Microsoft představil konkurenci Photoshopu

Zprávička je zajisté zajímavá, ale mám za to, že autor si není zcela jistý v kramflecích zmiňovaného kontextu. Zvláště "rozšířený grafický formát PDF" mne dost pobavil
Dobrou alternativou k Photoshopu je IMHO PaintShopPro. Zvláště pro běžné uživatele, kteří hledají hlavně soft na úpravu fotek, který toho hodně umí a je levný.

no když jsem viděl že psp (nebo firmu jasc, to je jedno) koupil corel, od verze psp9 ho už prodává pod svým jménem a kam vyšplhala cena a hw nároky, pak se nedivím uživatelům že jim do smrti bude stačit ke štěstí cracklá v.7 :(
....
spojení "mrchosoft a grafika" ve mě vyvolává stejný úžas jako "inteligentní kopáč kanálů"
mrchosoft nemá vektory (kromě visia), neumí bitmapy, neumí export/import a pouští se do jakéhosi středního pásma kde už jsou ti co to umí. bude muset zase někoho koupit nebo patentama a soudními spory nechat zbankrotovat/pohltit.
....
myslím že nějaké zvíře u mrchosoftu přijde v pondělí do práce, svolá meeting, vytáhnou notebůůky s plazmama, navzájem si tam předváděj powerpointový koláče s vychytanejma wma znělkama při přechodu na nový slajd, a řekne si: čím bych ty čuráky zase ohromil - jasně: budem dělat vektory! asi takhle to bylo.

Microsoft neměl a nedělal operační systémy - pak jeden koupil a stal se dominantním na trhu...
Microsft neměl a nedělal kancelářský aplikace - pak jednu koupil a stal se dominantním na trhu...
Microsoft neměl a nedělal SQL servery - pak jeden koupil a stal se s ním dominantním na trhu...
Čili to, jak to jednou začalo v případě MS vůbec neznamená, jak to může skončit.
 
Co se týče Acrylic, to je výtvarnej, primárně vektorovej soft - není určenej jako náhražka Photoshopu pro retuše velkoformátovejch fotek. Způsob práce s vektory je v Acrylic unikátní - jediný, čim mě teda MS otrávil bylo vyhození podpory Flashe, protože Expression umělo dělat Flash animace. Microsoft si tenhle produkt nevybral náhodou - ve spojení vektorů a bitmap je Expression špička.
Microsoft měl v Officce vektory a obrázky v době, kdy si OpenOfficce (resp. tržní propadák StarrOfficce) čůral do plenek. Do bitmapových editorů už taky nějakej pátek dělá - např. MS Photo Editor a Image Composer.

Alespoň to možná přiměje Adobe vydat Photoshop pro více platforem a OS.

A proč by to dělal? Spousta práce, žádný zisk... Aneb kdo z těch, co používají Gimp zadarmo, by s jásotem kupoval předražený Photoshop pro Linux? 10 lidí? 20?

Z lidi, kterym staci GIMP asi nikdo, ale existuji i profesionalove, kteri by to privitali a zaplatili.
Linux neznamena, ze musi byt vse zdarma.

Njn, ale když si někdo koupí Photoshop a Illustrator, tak už ho ty dva tři litry ušetřené na OS nevytrhnou, notabene když ostatní soft jede na widlích. A naopak, kovaní linuxáci se třeba rozkrájí a budou dělat s nohou za hlavou, než by kupovali komerční soft. Takže je tam hodně malý manévrovací prostor a je to běh na dlouhou trať. Každopádně, Macová mutace musí jít překopat na linucha líp, ne?

Ono nejde iba 2-3k usetrit za OS. Ono ide, ze ak si mal postavenu firmu na Unixe, migracia na Linux je podstatne lahsia ako na Windows, nemusis portovat vsetky svoje inhouse tooly, ktore typicky pouzivaju posix+motif. Radsej nespominam linuxove renderfarmy, tie by pod windows bezali velmi zle a integrovat ich s windows-frontendami by bolo tiez skrabanie sa lavou rukou za pravym uchom.

Zaujemcovia o Photoshop maju nazov ako napr. ILM, Dreamworks alebo Disney. Adobe im nechcelo dat nativny Photoshop pre Linux, preto naliali kopec penazi do Crossover Office. Skus si zistit, na akom systeme bol robeny napr. Madagascar alebo The Incredibles. Ak sa ti niekedy v zivote podari dostat sa napr. na Siggraph, uvidis, aky je Windows irelevantny (=notabene kdyz ostatni soft jede na widlich).

Jenom doplnim: Photoshop existuje a vzdy exstoval i na jinych platformach nez Windows. Dokonce myslim nebyl puvodne pod Windows, az dodatecne portovan.
A pod pojmem "jine platformy" neni minen jen Mac OS, ale take unixy. Napriklad Irix (SGI).

Nemalujte si to moc naruzovo, Photoshop pro IRIX existoval jen do verze 1.5 Pro Mac existuje odjakziva a pro Windows NT byl portovan uz hodne davno, bezel uz na Windows NT 3.x.

Hlavně to chce se hádat o blbostech např. kterej program má komu vyhovovat na to co dělá. Spíš bych se zamyslel nad tím jak microsoft dojebe formáty grafiky až (oblibené číslo) 95% uživatelů začne užívat "NÁŠ" program.

Je vidět, že autor toho o programu Expression moc neví...
Pokud bude jen Acrylic vylepšením Expressionu, tak to rozhodně konkurence Photoshopu nebude. Creature House Expression (alá barák zrůdiček , dříve MetaCreations Expression, ještě dříve Fractal Design Expression, je program trošku jiného zaměření a filozofii. Stejně tak se dost dobře nedal srovnávat Fractal Design Painter a Photoshop.
Expression je, zjednodušeně řečeno, vektorový editor s "bitmapovými stopami"...
IMHO je Expression určen primárně spíš na "tvorbu", Photoshop na úpravy.
Jsem zvědav, co z toho MICROS~1 vypotí, jestli se vydá ve šlépějích Corelu a pohřbí co najde...

Uz jsme nekolikrat videli, jak M$ predstavil konkurenci jinemu software. Viz jejich Publisher coby konkurence Quarku nebo Adobe. Mozna by trhu vice prospelo, kdyby se M$ rozdelil na nekolik divizi a kazda vyvyjela svuj SW se svou marketingovou podporou. Prodej Windows financuje veskere propadaky kolem (vymyslej konkurenci PDF, snazi se konkurovat na poli DTP, s novym IE objevuji krasy tabbed browsingu, atd...)

strasne rad bych videl tvoji firmu. no vlastne bys ani zadnou mit nemohl s tvym pristupem, protoze bys behem par mesicu krachnul. mas firmu co vyrabi zeleny igelitky o rozmerech 30*50cm, bude je snad vyrabet 50 let furt stejny? urcite ne bude se snazit prizpusobit trhu nebo zkouset nove vyrobky co zakazniky zaujmou, takze se pusti i do cernych sacku do kose nebo pruhlednych mikrotenovych pytliku a do sortimentu zaradi treba i 3 velikosti a x barevnych potisku igelitek. chapes? firma ktera stagnuje a neinovuje svoje portfolio driv nebo pozdejc zanikne.

Firma se musi vyvyjet - to mas pravdu, ale musi to jit spravnym smerem. Neznam firmu, ktera by produktovym a kvalitativnim portfoliem mohla konkurovat firme Adobe (na poli grafiky a DTP je hodne ruznych firem, ale nikdo s tak velkym mnozstvim ruznych produktu). M$ je rad ze urcuje trendy v operacnich systemech a i to uz neni tak pravda.

Jinak firmu mam a po sedmi letech jsem dal vypoved v reklamni agenture, protoze jsem nestihal tam chodit. To jen abys byl v obraze.

To si snad delate prdel :) Pracuju v grafickem studiu a do Photoshopu celkem vidim, mel jsem moznost delat i s novou verzi CS2 ktera ma hodne novych uzitecnych vylepseni (Smart objects, Vanishing Point, Healing Brush atd.). Nejde jenom o nastroje Photoshopu, ale i o to jak cely program funguje v soucinnosti s ostatnimi prepressovymi programy..... v tom proste na Adobe nikdo nema. To driv budou padat Paroubkove z nebe, nez budou grafici pouzivat takovou deBillovu zhovadilost.

To jo, Photoshop je prumyslovej standard, nahradit ho v DTP studiich neni moc realny. Spis bych rekl, ze se MS zameri na pokrocily amatery, webdesignery a na upravu digitalnich fotek. A nejspis nasadi dost agresivni cenu...

jo jo... a musím říct, že mu fandím. Protože je děsné, že každá fotolama má doma ukradený Photoshop a v něm si maximálně tak upravuje jas a kontrast a to ještě blbě, protože jak fungují úrovně, nemá ani páru... Programy pro laiky na základní úpravu fotek tu chybí.
BTW nevíte u nějakém editoru, který má healing brush aspoň na úrovni Photoshopu 7, případně, kde by se dal LEGÁLNĚ sehnat Photoshop 7 a vyšší za rozumnou cenu? (třeba někdo ruší DTP studio nebo tak něco...?)

re "Programy pro laiky na základní úpravu fotek tu chybí."

Ale nechybi, jsou jich k dispozici stovky, a casto jsou sireny jako freeware.
Patrne jste chtel rici ze program pro zakladni upravu fotek ktery by zapadl do konceptu "veskery software na kazdem PC jedine od microsoftu" tu chybi

Re: "Programy pro laiky na základní úpravu fotek tu chybí."
a co treba tady http://www.freeserifsoftware.com umi to vrstvy, pluginy z photoshopu, a dalsi. co vic chtit na doma kdyz je to zadarmo.

přiznám se že mám doma "kradené" CS, ale mám doma i legální 7. jenže ne psanou na sebe, ale na jednoho příbuznýho co na to má multi licenci tak mi to moh zaregistrovat, ale na legální upgrade nemám, a přeci jen krok mezi 7 a cs je viditelný a i když jsem velkej laik tak ty rozdíly něktrý využívám. obzvláště healing brush a je pravda že díky zlepšování angličtiny pronikám hloubjeji, bohužel zjišťuji, že jsou to věci co snad uměl PS 5

agresivni cenu? Chtel si snad rici vysokou cenu a agresigvni reklamu ktera lidem pomuze na vysokou cenu nemyslet - nebo jeste lepe, nemyslet vubec.

Taky moznost:). Myslel jsem agresivni cenu ve srovnani s PS, jak jinak by mohl svuj soft prosadit, jedine ze by Acrylic mel nejaky zasadni vychytavky, nebo ze by nahrazoval PS i Illustrator

Je to sice z jiné oblasti, ale Lutus123 byl také průmyslový standard a kde je teď lotus a kde Excel. Stejně tak boj MSIE vs. Netscape Navigator .
Já bych určitě MS nepodceňoval. Má prostředky na to aby se prosadil.

A nebude to spíš tak, že Microsoft potřebuje rozšířit portfolio aplikací ve své Office o univerzální grafický editor, protože mu tam prostě už dlouho chybí, zatímco třeba v "konkurenční" OpenOffice (tuším) je? Uživatelé Office pravděpodobně potřebují (což tvrdím dávno) slušnější grafický editor, který jim umožní načíst konkurenční formáty a jednoduše je zpracovávat. Microsoft by musel zešílet, kdyby chtěl konkurovat pevně etablovanému Photoshopu, vhodnou dobu dávno propásl. Maximálně tak odlehčené verzi, tj. Photoshop Elements.

Jenže titulek "Microsoft rozšíří kancelář o grafický editor" by nejspíš neměl takový CTR jako bulvární ttulek "Microsoft představil konkurenci Photoshopu" - občas si při čtení titulků "odborného" serveru zive.cz připadám jako na novinky.cz

Podle http://www.betanews.com/article/Microsoft_Acrylic_Takes_On_Photoshop/1118418010 to bude opravdu konkurence Photoshopu. Zkousel jsem betu Expression a je to hodne dobrej zaklad(neco jako Painter, ale vsechno ve vektorech).
Mozna se casem dockame baliku MS Media, ve kterym bude vsechno pro zpracovani obrazu, zvuku, videa. Dal inovovat MS office je cim dal tezsi, pro normalniho uzivatele naprosto nezajimavy a zpracovani multimedii je dnes v centru pozornoti. Apple dodava SW na zpracovani multimedii primo s compem a OS, mozna se MS taky chysta touhle cestou.

Nebyl by k dispozici nějaký přehled featury, případně screenshoty? Docela by mne to zajímalo - ale nic jsem vygogoogloval, a na jabko tu betu tutově nedostanu. Zajímalo by mne reálné srovnání - ne, že bych o tom uvažoval, ale spíš zda to bude skutečně konkurence pro Adobe, která by je donutila k efektivnímu vývoji produktů za rozumné peníze (zvlášť poté, co spolkli firmu Macromedia)?

http://blog.thetechgurus.net/?p=27 Tady je zhodnoceni Acrylic jednim blogerem - pry dost mimo podle prispevku v diskuzi. Je tam i jeden screenshot, dost mi to pripomina Expression

Jmenovalo se to Microsoft Image Composer a myslím, že někde ještě mám verzi 1.5... Tuším se to dodávalo s FrontPage a pak samostatně. Pak to odpískali. Pak z toho vzniknul PhotoDraw (tuším že se to tak jmenuje). Vstoupí podruhé do stejné řeky? I když tedy tohle má být vektorový, což nebyl.

No ten nadpis opet bulvar, jasne jsme na zive.cz.

Ale ze by Microsoft zabojoval a svedl souboj s Linuxem o plnohodnotny graficky editor ? Onehda jsem zaslechl, ze v Linuxu se chysta nahrada Gimpu necim novym, snad povedenejsim.

Něčím povedenějším než GIMP...??
Tys ho viděl asi jenom z vlaku a to ještě z TGV, ne..??
Měls ho vůbec někdy nainstalovanej..??
Nějakou dobu jsem děla ve Photoshopu, ale teď už asi 3/4 roku dělám v GIMPu a podle mě jsou tyto editory hodně vyrovnané.
Neříkám, že GIMP má všechno, pár věcí tam ještě není, ale většina se dá nějak elegantně obejít a nahradit.
Myslím že také rozdíl cen je nezanedbatelný.

Docela by mě zajímalo, jakáý bitmapový editor je ve světě OpenSource lepší než GIMP...???

v opensource nic lepsiho nejni.

ale uz se moc tesim, az tam konecne nekdo prida podporu CMYK a dalsich barvovych prostoru, aby se GIMP stal konecne pouzitelny taky pro prepress a v kombinaci s TeXem se mohl stat plnohodnotnou nahradu vsech tech adobe apod. aplikaci...

hm... tak uz ses dotesil, protoze GIMP pridal podporu CMYK ve verzi 2.0, nevim ktera je posledni, ale ja uz mam nekolik tydnu nainstalovanou 2.2 ;]

Ty nejsi deda jabko, ty jsi trouba rozumbrada. Gimp CMYK neumi a jeste chvili ani umet nebude. Jenze ty bohuzel nevis, co to znemane umet pracovat v barevnem prostoru cmyk.

v opensource nic lepsiho nejni.

ale uz se moc tesim, az tam konecne nekdo prida podporu CMYK a dalsich barvovych prostoru, aby se GIMP stal konecne pouzitelny taky pro prepress a v kombinaci s TeXem se mohl stat plnohodnotnou nahradu vsech tech adobe apod. aplikaci...

CMYK support for The GIMP
http://www.blackfiveservices.co.uk/separate.shtml

Barevný prostory už jsou v betaverzi 2.3.0, zatím to není překompilováno pro Win32, a už je i 2.3.1, ale CMYK asi ještě ne.

Gimp nema ICC profily - pro prepress stejne nepostradatelne jako CMYK. A ze by TeX nahradil treba Indesign , toho bych se opravdu nebal.

Ty vole, tak si to nejdrive nainstaluj a potom zvan

Kdyz jsem se o ICC profilech bavil s lidma z oboru, tak rikali, ze zakladni pravidlo preziti jsou vypnute ICC profily, protoze v maloktere tiskarne je umi spravne pouzit. A s tou tiskarnou, se kterou spolupracuji uz to maji vychytany i bez nich.

Představ si, že pro mne každý. Pokud mi Gimp pravidelně odstaví tablet (což je pro grafiku až ne tak nepodstatná věc), tak je pro mne funkčnější i to Malování.

ve světě open source asi nic, ale srovnávat Gimp a Photoshop, to chce opravdu velkou dávku fanatismu, to se na mě nezlob. Healing Brush, pořádná podpora tabletu, doostřování, ořezy... to jsou věci, které Gim nemá a nebo je má těžkopádné oproti Photoshopu. Já Gimu teda fandím, nechci, aby tu byl Photoshop a pak dlouho nic, ale říct dnes, že Photoshop lze nahradit Himpem? Pro domácí úpravu fotek snad, ale i pak je asi lepší použít třeba Zomer Photo Studio (vím, že není free, ale zas tak drahé není) a nebo třeba Fast Stone - na základní úpravu fotek stačí.

gimp je hodne dobrej graf.editor a navic je free asi si s ním jeste nedelal

poněkud off-topic poznámku, ale jde o RANOU, nikoli "rannou" verzi.

RANOU nebo POSRANOU to mas fuk

To bych se hadal...

rané jsou brabory, všechno ostatní je ranné

No dobry - za pet let muzeme ocekavat funkce prvniho Photoshopu, akorat to bude potrebovat 4G pameti a 10G CPU
Abych jen nehanel - "Malovani" jsem parkrat pouzil na spojovani dvou cernobilych bitmap a na rozdil od jinych nastroju to udelal tak, jak chci.

Náhodou - nedávno byl v televizi pořad o vynálezcích a "perpeťácích" a podobných šílencích no a byl tam týpek co vynalezl metodu jak pomocí elektrolýzy nějak vytvářet kovové předměty nejšílenějších tvarů.


A na vlastní oči jsem viděl, jak tenhle týpek maloval "výkres" toho předmětu v Malování. Po pixelech. Fakt.

Jojo.. taky sem to viděl...
sice má dobrej nápad.. ale škoda že je ve špatnejch rukou....

pokud si to viděl v televizi, taks to neviděl na vlastní oči

Ne, asi jsem to viděl ušima.

Každý opravdu dobrý grafik kreslí po pixelech, to by jsi teprve zíral

Doufám,že tímto programem nahradí zastaralý program MALOVÁNÍ.

 Tak to je vtip dne...

No to urcite vzdyt je to akorat bohatsi vektorovej soft. Nebo tomu prifarej i nejakou editaci bitmap? To je jako bych napsal ze Excel bude konkurovat wordu :) Tam aspon voba makaj s textama :)

 
Je to bývalý Creature House Expression a jeho (časově neomezená) je na MS také (56 MB) - doporučuju vyzkoušet - je to super vektorovej editor
http://download.microsoft.com/download/a/5/d/a5d625a5-2e3d-4e9c-8608-6de48d7b569f/CreatureHouseExpression3_3.exe
Expression
 






 

jojo... navíc od doby CreatureHouse se prakticky nic podstatného nezměnilo.... aplikace je stále prapodivná a padací.

Mě to spíš připomíná původní Painter (ještě ho někde mám - byl přibalenej k tabletu a šel ovládat i pouhým perem), akorát se už ťamani úplně zbláznili s těma neustále strašícíma lištama ala Corel nebo GIMP - prase aby se v tom vyznalo a trefovalo se do nich perem
Každopádně TOHLE má s Photoshopem společného snad jenom to že umí exportovat i do JPEG/GIF/BMP.
Na intuitivní vektorové kreslení i webdesign je jinak fantastická XaraX (www.xara.com/products/xarax/) - taky doporučuju zkusit, ať je s čím srovnávat