Microsoft nechce platit Applu, SkyDrive v iOS je nejistý

Protože mu to Apple nedovolí!
Z aplikace je zakázáno např. odkazovat na web, kde si danou službu můžete zaplatit a tím obejít in-app nákup.
Není to poplatek za využití platební infrastruktury, je to jakási daň za to, že třetí strana může díky iOS něco vydělávat.
Proč ale pak takovouto daň neplatí Applu třeba banky, které také vesele vydělávají díky bankovním aplikacím pro iOS?
Toto je zkrátka absurdní systém a můžeme jen sledovat, jak dlouho vydrží.

MS ten způsob má, ale jak se to mají uživatelé dozvědět, když v aplikaci o tom nesmí být ani zmínka? A nikdo netvrdí, že nechce za platby platit, celou dobu jde jen o výši toho poplatku. Banky si za platby kartou neúčtují více jak 5%, ale apple chce 30%, chápete ten rozdíl?

To není jen poplatek za provedenou platbu, představte si to jako poplatek za přístup na největší trh aplikací (iOS), jako poplatek za reklamu při zobrazení na appstore, je to podíl na zisku, který MS provede pomocí zařízení od Applu, tyto peníze by přes Surface nikdy nezískal. Není to jen poplatek za provedenou platbu. Chápete ten rozdíl? Vaše první věta přesně vystihuje problém, (jak se to mají uživatelé dozvědět?) ať si zaplati MS reklamu a ne ať chce zdarma využívat ke svému obohacení zařízení od jiných.

Proč mi tu zatím nikdo neodpověděl na můj dotaz ohledně bankovních aplikací? Je-li to poplatek za přístup k uživatelům (nikoliv za platební nástroj), tak jak je možné, že se tomuto poplatku vyhýbají banky, které poskytují zdarma své aplikace pro internetové bankovnictví, a vydělávají díky tomu ohromné peníze? Jádro problému je samozřejmě v tom, co to je "obsah konzumovaný na zařízeních s iOS". Je to časopis? Je to diskový prostor na serverech Microsoftu? Jsou to moje peníze nebo akcie, které mohu spravovat z bankovních aplikací? Je vůbec dlouhodobě udržitelný systém, který bude s takovýmto pojmem pracovat?

To je velice jednoduché. Zaplatím za SkyDrive 100,- tak 30,- má za zprostředkování obchodu Apple a 70,- MS. Zaplatím někomu 100,- přes bankovní aplikaci tak banka (rozumná) z toho má nic a 30% z ničeho je nic a přesně to Apple dostane,

Jakto, že z toho banka nic nemá? Za tu operaci, kterou provedu z iPadu, má banka poplatek. Nebo nakoupím přes brokerskou aplikaci akcie a z toho má broker sakra velký poplatek. Poplatek se strhne z peněz, které jsem si někdy dřív uložil nějakým jiným způsobem na konto. Proč toto Applu nevadí? Já v tom nevidím žádný rozdíl v porovnání s tím SkyDrivem.

Ano jsou lidé, kteří i dobrovolně používají takovou banku a platí dokonce za to, že u ní mají peníze.

O problematiku bankovních poplatků bych tuhle diskusi nerozšiřoval.
Jsem rád, že pomohl příklad s brokerem. :)

A proc by Apple nemohl chtiut 30 %? Nebo i 70 %?

toto snad pomoze:
" Microsoft má již hotovou nejnovější aktualizaci včetně velmi důležité záplaty, Apple ji však k uživatelům nepouští."

Budu citovat jinou větu:
"SkyDrive je tak v současné době na AppStore blokovaný."
A to mi tak úplně nepřipadá.

pochopil som to tak, ze zablokovany je update.

ale nemoze tam byt odkaz na web.urcite je to v sulade s podmenkami, ktore si apple urciti, ale nepovazujem za eticke, ak si apple pyta 30% zo sluzby, s ktorou nema vobec nic spolocne, hlavne ked je multiplatformova.
aplikacia je free a sluzba, ktoru si mozes, resp nemozes predplatit, bezi niekde uplne inde.
je to taky fantomasov poplatok z prava na zivot.

bolo by zaujimave sledovat reakcie, ak by google pozadoval 30% z ceny kazdeho tovaru, ktory si niekto najde cez vyhladavac a zaplati.

Vaše srovnání nesedí...Ta analogie není přesná.Pokud chtějí navyšovat kapacitu skydrive přes InApp purchase, což je služba, kterou zajištuje Apple. Tak není důvod, proč by za to nezaplatili stejně jako ostatní vývojáři 30 procent.Mohou mít navýšení přes webové rozhraní, bez použití služeb Applu a nikdo neřekne ani popel.Pokud by chtěl prodávat Apple ITunes přes metro a neodpovídalo by to podmínkám, tak by je MS s chutí zařízl...Tak prosím nemíchat jablka s hruškama.Pokud chceš používat náš mechanismus, kde jsou pevně daná pravidla, zaplať jako všichni ostatní.Pokud ne, zařiď si to jinak ...

aky mechanizmus?

"In App Purchase" je nástroj v objective C, který původně vznikl, aby dovolil vývojářům zpoplatnit jisté fíčury v jejich applikacích. Apple se stará o vybírání peněz atd.Od začátku je jasně řečeno. Pokud to chceš používat. Zaplať 30 procent. Na App storu jsou mraky applikací, které to využívají.Do toho přijde Microsoft. Zná podmínky. Napíše si applikaci. Následně si uvědomí, že se jim mechanismus nelíbí.Jde do tisku a začne si stěžovat, že to není fér.Čí je to vina. Applu, který zveřejnil podmínky. Nebo Microsoftu, který si nepřečetl podmínky, vyvinul applikaci a následně zjistil, že problém ve Skydrive je, že nevydělají tolik.Srovnejte si situaci s malým vývojářem, který má pár jednoduchých her, které využívají InApp purchases.A dojdete k závěru, že by se měl Steve v Redmondu chytit za nos.

zrejme si nerozumieme.
vo free aplikacii nemozes mat odkaz na stranku kde mozes sluzbu objednat a ani nemozes urobit objednavku priamo z aplikacie.
nebavim sa o vyuzivani nastroja apple na in-app purchase.btw, tieto podmienky tu nie su od zaciatku, ale od r. 2011.alebo tomu jednoducho nerozumem a nieco mi uslo. ak je to tak, tak mi to skus vysvetlit.fakt sa musim este raz opytat, o akom nastroji apple sa bavime. appstore?

mno dobře todle všichni chápeme ...microsoft proto chybu uznal a rozšiřování prostoru zase zrušil apple mu na to odpovedel ze te nenene ze aplikace skydrive --> pristupuje na skydrive pres web si tam muzes prikoupit prostor a pres apku ne? --> porusujes podminky pro app store a sup a apku dal blokuje ... další možnost přijde logicka zvednout cenu inap nakupu prostoru o těch 30% a nenene zase porusujes podminky app store a zase ti apku blokuji ... v postate microsoft nechce dat tech 30% a apple rekl ze pokud moznost nakupu nebude v apce tak ze proste maji smulu nebo zacnout platit tech 30% ... doufam ze je to srozumitelny

Prosím o nějaké zdroje kde se uvadí to co tvdíš.
Nikde jsem nezahlédl, že by Apple vadilo, že apliakce přistupuje na Skydrive, a také že by vadilo že přes app se nedá nakoupit a na webu ano.
Předem děkuji.

MS si žádných 30% za transakce v aplikaci neúčtuje...

Apple prodá desitky..stovky milionů zařízení, skvěle spolupracují s cloud službami, mají hodně velký kus zásluhy na zpopularizování cloudu, pak přijde Microsoft a chce tyto zařízení použít ZDARNA k prodeji svých produktů a k vlastnímu obohacení. To je opravu MS tak mimo realitu, to snad nemůžou myslet vážně...

to jako když si koupím iPad, tak musím automaticky i macbook?

Ideálně bys k tomu měl časem dospět, podle Applu, abys měl kompletní UX. Nebudeme si tu tvrdit, že o to Applu nejde - jde a dělá vše proto, aby to tak bylo. MS se ale poučil a začíná se tak taky chovat, jen ještě ne tak do důsledků, ale třeba Surface je první vlašťovkou. Live ID je další vlašťovkou. pomalu ale jistě si každý velký hráč začne vytvářet uzavřený ekosystém okolo sebe, ono je totiž ideální, pokud používáš pouze jeho produkty a služby.

ideální je používat pouze ty nejlepší služby

No a tady právě každý výobce tvrdí, že nejlepší jsou ty jeho (překvapivě). Takže nejlepší je vyzkoušet co komu sedne nejlíp.
Horší stránka věci je, že pokud se uzamkneš do jakéhokoliv ekosystému, tak se ti z něj pak špatně odchází jinam. To platí hlavně pro Apple. Ale do jisté míry i pro Google.

to platí hlavně pro Microsoft

Proč hlavně pro MS?

http://en.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in...

Ale jo, až potud je to v pořádku. Problém je v tom, že Apple nechce pustit SkyDrive do AppStoru ani po té, co se z aplikace už platit nedá - to není fér. Pokud současná verze aplikace pravidla AppStoru splňuje, má ji pustit. A pokud si Apple mermomocí chce vymoci těch pár $, co mu uteklo, nemá vydírat blokováním aplikace v Appstoru, ale normálně to dát k soudu (koneckonců MS zařazením aplikace do AppStoru s jejich podmínkami souhlasil, tak jim to každý soudce musí přiklepnout). Neříkejte mi, že Apple nemá peníze na právníky, aby mohl podat žalobu :)

Zhnite jablka a rozbite okna nie su jedine systemy.

Stejné podmínky také říkají, že Apple může aplikaci odmítnout. A Microsoft o tom také ví. Takže žádný problém nevidím.

Pokud k odmítnutí nemá rozumný důvod, pak jde o šikanu/zneužití. A zrovna v tomto případě asi nebude problém soudce přesvědčit, že jde o neférový konkurenční boj.
Od Apple mi to přijde jako strategická chyba: dali MS příležitost je zažalovat - což skončí tím, že si firmy navzájem odpustí a aplikace se do AppStoru vrátí. A pro SkyDrive je to supr reklama - a zadarmo.

Že by to bylo proto že MS Appleu dluží za již uskutečněné transakce - tak jak se v článku piše v posledním odstavci: "O to samozřejmě Microsoft nestojí a podíl z in-app zisků nevyplácí, což se na druhou stranu nelíbí Applu"Také bych odběrateli, který neuhradil předchozí faktury, již nic nepordla - je to stejné jako Apple neobdržel provozi za již neuskutečněné platby, tak nepustí novou app do storu.

opravdu si myslíte, že všichni majitelé iPadu nebo iPhone vlastní macbook?

Achjo. S MacBookem to nemá nic společného.

jsem uživatel windows a mám skydrive, koupím si ipad a chci tam mít přístup k souborům na skydrive. Tím, že mám ipad jsem uživatel apple, ale ti prý skdyrive nepotřebují

Jsem rád, že jsi na to přišel i sám. Žádná souvislost s MacBookem.

mam ipad i skydrive. divne, ze?

Mám PC s Windows, telefon s iOS, tablet s Androidem, televizi od Samsungu a jako cloud používám Dropbox - jsem uživatel KOHO? :)

V tom, ze MS to neche platit

MS chce pouze provize z prodaných aplikací ne z plateb přes tyto aplikace

Nebojte, to se brzy zmeni (naprosto logicky – vyvojari neudelaji APP za penize – misto toho ji daji zdarma a pak budou vydelavat na prodeji pres danou app. )

jenomže to nevadí a nevadí ani, že si apple účtuje transakční poplatky za využití jeho platební brány, to co je problém je výše toho poplatku. 30% z transakce neúčtují ani banky za platbu kartou!

Ale to je len a len problem Microsoftu, nie Apple. Pravidla su rovnake pre vsetkych, inym to vyhovuje, MS nie.Apple si moze stanovit podiel, aky len chce. Vsetko je len otazkou toho, ci to vyvojar prijme alebo nie. Rovnako,ako tisice ludi bezne prijimaju fakt, ze v potravinach na nich tiez zarobia.

nevyhovuje to nikomu, i Dropbox s tím měl problém, ale MS je jediná firma, která si díky své velikosti může dovolit s applem bojovatje otázkou jestli si může stanovit jaký podíl chce, protože třeba na trhu tabletů se těmito podmínkami může dopouštět zneužívání dominantního postavení.je úsměvné jak za apple bojujete, ale kdyby to byl MS byste byl první kdo na něj bude nadávat...

nebudem. Rovnako ako nenadavam, kolko si MS pyta za licencie Windows.Nemam o ne zaujem – nekupujem ich. Rovnako na vyber ma HOCIKTO iny, aj MS u Apple, aj ini vyvojari. Ak sa im to neoplati, NIKTO ich do nicoho nenuti.Obchodny vztah je zalozeny na tom, ze cenu predavajuceho povazuje nakupujuci za primeranu. Ak nie, ide inde.Tym to hasne. Nikto nemoze nikdy ziadnej firme diktovat, kolko si moze pytat za svoje produkty a sluzby. Na tom je postaveny trh. Ak sa zacne rozkazovat, nejedna sa o trh, ale o socializmus. To sme tu uz mali.

Máte pravdu, kdyby se začalo diktovat applu, tak by to nebyl socialismus, ale skoro fašismus. To jen v případě ballot screenu a verze windows bez media playeru je to zcela v pořádku..

"Apple si moze stanovit podiel, aky len chce."
ano. vravi sa tomu aj vendor lock-in.btw pravidla sa menili minuly rok.

aky vendor lock in. Vyvojar vzdy moze App Store opustit. Alebo dat svoju aplikaciu zdarma a pytat si peniaze na webe. Ak mu ich niekto da.Alebo ist inam. Nikto mu predsa pri hlave buchacku nedrzi. Alebo snad ano?!

Přirovnání k platbě kartou je mimo, tohle je spíš daň z příjmů. A tam 30 % není nic výjimečného.

ne, není. to je poplatek za využití "platební brány" applu

Jezis, dej si hadr na hlavu.

Tak jde asi o to mít možnost si to koupit přímo z aplikace a nenutit uživatele se k tomu proklikávat někde na webu ;)

Jiste.BLIK.

Vzhledem k tomu, že tyto firmy jsou absolutní konkurence tak mic nevidim, proč by mělo výt něco zdarma. Microsoft taky nepodporuje iCloud.

Mě tedy dost fascinuje, jak iOvečkám vadí, že jim MS chce ušetřit peníze.

Co třeba pohodlí?

A za pohodlí se platí

Hlavne v aplikaci nesmis odkazovat nekam na web, kde si to muze zakaznik koupit. Tento problem, tusim, resil pred par mesici dropbox..

Určite?Čiže ak si spraví aplikáciu eShop s elektronikou, kde sa dá tovar priamo objednať, alebo je tam odkaz na web eshopu, tak Apple si berie 30% z každého nákupu? Neverím.Tu sa jedná o úplne to isté. Microsoft predáva produkt - priestor na cloude. Je taký problém dať do aplikácie link www.microsoft.com?

takyto:“publishers may no longer provide links in their apps (to a web site, for example) which allow the customer to purchase content or subscriptions outside of the app”

Genau !!!
Přesně takhle to má udělané Audioteka.cz . Můžu si koupit audio knihu přímo z aplikace za13,99€. Nebo si otevřu safari , jdu na Audioteku a koupím to samé za 299 Kč a pak si jí už jen iPadem stáhnu. 50 Kč rozdíl.
Nemám nic proti tomu , aby si nastavili pravidla podle svého. Ale chtít za knihu, nebo audioknihu 30%, to je už nemorální nenažranost, dobře že se to dá obejít.

Také riešenie je jediné správne. Zákazník nech si vyberie. Platiť viac a mať komfort alebo platiť menej a "obťažovať sa ísť na web" a kúpiť to tam.

pises chujoviny.

To od päťchuja sedí ako riť na šerbeľ.

zrejme sa domnievas, ze si vtipny. ok.

Apple nastavil tyto podminky už od začátku. Microsoft věděl do čeho jde.

Skydrive je aplikace zdarma, takže Apple nemá nárok na jakýkoliv příjem z toho, že jej umožní uživatelům stahovat . To, co je jádrem problému jsou provize z plateb realizovaných prostřednictvím Skydrive aplikace, což je zcela něco jiného. Zkuste si to prosím uvědomit.

Nevidím důvod proč by měl Apple dovolit Microsoftu vydělávat na aplikaci kterou zdarma pro Microsoft distribuuje Apple. Takovejch vykuků by se našlo.

Tak proč umožňuje v AppStore aplikace zdarma?

Stejne jako distribuuje applikace, kterou jsou zdarma, ale do kterych muzete dokoupit cokoliv. Z toho ma Apple 30 %. Ms to odmita. Tak ma problem...

tady se ale neplatí ani za aplikaci, ani za možnosti rozšíření aplikace.
Aplikace slouží pro přístup k MS službám, které jsou v základní koncepci zadarmo.
Pokud chce někdo rozšíření služeb na nadstandard, tak za to něco zaplatí. Dá se to zaplatit spoustou metod.
(stejně jako se dají poslat peníze poštou, přes PP, přes WU, jakkoli jinak)
A apple chce z uskutečněné finanční transakce 30%.
To nejsou peníze za aplikaci nebo za cokoli co má co dělat s app store. To jsou peníze za finanční transakci.
Je to to samé jako by vaše banka měla mobilní aplikaci pro iOS pro snadný přístup k účtu, ale z jakékoli finanční transakce kterou uskutečníte by Vám apple strhl 30% protože ty peníze by byly poslány přes bezplatnou aplikaci dostupnou v app store

Gratuluji, konečně to někdo pochopil! Je to opravdu tak. Tohle není poplatek za umístění v AppStore či cokoli jiného, ale pouze to, že Apple vyinkasuje z platební karty peníze a 70% z nich převede MS.A milí jablíčkáři říkejte si co chcete, ale 30% je částka neadekvátní a nemorální, je-li to poplatek za "přeposlání" platby. Držím MS palce a to ve všech směrech včetně W8 a WP8. Apple potřebuje srazit hřebínek jako sůl.A to říkám jako velký milovník Apple v letech 2008 - 2011 - dnes opravdu bývalý.

" 30% je částka neadekvátní a nemorální"A koho to zajima? Ber nebo nech byt.

" 30% je částka neadekvátní a nemorální"A koho to zajima? Ber nebo nech byt.

Je to free aplikace jako každá jiná a Apple samozřejmě profituje z toho, že je vůbec aplikace na jeho Storu a on ji může nabídnout svým zákazníkům.

to ale nemozes mysliet vazne:D

Jaktože ne? To mi chcete říct, že Skydrive nevyužije žádný applista, ano? Nikdo netvrdí, že se ze Skydrivu stane na vaší platformě bůhvíjaký trhák, ale každá další nová aplikace je přínosem pro appstore a tím jak pro uživatele, tak pro Apple. Takže ano, myslím to vážně.

app store uz davno, velmi davno, prekrocil kriticku hranicu apps aby nejaky skydrive bol taky prinos, ako sa tu snazis popisat... a skydrive ma daleko od kriticky dolezitej app, aby napriek velkosti app store musel apple riesit dilemu, ci upusti od svojich pravidiel alebo nie.. sky drive je pre apple viac menej uplne nezaujimava app...

mas pokrutene vnimanie reality.

5x kokot, daj pokoj, na teba nemam naladu

Řekl bych, že těch jeho 5 k*k*tů má dlouhodobě objektivnější názory než váš 1 k*k*t:) Sorry, ale ja jasné, že existují uživatelé, kteří používají jak iOS (např. v osobním životě), tak Windows a MS služby (např. pracovně) zároveň a tak se může Skydrive na iOS hodit. Neřekl jsem nikdy, že jde o kriticky důležitou aplikaci, ale rozhodně není z pohledu Apple nebo lépe řečeno jeho uživatelů totálně nezajímavá.

Jak merias objektivitu nazoru?;) objektivny nazor je oximoron. K ostatnemu, pisal si ze apple ma z toho to a to, ja ti pisem ze apple je skydrive z vyssie uvedeneho tak trochu ukradnuty. O tom ci pre niekoho taka app ma vyznam nepadlo ani slovo, tak to tu neplet.

Oximoron, jo? Víte co to znamená? Spojení "objektivní redaktor" je pro vás taky oximoron? Pokud někdo v těchto diskusích neusměrňuje nelogicky svůj názor díky sympatiím a podobným vlivům a pracuje s fakty, můžu jeho názory považovat za objektivní. Co se Skydrivu týče, vy jste prostě asi hádavý typ, takže toto bude poslední, co k tomu napíšu, protože jste zjevně uražený, když říkám, že může mít Skydrive přínos pro Apple. Možná zrovna vaše názory nebudou ty objektivní.Pracuji s premisou, že uživatelé Apple výrobků a služeb můžou zároveň v rámci pracovního/osobního života využívat Skydrive, tím pádem je pro ně Skydrive na iOS přínos a může appstore, byť velmi nepatrně, zatraktivnit pro určitý kruh uživatelů, kteří jej používají a pro něž doteď na iOS nebyl. Pokud tomu tak u některých lidí bude, stanou se spokojenější, protože to uspokojí jejich potřebu a spokojený uživatel je samozřejmě přínosem pro Apple. Nikdy jsem neřekl, že je to pro Apple jakkoliv životně důležitá appka, ale může potěšit.

neocakavaj od cloveka, ktory ma problem rozpoznat rozdiel medzi slovami objektivnejsi a objektivny, ze napise slovo oxymoron spravne a nedajboze bude vediet, co znamena.

Myslím, že zrovna MS by si tu apku rád distribuoval sám - jenže ono to jaxi nejde. Když tedy Apple neumožňuje distribuci appky jinak než přes své servery, tak je to holt jeho problém a nechť si náklady nese sám.

"To, co je jádrem problému jsou provize z plateb realizovaných prostřednictvím Skydrive aplikace, což je zcela něco jiného"Je videt, ze tomu nerozumite. Prectete si podminky pro aplikace na AppStore, hlupáčku.

Hele, když tomu teda nerozumím, tak mi rovnou řekněte čemu a neodkazujte mě hloupě na pravidla Appstoru. Reagoval jsem svým příspěvkem na názor člověka, kterému jsem chtěl vysvětlit, že nejde o 30% provizi z nákupu samotné aplikace, protože ta je free jako mnoho jiných. Podle mě to pochopil nesprávně, tak jsem mu to chtěl ve vší slušnosti vysvětlit. To vaše arogantní "hlupáčku" si nechejte pro sebe, pokud jste můj příspěvek nepochopil. Nejsem na žádné straně a je mi jedno, kdo komu bude co platit a ani jsem neříkal, že tato provize není v pravidlech pro distribuci aplikací zmíněná. Takže zapněte mozek a přestaňte se navážet do někoho, kdo se snaží být neutrální nebo mluvte konkrétně...

MS nemá nic proti 30% provizi za prodej aplikace v AppStore! Copak Vás Steve nenaučil číst? :)

Prosím vás, přečtěte si nejdřív, o co jde, než začnete ibééékat.

Pokud vím, tak MS si bere 20% z prodeje aplikace jako takové, ne z plateb které přes ní tečou.

20 % až po 30 000 dolarech, jinak 30. In-app zatím nemůžu najít, ale nechce se mi věřit, že by si z toho MS nic nebral.

Blackberry rovnako, 30 %

Dle všeho nebere. Dokonce dovoluje si implementovat svůj či jiný platební systém. In-App nákupy jak je dělá Apple jsou dle mého názoru naprosto nemorální. Třeba by to bylo i žalovatelné když se nad tím zamyslíte. Uvidíme, MS si to určitě nenechá líbit. Jen do nich.

Proč by to mělo být žalovatelné?

Když je žaqlovatelné, že je ve Windows Internet explorer, proč by nemělo být žalovatelné že na jedné z nejrozšířenějších mobilních platforem nejde použít jiný platební kanál?

Myslel jsem, že se tady bavíme o poplatcích, ne omezeném ekosystému.

Protože tím zneužívá svého postavení, byť není dominantní (i když v tabletech asi ano)

Podle mě je úplně jedno, z čeho si těch 30 % berou. Žádné zneužívání, žádná nemorálnost. Vývojář by mohl poplatek za prodej aplikace obejít tím, že ji nabídne zdarma a Apple/Google/MS/kdokoli z plateb za nějaké bonusové služby neuvidí ani cent.

podle článku to microsoft taky tak udělal a přesto ho apple stále blokuje...

jestli nedela, tak bych se nebal prorokovat, ze zacne... Preci jen pro rozvoj sve mobilni platformy musi necim nalakat vyvojare!

Tento způsob nemorálnosti je tu už hodně dlouho a nevím, že by se někdo pokoušel Apple za to žalovat. Možná jo, ale nejsou vidět nějaké změny.

* 25 000

Pokud by MS začal brát, byl by hned ten zlej co zneužívá svého postavení. :)

byť sw patenty nemám v oblibě, tak licenční poplatky v případě androidu a poplatky "za převod" jsou jako jabka a hrušky

10$ za holej ANdroid asi ne... a i kdyby, tak to nebude 30% ceny celého zařízení....

No u tech indickych tabletu by to 30% bylo. Ale pochybuju, ze tohle indove platej...

zdroj?

Prosím tě co to meleš, 30% z každé transakce apple zavedl před 5 LETY. Přestaň si čuchat svoje exkrementy, leze ti to už do mozku.

Jestli sis nevšiml, tak je v článku uvedeno, že ani po té, co MS nabídl odstranění funkce in app purchase, Sky drive do appstore nesmí, ty exkremente

Jestli sis nevšimnul tak Microsoft dodnes nic nezaplatil, takže bych jim to taky nepustil ani zadarmo. Nebo ty snad jako majitel hospody budeš donekonečna dávat na dřevo? Taď najednou ustupujou. Vždyť to tam nemuseli dávat vůbec když se jim to nelíbí. Applu neplatěj za převod peněz ale za marketing a jednoduchost. Navíc in app nákupem přes Apple opět něco Mikrosoft získává a prodává. Vám snad bude někdo něco prodávat zadarmo? Nedáš 30% prodej si to jinde a jinak a ne v největším obchodě světa.

Pokud to tedy podle vás není poplatek za využití platebního nástroje, ale za "marketing a jednoduchost", jak je možné, že se tomuto poplatku vyhnou třeba banky provozující bankovní aplikace? Vždyť je to stejná situace - posláním peněz na svůj bankovní účet také vytvářím (mimo bránu Applu, tzn. ilegálně) "obsah", který potom mohu "konzumovat" na iPhonu v dané bankovní aplikaci.

Pretoze maju windows?

Protoze maji Windows Phone

?

Windows Phone s iOS? Tomu říkám revoluce!

Protože mají Windows a na skydrivu víc místa než na stupidním iCloudu

PROČ NE?

Protože to přece NEPOTŘEBUJÍ!

Mám W8, ale jak píše kolega-skydrive má větší úložný prostor a lze tam dát cokoliv, na iCloud se synchronizují je nějaká data. doufám že se dohodnou...

apple prizivnici chcu 30% za to, ze si zaplatis subscription za vsetky platformy a aplikacia samotona je free.
smradi.

Apple především nemá povinnost ve svém obchodě nabízet produkty Microsoftu. Má také evidentně právo určit si podmínky za jakých bude zboží ve všech svých obchodech prodávat. Microsoft se na druhou stranu může svobodně rozhodnout zda tyto podmínky akceptuje nebo ne. Jsou tisíce jiných společností které tyto akceptují a velmi na tom vydělávají.

Apple sice ještě nemá dominantní postavení na trhu (i když v případě tabletů asi ano), ale i tak by své již tak velké postavení neměl zneužívat a očekávejte, že se brzy najde někdo kdo jej za tohle zažaluje.

Jistě, ale podobnými argumenty by se dalo obhájit i to, kdyby Apple začal požadovat 30 % z bankovních transakcí provedených v aplikacích internetového bankovnictví na jeho zařízeních provozovaných. Aby to nedopadlo tak, že volbou mobilu či tabletu taky budu natvrdo volit svou banku.V takovýchto chvílích začínám fandit vizi webu jako aplikační platformy (i když jinak tomu z ryze technického pohledu nefandím).

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 12. 2012 22:01

Věřte tomu nebo ne, ale vývojáři po Applu, Googlu, Microsoftu, Steamu ani UPlay, nepožadují finanční služby typu převod peněz.Pokud vím, tak si všichni účtují kolem 30% a kupodivu ať už si od kohokoli cokoli koupíte, pravděpodobně to nebude výpis plateb.

Ale tady nejde o provizi za prodej aplikací, ale provizi za uskutečnění platby v aplikaci. Tedy, když aplikace umožňuje něco koupit, tak to musí jít přes platební bránu Apple a poplatek za tuto transakci je přemrštěný

Zkuste se někdy podívat, jaké jsou bankovní poplatky za zahraniční transakce. Zjistíte, že 30% nemusí být zrovna moc. Obdobnou výši poplatků má nejenom Apple, ale i Google, Microsoft a další.

a proč do toho mícháte zahraniční transakce, když jde o platbu kartou a tam bývá poplatek do 5%

Protože k tomu poplatku za platbu kartou ještě přičtěte další poplatek za to, že ty peníze odešlou vývojářům. A ty peníze musí dostat do různých zemí, což rozhodně není zadarmo.Kromě toho těch 30% není jenom na transakce, ale také na provoz serverů, výplaty pro zaměstnance kteří to provozují a vyvíjejí a podobně. Je to celkem přiměřené a přišel na to nejenom Apple, ale i všichni ostatní provozovatelé srovnatelných aplikačních obchodů.

Když platím v bance za převod, taky to zahrnuje výplaty zaměstnanců a provoz serverů, stejně jako ve všech možných i nemožných obchodech a podobně. Přesto se velmi málo kde setkáváme s 30% marží....

PayPal řeší úplně to samé, ale nechce 30% z platby...

Proč ale srovnáváte naprosto odlišné věci? PayPal je platební systém, kdežto AppStore je obchod. Když už, tak srovnávejte s eBay. Ten si bere jak poplatky za vložení (s výjimkami pro pár položek měsíčně) od 10 centů výš a k tomu dalších cca. 9 - 15% z prodejní ceny. Takže třeba u položek za 99 centů ve výsledku dostanete na PayPal účet cca. 75 - 80 centů. Nebo se zkuste podívat na Amazon, který chce opět poplatek za položku + 15% z ceny. Smiřte se s tím, že podobný podíl si nechávají prakticky všichni, nejenom Apple. Jestli se to komukoliv nelíbí, má možnost jít jinam (kde si ale nechají víceméně to samé) a nebo si vyvinout a provozovat vlastní systém (což ale nepřinese tolik zákazníků a bude to nechutně drahé jak na realizaci tak i na provoz).

protože jde o platební systém, který je v appstore. Apple chce, aby všichni tvůrci aplikací používali výhradně jeho platební systém a nikoliv třeba právě PayPal. eBay je zase úplně něco jiného, tam platíte nějaké drobné za zveřejnění a pak provizi za uskutečnění prodeje. Já klidně vytvořím vlastní systém, ale dovolí mi apple prodávat aplikace pro ipad? ne, nedovolí!

Ja myslim, ze kazda firma SI MUZE STANOVIT JAKE PODMINKY, JAKE CHCE.Vy si to nemyslite? Pak jste hlupak.

V tom případě nechápu co dělá ve Windows ballot screen...

To se zeptejte EU....

Obávám se, že nechápete prodejní systém Apple nebo obecně tyto sdružené prodejní portály - vývojář by teoreticky mohl mít dvě možnosti - ušudlat si malou aplikaci a pak jí buď prodávat sám - tedy sám si řešit marketing, web, nějaký prodejní engin, platební bránu atd. atd. atd., nebo mu někdo nabízí možnost - budeš mít tu aplikaci u mě, bude vidět, bude pohodlně dostupná, jednoduše vyhledatelná pro uživatele, na které míříš, ale něco za to od tebe chci... A totéž je pak i za prodej toho, co přes tu aplikaci přes něj prodanou koupíš (bez prodeje této aplikace bys ten obsah do ní nekoupil).
Běžný obchodní model, můžeme se jen dohadovat, jestli přiměřených je 10, 20, 30 nebo 50 %. Každý má právo si u sebe tyto podmínky stanovit a je jen na majiteli aplikace, jestli je akceptuje nebo ne. Vzhledem k počtu aplikací, které se takto přes Apple prodávají si dovolím tvrdit, že vývojáři si asi velmi dobře umějí spočítat, co se jim vyplatí a nevyplatí...
Ale samozřejmě je velice jednoduché začít plivat na toho či onoho - hlavně mi přijde směšné, že relativně malý Apple je zlý obřího Microsofta - a co si budeme nalhávat, způsob chování MS není o nic lepší...

Až na to, že na IOS vývojář tu volbu nemá. Kdyby ji měl, byla by ta nabídka férová; ale když jediná možnost, jak dostat aplikaci k uživateli, je dostat ji do AppStoru, tak už to dost zavání vydíráním.

Má několik voleb
- vyvíjet pro jiné platformy a pro iOS nevyvíjet, pokud se mu nelíbí podmínky AppStore
- vyvíjet pro iOS jailbreak, pokud se mu nelíbí podmínky AppStore
- vyvíjet pro iOS a halt akceptovat podmínky AppStore

Jinými slovy, má volby:
- rezignovat na nejrozšířenější mobilní platformu (tj. upadnout do bezvýznamnosti),
- rezignovat na drtivou většinu uživatelů nejrozšířenější mobilní platformy (tj. upadnout do bezvýznamnosti),
- podrobit se libovůli Applu.
No, to je asi stejně fér a svobodné rozhodování jako diskuse o proplacení přesčasů ve chvíli, kdy vám šéf mává před očima výpovědí na paragraf za vymyšlené prohřešky. Moc príma, opravdu.

No ty jsi fakt mimo. Jak to vůbec můžeš srovnávat s vydíráním smyšlenou výpovědí?

Mozete sa vydat vlastnou cestou, tvorbou webovych aplikacii a na nativne a cely apple system a pravidla sa vykaslat(plus existuju dalsie riesenia), rovnako sa mozete zamerat na platformu mac os x a cely app store odignorovat. A teda cely proces co sa tyka marketingu, predaja, kontroly aplikacii... co vlastne za vas robi apple(za tych 30% z ceny appky) robit sam za seba.

On tomu říká "upadnout do bezvýznamnosti".

Nebavíme se obecně, bavíme se o konkrétním případu. A v případě aplikace typu SkyDrive potřebujete být na všech platformách, jinak upadnete do bezvýznamnosti (protože kdekdo má dnes více zařízení s různými OS a když už chce nějaký webový disk používat, tak si vybere takový, který mu poběží všude).

Neříkáte pravdu, nebo spíš lžete.Má úplně stejnou možnost, jako fungovala kdysi.
Vlastní stránky, vlastní platební služby atd + odkaz na stažení aplikace. ( otevře se iTunes s odkazem na stažení free verze )
Nebo v čem konkrétně je to jiné? Co tady nejde? Dřív musel mít všechno své, teď má vyřešenu aspoň distribuci aplikace.
Pokud se mu nelíbí nový systém placení, může použít jakýkoli jiný bez jakéhokoli omezení, jen nesmí být součásti aplikace, to je jediné omezení.Může podmínit funkci aplikace přihlášení k účtu s předplatným, nebo si klidně může posílat generované klíče.S Applem to funguje úplně stejně například s aplikací dTest
http://www.dtest.cz/clanek-2500/stahnete-si-m... ... Mám placený obsah, aplikaci zdarma a Apple neviděl ani korunu.
( Tato aplikace umžňuje in-app nákupu, ale jsou logicky dražší, než když to koupíte na webu )Nechápu v čem máte problém.

1) Apple ale dostává 30% z ceny aplikace (pokud není zdarma)
2) Implementace nějaké platební brány nebo platební metody applu nebude asi pro programátora příliš rozdíl
3) není problém v tom, že si apple účtuje transakční poplatek, je problém v jeho výši - 30% je prostě moc. uvědomte si, že takový podíl se pak musí odrazit v ceně, což může být třeba u prodeje časopisů problém.
4) jak jste přišel na to, že apple je malá firma? dle tržní kapitalizace největší firmou na světě

Však co se podílu na trhu týká, tak je malá, všichni se tady pořád hrdí, že má jen nějakých pár ušmudlaných procent, android ho válcuje a kdesi cosi...ono to je asi tak, že když se to hodí, je apple velký, když se to nehodí, je malý...

v segmentu tabletů pokud vím apple dominuje

MS a Google podvodnici. http://www.dsl.sk/article.php...
Nie su o nic lepsi.

to si tam zarataj aj apple. clanok na dsl je aj o nich.
dane tu neplati kde-kto.

naprosto legální ač neetické...

to mozem povedat aj o tom, co robi Apple ohladne SkyDrive appky. 30% maju v zmluvnych podmienkach. MS to nemusel akceptovat a neurobit in-app purchase - no problem, nikto ich do toho nenutil. Taktiez nemusia akceptovat appku vo "Svojom store". Nebola by jedina, aj ked niekedy to komplikuje zivot hlavne pouzivatelom. Sam som musel prejst z AppStore verzie Coda 2 na direct od tvorcu.

Děkuji za odkaz, je zajímavé jak obcházejí placení daní, bohužel legálně :(Nicméně k vaši první větě dodám citaci z článku:
Google a Microsoft nie sú výnimkou, podľa dostupných informácií rovnaké alebo obdobné techniky vyhýbania sa plateniu daní majú používať napríklad aj Apple, Amazon a Facebook.

On to používá kdekdo. Drtivá většina nadnárodních firem, bez ohledu na obor činnosti.

Apple už má iCloud.

iCloud je ale úplně něco jiného, než datový uložiště jako Skydrive nebo třeba Google Drive (tím neříkám, že by měl něco podobného udělat).

Skydrive přece také není jen datové úložiště.

Hlavně ať si ho nezapomene patentovat, něco takového tady určitě ještě nebylo...

Myslim, ze stejnej problem mel Steam. http://www.vg247.com/2012/05/30/rumour-crysis-... ...

četl jsi alspoň celý nadpis?