravdu odborny nazor Tohle plati vseobecne, takze se nerozlisuje mezi linkami...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojta  |  20. 08. 2006 23:55  | 

Právě že rozlišuje, 90X a 976 linky je sakra velký rozdíl, na 976 odklepáváš na webu souhlas - viz výše, pak se už nestaráš o nic. Vlastně pak až o účet.  90X vytáčíš vědomě, dostaneš hlásku ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |  20. 08. 2006 15:23  | 

Co sem pletes smlouvu s vyrobcem OS, kdyz se nevztahuje na skody, ktere zpusobi osoba, ktera nema s vyrobcem nic spolecneho?
Jinak ti doporucuji nastudovat ZOS, OZ, ZOC, TZ, abys konecne pochopil, o cem mluvim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa z Depa  |  18. 08. 2006 18:36  | 

Ano máš naprostou pravdu! Stejně jako lidi, kteří neví že bezpečnější je to z kondomem. Ti se mnohdy nakazí smrtelnou nemocí. Ale dobře jim tak parchantům

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snake  |  18. 08. 2006 22:42  | 

Myslím, že to přirovnání trošku pokulhává, alespoň tedy pokud se u toho auta mluví o vykradení.
 
Tady jde spíš o to, že zloděj si auto půjčí, způsobí s ním škodu - a a Vy jako majitel auta (které je vráceno kupodivu v pořádku) máte tu škodu zaplatit, ať je již jakákoli...
 
Po pravdě řečeno, nemám ani nic moc proti tomu, že by ti lidé měli zaplatit účet. Nelíbí se mi jen to, co tu vlastně nikdo nezmínil: totiž že ti lidé ty peníze nedostanou fofrem zpátky od provozovatele té drahé linky ve chvíli, kdy si jdou stěžovat na policii či k soudu, že byli okradeni pomocí dialeru. To číslo, na které dialer volal, je přeci známé, jeho vlastník zcela určitě také - tak nechápu, kde je problém?! Tohle mi prostě nedochází... No a další věc, která je ale již trošku vedlejší, je samozřejmě proaktivní způsob řešení problémů: ten operátor, u kterého ten čórkař je, by to číslo měl okamžitě po nahlášení problémů zablokovat a peníze zadržet a nepředávat dál, aby se při reklamaci daly jednoduše vrátit. Vsadím se totiž, že mezi operátorem a provozovatelem té drahé linky bude uzavřena smlouva, která kryje i podvody či jiné nelegální způsoby "vydělávání" peněz...  Jinými slovy udivuje mne, že se ti lidé, ač jistě fakturu zaplatit měli, svých peněz zpátky prakticky obratem nedomohli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sob  |  19. 08. 2006 01:38  | 

Ono to neni tak jednoduche. Samozrejme ze se vi, na ktere cislo se volalo a komu to cislo patri. Ale aby provozovatel vratil prachy, uzivatel musi prokazat, ze byl podveden, tj. ze ho provozovatel neseznamil s tim, ze bude presmerovan a kolik ho to bude stat.
A zde nastava prvni problem. V mnoha pripadech s tim uzivatel seznamen byl, i kdyz jen nenapadnym textem o velikosti nekolik malo pixelu. V takovem pripade se neda nic delat. Kdyby uzivatel daval pozor na co klika, nic by se nestalo. To, ze provozovatel od zacatku pocital s tim, ze takhle nekoho nachyta a zaslouzil by za to nakopat, je vec druha.
Jedina sance na uspech je, pokud byl zakaznik opravdu podveden, tj. dialer mu byl nainstalovan bez jeho vedomi napriklad zneuzitim diry v prohlizeci. Jenze i v takovem pripade je tuto skutecnost nutne dostatecne prokazat. A to je dalsi problem, protoze se to dela velmi obtizne. Pri velke davce stesti se daji vsechny potrebne informace z pocitace dostat, jinak ma uzivatel smulu.
Celkove se da rict, ze kauza dialery je perfektne vymysleny podraz. Provozovateli musi byt od zacatku jasne, ze temer nikdo, kdo by mel vsechny informace, by o jeho sluzby zajem nemel. Legalni variantu mu podle zakona nikdo vycitat nemuze. A tu nelegalni mu zas bude jen velmi tezko nekdo prokazovat. Proste pohoda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lada, Lada  |  20. 08. 2006 00:55  | 

Když už dáváš příměr s autem, pak ve skutečnosti je to tak:
»Vaše auto bylo vyrobeno na nejmodernější výrobní lince podle nejnovějších vědeckých a technických poznatků tak, aby bylo schopno vyhovět všem Vašim požadavkům na jízdní a jiné vlastnosti, včetně zabezpeční v něm uzamčených věcí proti odcizení.«
K „nejlepšímu autu na světě” přijde zloděj s kouskem drátku, kterým odemkne (podle výrobce dokonale zabezpečené) dveře auta a vybere, co se mu hodí.
Tak asi vypadá srovnání auta a Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Al Bunda  |  18. 08. 2006 20:33  | 

jsem používal 6 let a když se mi chtěl do PC instalovat nějaký SW, používal jsem hlavu. Kodek od Microsoftu a Flash Player ještě, ostatní měli smůlu. Nevím, proč bychom měli všichni platit za něčí blbost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom  |  18. 08. 2006 22:16  | 

Ted si představte co by se stalo kdyby byli tako postižení uživatelé Linuxu nebo Aplu myslíte že by jim někdo něco dal? Ja myslím že by se snimi ani nikdo nebavil, že je to jejich problém.
Nikomu bych nic nedal, můžou si za to sami.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom  |  18. 08. 2006 22:24  | 

Co kdyby někdo napsal Motejlovy že nechce aby penězmy z jeho daní bylo takto plýtváno a placeny účty úchylákům a nezodpovědných uživatelů počítačů a interetu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Samuraj  |  19. 08. 2006 04:09  | 

Zdá se, že různejch názorů je tady opravdu hodně. Ale moc se mi nelíbí častý jednoznačný svalování viny na uživatele, kteří o počítačích často moc nevědí. Ok, přidám tedy jedno přirovnání, doufám že trochu domyšlenější než mnohý hodně zjednodušený a prvoplánovaný přirovnání výše v diskuzi.

Všichni víme, že obyčejný dveře a jednoduchej zámek neposkytuje valnou úroveň zabezpečení. A přesto je spousta lidí, kteří si nic lepšího nepořídili. A v případě, že by byli vykradeni, tak snad nikdo by nenavrhoval, že za vykradení nemůže zloděj, že zloděje policie nemá stíhat, protože si za vykradení můžou lidi sami, protože si dostatečně nezabezpečili dům.

Ale k jádru věci: představte si, že vám zloději komplet vyberou celej barák, a všechny vaše věci se druhej den objeví v prodeji v bazaru v centru města. Půjdete na policii, budete chtít vaše věci zpět, prokážete že jsou vaše, policie přijde do bazaru, a tam jim majitel zase naopak prokáže, že všechny věci legálně koupil. A policie by vám oznámila, že ačkoli jsou vaše kradené věci v bazaru, policie je zabavit nemůže, protože je současný majitel legálně koupil. Jak by se vám líbila tato situace v reálném životě?

A teď si ještě představte absurdní situaci, že by v celé zemi byl jen jeden bazar, kde by se prodávaly všechny kradené věci. Nikde jinde by se prodat nedaly. Takže kdyby byla vůle, policie si tam může na zloděje počkat; nebo by jednoduše zabavováním kradených věcí a navracením původním majitelům zabránili dalším krádežím, protože bazar by přestal kradené věci vykupovat a zlodějům by tedy k ničemu nebyly. Představte si, že okradení občané z celé země by si stěžovali, ale situaci by nechtěla řešit ani policie ani politici, takže zloději by dál vykrádali domy a jeden obrovský bazar by na přeprodávání těchto věcí dál pěkně vydělával.

A myslím, že tahle absurdita je přesně to, co tu tak dlouho zdárně fungovalo: bazar - Telecom - zdárně vydělával na okradenejch občanech, a ačkoli bylo v jeho moci situaci jednoduše řešit, v zájmu svejch zisků se k tomu neměl, a nátlak od institucí, které měli tedy nějak zakročit, prakticky neexistoval. Dávno už měl navrátit všechny "kradené věci", tedy vlastně peníze provolané zkrze dialery. To, že by potom situace s podvodným přesměrováním byla vyřešena samotným Telecomem během několika dnů, o tom nepochybuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom  |  19. 08. 2006 08:35  | 

"Všichni víme, že obyčejný dveře a jednoduchej zámek neposkytuje valnou úroveň zabezpečení. A přesto je spousta lidí, kteří si nic lepšího nepořídili. A v případě, že by byli vykradeni, tak snad nikdo by nenavrhoval, že za vykradení nemůže zloděj, že zloděje policie nemá stíhat, protože si za vykradení můžou lidi sami, protože si dostatečně nezabezpečili dům."

Jenže tady se bavíme o lidech, kteří nezamykají a nechávají dvře otevřené. Případně ještě zloděje s napisem na tričku "ZLODĚJ" pustí dál.

Telekom nic neukrad. Warezák, úchylách, nebo nadrženec toužící vidět zahraniční pornoweb, si nainstaluje dialery, aby viděl nějaké ty fotky nebo video, případě stáhnul warez a ostatní slušní uživatelé mu to teď mají zaplatit jo? Kde to jsme u blbých na dvorečku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom  |  19. 08. 2006 21:32  | 

Nebo spíše o lidech, kteří se domluví se zlodějem, udělají fingovanou loupež a chtějí peníze od pojištovny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel_  |  19. 08. 2006 17:26  | 

Co to tady trepes za hovadiny. Ty budes asi volit socky, co?

Telecomu prisel pozadacev o vytoceni cisla, ten jej splnil. Tim to pro nej hasne. Telecom ani ze zakona nemuze pozadavky nejak selektivne odmitat.

Je to jednoduche soudruzi.
Kdyz VASE decko zapali stoh, jste za nej odpovedni, zaplatite skodu.
Kdyz VAS pes pokouse chlapa, jste za nej odpovedni, zaplatite skodu.
Kdyz VASE nezabrzdene auto se rozjede a zboura sousedovi vrata od stodoly, jste za nej odpovedni a zaplatite skodu.
Kdyz VAS zavirovany pocitat vytoci cilo do Nigerie, jste za nej odpovedni a zaplatite (sobe zpusobenou) skodu.

Vic v tom nehledejte, soudruzi.

Budte aspon trochu odpovedni za svuj zivot.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jirka  |  19. 08. 2006 17:40  | 

Tak takovy jako ty fakt zeru. Zeptam se: "Az se to stane tobe, co budes delat?". Prodas auto abys mel na zaplaceni Telecomu?

Mimochodem: Kapitalismus (alespon v tvem pojeti) byl uz davno prekonan Tak padej do hrobu vykopavko

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel_  |  19. 08. 2006 18:38  | 

Co to meles, zmrdecku?

No samozrejme ze bych zaplatil!!

Na takove zmrdy jako ty platim 40000 na danich a odvodech mesicne. Aby mohli pekne brousit po pornosajtech, pruser uz zatahne nekdo jiny.

Je mi k bliti, z vychcancu jako ses ty.

Standardni socan. Umi hovno, dela hovno a prusery, a vy ostatni mi to platte.

Ja o kapitalismu nerekl ani slovo, joudo socansky. Mluvil jsem o OSOBNI ODPOVEDNOSTI ZA SEBE SAMA !!!!.

Te se socansky dobytek stiti. Radsi voli paroubka nebo jine komunisty, ti stado pekne nakrmi levnym buckem (zaplacenym z krvavych dani pracovitych lidi), rozda dekrety na ukradene byty, socanska dobytcata si blazene zachrochtaji.

Osobni odpovednost, dobytcata, to je to co vam chybi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojta  |  19. 08. 2006 23:05  | 

Tohle je do nebe volající blbost. Telecomu sice zaplatíš, ale v tomto případě Telecom pouze vybírá peníze a předává je operátorovi, v jehož sítí tohle číslo je. Ten to zaplatí vlastníkovi čísla, nějakému podvodnému sro. které to provozuje a nasadil si ho do sítě, protože z toho má také prachy.. 99,99999% těchto čísel bylo vždy v sítích jiných operátorů. Proboha, už si vymejte mozky a dejte pokoj s Telecomem, ten jenom  zprostředkovává volání, protože musí, tupci ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest SSD s kapacitou 1 TB

Srovnávací test robotických vysavačů

Vybíráme nejlepší telefony na trhu

Jak zlepšit zvuk televize