Microsoft a Novell uzavírají přelomovou dohodu

Diskuze čtenářů k článku

Tomas_M, Tomas_M  |  03. 11. 2006 16:05  | 

Že by zázrak?
Jsem zvědavý co z toho vzejde

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Benjamin  |  03. 11. 2006 16:40  | 

Proc zazrak? Dve firmy podnikajici ve stejnem oboru uzavrely oboustranne vyhodnou dohodu. To je prece normalni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas_M, Tomas_M  |  03. 11. 2006 19:00  | 

To byl jen vtip (že je to zázrak :D )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  03. 11. 2006 20:28  | 

V pripade Microsoftu to zas az tak normalni neni. Microsoft neumi spolupracovat, viz pokus o spolupraci s SGI na 3D grafice. http://en.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_graphics_API http://www.theregister.co.uk/1999/11/29/ms_quietly_dumps_windows_opengl/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ntspm  |  06. 11. 2006 08:20  | 

Novell kdysi vytvořil vynikající a myslím, že dodnes nepřekonaný souborový server NetWare s vynikající správou souborového systému (takovou bych jednou chtěl vidět i u produktů MS-server či WinXP/2000/Vista).

Potom si Novell zalaškoval s Novell Unixem (Unix System Laboratories od AT&T), který prodal/neprodal SCO (viz soudní spory o práva na internetu), s kancelářským balíkem WordPerfect, dále Quattro Pro od Borlandu a vždy z toho vzešel mrtvolný zápach.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
economist  |  03. 11. 2006 17:02  | 

celkom v sulade s Teoriou hier.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom  |  03. 11. 2006 17:06  | 

ono, to se dalo prubezne cekat

On Novell je stejne progresivni jako MS v zacatcich 90 let.

Napriklad Novell nejdrive koupil SuSe, pote koupil projekt mono, coz je runtime C# .NET pro linux a musim rict, ze to je velice dobre vedeny projekt. Ja osobne po vetsi spolupraci MS s Novelem predpokladam vetsi vyznam .NET i na linuxu.

jsem zvedam, jakym zpusobem bude MS do vyvoje mono projektu zasahovat.

Z vlastniho testovani mam overene, ze okenni aplikace napsana ciste ve VS2005 a zkompilovana do exe na linuxu bezela bez problemu, samozrejme v ramci prubehu vyvoje mona.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vetrak  |  03. 11. 2006 18:29  | 

Myslim, ze si trafil klinec po hlavicke uplne presne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M.C.Linux, M.C.Linux  |  04. 11. 2006 11:34  | 

To je sice docela pravděpodobné, ale Linuxu to nepomůže, spíš naopak:
Dohoda o patentové toleranci bude účinná až do roku 2012. Jak však zdůraznil osobně Steve Ballmer, týká se pouze zákazníků Novellu, nikoli Linuxu obecně. Proti ostatním společnostem zneužívajícím patenty Microsoftu tudíž může být zakročeno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
azazel@email.cz  |  03. 11. 2006 22:39  | 

přesně tak

a to je také důvod proč mě tahle spolupráce velice těší :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  04. 11. 2006 11:40  | 

HÝK HÝÝÝK ÍÍÍ ÁÁÁ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  04. 11. 2006 12:02  | 

éééé-hhhhehehheheééééééé

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drom  |  14. 11. 2006 02:41  | 

Novell koupil spolecnost Ximian, ktera vyvijela Mono a Gnome a dalsi veci. Pro upresneni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  08. 11. 2006 11:14  | 

jedině, jinak to nejde. MS zaplatí Novellu 348 miliónů dolarů

http://news.yahoo.com/s/nm/20061108/bs_nm/microsoft_novell_dc

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 16:12  | 

Žeby začli opensourcáči vydělávati i Microsoftu ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome  |  03. 11. 2006 17:10  | 

spíš vidím konečně nepřímo projevený strach MS ze síly Linuxu....radši se "kamarádit" než se hádat, bo Novell má komplexní podnikové řešení na Linuxu (stejně jako MS ale na woknech). Současně v tom vidím oficiální zárodek konce černá-bílá (linux-wokna) - je to škoda.....síly Linuxu se budou zaměřovat i na Wokna, takže dálší nemotivace pro výrobce HW udělat pořádný unixový drivery

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome  |  03. 11. 2006 17:15  | 

beztak jen kecám...všechno sou spekulace....uvidí se za 5 let, bo víc linuxu nedávám - buď to dokáže, nebo zůstane na půli cesty pro obyč uživatele :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 17:35  | 

Hele, dohody se uzavírají proto aby se na nich vydělalo. Že vydělá Novell, ok, ale ta hrozivá představa, že MS vydělá na linuxu, byť jen jediný dolar


Já být OSS vývojář a vědět že na mě bude profitovat Microsoft, opakuji Mi-cro-soft tak si to jdu hodit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
humihuda  |  03. 11. 2006 18:20  | 

Hele to jsi ty, ten legendarni troll AstorLights?
Hodne jsem o tobe slysela.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 18:25  | 

Jo, ted v zime mi to obzvlaste mysli, tovis, mozek z kremiku ;) Vismla sis jak briskne jsem prisel na to ze ted linuxaci vlastne pracuji pro MS ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  03. 11. 2006 20:29  | 

A vsiml sis, ze je to tak velka pitomina, ze ani jinak velmi chytlavi (chytlavina III. tridy) linuxaci na to neskocili?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 20:56  | 

Zato ty si udelal rovnou banjee jump

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  04. 11. 2006 10:15  | 

Když mě tě bylo líto, když jsem viděl, jak se s tou trapnou myšlenkou snažíš zaujmout a ono pořád nic . Je vidět, že jako hodný pejsek jsi vděčný za projev jakékoli přízně .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  04. 11. 2006 10:40  | 

Bodejť že nic, nad tím se dá jen zaplakat ach Noveli noveli cos mi... é ... vlastně jim... cos jim to udělal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  06. 11. 2006 22:11  | 

NO, tak Firma, Microsoft, vydělá pár, Dolarů, na Linuxu, a bude to asi, Opravdu, málo když je Operační systém Linux, legálně zadarmo, se divím, že se Firma Microsoft, s tou Dohodou vůbec, obtěžovala, když ona z toho pro ni, stejně skoro, žádný, zisk, spíš, žádný, pro Firmu Microsoft, mít nebude, a myslím to docela, vážně, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JirkaZ  |  03. 11. 2006 20:40  | 

Troll?

Jsem si jistý, že jde o chybu. Mělo být TROTL.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  03. 11. 2006 18:20  | 

Třeba Velký Bin Tuxdin vyhodí do luftu oba, a bude pokoj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M.C.Linux, M.C.Linux  |  03. 11. 2006 19:01  | 

Zrovna jsem se chtěl oběsit na myši značky Microsoft, a urvala se šňůra
P.S. Nelíbí se mi to, a co jsem četl na netu tak spoustě Susáků také ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 20:57  | 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 20:57  | 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome  |  03. 11. 2006 22:23  | 

já sem řek něco, co píšeš ty, nebo proti tomu? Hergot, ty seš asi Bůh,.....nebo blbec, vyber si

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 22:27  | 

No já sem reagoval na to tvoje "MS má strach" tím že je to spíš čuch na prachy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome  |  04. 11. 2006 13:09  | 

a proč myslíš, že sem psal "radši se "kamarádit" než se hádat"....copak se o M$ dá mluvit jinak než ve spojitosti o penězích?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  04. 11. 2006 14:15  | 

Ty si fakt mimo Ono to není tak že se MS kamarádí s ostatníma firmama. Ono je to tak že se ostatní potřebujou kamarádit s MS. MS = PENÍZE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome  |  05. 11. 2006 10:32  | 

seš fakt blbej, jak dalekko vidíš :))) seš asi jedinej, co nepochopil, že to, co právě píšeš, jsem měl právě na mysli :))) Přeci "je lepší se "kamarádit" (všiml sis, blbe, uvozovek?) než se hádat (neboli ztrácet peníze)
škoda, že nejsem psychiatr...hned bych ti dal antidepresíva :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome  |  05. 11. 2006 10:35  | 

a samo MS se taky potřebuje "kamarádit", bo by byl pěkně krátkozrakej, jak seš ty blbej :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  05. 11. 2006 11:37  | 

Jo, MS se "potřebuje" kamarádit asi tak jako se "potřebuje" USA "kamarádit" s Mexikem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  04. 11. 2006 15:36  | 

Je to o penězích na obou stranách, ale především je to první oficiální a důležitý signál, že firma Microsoft musela vzít open source na vědomí a v důsledku dnešní situace v oblasti IT radikálně měnit firemní politiku. Kdyby byl Linux shit, jak to tady občas čtu, nikdy by se k tomu obří (a dosud stále úspěšný) gigant nikdy nesnížil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  04. 11. 2006 15:59  | 

Spíš ten signál vyslal Novell : bez spolupráce s MS to prostě ve světě velkých peněz a operačních systémů nejde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  04. 11. 2006 17:21  | 

Jednou na Silvestra vyšel článek o operačním systému Microsoft Linux. Byla to samozřejmě legrace.
Teď tenhle nesmysl začíná mít konkrétnější obrysy. Peníze Microsoftu plus invence lidí z Open Source. Co mít proti tomu? Člověk (či firma) si může vybrat: buď si všechno zajistí sám a nebude platit ani za licence, nebo si nechá něco udělat za peníze bez licencí, nebo i s licencemi. Jak je komu libo... Ale všechny tři varianty nakonec si budou stát na jedné úrovni co do užitečnosti.
Ale to vstupujeme již do jiné éry, než byla ta Microsoftí, okenní a MS Officová

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M.C.Linux, M.C.Linux  |  04. 11. 2006 17:34  | 

Nezlobte se, ale nějak jsem si nevšiml, že by MS nabízel Vistu nebo Oppice jako OSS či alespoň freeware...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  04. 11. 2006 17:51  | 

To asi nikdy nabízet nebude - tak jsem to nemyslel. Spíš jsem měl na mysli, že je na výběr víc možností - buď řešení od Microsoftu nebo OSS. To si musí každý zvážit sám. Ale ještě před pár lety tahle možnost výběru nebyla.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  04. 11. 2006 18:04  | 

Ještě dodatek: Systémů, které jsou postaveny výlučně na Microsoftu bude neustále ubývat. Budou
kombinované. Microsoft tohle pochopitelně ví a aby si udržel určitý podíl na trhu v této oblasti,
musí chtě nechtě jít "naproti", aby si firmy (lidé) nevolili čistě OSS serverové, možná i desktopové řešení. A právě tuhle změnu chování MS jsem chtěl ve svém příspěvku naznačit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kubis  |  04. 11. 2006 22:50  | 

No tohle slyším už 6 let. A je to zbožné přání odpůrců Windows. Jednou jsem četl článek o tom jak webácí dělající WWW podporující IE spláčou nad výdělkem. Ten článek je asi 4 roky starej. No a není to cítit. Prostě Windows tu je a Windows tu bude. A za to může neschopnost Linuxové komunity. Argumenty že je to free, zadarmo, bezpečné moc lidí nenadchnou. Hlavně s tím zadarmo. Nevidím žádný velký cenový rozdíl například http://varicad.cz/shop.phtml. Takže pokud si vezmu to že budu mít firmu o 10 PC tak počty jsou nasledující:

10PC (1ks cca 30.000) 300000,-
10 licenci VariCad 499900,-
10 licenci upgrade 209860,-
10 licenci Windows XP 60000,-

CCA 1.069.760Kc,

Takže v připadě Linux uspora 60000. Nehledě na to že si to můžu hodit do odpisu. U Windows dam sice 60K na vic ale mám jistotu že existuje velké množství SW které na Linux není. EdgeCam, WorkNC, WorkPlan. A to jsou opět SW které stoji sta tisice. Zde vidíte proč se nevyplatí pro firmy přecházet na Linux. Uspora je pouze 60000Kč a pokud je to progresivní firma ma tuto čásku za dva dny zpět.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M.C.Linux, M.C.Linux  |  05. 11. 2006 00:47  | 

V tomto případě máte jistě pravdu. Ale statisíce Windows ve veřejných knihovnách, v ZŠ, na úřadech = ,vyhozené peníze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet, panet  |  06. 11. 2006 00:27  | 

ne vsechny vyukove programy na ZS bezi pod Linuxem. Problematika je slozitejsi, ale tezko se to vysvetluje zarytym.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  05. 11. 2006 01:18  | 

Ono je to ještě trochu jinak: Nejde jen o Linux, ale o OSS vůbec. Na počítačích, kde běží Varicad, ProEngineer nebo něco podobného - konstrukční oddělení ve firmě - jistě poběží Windows. Ale jaké jsou úspory, pokud vymění MS Office za OO na těch strojích, kde je to možné a účelné? A co servery v této firmě, atd. Počáteční náklady na přeškolení lidí pracujících na OO nějaké jsou, ale z dlouhodobého hlediska úspory na licencích budou vyšší. I když cena vlastních Windows není vysoká, přechod na Linux úsporu přinese. Náklady si sice firma dá do účetnictví, ale musí je promítnout do ceny výrobků, které ale také dováží mj. třeba Čína. A ta je má levnější. Cena rozhoduje o úspěchu nebo propadu firmy. Windows tu budou vždy, budou mít stále vysoký podíl na trhu. Ale to neznamená, že s nasazením OSS není možné dosáhnout významných úspor. A to mluvím pouze o komerční sféře.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  05. 11. 2006 11:36  | 

nesouhlasím, je spousta firem, kde na počítačích s linuxem běží onen ProEngineer. Já zrovna v jedné takové dělám a na linuxových desktopech a serveru běží krom jiného i Ansys a co v se na linuxu dá dělat je na mém blogu:

fea.blog.auto.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kubis  |  05. 11. 2006 14:14  | 

Zde souhlas proto jsem take PRO-E dnes již Wildfire 3 neuvedl, protože PTC produkty používají multiplatformní GUI knihovnu tuším GTX či nějak tak. Takže PTC produkty běží na Windows, Lunux a Unix.

Ano OpenOffice je dobré řešení. Ale ruku na srdce cenová nedostupnost je pouze náš problém. A ne problém třeba němcu, rakušáku, angličanů. Z 90% jsou zákazníci zahraniční (ono totiž české firmy moc neplatí a nebo mají velké skluzy při platbách), který potom brečí nad tím, že nemůže daný dokument otevřít korektně či vůbec.

Ono když česká firma nemá pomalu na zaplacení práce kterou si objednala, tak nemá ani peníze na zakoupení SW. Problém tedy není v předražeností SW (cena je taková kterou dovoluje trh) ale v ekonomice daného státu. Takže problém je opět v nás a v těch co nám vládnou a mi my si je platíme z daní aby z nás udělali ještě větší žebráky a chudáky v EU než jsme teď.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  05. 11. 2006 14:48  | 

Omlouvám se za nepřesný výklad. Nejde o to, zda může ProEngineer běžet na Linuxu nebo ne (pokud ano, tím lépe), ale že je to placený produkt, tzn. asi těžko bude OSS (pokud se mýlím, opravte mne). Narážel jsem na to, že si pro onu kalkulaci autor příspěvku zjevně vybral konstrukční oddělení, kde se příliš na softwaru neušetří. Ale kromě konstrukční kanceláře existují jiná, další oddělení v této firmě, kde běží především Office, jsou to klienti databázového serveru apod. A tam si již dokážu představit nasazení OSS ve větší míře a dosažení vyšších úspor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  05. 11. 2006 18:02  | 

když se používá ProE nebo Unigraphics na linuxu, tak to není proto, aby se ušetřilo. Důvody jsou takové, že linux umožní spouštět tak velké a náročné úlohy, které windows ani MS Server nezvládnou.

Windows jsou např. ve velkých firmách, naše má celosvětove 100 tisíc zaměstnanců, přičemž 7000 inženýrů ve vývoji. Pak jsou další inženýři ve výrobě, sekretářky, manažeři, atd... Takže se jedná o cca 20 tisíc PC a na většině z nich jsou windows 32 bit XP a je problém prosadit i 64 bit XP. Důvod je jednoduchý - snaha o homogenní prostředí. Všechny počítače by měly být stejné a tak jsou lehce zpravovatelné vzdáleně, např. z Indie. Vyjde to levněji. Tahle vzdálená správa počítačů se budovala celá léta a tak se přechodem na linux neušetří nic a spíše se náklady zvýší. Linux používáme jenom na několika počítačích, kde windows neobstojí. Pokud by se měl u nás rozšířit linux na úkor windows, musel by se přepracovat celý systém správy a vyškolit sousta lidí. A jde o to, že ta spousta lidí není moc zběhlá v IT. Většinou akorát vyplňují tickety a řeší lehké úkoly, protože Win XP znají z domu. Vyjímky jako Linux, 64bit XP jsou spravovány lokálně zkušenými IT. Změna nastane s přechodem na Vista. Tam už se firmy zamyslí, jestli budou novou vzdálenou správu budovat na Vista nebo Linuxu.

Jinak příklad, kde určitě neušetříte a přesto se to hojně využívá, když máte Linuxovou pracovní stanici, tak přes Citrix používáte MS Office. Zaplatíte za Linux, za Citrix, za Widnows a za MS Office.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  05. 11. 2006 18:02  | 

když se používá ProE nebo Unigraphics na linuxu, tak to není proto, aby se ušetřilo. Důvody jsou takové, že linux umožní spouštět tak velké a náročné úlohy, které windows ani MS Server nezvládnou.

Windows jsou např. ve velkých firmách, naše má celosvětove 100 tisíc zaměstnanců, přičemž 7000 inženýrů ve vývoji. Pak jsou další inženýři ve výrobě, sekretářky, manažeři, atd... Takže se jedná o cca 20 tisíc PC a na většině z nich jsou windows 32 bit XP a je problém prosadit i 64 bit XP. Důvod je jednoduchý - snaha o homogenní prostředí. Všechny počítače by měly být stejné a tak jsou lehce zpravovatelné vzdáleně, např. z Indie. Vyjde to levněji. Tahle vzdálená správa počítačů se budovala celá léta a tak se přechodem na linux neušetří nic a spíše se náklady zvýší. Linux používáme jenom na několika počítačích, kde windows neobstojí. Pokud by se měl u nás rozšířit linux na úkor windows, musel by se přepracovat celý systém správy a vyškolit sousta lidí. A jde o to, že ta spousta lidí není moc zběhlá v IT. Většinou akorát vyplňují tickety a řeší lehké úkoly, protože Win XP znají z domu. Vyjímky jako Linux, 64bit XP jsou spravovány lokálně zkušenými IT. Změna nastane s přechodem na Vista. Tam už se firmy zamyslí, jestli budou novou vzdálenou správu budovat na Vista nebo Linuxu.

Jinak příklad, kde určitě neušetříte a přesto se to hojně využívá, když máte Linuxovou pracovní stanici, tak přes Citrix používáte MS Office. Zaplatíte za Linux, za Citrix, za Windows a za MS Office.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  05. 11. 2006 01:25  | 

Nehledě na to, že za poslední 4 roky Linux udělal obrovský krok dopředu v oblasti použitelnosti systému na pracovní stanici a vývoj pokračuje nadále. Napřílklad dokud nebyl kvalitní kancelářský program nebo lokalizace, nemohlo se o rozšíření příliš mluvit. Dnes Open Office 2.0.4 je již dost
použitelná (neříkám, že všude), další verze budou následovat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zelena veverka  |  05. 11. 2006 09:40  | 

Licence jendoho e-mail klienta na MS Exchange kuprikladu stoji 1.500,-

Muj priklad z praxe (firma 150 lidi):
225.000,- jen poplatky za to, ze se pouziva Exchange
1.500.000,- licence za MS Office
975.000,- licence za MS Windows
a tak dale, licence za MS Windows 2003 servery....

Asi je zbytecne psat, ze takovehle reseni na Linuxu je nesrovantelne levnejsi, kdyz si zaplatim externiho dodavatele, ktry mi bude udrzovat servery vcetne 24x7 podpory a provede prechod na nejakou komercni verzi Linuxu. Jak vidite, nemusim tu hazet tim, ze Linux je zadarmo, proste jeho TCO je v urcitych pripadech mnohme nizsi.
Pokud pouzivate SW, ktery nema ekvivalent, nezbyva vam nic jineho. Do urcite miry jste take ale omezovan nemoznosti vybrat si lepsi reseni. Je jedno zda vam soucasne vyhovuje ci ne, proste je to tak.

Velka vetsina uradu a dalsich instituci by mohla v klidu prejit na alternativni reseni, dokonce by jim odpadli starosti s udrzbou systemu. Dnes je to tak, ze se vyhodi spousta penez za licence a spravu pak ale stejne zadavaji dodavataleum.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  05. 11. 2006 11:44  | 

"Asi je zbytecne psat, ze takovehle reseni na Linuxu je nesrovantelne levnejsi, kdyz si zaplatim externiho dodavatele, ktry mi bude udrzovat servery vcetne 24x7 podpory a provede prechod na nejakou komercni verzi Linuxu."

A to by mě zajímalo: ty licence za komerční linux jsou zadarmo ? A přechod je zadarmo ? A podpora 24x7 je zadarmo ? Nenech se vysmát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kubis  |  05. 11. 2006 14:22  | 

Pravda. Ono Windows je pro blbce (říká to většina Linuxaru), takže na nastavení Exchange stačí průměrnej blbec. Kdežto na Linux už to musí bejt LINUX GURU, a ten to určitě neudělá zadarmo (moc bych se divil). Pokud tu ovšem někdo napíše že ano. Tak hned pro něj mám práci. On jí udělá zadarmo a já na tom vydělám. V tomto případě se taky potvrdí vzorec:

NEMAM PENIZE + VSE DELAM ZADARMO = MAM LINUX != ZADNE PENIZE + JIDLO ZA PENIZE = SMRT

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  05. 11. 2006 14:43  | 

Proboha, to je ale argumentace. Ten "guru" - nemusí to být špičkový specialista, pokud zná tuto problematiku, zvládne to leckdo. Ale na druhou stranu ani nastavení Exchange nezvládne člověk, který jen umí klikat na soubory s Wordem. Ten člověk od Linuxu si nechá sice zaplatit (nebo firma, která udělá řešení na klíč), ale neplatí se za licence ani upgrade. Takže je to jen o provedení srovnávací kalkulace a o rozhodnutí pro tu či onu variantu. Podle některých údajů z různých zdrojů (nemohu však potvrdit jejich správnost) Linuxové řešení vyjde asi o 30 % levněji než obdobné řešení od MS. Pokud je tomu skutečně tak, je to námět na zamyšlení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  05. 11. 2006 15:03  | 

kdezto microsofti specialisti vznikaji jako na bezicim pasu a ZADARMO .

http://www.gopas.cz/SeznamKurzu.aspx?IDOblasti=507
http://www.gopas.cz/SeznamKurzu.aspx?IDOblasti=498

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kubis  |  05. 11. 2006 20:12  | 

Ano zrovna na tohle jsem narážel už jsem se bal že se nikdo neozve:

Člověk který má Windows = blbec, lama, BFU. Kdežto člověk používající Linux jsou prostě bůh. Jen by mně zajímalo proč tedy ta Window lama BFU dokáže udělat něco tak úžasného jako je třeba Sony Vegas Studio sice pak za to chce 20.000 za kopii. Tak proč něco takového nevytvoří ten bůh a zadarmo?

Prostě je tu fakt že za kvalitní SW se holt musí zaplatit a to jak na Windows tak i na Linux. Open Source je pro mne osobně zlo. A to z toho důvodu, že si každej může upravit zdroják jak chce, málo kdo však informuje autora (nikdo nečte licence kde by se toto dozvěděl). Pak je stovky verzí a pak se vtom nevyzná ani autor.

Stalo se mě u jednoho mini programku, kterej jsem pustil i se zdrojákama, že mě kontaktoval jeden uživatel s tím že při použiti algoritmu MD5 to padá. Tak jsem mu napsal že nevím o tom že by zrovna tento program použival MD5 protože jediný hash který jsem implementoval byl SHA a nic víc.

Pak vypadám jako autor blbec. Od té doby jsem také s open source skončil a přestal dělat i free. Lepší je dělat SW na zakázku pro malé a střední firmy. Dělat to co mě baví a hlavně živý. Protože pak nemusím naříkat a mohu si koupit to co zrovna potřebuju jako například Windows, Visual C++ 2005, Office, atd. atd.

Ješte k té jednotnosti. Ano je hezké že učetní dělá učetnictví v Open Source, který ovšem není kompatabilní s SW obchodního odělení, kteří používají SW na plánování výroby. A dále informace tyto informace pak využívá třeba konstrukter, který prostě musí mít Windows kvůli WorkNC.

Kámoš je programátor a děla učetní SW POHODO. Mají už několik desítek zákazníků kteří ho používají. Na dotaz zda se setkaly s někým kdo by chtěl verzi pro Linux odpověděl NE a ani nebyl náznak ze strany zakazníků.

Každej má svoji svobodnou vůli a může si vybrat co chce, ale proč každej sáhne po Windows když je to tak drahé, špatné, nestabilní, děravé?

To že Linux není v takovém měřítku jako Windows je chyba Linuxové komunity a ne Windows. Bill své windows prosadí. Teď je na Linuxové komunitě, aby prosadila zase své, ale ne argumentama, které všichni známe z oblíbených témat Widle vs. Tučňák.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  05. 11. 2006 22:05  | 

Jestli se někdo rozhodne, že nebude používat Open Source je to jeho věc, ale dělat závěry z jednoho nepovedeného miniprográmku se mi zdá dost předčasné. Navíc např. u Debianu je možnost tzv. ověření podpisů, tzn. důvěryhodnost zdroje. Pokud se shání software pokoutně, není se co divit. To ale platí u programů pro Windows také. Jinak jsem ale zastáncem toho, že za profesionální specializovaný software se má platit. Chci-li kvalitní účetnictví, koupím si ho. Totéž u sw pro kreslení hřídelí pro automobily, sw pro lékařské přístroje, podrobné slovníky a nevím co ještě. OSS vidím pro obecný software, jako je Office, internetové prohlížeče, ale i vývojové nástroje a jazyky, zabezpečení sítí a řadu dalších věcí. A to bez ohledu na operační systém. Větší rozšíření Windows ale vidím také v mnohem lepším marketingu, na který má firma MS dostatek prostředků. Ty pochopitelně u Linuxu být nemohou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tapik  |  05. 11. 2006 23:43  | 

Tak nevím, jestli jsi fakt takový, s prominutím, magor, chlubil, neználek nebo zarytý Widloun

Takže pár odpovědí:
Neplatí rovnice, že Člověk, který má Windows = blbec, BFU, lama
Na druhou stranu platí, procento blbců, BFU a lamů mezi uživateli Linuxu je daleko menší než mezi uživateli Windows. Mezi programátory aplikací pro Windows jsou také kvalitní hackeři (neplést s cracker, hacker je vynikající programátor), stejně jako mezi náma ve FOSS komunitě. Proč to komunita neudělá? Asi to nepotřebuje. Komunita totiž nevyvíjí primárně pro nějaké zákazníky, ale pro sebe, pro SVOU VLASTNÍ potřebu. No a když už jsem si něco udělal, tak to zveřejním... To je princip komunitního vývoje.

Jinak je pěkné, že říkáš, že OpenSource je pro tebe zlo, ale dvě drobné poznámky:
a) pravděpodobně jsi nezvládl vývoj OpenSource palikace, protože každý rozumný FOSS projekt má někde (třeba na SourceForge) svoji stránku, svůj mailing list, a každý rozšiřovatel komunitního projektu (přidání MD5 k SHA) mile rád zveřejní svůj patch tak, že ho pošle autorovi. Proč? Při GPL či podobné licenci je POVINNOST zveřejňovat zdrojové kódy "derivated works" a nejjednodušší způsob je nechat na správci projektu, aby to zahrnul do hlavního balíku To, že to autor neudělal, tak buď porušil licenci a ty ho můžeš (už konečně, sláva našim poslancům!) žalovat!

Je pravda, že je lepší se živit se jako programátor zakázkových aplikací než jako vývojář FOSS. Sice se tím dá živit, ale je to trošku težší a sám člověk už musí být Richard Stallman, aby to zvládl

Vidíš, ty si kup, co chceš a potřebuješ, já si to kupovat nemusím (no, musím, kupuji si IntelliJ IDEA, ani Eclipse ani NetBeans jí nesahají ani po kotníky). Doma používám legálně na 5 počítačích Operační systém, kancelářský balík, email klienta, vektorové kreslítko, bitmapové kreslítko, archivátor fotek, hry,... Kdybych si měl kupovat eqivalenty, tak pravidelně každý rok zaplatím asi sto tisíc jenom za software, protože pravidelně instaluji poslední verze (a samozřejmě žádné trialy, všechno plně funkční. u nás doma nenajdeš jediný crack, nezaplacený shareware,...) A co u vás? A to bych ještě musel kupovat antiviry a jiná bezpečnostní zařízení...

Vždy, když musím někdy u někoho dělat na Woknech, celkem zuřím, protože snad až Vista bude mít pořádný shell a co se týká konfigurace, tak editace textových souborů mi přijde vždycky lepší než klikátko (ano, jsou tu výjimky, editovat sendmail.cf byl vždycky porod, ale s tím se tak nějak počítalo...)

Proč "každej" (no, ne úplně každý po nich sáhne, jenom u nás v Přílepích, v malé dědince na Zlínsku s 850 obyvateli, často důchodci, je už teď asi dvacet instalací Linuxu a další se chystají...) je celkem jasné. 1) je dostanou předinstalované na novém počítači 2)Může za to masivní marketingová kampaň. Microsoftu. Ano, v tom na ně nikdo nemá. OS2 byl lepší, propadl. NetWare je lepší, propadl. MacOS byl a je lepší a přesto má mizivé procento trhu. Microsoft převálcoval IBM, Novell, Apple, ale i Digital/Compag/HP, Netscape, teď válcuje Sun, Sony a Nintendo. Microsoft je prostě válec. Jediné, co nezválcoval, je právě FOSS komunita, která už konečně válcuje jej (právě OpenDocumentFormat, Linux a dále Apache, PHP, MySQL a Mozilla Firefox jsou hlavní trumfy).

To, že Linux není na desktopu v takovém měřítku jako Windows, není chybou Linuxové komunity. Snažíme se celkem dost. Problém je v tom, že my nemůžeme investovat miliardu dolarů do reklamy, jak to udělal MS například v případě Windows 95. To je to samé jako s politickými stranami. Jistěže byly strany s lepším programem, než měla KDU, ODS, KSČM či ČSSD. Ty ale svými penězi a tradicionalistickým přístupem zase zabrali většinu v poslanecké sněmovně. Jenom zeleným se podařilo prosadit se, a to díky souhře několika věcí: útok na paní Jacques, otrava lidí politikou, programem a v neposlední řadě ohromným množstvím billboardů. Na linux útočí MS už dlouho, lidé jsou otrávení z MS Office a Windows, Linux je stabilní a fuknční alternativa, ale prostě není nikdo, kdo by vylepil po celém světě v každých novinách nějakého toho Tuxe. Ale i tak rychle roste množství instalací Linuxu, roste rychleji (procentuálně) než instalací Woken. Ale nejde jenom o Linux. Například Apache je nejpoužívanější webový server, PHP je nejpoužívanější programovací jazyk webových aplikací, Firefox už má 12%-15% na trhu oproti 7% před rokem...

Jinak můžeš říct kamarádovi, že bych měl eminentní zájem o Pohodu pro Linux. Kdysi jsem se podílel na projektu Učto pro Linux, ale nějak to umřelo, takže certifikované účetnictví pro Linux bych si rád koupil (samosřejmě za ceny nepřevyšující ceny Wokenních verzí, mít milion, tak si vývoj zaplatím )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Benjamin  |  06. 11. 2006 23:04  | 

PHP a MySQL patri mezi hlavni trumfy OpenSource? To sem docela rad, ze programuju pro Widle.
btw. Existuje kompilator PHP pro .NET, a aplikace v nem prelozene bezi asi dvakrat rychleji nez klasicke PHP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  06. 11. 2006 09:42  | 

Nevim kcemu je Vegas Studio, ale znas google? Linuxovy "buh" stvoril jiny software (viz. nize) akorat ne pro socku co chce vsechno zadarmo, protoze linux!=zadarmo, linux(unix)=moznost volby.

Hledas neco jakom tohle?
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/index?id=5561833&siteID=123112
http://www.apple.com/shake/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  06. 11. 2006 09:44  | 

Myslis stormware pohoda? Nekolik desitek zakazniku?

Dekuji za informaci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  05. 11. 2006 19:54  | 

Komercni licence jsou levnejsi nez widlo-licence, navic netrpi omezenimi widlo-licenci.

Velka firma si podporu 24x7 dokaze zabezpecit ve vlastni rezii, ale to ty, programator, nemuzes vedet .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kubis  |  05. 11. 2006 20:20  | 

"Velka firma si podporu 24x7 dokaze zabezpecit ve vlastni rezii, ale to ty, programator, nemuzes vedet"

A ta režie jsou peníze ušetřené za windows, taky dobrý. Ale jako sorry IT pracovník, který by měl mít měsíční plat 15000 tak jde radši pracovat za 5x větší do německa.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  06. 11. 2006 09:50  | 

Myslis si ze windows budou fungovat bez adminu?

Windows 24x7 beru jako opravdu dobry vtip .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kubis  |  04. 11. 2006 22:35  | 

No není problém dnes napíše kernel kde kdo. Ale spíš jde o architekturu a to jak celej OS navrhne. Tak šup, šup do práce, ať má evropa konečně svůj OS a nehaní pořad to co sama neumí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
melkor, melkor  |  06. 11. 2006 11:42  | 

A Linus Torvald je co?
American, Australan, Asiat nebo snad African????

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pepa z depa  |  04. 11. 2006 00:09  | 

co maji unixove drivery do linuxu?! ms strach ze sily linuxu?! ses dneska nejak blbe vyspal, co? zkus to o vikendu dohnat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bobr  |  03. 11. 2006 18:10  | 

Aprila jeste neni, tak co blbnete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  03. 11. 2006 18:28  | 

windows? linux? jo uz si vzpominam, to jsou ty hracky pro chudacky s x86. HA HA HAAAAAAAAAAAAA

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  03. 11. 2006 18:39  | 

Myslel jsem, koffre, že jedeš taky na Linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M.C.Linux, M.C.Linux  |  03. 11. 2006 18:47  | 

Já taky. ???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zelena veverka  |  03. 11. 2006 19:01  | 

Ted jede na Meprobamatu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 20:58  | 

Pravila zelena veverka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zelena veverka  |  04. 11. 2006 18:09  | 

Ne, napsala to

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  03. 11. 2006 20:46  | 

koffr je takový lehce nevyrovnaný provokatér Ale jinak v jádru dobrý člověk..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 20:59  | 

public volatile static boolean final goodMan = true; // volatile kdyby přecejen něco

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider, BlackRider  |  04. 11. 2006 11:44  | 

To si s necim pletes. Windows bezej krome x86 i na x86-64, stary NT na Aplhe, CE na ARM, SH3 a MIPS a Linux krome vseho, kde bezej Wokna i na skoro vsech ostatnich platformach :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  04. 11. 2006 15:13  | 

a to se jako vylucuje s tim, co jsem napsal?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider, BlackRider  |  06. 11. 2006 13:24  | 

jo :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
melkor, melkor  |  06. 11. 2006 11:46  | 

Hmmm, radeji mi prozradte na cem Linux nebezi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
d.  |  03. 11. 2006 19:04  | 

Odporucam sa zamerat na nasledujucu pasaz:

Dohoda o patentové toleranci bude účinná až do roku 2012. Jak však zdůraznil osobně Steve Ballmer, týká se pouze zákazníků Novellu, nikoli Linuxu obecně. Proti ostatním společnostem zneužívajícím patenty Microsoftu tudíž může být zakročeno.

Co by znamenalo, ze ostatne firmy, ktore predavaju linuxove riesenia(a ich zakaznici), sa mozu ist past.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M.C.Linux, M.C.Linux  |  03. 11. 2006 19:17  | 

Ano. Novell pomůže MS s implementací Linuxových vychytávek (v uzavřeném MS kódu se ztratí vše), Linux z toho bude mít houby. Wágner v Linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gabelhirsch, gabelhirsch  |  03. 11. 2006 19:56  | 

říká se tomu business a ještě nikdo nevymyslel nic lepší jak zbohatnout. komerční firma (ať už dělá cokoli) chce jen a jen zisk. čili warum nicht? a komu se to nelíbí, může si tak akorát povzdechnout, nebo si koupit balík akcií zmíněných firem a třeba s tím zkusit něco dělat (nebo nechat akcie na sebe dělat)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 21:03  | 

Microsoft-Novell pact blasted by Open Saucer

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35525

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
calixaren  |  03. 11. 2006 19:30  | 

Dalsi duvod aby mi suse prestalo zabirat misto na disku..

P.S.
zatim kazda firma na spolupraci s mrkvosoftem doplatila, davam novelu tak rok, maximalne dva

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  03. 11. 2006 21:01  | 

Novell me neskutecne nasral. Zitra formatuju disk se Suse a prechazum na Kubuntu. Novell si vykopal hrob, bud ho MS koupi, nebo si nabije hubu. Tezko rict co je pro SuSE horsi... kazdopadne u me SUSE zkoncilo. Adios.

Close the Windows, Shut the Gates

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 21:04  | 

LOOLLLLLLL

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 21:04  | 

Jak ti je ? Je to takový ten pocit jako že tě opustí nejlepší kamarád ? Když ti umře pes ? Jaké to je, povídej...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  03. 11. 2006 21:23  | 

No. ono je to vlastne jedno. Jen jsem od Novellu ocekaval, ze bude prosazovat opensource .. jako treba ODF.. misto toho to vpada, ze bude Novell drzet basu s Microsoftem.... fuj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 21:34  | 

A cos jineho od Novellu cekal ty koumesi Ten smer byl jasny uz od dob co zacli s Yastem, ze jdou po uzivatelich Suse. Tisickrat vynaseny jako prelom, jako konkurence MS Windows, jako nej nej uzivatelsky nej vychytanejsi linux pro bfu. A helemese ! Cipak to cerne dodavky prijizdeji na parkoviste ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 21:36  | 

"Co to delate ? Nechte me ! Puste me ! Ne ! Tim prstem klikam mysi ! V Suse uz se jenom klikáááááááá ÁÁÁÁÁÁÁÁ !!!!"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider, BlackRider  |  04. 11. 2006 11:28  | 

Prave ODF je jeden z duvodu proc se MS s Novellem paktuje. Protoze na zakomponovani ODF do Office bude potrebovat pomoc. MS neni zvyklej pozivat standarty, tak se asi chce priucit :). A ze bez ODF MS Office bude v nevyhode je MS jasny. A Novellu i SUSE ta spoluprace prinese lepsi integraci s Windows a tim padem vetsi respekt u velkych firem. Odchazet od SUSE kvuli spolupraci s MS je blbost. Novell se od MS moc nelisil ani pred tim paktem a tenhle pristup ho zachranil pred krachem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  04. 11. 2006 11:45  | 

Jenze to bude presne opacne.. uvidis. Novell implmentuje do Opem office open-XML. Ve syvh komercnich resenich to pak nabidne a spousta firem zustane u open-XML

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  04. 11. 2006 12:03  | 

A budou zit stastne az dosmrti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zelena veverka  |  04. 11. 2006 14:26  | 

> Jenze to bude presne opacne.. uvidis. Novell implmentuje do Opem office open-XML.
No to asi ne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Proki  |  03. 11. 2006 21:23  | 

To já zítra formátuji disk s Ubuntu a přecházím na Suse (myslím to vážně). Já tu dohodu nevidím tak černě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  04. 11. 2006 15:40  | 

Já již dva roky jedu na Debianu. Komunitní distribuce - a mám pokoj. Ostatní sleduji jen z celkového zájmu o věc ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  04. 11. 2006 18:35  | 

Jo taky hodlam prejit na DEBIAN nebo jeden z jeho derivatu. SUSE u me zkoncilo!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
john  |  03. 11. 2006 23:22  | 

SUSE linux HOME 3000,-
SUSE linux Ultimate 9800,-

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M.C.Linux, M.C.Linux  |  04. 11. 2006 00:16  | 

Špatně. Spíš tak:
Microsoft SUSE linux HOME 3000,-
Microsoft SUSE linux Ultimate 9800,-

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  04. 11. 2006 00:37  | 

Dneska je s vama legrace

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Katmai  |  04. 11. 2006 04:44  | 

Je jasne, ze zaprisahlemu Linuxakovi nebo milovniku Billa tohle po chuti nebude, ale corporatni zakaznici si tehle spoluprace velice vazi. Samozrejme pro nekoho, kdo doma provozuje jedno PC s operacnim systemem libovolneho druhu neco jako spoluprace mezi OS delat problem nebude ale v provozech, kde pouzivate vedle sebe Novell, Solaris a Microsoft jiz urcitou miru kooperace potrebujete. A jestli nekdo ma chut smazat at Microsoft Windows nebo Suse ze sveho compa jen proto, ze je ortodoxni fanatik te ci one znacky, tak uprimnou soustrast. Mozna bych radeji nechal na svem PC pekne vedle sebe obe dve platformy, pozorne sledoval vyvoj situace a vcas teto vyhody znalosti oproti konkurenci (mysleno jinym fanatickym kolegum) vyuzil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  04. 11. 2006 08:32  | 

Vis. S kompatibilitou by nebyl problem. Staci ctit standardy a je po problemu. Jenze Microsoft necti vubec zadny. Proto firemni zakaznici touzi po kompatibilite. Ale k tomu MS vubec novell nepotrebuje. Kdyby chtel "kooperaci systemu" jak ty rikas, uz ji davno mel. Jenze MS zije prave z toho, ze je nekompatibilni, takze 99% zazniku zije v domneni, ze vlastne ani nikam jinam prejit nemuze!

Napriklad proc sy myslis ze MS zatvrzele odmita ODF? Z technickeho hlediska mu muze byt uplne jedno do jakeho typu souboru to bude ukladat. Ale s ODF by si pak dokument otevrel kdokoli, aniz by si musel koupit Windows + MS-Office (Office lze legalne provozovat jen ve Windows). A to MS nechce. Jen at maji radeji vsichni office...

Takze mi neni jasne co si jako myslis ze z toho vzejde. Jako ze se deBill jednou rano probudil a rekl si: "Ten Linux je fajn system, budeme kompatibilni. A ten Novell, ten se v tom vyzna, budeme kamaradi"...!? Nebud smesny. Zadnou kompatibilitu to neprinese, no bys byl teda silene naivni. Bud chce MS prodavas svuj Linux a proto "pohlti" firmu Novell, a nebo se s nim naooko spoji, aby ho pomalu znicil.... Kdyby chtel kompatibilitu, mel ji uz davno.. a bez Novellu

Close the world, Open the next

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepi  |  04. 11. 2006 09:11  | 

Firma, která se kdy spojila s Microsoftem na to vždy doplatila.
MS ji vysál a pak odkopl.
Moc lituji NOVELL, že se nechal nachytat na "líbivou" spolupráci..!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  04. 11. 2006 10:21  | 

Jojo. Jak rikam. Dokud bylo SUSE nemecke, tak bylo fakt super. Jenze koupili ho Amici z Novellu. Zacinam mit pocit, ze jedina jistota, budou distribuce "vlastnene" komunitou.. Firmu muze drive ci pozdeji MS koupit. Takze prechazim na DEBIAN/UBUNTU/KUBUNTU

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef  |  06. 11. 2006 20:03  | 

jednu takovou firmu znam, co se spojila s microsoftem a on ji vysal, treba Citrix

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider, BlackRider  |  04. 11. 2006 11:40  | 

MS oznamil podporu ODF uz davno. Mel bys vic sledovat zpravy a videl bys, ze MS se v posledni dobe chova dost jinak nez driv, protoze dlouhej vyvoj Visty a rychlej vyvoj Linux podstatne snizil jeho konkurenceschopnost. Boj proti Linuxu neprines vubec nic a tak asi MS konecne pochopil, ze bude lepsi spoluprace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  04. 11. 2006 12:09  | 

Ty to vídíš asi jako Tarzan boj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider, BlackRider  |  06. 11. 2006 13:28  | 

No ono se rika v jednoduchosti je sila :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  04. 11. 2006 08:32  | 

Vis. S kompatibilitou by nebyl problem. Staci ctit standardy a je po problemu. Jenze Microsoft necti vubec zadny. Proto firemni zakaznici touzi po kompatibilite. Ale k tomu MS vubec novell nepotrebuje. Kdyby chtel "kooperaci systemu" jak ty rikas, uz ji davno mel. Jenze MS zije prave z toho, ze je nekompatibilni, takze 99% zazniku zije v domneni, ze vlastne ani nikam jinam prejit nemuze!

Napriklad proc sy myslis ze MS zatvrzele odmita ODF? Z technickeho hlediska mu muze byt uplne jedno do jakeho typu souboru to bude ukladat. Ale s ODF by si pak dokument otevrel kdokoli, aniz by si musel koupit Windows + MS-Office (Office lze legalne provozovat jen ve Windows). A to MS nechce. Jen at maji radeji vsichni office...

Takze mi neni jasne co si jako myslis ze z toho vzejde. Jako ze se deBill jednou rano probudil a rekl si: "Ten Linux je fajn system, budeme kompatibilni. A ten Novell, ten se v tom vyzna, budeme kamaradi"...!? Nebud smesny. Zadnou kompatibilitu to neprinese, no bys byl teda silene naivni. Bud chce MS prodavas svuj Linux a proto "pohlti" firmu Novell, a nebo se s nim naooko spoji, aby ho pomalu znicil.... Kdyby chtel kompatibilitu, mel ji uz davno.. a bez Novellu

Close the world, Open the next

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JiVi  |  04. 11. 2006 09:07  | 

svet od nepameti funguje na pravu silnejsiho a pravu vetsiny. MS ma 90% trhu - tudiz je standartem on ... IBVM compatible - rika ti to neco? hulakalo se snad neco o nedodrzovani standartu? proste majirita si standarty vytvari v prubehu sveho vyvoje... a to zdaleka neni jen v oblasti IT

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  04. 11. 2006 10:18  | 

1. Standard se pise s D nakonci

2. Standard nikdy nepatri zadne soukrome organizaci. Od toho je to standard. Soukromy standard je asi stejny nesmysl jako "mokre sucho"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  04. 11. 2006 12:05  | 

Neco podobneho "mokremu suchu" sem jednou zazil u jedne zenske ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zelena veverka  |  04. 11. 2006 20:59  | 

...ze ktere se pak rano vyklubala nafukovaci kanoe

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  05. 11. 2006 11:54  | 

BOHUZEL nevyklubala

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  05. 11. 2006 16:52  | 

Spíš matrace

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  04. 11. 2006 10:26  | 

Člověče, ty to slovo standard neumíš ani napsat, natož abys věděl, co to vlastně je. Většina je většina a ne standard. V IT se standardem myslí technická specifikace (dokumentace) nějaké technologie, která umožní její nezávislou kompatibilní implementaci různými stranami. Standardizovat můžeš třeba komunikační protokol (http, ftp, pop3) nebo datový formát (odf, xml, pdf). Microsoft má skutečně sílu prosazovat standardy, ale on o ně nestojí, takže žádné nevytváří, jeho protokoly jsou uzavřené a nestandardizované, proto je tak obtížní implementovat cokoli, co by s jeho systémem bezchybně spolupracovalo. Jednou z mála výjimek je .NET, kde některé technologie standardizoval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Kahovec  |  04. 11. 2006 09:34  | 

MS ODF odmítá prostě proto, že neumí všechno to, co MS od formátu potřebuje a co umí DOC. Pro lidi, kteří chtějí ODF přesto používat, vydá zdarma doplněk k Office 2007. Ale to ty jistě víš a jen tady mlžíš. A nebo nevíš a pak jsi žvanil, kámo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  04. 11. 2006 10:15  | 

MS ze vyda doplnek o ODF? Ty jsi snad spadl z Marsu? Myslis jako ten opensource projekt, ktery vznikl prave proto, ze MS odmital sam poporu do MS-office pridat? A kdyz zjistil ze tento plug-in do office vznikne i bez nej, tak honem prispechal s tim, ze jej vlastne podporuje-?

Ty mas teda pekne vymyty mozek propagandou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  04. 11. 2006 10:28  | 

O které věci se jedná?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  04. 11. 2006 12:07  | 

Malta. Písek. Trámy. Cihly. Rabice. Víš co je rabice ? Teď krabice na vypínače. Krabice pod vypínače. Rošt...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  05. 11. 2006 12:07  | 

Spletl sis server, zedníku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  05. 11. 2006 13:54  | 

ale .doc to všechno zvládá

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pali  |  04. 11. 2006 12:58  | 

?? Moze mi niekto kto sa do toho vyzna vysvetlit co ODF nevie?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  04. 11. 2006 13:02  | 

ale prd Kahovec "nevie" co je to ODF

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  04. 11. 2006 13:12  | 

ale prd Kahovec "nevie" co je to ODF

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tapik  |  04. 11. 2006 13:59  | 

Například neumí jednoelementové příkazy pro Turingův stroj Ale vzhledem k tomu, že je to otevřený standard postavený na XML, rozšířit si ho může každý.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tapik  |  04. 11. 2006 14:36  | 

Jakožto velmi zainteresovaný člověk musím přiznat $SUBJ. Od verze 6.4 mám na svých počítačích SuSE Linux, 8.1CZ a 9.1CZ dokonce koupené. Poslední dobou ale musím uznat, že podpora mých notebooků jde čím dál tím víc z kopce. openSuSE už musím běhat na D600 bez podpry ACPI, bo se kousne už instalák...

Ale to je trochu mimo debatu. Hlavní je, co přinese tento Pakt Stability. Tento je potřeba rozdělit do tří oblastí:
1. dokumenty office
2. patenty
3. prodej SLES přes Mkqosoft

Nejdřív k tomu prodeji: ano, je to zajímavá představa. Uvidíme, kolik lidí toho využije. Je pravda, že na lidi to bude působit, jako že M$ garantuje onu kompatibilitu se SLES.

Ad patenty: Tady vidím zásadní problém, který jde naprosto jednoznačně směrem k rešení bodu 1. Principiálně to ale znamená toto: Novell zadrátuje, kam to půjde, patenty od M$ a M$ počítá s tím, že v roce 2012 převezme díky tomu kontrolu nad Novellem a tím i nad Monem a mnoha dalšími projekty...
Výhodu pro Novell v tom nevidím. Snad jedině že by nabourali kodeky k MSMP a doufali, že toho roku budou vyvinuty nové, lepší, bez tohoto nabourání.

No a teď to hlavní: spolupráce na dokumentech. M$ předá Novellu dokumentaci k OpenXML a v SuSE bude opatchovaný OpenOffice, který bude umět číst OpenXML formát bez jakýchkoli potíží a tudíž nikdo nepůjde do ODF. Za pět let bude dost rozšířený k tomu, aby bedřiši ze státní správy mohli vesele posílat OpenXML dokumenty poštou a my, obyčejní uživatelé Linuxu, si tahali z Novellu opatchované OOo, abychom si to mohli přečíst... Protože nikdo z vedení OpenOffice ani z jiných distributorských firem nebude tento patch bundlovat k jejich OpenOffice. Jenomže: je to to, co chceme? Vytvořit závislost celé komunity na jednom poskytovateli jednoho balíku, který má stejně platnost jenom do roku 2012? Spíš se celý svět Linuxu a OpenSource odvrátí od Novellu.

Přiznám se, že nevidím žádné dlouhodobé výhody pro Novell, kdežto pro M$ spoustu. Takže ze strany M$ je to krok správným směrem, ale ze strany Novellu to může být krok do pekel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
marek  |  04. 11. 2006 15:52  | 

stejný pocit - linux nic nezíská, ale až micorosoft novell pohltí, tak přijde o silného zástupce :(. Doufám, že debian tohle nepotká. Celkově nevím, co si mám teď o stavu linuxu myslet. Na jednu stranu se všude tvrdí jak linuxu přibývají body, jenže mám pocit, že se jedná z větší čáati jen o nafouklou bublinu a trochu módu :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ted  |  04. 11. 2006 16:02  | 

Corporatni sfere to urcite pomuze. Novell koneckoncu take z neceho musi zit a pokud dojde ke standartizaci jedine dobre..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Plew  |  04. 11. 2006 22:18  | 

Ach Novelli snad jsi byl dost chytrý a promyslel si to dost a snad nejsi takovej sr*č a neposlal si se do pekel...
Byl jsi jediný který který mohl aspoň trochu konkurovat tomu čehož jméno nevyslovujeme...
Ale i tak jsi OSSsáky na***l... paktit se s něčím jako je to čehož jméno nevyslovujeme...
Snad si nezapoměl na idylku OSS a nepoděláš se...

to mi zkazilo den... Je mi Tě líto SuSáči.. byls fakt kámoš... ale jak v tobě začnou být náznaky toho čehož jméno nevyslovujeme tak Au revoir... :( A to ses mi tak líbil..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Duch  |  05. 11. 2006 06:53  | 

Ako to vsetko dopadne?, aj ja som bol nastvany a mal som obavy ako to dopadne, jezis ten zivotny vyznam pre mna :D . Povedzme to tak niecim to smrdi, ale su to len dohady. Mozno to dopadne zle mozno dobre....Ako pre koho? Ale vcera som si uvedomil jeden fakt, budeme sa my "mlatici" slamy lepsie? Bude lacnejsi benzin? alebo chleba? Alebo hardware alebo ntb?....atd Nie nebudu. Svet pojde dalej ci sa MS spoji/pohlti aj s neviem kym, a pokial nepride k nejakej globalnej katastrofe (nuklearna vojna, epidemia smrtelnych virusov, invazia UFO....} Tak vzdy bude nejaky OS a ten list alebo mail sa bude dat napisat. A ak nastane globalna katastrofa tak ten OS nebudeme potrebovat a moze to byt aj GNU/SUSEVistaBuntuDeb..... Hroza MS sa spojil s Novellom ci naopak, prezije to Linux,Prezije to Novell, a viete co uz mi to zily netrha, nech si robia co chcu. Zivot (jedine v pripade glob.katastrofy nie) ide dalej, zime ho.....

P.S. Inak to "suche mokro" bolo dobre.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  05. 11. 2006 13:55  | 

... ver mi ze moc ne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zelena veverka  |  05. 11. 2006 18:48  | 

byly vymazany moje prispevky, dekuji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  06. 11. 2006 09:19  | 

Lidi, co blbnete?

Kdysi se Microsoft tvářil, že linux neexistuje. Pak se mu chvíli posmíval. Pak proti němu začal postupně čím dál zuřivěji bojovat.
A dnes uzavírá dohodu. Je to zpráva o tom, že význam linuxu sílí.

Pro linux to tedy NENÍ špatná zpráva. Přinejmenším jej to více zviditelní. Se všemi výhodami, které to přináší.
Pro Microsoft? Asi také ne. Ten jistě ví, co dělá...

A pro uživatele? To je zpráva určitě dobrá.
- Možnost si vybrat je každopádně VÝHODA. (Kdo tu obhájí názor, že NENÍ???)
- Multiplatformní soustava počítačů na internetu je rovněž VÝHODA (horší možnost šíření virů).
- A konkurence ...je obrovská výhoda.

Tak o co jde? O válku zarytých nesoudných uživatelů těchto dvou OS /amatérů/ ?
To snad ne...?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  06. 11. 2006 11:47  | 

Tak jsem si vzpomněl na slova Mahátmy Gándhího? "Nejdřív nás ignorují, pak se nám vysmívají, poté s námi bojují a nakonec zvítězíme".
Tak to samozřejmě není, ale každé zviditelnění Linuxu pomůže, protože jak bylo již výše napsáno, FOSS miliardy za public relation vydat nemůže.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  08. 11. 2006 11:15  | 

doporučuji tento článek, který dneska vyšel na yahoo

http://news.yahoo.com/s/nm/20061108/bs_nm/microsoft_novell_dc

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Test 9 bezdrátových reproduktorů

Jak ovládnout Instagram

Test levných 27" herních monitorů

Jak se zbavit nepotřebných věcí na internetu