Ministerstvo školství opět hodlá financovat internet ve školách

Diskuze čtenářů k článku

Mrkvosoft  |  14. 10. 2008 15:01  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Ještě by měli nechat vyškolit učitele, aby s těmi počítači vůbec uměli. Jsem žákem 9.ročníku a nestačím se divit, co nás učitelka výpočetní techniky učí (a když řeší problém, tak je to úplná vtipná kaše). Vůbec třeba neví, že existuje něco jiného než MS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirkas68  |  14. 10. 2008 15:25  |  Linux Opera 9.60

To ale není chyba té učitelky. Snad po ní nikdo nemůže chtít, aby se zadarmo doučovala ve volném čase a platila si z vlastního studijní materiály. To, že se v osnovách pracuje s Excelem a ne s tabulkovým procesorem, je chyba na ministerstvu a ne jednotlivých učitelů. Učitelé, kteří znají a jsou schopní učit taky něco jiného než to od MS, to mají obvykle získané na základě vlastní iniciativy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
outsyder  |  14. 10. 2008 21:11  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Dekuji. Jen upresnim situaci. Valna vetsina ucitelu IT na ZS nema informatiku aprobovanou, protoze ji ani nevystudovali. Jde o to, ze kdo vystuduje IT a ma znalosti na urovni, nepujde delat skolstvi charitu za 12k cisteho nastupniho platu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo  |  14. 10. 2008 21:27  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Někteří takto vystudovaní stejně znají prd (neplatí pro všechny) a řeknou si o nástupní plat 30k. Jo, sebevědomí dnes mladejm lidem nechybí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
outsyder  |  14. 10. 2008 21:50  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

ano, ale to plati o kazdem oboru V IT je to dnes o to markantnejsi, ze za odbornika se povazuje pomalu kazdy, kdo je schopny pustit instalaci WXP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo  |  14. 10. 2008 23:34  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Produkty Microsoftu mě sice živí, ale jednou jsem se dostal na nějakou RoadShow a tam "IT odborníkům" ve věku 55+ ukazovali iPod včetně toho, že chlapík na pódiu se chvástal, že ta *.mp3 opravdu hraje stereo. Tak jsem to zabalil a šel jsem raději dělat něco užitečného do práce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
darekkk  |  14. 10. 2008 15:39  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Ten internet do škol je fakt paráda... ještě že už to pro mě neplatí.. co jsme ty PC zažil tak to byla katastrofa. Nic na tom nešlo dělat, nemělo to CD-mechaniku, na polovině nešla ani Flashkarta, celé to bylo zabržděné no hruza. Myslím si že je to fakt dobré tak max pro děcka na základku. My jsme to měli na VOŠ a fakt otřes. A ty prachy kolik to stálo... zbytečně vyhozené peníze!!!
btw. ale Excel se používá skoro všude kde jsem viděl.. takže si myslím že do praxe je to super a ještě se naučí logicky myslet :).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alterovo Ego  |  14. 10. 2008 16:18  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Vy máte nějaké podrobné informace kolik to stálo, a nebo jenom plácáte nesmysly na téma jedna paní povídala?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hustodemon  |  14. 10. 2008 17:39  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

tak ono je snad jen otazkou casu, kdyz se zacne ucit jak pocitac funguje a ne jak se pouziva :)
btw. ano, vetsina lidi to nepotrebuje vedet, ale stejne tak vetsina lidi nepotrebuje vedet, co je to aktin a miozin, ale uci se to :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  14. 10. 2008 22:30  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

No, to je odvazna myslenka. Kolik lidi vi, jak funguje televize, mobilni telefon nebo Vam vysvetli princip spalovaciho motoru? Kolik lidi to pritom dokaze dost dobre pouzivat? Myslite, ze stoalr v dile vi, jak funguje motor v jeho pile? Tezko, ten vi, ze se toci a je to na elektriku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
darekkk  |  14. 10. 2008 19:11  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Podrobné ne, jen jsme se o tom bavili ve škole s profesorem, krerý dělá zástupce ředitele... takže jeden zástupce povídal jak je to drahé a na prd.
Mimo to, co si budeme povídat o státních zakázkách...!!
Neznám firmu, která by si na tom nenamastila kapsu. Je fakt že se jim nedivím, když mají tu možnost. Ale co mě štve, tak že stát dá dotaci, firma podplatí toho, který zajištuje konkurz, vyhraje a je jedno že ta firma má nejhorší a nejdrahší nabídku...
Pak ty státní zakázky vypadají jako vypadají. Kdyby ty konkurzy byly alespoň trošku fér a dostaly šansi i menší firmy, nevypadaly by třeba dálnice jak vypadají (viz nově otevřený usek u Ostravy). Ale jenže všechny konkurzy vyhrávají dokola ty samé firmy, které navýší cenu a nesnaží se o super kvalitu, aby měli příští zakázku jistou... tak to není dobrý ne??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
outsyder  |  14. 10. 2008 21:48  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

ono to ma i druhou stranu mince. Co si pamatuji, tak stat chtel centralniho dodavatele. Tech zase v republice tolik neni. Navic vpodstate tehdejsi "odbornici" MSMT ani netusili co vlastne presne chtit, takze se objevil velikansky prostor pro prodej nejakeho zeleza a ohromneho baliku celkem dost drahych sluzeb. Jiste je, ze uroven sluzeb byla pomerne vysoka, protoze celou myslenku zpracovali skutecni odbornici - na tehdejsi dobu pro skolni "spravce" nevidana automaticka obnova stanic, centralni a velmi jednoduche zakladani a sprava domenovych uctu. Cely system zahrnoval hlavne MS produkty (a par aplikaci tretich stran - treba ASWD) a byl velmi stabilni. To vse vsak na ukor konfigurovatelnosti. Nedivim se Autocontu, ze si sve know-how nechal patricne zaplatit a vidim spise pozitivum v tom, ze navzdory astronomickym vydelkum na outsourcovani "nepotrebnych" sluzeb (nepotrebnych ovsem jen proto, ze system byl spravne navrzeny a ukazal se temer bezudrzbovym) mohlo nezanedbatelne mnozstvi skol nabidnout kvalitni prostredi pro vyuku IT (MS based, ale lepsi nez delat dodnes na 386kach).
Z pohledu dneska uz ovsem skoly daleko presneji vi co chteji a centralizovana pomoc by se mela dle meho tykat hlavne financnich prostredku, ktere by pak skoly mely svobodne investovat v souladu se svymi SVP tam kde opravdu potrebuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  14. 10. 2008 22:33  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Rada skol uz tehda vedela co chce a bylo jim to prd platny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |  15. 10. 2008 06:46  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

1. Stát nechtěl generálního dodavatele, lidé co SIPVZ navrhovali, byli najati dodavatelem, takže to bylo cinknutý od počátku.
2. Ten "odborník z MŠMT" Jaromír Horák poté pracoval pro AutoCont na realizaci. Opět opakuji, cinknuté od počátku.
3. Systém byl navržen s cílem vydělat a dodat ryby, použijemeli přirovnání. Školy potřebovaly něco jiného, naučit se ryby chytat.
4. Ta bezúdržbovost byla absurdní, bylo třeba zakázáno používání pravého tlačítka myši, pro školu byl nesmyslný požadavek certifikace instalovaných aplikací. To se dá ve firmě, ne ve škole.
5. Kdyby školy dostaly peníze přímo, měly by počítačů přinejmenším dvolnásobek.
6. Zapomínáte ještě na předražené připojení 64kbps za 4000 měsíčně, na kterém si namastili kapsu Telekomici.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  14. 10. 2008 22:28  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Stalo to penez jak hrom a svym zpusobem to zabilo na hodne skolach z hlediska systemoveho, dlouhodobeho reseni rozsirovani pocitacu. Kolik to stalo a kolik za to skoly dostaly, si urcite umite vyhledat sam. Probelem bylo vubec samo centralisticke reseni, na kterem se napakoval kde kdo po ceste pri dodavce PC, infrastruktury i nasledne udrzbe a sprave.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |  15. 10. 2008 06:48  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Netřeba hledat: http://jankovy.nazory.cz/categ-sipvz.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |  15. 10. 2008 07:00  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Ty informace máme k dispozici už dlouho, psalo se o tom od počátku na Světu namodro, České škole i LUPĚ. NA odkrytí se podílela i Balbínova poetická strana viz http://jankovy.nazory.cz/2002-06.html#111028.
Byl to tunel organizovaný partou kolem socanského ministra Eduarda Zemana a lobbisty Petra Cibulky s vedlejším cílem odfinancovat volby roku 2002.
Pikantní jsou třeba detaily jako http://jankovy.nazory.cz/2002-05.html#201043.
Další viz třeba http://jankovy.nazory.cz/categ-sipvz.html.
Jinak konkrétní předražení z tehdejšího ceníku pro školy:
Aktuální nabídka ACOL v nadstandardu pro školy je vyšší i o třetinu oproti dealerské ceně, u monitoru Hyundai IQ V770 jde o rozdíl cen 5993 a 4607 Kč, cena Apple iMac je pak oproti běžné ceně o více něž 11000 Kč vyšší...
O cenách počítačů dodávaných společností AutoCont Online do českých škol v rámci Projektu III SIPVZ jsme si již mohli přečíst několik článků, jako byly například ACOL: počítače pro školy za všechny peníze, Kolik stojí počítače v projektu Internet do škol, další se objevily i na Anti-Indoši. Tehdejší kritika si všímala ceny PC a monitorů, které byly v prvním případě výrazně vyšší než konkurenční nabídky a v druhém jen o 3 procenta nižší než běžné koncové ceny AutoCont při kusovém odběru. Ceny standardně dodávaných PC bez mechanik CD-ROM a FDD byly od dubna několikrát sníženy a jejich cena v souladu s trendem trhu poklesla z 20118 Kč s DPH na 15592 Kč, přitom ale cena 17" monitoru Hyundai V770 zůstává v rubrice Nadstandard pro Indoš na stále stejné výši 5993 Kč, přestože běžná koncová cena je nyní jen 5417 Kč a běžná školní je 5146 Kč. Dealerská ceny při kusovém odběru je přitom pouhých 4607 Kč. Při odběru více než 25000 monitorů bychom očekávali množstevní slevu...
Prakticky stejná je situace s počítači Apple iMac G3, které v základní konfiguraci s procesorem G3 500 MHz, 64MB RAM, CD-ROM a 20 GB pevným diskem nabízí ACOL za 44835 Kč s DPH. Letmým pohledem u prodejců Apple nalezneme stejný model, ale se 128 MB RAM již za 33550 Kč. Nová verze Apple eMac s procesorem G4 700 MHz, 128MB RAM, 40 GB pevným diskem, mechanikou CD-RW/DVD a 17" monitorem je u konkurence ACOL přitom již za 50790 Kč. Jistě se také ptáte, kde je ta obrovsky výhodná speciální cena pro školy?!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nnobuddy  |  14. 10. 2008 19:17  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

... je v některých případech, jako házet hrách na zeď. Znám školy, kde mají všichni kantoři (kantorky) lejstro, že absolvovali školení a že PC perfektně ovládají, ale když na to přijde (práce na PC), tak si ani neškrtnou a zdrhají.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Iban  |  14. 10. 2008 19:31  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Nečetl jsem předchozí komentáře, ale pokud to bude něco na principu INDOŠ, tak se v tom ztratí ohromné množství státních peněz.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
darekkk  |  14. 10. 2008 19:53  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

přesně!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |  14. 10. 2008 20:37  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Podrobnosti naleznete na České škole:
http://ceskaskola.cz/Ceskaskola/Ar.asp?ARI=105410&CAI=2155
http://ceskaskola.cz/Ceskaskola/Ar.asp?ARI=105415&CAI=2124
http://ceskaskola.cz/ICTveskole/Ar.asp?ARI=105433&CAI=2129
http://ceskaskola.cz/ICTveskole/Ar.asp?ARI=105436&CAI=2129
http://ceskaskola.cz/ICTveskole/Ar.asp?ARI=105447&CAI=2131

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
forkman  |  14. 10. 2008 22:24  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Osobně jsem dvěma menším školám pomáhal utíkat od Autocontu a Indoše (respektive i-dva) a musím říct, že to železo, kterým je vybavili je fakt "super". Prostě se někdo potřeboval zbavit super počítačů, tak se jim indoš hodil, když jsem slyšel kolik to stálo, posadilo mě to na p*del. Ono 3x celeron na 1 GHz a 128 MB RAM bez CD mechanik a nějaký "výkonný" P4 server před čtyřmi roky za 120 tisíc, to je docela nářez:) eště, že to byla jen tak malá škola

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Didi  |  15. 10. 2008 08:23  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Ono ani u velkých škol to nebylo lepší. Dodat do učebny určené pro výuku CADu počítače s grafickou kartou, která nezvládá akceleraci OpenGL, to jen potvrzuje slova jednoho z pracovníků Autocontu: "Co nám leželo na skladě, to jsme tam dali, ministerstvo schválí cokoliv, když do toho nemůže cílový zákazník (konkrétní škola) mluvit."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
country1  |  17. 10. 2008 01:00  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Celý projekt Indoš byl postaven tak, aby se napakoval Autocont. O školy tam vlastně vůbec nešlo.
Pokud nebude školám (všem) dán přímo transparentně příspěvek podle počtu žáků, tak to povede jenom ke korupčnímu jednání úředníků ministerstva.
Dnes každé vedení školy dobře ví, co je tlačí nejvíce....
Nejsou to jen PC, ale hlavně dataprojektory, vizualizéry, servery a konektivita.
Naše škola byla dokonce mezi školami, které v první fázi nedostali vůbec žádný příspěvek, protože si síť vybudovala vlastním snažením. (Mimochodem její páteř funguje dodnes a velmi spolehlivě).
Ve výuce používáme ne MS Office, ale Open Office a mj. také Linuxy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest televizí do 25 000 Kč

Nejlepší herní klávesnice

Srovnání správců hesel

Jak upravit fotky pro tisk