Microsoft chystá podporu RSS pro Windows Longhorn a Internet Explorer

Odkaz "vydala" odkazuje na neexistujici stranku a "stahnout" vede ke stazeni verze 8.00. Cim to?

to vydani se chysta na dnesek nebo zitrek, nastavil jsem spatny cas vydani, narozdil od autora, ktery to do systemu zadal spravne. omlouvam se. mimochoídem na ftp uz k dispozci je

Tak jsem zkusil několik downloadů na Opera.com (US English) a nic. Takže alespoň pro Windows žádná nová Opera není.
Vydalo Živě nějaký opožděný apríl?

Tak jaktože už ju mám druhej den nainstalovanou? Ona je dostupná, akorát nikde není odkaz :))
Zkuste třeba tohle kluci: ftp://ftp.opera.com/pub/opera/win/801/en/ow32enen801.exe

A kdybyste snad někdo zatoužil po verzi pro Linux, najdete ji tady: ftp://ftp.opera.com/pub/opera/

Považuji to za krok správným směrem, rád si počkám na výsledek.

tak to ti drzim palce, protoze nez MS prijde s novym cimkoliv, tak se uz dana technologine nemusi vubec pouzivat.
ciao

Jenže MS má sílu prosadit to, co uzná za vhodné.

Když s tím příjde až jako druhý, tak to neprosadí, viz MSN Network proti Internetu.

Na druhou stranu se Microsoftu podařilo zakotvit Windows (logo s oknem) u drtivé většiny užiavtelů de facto jako synonymum pro operační systém, Internet Explorer (modré é) pro prohlížeč, Outlook/Express pro poštovní program, MS Office pro kancelářský balík, Windows Media Player pro hudbu apod. A vůbec nevadilo, že s tím Microsoft přišel až jako druhý/třetí/.../desátý.

Myslim ze ako prehravac pre hudbu (MP3) sa zakotvilo Winamp. Ci ne?

winamp co to je? namam to v ovladacích panelech ani v pragramech - to bude neco neoficialniho - to nechci zlatej wmp

tak o tom pochybujem, pretoze pokial PREDINSTALUJE na Windozu RSS citacku tak potom to bude podobny problem ako s WMP (co riesil sud osekana verzia Win a pod...)

Než proběhnou soudy tak si lidé na to zvyknou , takový malý lock-in.

Ibaze by ich niekto na to upozornil este pred oficialnym vydanim :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


Uz sa na tom pracuje

Co je spatneho zahrnout nejake aplikace do OS? Pokud MS nebude diktovat prodewjcum OS, ze jejich ctecku nesmeji nahradit jinou, pak je to OK. To by pak mohl mit MS problem s tim, ze je soucasti kalkulacka, notepad, ...

Proc mate problemy se vyrovnat s tim, ze Windows neni jen operacni system, ale "jadro + aplikace = distribuce"?

"Co je spatneho zahrnout nejake aplikace do OS?"

Nic, pokud by bylo možné je odinstalovat, příp. nahradit jinou aplikací, a pokud by kvůli své dominanci na trhu nezablokovaly, resp. nezpomalily technologický a funkční vývoj v dané oblasti a nebyly špatně zabezpečené - jako např. IE, příp. OE.

V které oblasti MS zpomalil a zablokoval technologický a funkční vývoj? Chybí mi tu vaše obvyklé odkazy, potvrzující tyto teze ....  

Např. neúplnou, špatnou nebo žádnou podporou webových standardů, přestože je většina ostatních prohlížečů podporuje úplně nebo lépe než IE již po mnoho let:

1. HTML 4.0 - doporučení W3C, revize z 24.4.1998; poprvé publikováno v návrhu HTML 4.0 7.11.1997, vztahuje se i na podzější HTML 4.01 a XHTML 1.0/1.1
- tag abbr

2. XHTML 1.0 - doporučení W3C z 26.1.2000, revize 1.8.20002; poprvé publikováno v návrhu XHTML 1.0 5.12.1998
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines_%28XHTML%29

3. CSS 1.0 - doporučení W3C z 17.12.1996, revize 11.1.1999
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines_%28CSS%29

4. CSS 2.0 - doporučení W3C z 12.5.1998
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines_%28CSS%29

5. CSS 2.1 - návrh W3C z 13.6.2005, poprvé publikováno v návrhu CSS 2.1 2.8.2002
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines_%28CSS%29

6. PNG - doporučení W3C z 1.10.1996, poslední vydání 10.11.2003
- problém s alfa kanálem
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines_%28graphics%29

7. SVG 1.0 - doporučení W3C z 19.7.2001, poprvé publikováno v návrhu SVG 1.0 3.3.2000

Tyto technologie se nemohly z velké části (či zcela) dobře uplatnit a rozšířit, když je nepodporuje IE, který má na trhu po mnoho let velkou dominanci. Na toto téma by se dalo porkačovat ještě dlouho, ale snad to jako příklad stačí.
http://en.wikipedia.org/wiki/Criticisms_of_Internet_Explorer#Criticisms_regarding_support_ of_open_standards

Ó díky, už sem se lekl, že wikipedia bude chybět ... 

Microsoft slibuje, že v Longhornu bude podpora všeho možného, nové funkce apod. Věřit, že nejde jen o marketingové kecy, může jen úplný blázen.

Coz o to, ja bych tomu i veril. Ale jestli to pujde takhle dal, vubec bych se nedivil, kdyby byl longhorn az v roce 2008.

nevidim jediny duvod proc by to melo byt posunout! Netvrdim vsak, ze bych veril, ze by termin byl dodrzen. Ale v open source svete tyhle (a mnohe dalsi) vecicky jiz davno zakotvily. Kdyz to tedy bez kecu zvladnou jini, tak proc ne ten Nejdokonalejsi?! Kdyz prihledneme k tomu, ze MS tvrdi, ze open source vyvojari jsou jen bandou zmatenych somraku, tak uz tuplem neni duvod aby vse co ma open source uz davno nemel i MS!
Mam za to, ze to jejich bombasticke prohlaseni ma jen za cil vnutit mnohym svym zakosum predstavu, ze RSS je dalsi z rady uzasnych vynalezu z kouzelnicke kuchyne MS (jako vzdy). Svedci o tom ta citace: "Myslíme si, že funkčnost RSS v Longhornu usnadní uživatelům objevit, zobrazit a přihlásit se ke zdroji RSS, a rovněž umožní vývojářům zahrnout bohaté možnosti RSS do svých aplikací.". Tak HURA! Ted uz to snad konecne mohou vyvojari zahrnout! Nebo jeste ne...? aha! zatim je to jen slib... slibem neurazis...

Co Open Source dle Vaseho nazoru prinesl natolik prevratneho do beznych kancelari ci podnikovych reseni a vsichni ho zacali pouzivat Jako ze "zakotvily", abych citoval..Prosim jeden pouzitelny priklad a to nejsem fanda M$.. 

no napr. taky TCP/IP protokol (Univerzita v Berkley a DARPA), email (sendmail - prvy MTA vobec, mail - prvy MUA vobec) alebo web (CERN httpd - prvy webserver vobec, WWW/Nexus - prvy browser vobec). To len tak z hlavy, keby som trochu porozmyslal, urcite dojdem na dalsie prevratne riesenia.

Do dneska jsem nevedel, ze UNIX vznikl jako Open Source. Diky za vysvetleni, na UNIXu jsem zacinal pred dvaceti lety....

Více informací najdete např. zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Unix

nez se poustet do bitky a predhazovat argumenty, radeji odkazu na na historii unixu a historii samotneho internetu... v urcitem bode se tyto vetve sloucily a o mnoho let pozdeji vyvoj dospel az do dnesni podoby.
Ackoliv se ma za to, ze "open source" je svazan jen s jednou konkretni skupinou, tak mam za to, ze uz samotne pocatky byly v duchu open source. nepatrim mezi ty, kteri chteji za kazdou cenu "predat vladu delnicko rolnicke tride", ani netvrdim nahlas, ze monopol obecne (zde ztelesnen v podobe MS) je absolutnim zlem/satanem (i kdyz si to myslim), ale nelibi se mi konkretni praktiky majkrosoftu (a opvazil jsem se je okomentovat): velky sliby, velky chyby; nebo jako zde bombasticka prohlaseni, ktera maji navodit dojem, ze MS je jedinym vynalzecem vsech IT technologi a reseni. Nelibi se mi to mimo jine i proto, ze pak tomu nekdo musi verit (ne ze muze, musi!) presne tak jako Vy. No a kdyz uz jsme konkretne u te kancelare, tak dle Vasi reakce soudim, ze verite tomu, ze MS je ten kdo vymyslel a naucil svet pouzivat ukladani textu a pisemnosti v elektronicke podobe... Mozna ze verite tomu, ze prave MS je vynalezcem barevnych a podtrzenych nadpisu..?
Ale o tyhle veci vubec nejde! Nejedna se mi o hospodske bitky typu spartani versus slavisti! Jde o vic! Proto si odpustim jakekoliv predhazovani nejakych prvenstvi. Divejte se radeji na podstatu, na princip a na to kam to takto dospelo a kam to jeste muze zajit. Jenze spatne je, ze pokud Vase IT znalosti zacinaji a konci pouze v oblasti pouzivani kancelarskeho software, pak dusledky nemuzete videt dokud nebude vazne pozde...

Diky za reakci, doufam, ze jsi to nepochopil jako "napadeni" Ja souhlasim, ze hodne veci uz tu bylo a ma koreny v UNIXu. Rozhodne ne RSS. A beznym lidem je uplne jedno jestli z prikazove radky muzou odeslat E-mail. Treba.. Delam pod UNIXem zhruba 20 let a neumim pouzivat M$ Office. Jde o to, ze myslenka Open Source je krasna, ale ve svete, kde se jedna o prachy proste nemuze uspet. Je to jako predstava hippies o svete kde jsi jsou vsichni rovni a maji se radi a fajn. V realu to nefunguje.. Komercni produkty jsou bohuzel o necem jinem nez o Open Source, to je realita... Moje IT znalosti bohuzel neobsahuji oblast pouzivani kancelarskeho softwaru, tak daleko jsem se nedostal. Muj posledni produkt je maly modul obsazeny v BIOSu u HP, Gateway. DELL a IBM laptopech... Takze low level a nevim jak pouzivat M$ Excel.. Hodne se pise o tom, jak IBM podporuje Open Source a instaluje aplikace ve svych pobockach. No, jsem "doma" v jejich vyvojove zakladne v North Carolina (ano te, odkud prisel treba prvni hard disk) a nic takoveho tam nevidim. Vsichni jedou na Lotus Notes a pouzivaji M$ Office vcetne IE

nepovazoval jsem reakci za napadeni, proto jsem pokracoval v diskusi i ja. Ohledne pouzivani konkretniho softu v konkretni pobocce, nemam s tim zadny problem (viz. sparta vs slavie ).
Ad hippies viz. "delnicko rolnicka trida": mel jsem za to, ze je to pruhledny zertik. V podstate jsem tim chtel rict tolik, ze monopopl open source by byl stejne velky prusvih jako monopol jedine komercni spolecnosti (jen by to melo jine neblahe nasledky). To, ze mame i velike open source produkty/projekty (uspesne), ktere po technicke strance smele konkuruji komercnim velkym produktum/projektum, je mimo jine i zasluha koexistence komercni a nekomercni sfery a predevsim soucasny souboj mezi nimi. Tim chci rovnez rict (a odhledneme-li od toho, ze jsme se dostali mimo tema ktere jsem puvodne komentoval), ze to neni vubec spravne ani z jedne strany (i kdyz mam pocit, ze v tomto okamziku to bohuzel jinak nejde). Jsou oblasti, ktere open source nikdy nemuze obsahnout a ze je obsahuje je jen nutne zlo Stejne tak jsou oblasti, ktere za nutne zlo povazuji komercni spolecnosti (resp. to presne tak vypada a dopada). Tyto tsrany se maji doplnovat a jiz se tak pozvolna deje. Opet podotykam, ze jsme uplne mimo tema zpravicky, ale za to odboceni ja nemuzu.
Jeste ale k open source v americkych pobockach: i nase pobocka v americe tvrdi, ze jedine co kdy existovalo, existuje a existovat bude je vyhradne microsoft. Jen se ceka az az vsechny ostatni ostatni spolecnosti umrou Kdyz se tedy neco tvori pro linux, tak to delame jen v praze a kdyz se ma tvorit neco pro pro obe platformy, tak se to na widlich testuje u amiku (aby si neumazali tlapicky somrackou spinou ) a na linuxu jen u nas (je to nove rozhodnoti, uvidime jak to dopadne). Firmy typu IBM se chteji temito prohlasenimi zalibit a zda se, ze je to tak spravne. Pokud budou delat vse to co se v open source nikomu delat nechce a naopak si vezmou vse to co by museli delat jako nutne zlo - pak je to pro me jako uzivatele to nejlepsi a pro me jako soucastky tohoto soukoli to je naopak otazka jestli takto obstojim i ja..? Ale vim, ze obecne je to tak lepsi, protoze staci se podivat na to co se s talo s unixy pote co na ne byl naroubovan dnesni propritarni model.

Vis ona ta funkcionalita je jiz z velke casti hotova, takze urcite o zadne plane slibi nejde! Staci se mrknout na video na C9...

je to smesny kdyz vidim na cnn v info prouzku ze MS prida internet data streams do longhornu ... jako by to nekoho zajimalo tou dobou to bude stejne plny spamu (protoze to bude mit kazdy) a budem muset pouzivat neco jineho... nehlede na to ze na opravdove novinky v IT na cnn neupozorni ... (konference o vlivu blogu HAHAHA)

betu uz mam doma

a?

Kdepak nas Walter, to je pasak.

Jako to ze nekdo do sveho produktu zahrne neco je pekne. Ale pokud vim RSS ctecky jsou na svete nejaky rok. Panove v MS zaspali dobu a vsechny skvele clanky o tom jak jsou uzasni ze neco konecne naimplementovali (3 roky po konkurenci) me uz nebavi. Ale co medialne je to vlastne MS ktery je ten hodny ze konecne umozni cteni RSS, ze vyrobi zalozky do IE, ze bude neco jako 3D prostredi v Longhornu, ze konecne udela zurnalovaci FS atd. Chtelo by to trochem soudnosti od novinaru nez neco takoveho zbasti.

"Ale co medialne je to vlastne MS ktery je ten hodny ze konecne umozni cteni RSS, ze vyrobi zalozky do IE, ze bude neco jako 3D prostredi v Longhornu, ze konecne udela zurnalovaci FS atd. Chtelo by to trochem soudnosti od novinaru nez neco takoveho zbasti."

Myslím, že jste v mé bleskovce asi přehlédl tuto 1 větu coby samostatný odstavec.

"Podporu pro kanály RSS a Atom již nabízejí některé jiné prohlížeče, např. Mozilla Firefox, Netscape, Opera a Safari."

Spravnejsi by bylo napsat, ze podporu obsahuji jiz temer vsechny konkurencni prohlizece. Ne nektere.

Tu větu do bleskovky jsem chtěl napsat správně, protože řada prohlížečů tuto technologii skutečně nepodporuje. Na druhou stranu je pravda, že téměř všechny nejvýznamnější a nejpoužívanější konkurenti IE (Mozilla Firefox, Netscape, Opera) RSS podporují již dlouho.
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_web_browsers#Web_technology_support

A me uz zase nebavi porad cist, jak si tu nekdo stezuje, ze uz to tu davno je, ze to od nekoho obslehli, atd. aj.

Rikam na to jen: no a co?! Pro tebe ocividne informace k nicemu, ostatni treba potesi.

PS: Myslis tim teda to, ze by RSS v IE nemelo byt nikdy, protoze ostatni to uz maji "3 roky" (jak pises) davno naimplementovano?

No tak to rozhodně ne, Microsoft si dělá jen rádoby reklamu z toho, co ostatní již dávno mají! Je to jen výdělečný marketingový tah. Plno jiných dalších prohlížečů podporu CSS mají a také z toho nedělají bůhví co, to jen ten Microsoft bude mít zase b¨něco nového. Nevidím v tom smysl.

"Plno jiných dalších prohlížečů podporu CSS mají a také z toho nedělají bůhví co, to jen ten Microsoft bude mít zase b¨něco nového."

Jenže jde o to, že dokud tu podporu třeba CSS/2 nebude pořádně poskytovat nejpoužívanější prohlížeč s téměř destinásobným množstvím uživatelů než mají všechny ostatní prohlížeče dohromady, tak nedojde k masovějšímu využití takové technologie. A to by byla docela škoda.

Podobně je to s RSS. Je to zajímavý nápad, který určitě usnadní sledování informací velkému množství uživatelů Windows/IE - tedy i té většiny uživatelů, kteří se s touto technologii zatím vůbec neseznámili. Ostatní uživatelé, kteří o RSS již něco vědí, samozřejmě mají možnost používat jiné webové prohlížeče, poštovní či speciální programy s podporou RSS již několik let.

RSS je jen netscapí kopie CDF, se kterym přišel první IE4, takže tim zaspánim doby bych si tak jistej nebyl...
CDF kanály v MSIE už dávno fungujou - je jen lenost blogrů, že je nepoužívaj taky.

pokial viem, v RSS sa moze pouzivat HTML, takze to bude len dalsi zdroj pre viry a spyware :)

Máte pravdu, podrobněji se tomuto problému věnuje např. Netcraft:
http://news.netcraft.com/archives/2005/06/25/security_the_missing_ingredient_in_buzz_about_rss.html

napriklad notifikaciu novych security/software/hw-driver updates cez rss. urcite by mi to bolo milsie ako parkrat mesacne otvarat msie a kontrolovat ci naaaaaaaahodou nie je nejaka nova zaplata alebo co.