Linuxu patří budoucnost, Unix je mrtev

Diskuze čtenářů k článku

Hovadko  |  27. 09. 2005 12:26

Tak ja vam taky udelam prognozu, tentokrat na 50 let dopredu. Za 50 let se, jak jiz bylo receno v mnoha prispevcich vyse, bude vsechno tahat primo ze serveru - jak v praci, tak doma - vsichni budou mit k dispozici minimalne Gigabitovou internetovou linku a vsechen cas se bude pronajimat - jak pro pracovni aplikace, tak i pro hry a jim podobne ... Bude jedno, na cem to pobezi, protoze se bude stejne pouzivat nejaka krabicka jako je XBOX nebo PS3, anebo budeme zapojovat k internetu jenom monitor s konektorama pro zvuk, mys, klavesnici a internetovou kartu (pokud mozno bezdratovou) ...
To je ale blbost, co ?
A tedka bych chtel mit plat jako ma pan Feinberg i se vsema jeho premiema ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fandango  |  26. 09. 2005 21:04

co rikaj to, odkud tecou prachy... humus a sam tomu nemuze verit :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  27. 09. 2005 09:09

Problem je,ze Gartner Dataquest je plateny MS a jeho predpovede su oproti ostanym prave v jeho prospech

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dan  |  26. 09. 2005 20:47

Jo to tady samej odbornik koukam! Kdyby si nekdo vsiml kolik pozitivni energie a znalosti tu v diskuzi lezi ladem tak neplati hrozne penize velkym agenturam a zepta se kohokoliv z vas! Vazne bych par z vas rad videl jak predstoupite pred vedeni alespon stredne dulezite firmy a obhajite svou strednedobou predpoved. Anonymne se to placa jedna radost... Nejvic cool jsou samozrejme ti s napisem 'Linux !' Pred par lety takhle blabolili zmatenci stredniho veku o zesilovacich a reprobednach. Nejvetsi borec byl taky ten co umel maximalne zhanet vsechny velke firmy a koupil si neco co nikdo neznal, nebo jeste lepe zbastlil neco doma. Znalosti taky vetsinou moc nemel ale zvanit umel jedna radost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  26. 09. 2005 21:09

chceš pofoukat bebíčko?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dan  |  26. 09. 2005 21:17

Diky, nechci. Jsem rad ze jsi se v prispevku poznal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  27. 09. 2005 06:55

pláčeš na špatném hrobě, já mám už pár projektů za sebou..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  26. 09. 2005 21:22

Fakta jsou jasná, na to nikdo nemusí být odborník

Ale ten Donald Feinberg fakt něco hulí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dan  |  26. 09. 2005 21:29

Donald at si klidne neco huli. Evidentne ma produkt za ktery spousta uspenych lidi zaplati spoustu penez. Bohuzel je zrejme ze velka cast mistnich pisatelu nema moc co nabidnout ale o to vice se busi v prsa. Tedy ne ze by tohle byla nejak vyjimecne bidna diskuze...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  27. 09. 2005 07:02

"Donald má produkt" -- fuj, no jako kdybych četl web o zmrdech..  Nazývat "produktem" nějakou studii vycucanou z prstu, to je vážně silné kafe.
 
No jestli ty myslíš to svou "obhajobou projektů" něco v tom smyslu jako "Donaldův projekt" (tj. obarvené prdy), tak mě mrzí, že jsem se vůbec s tebou srovnával. Promiň ó veliký, ó nejlepší, ó nejchytřejší...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  27. 09. 2005 11:55

souvislost s temate je nejaka, nebo se proste nudite v praci a chcete aby se ucastnici diskuze nudili s vami....??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
skepsodrom  |  26. 09. 2005 20:36



Věřím že dojde ke zkřížení a vznikne Absolutní Hybrid, kterej převezme to nejhorší z obou systémů.
Pravda je že kdysi měl i Microsoft svůj unixový systém, už hodně dávno, a ne nadlouho - XENIX. A nedávno se rozhodl využít částečně opensource do svýho řešení. Nic naplat, market share je market share a brand value je brand value, takže možná že by nebyla až tak fantasmagorická představa, kdyby se Microsoft během příštích 10-15 let osmělil anebo se mu (jako hladovějícímu dinosaurovi) při postupném poklesu zisku z Windows a hledání nových náhradních příležitostí prostě jen zachtělo ukousnout si svůj díl z tohoto segmentu trhu. A nakonec se ještě třeba jednou dožijeme nejen portace nějakých těch Office na Linux, ale i Microsoftí vlastní distribuce Linuxu   prostřednictvím akvizice (nebo spíš schlamstnutí) nějaké z menších ale slušných Linuxových firmiček a produkci takové distro pod svou hlavičkou. Trh je trh a nic není nemožné...vznikli už i roztodivnější kočkopsi.
Podívejme se například na osud IBM - kdysi moloch největší a nejarogantnější, a dnes? Zhubli, poněkud se přizpůsobili situaci, když je ostatní dohnali. Možná že už mají i divizi pro garážové bastlíře.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kvak  |  26. 09. 2005 18:25

Víc to nebudu komentovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  26. 09. 2005 16:31

Ten trouba v té budoucnosti byl nebo jen něco hulí?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  26. 09. 2005 16:07

vybavi se nam placena agentura ktera vyhlasi cokoli co ji nekdo zaplati, dokonce jsou schopni delat i NEZAVISLE analyzy pro Microsoft, ktere plati Microsoft atd. Te firme fakt uz snad nikdo ani neveri ... nebo ano ? Mimochodem Mac OSX je jen graficka nadstavba k tusim FreeBSD?. Prece uz nikdo neveri tomu ze MacOS existuje :) hih

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bububu  |  26. 09. 2005 17:15

pokud vim tak ne primo a/nebo jen graficka nadstavba fBSD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozo Remen  |  26. 09. 2005 18:16

ani jedno ani druhe. Mac OS X je kernel XNU s BSD zakladom Darwin (s BSD kodom z FreeBSD, NetBSD a OpenBSD + trochu GNU, AIX a par dalsimi komponentami). K tomu objektove API Cocoa z NEXTSTEP, API Carbon (C++ a C) z OS 9 (+rozsirenia) a Java a par dalsich. TO vsetko zaobalene grafickymi technologiami by Apple – Quartz, QuickTime, ColorSync, Core Image, Core Video a samozrejme dalsie multimedialne a sietove technologie od Apple (Core Audio, Bonjour a vela inych). Navrchu slusive GUI Aqua. K tomu pochopitelne inhouse aplikacie od Apple bundlovane so systemom (a nemyslim tym iLife).

Z FreeBSD su prebrate len sucasti pod povrchom, zaistujuce chod systemu, predstavovat si OS X ako nejake desktop enviroment nad FreeBSD je VELMI, ale VELMI naivna predstava.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Widle_patri_do_hnoje, Widle_patri_do_hnoje  |  27. 09. 2005 09:17

Proč ? Přirovnal bych to ke KDE- Přesněji, X+KDE+pár programů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozo Remen  |  27. 09. 2005 09:25

tak to ANI ZDALEKA. Ak najdem v KDE nieco ako QuickTime, Quartz (KDE je len rozhranie ala Aqua, nema graficku vrstvu), Core Image, Spotlight (integrovany na urovni FILESYSTEMU), Cocoa a kopu dalsich technologii, tak potom sa mozeme rozpravat. Ono si to chce nieco najprv nastudovat a potom porovnavat ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_px_, _px_  |  27. 09. 2005 11:15

Zase tak cierno to vidiet nemusis.

Quicktime = Gstreamer alebo Helix (vidis, az 2 technologie)
Quartz = Cairo
Spotlight = Beagle

a kopec dalsich technologii, ktore nema pre zmenu OSX (napr. reiser4, sietovo transparentne GUI apod).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozo Remen  |  27. 09. 2005 12:12

Helix, GStreamer – to je snad vtip? Mozes mi ukazat prepracovanu integraciu s tymito projektmi v KAZDEJ aplikacii pre Linux/BSD? Mozes mi ukazat FUNKCNE, PROFESIONALNE riesenie na tom postavene? Ako napr. FinalCut Studio, Digidesign ProTools, Logic Pro, Shake, Combustion a dalsie na QuickTime?

Cairo – to je len graficka kniznica, nie graficka vrstva. Projekt je este len v plienkach a s niecim tak vyspelim ako Quartz sa neda ani nahodou zrovnavat. Bohuzial…

Beagle – takisto len v plienkach a velmi rannom stadiu, opat len pre urcitu cast (GTK) a bez integracie do FS.

Opakujem, chcem vidiet funkcne riesenia na tebou postavenych projektoch, riesenia, ktore pouzivaju denno denne pouzivatelia na celom svete, nie par programatorov

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MatesB, MatesB  |  26. 09. 2005 15:41

Až bude tobě, pionýre, čtenáři, třicet, pětatřicet let, vzbudíš se do světa, který už v mnohém nebude podoben dnešku. Budovatelé komunismu v Sovětském svazu i u nás budou mít k dispozici moderní automatizované závody, zvládnou zemědělské práce průmyslovým způsobem, budou pracovat šest hodin denně. V té době proniknou hluboko do tajů vesmíru. To všechno se promítne do každodenního života: 250 milionů tun oceli ročně, hojnost všech prostředků, městská doprava zdarma, bezplatné stravování ve školních a závodních jídelnách, bydlení v prostorných bytech bez nájemného, levné nebo bezplatné turistické základny atd. To není začátek fantastické povídky našeho časopisu, to je reálný dvacetiletý program Komunistické strany Svazu sovětských socialistických republik, o kterém píše, mluví a přemýšlí celý svět. Bledne sláva kapitalistické techniky a výroby. Vždyť za deset let předstihne SSSR Spojené státy americké dvaapůlkrát a v roce 1980 bude jeho náskok sedminásobný. Je krásné žít v takovém světě!

Všichni se musíme přičinit! Učit se a pracovat. I mimo školu ve svých pionýrských oddílech, kroužcích i ve speciálních kolektivech. Komunismus potřebuje lidi odvážné, čestné, muže a ženy, kteří umějí žít v kolektivu a pro kolektiv.




* * *
Kurva, že bych něco zaspal?!!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Macko Pu  |  26. 09. 2005 16:14

jj, sudruhovia to nejako po ceste pojebali. asi to bude tou slabou ucastou narod a v specialnych kolektivoch

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vladimir., Vladimir.  |  26. 09. 2005 18:51

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Andrew  |  26. 09. 2005 15:36

Donald se zase opet spletl. Chtel totiz rict, ze budoucnost patri Windows a Microsoftu, linux bude zivorit dal a unix umre. Skoda, ze to novinari spatne prekladaji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pexxi  |  26. 09. 2005 15:04

Paradox je, ze pred 15 rokmi este Linus tukal na univerzite svoj sukromny jednoduchy OS na "motivy" Minixu a M$ predaval Windows 3.0, mysliac si, ze 16-bitove nadstavby DOSu s kooperativnym multitaskingom na 640kB RAM budu asi pouzivane "donekonecna"... Kto by si bol vtedy pomyslel, ako to bude vyzerat dnes. Prognozy na 15 rokov vo svete IT su ako prognozy na 150 rokov v "normalnom svete".

"Linux a Windows budu jedine dva OS v priebehu 5 rokov", to uz je velmi vazna a velmi NEREALNA prognoza... Ze sa Gartner zahadzuje s takymito tvrdeniami. Je som myslel, ze je to seriozna spol., ale viceprezident (mimochodom je to jedno slovo) sa asi zle vyspal...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LO-LITA, LO-LITA  |  26. 09. 2005 15:00

To mi zní stejně jako od Gatese: "každému bude stačit 640kB RAM"

HA HA

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  26. 09. 2005 14:42

... to vedel uz Jara Cimrman.....kazdopadne jestli necemu ze stavajici produktu patri budoucnost, tak je to nejspis FreeBSD/OpenBSD...

nicmene za 10-15 let bud trh vypadat patrne hodne odlisne a s komplexnimi OS, jak jsem zvykli dnes se rozloucime. Vetsina pocitacu budou pouze terminaly - s funkcnosti www prohlizece, jez si budou pracovni cas aplikaci pronajimat z centralnich serveru. Tot muj odhad...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  26. 09. 2005 15:09

Hmm... no nevím jestli dost dobře vůbec lze odhadnout co bude za 10-15 let na většině počítačů, či jak budou vypadat. Tencí klienti se po firmách rozlezou určitě. Ale žeby se všechno hodilo na servery, to bych si neodvažoval tvrdit. To by nejdřív musely zmizet gamesy na PC a všechno se přestěhovat na konzole a to je dneska byznys jak prase, ten jen tak sám od sebe neskončí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Premek  |  26. 09. 2005 18:48

Je m ozne ze nejake desktopy budou neco jako terminaly. Ale kde bude desktop??? Uz dnes se kupuje vic notebooku nez desktopu v Japonsku a v USA pro domaci uzivatele a ten trend bude pokracovat. Budoucnost patri aluminiu a prenosnym pocitacum

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  26. 09. 2005 20:08

tenký klient není všespásný - hodí se tam, kde není vyžadován vysoký výkon pro aplikace a hlavně tam, kde "všichni používají totéž". Nevím, ale dost dobře si nedovedu představit terminálserver, na kterém máš (hypoteticky) nainstalované gamesky pro děti, autocad pro tátu, IM, skype a nějaký kadeřnicko-vizualizační SW pro mámu a pro babičku s dědou SW na předčítání textů a pro celou rodinu audiovizuální zábavu (MP3+Video+Net)- ne že by to nešlo, ale každá z těchto aplikací vyžaduje od počítače něco jiného, navíc asi žádná nebude optimalizována (možná ani optimalizovatelná) pro prostředí TS. Do školy (učebny), do práce (stanice) -- proč ne? Ale třeba domů?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  27. 09. 2005 09:56

No přesně to jsem měl na mysli - tenké klienty pro úředníky, do práce, domů asi těžko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  27. 09. 2005 11:36

tak to prece bude firma, ktera bude pronajimat svou farmu serveru na kterych pobezi napriklad ten AutoCad, pak bude jina firma , ktera dela hry pro deti a u ktery si budes moc zaplatit hraci cas. Kazda firma se bude specializovat na urcity typ softwaru, akorat ho nebude dodavat na CDecku klientovi, ale pouze mu pronajme pracovni cas.

Je vcelku jedno co chces pouzivat. Budes pripojen k siti, rekneme k internetu, ale na te pobezi televize, radia, aplikace, bude zalezet je na uzivateli, jake sluzby a u koho si na siti predplati, ci ktere budou zdarma spolu s tunou reklamy. Dnes uz tak spousta aplikaci funguje.

Vlastni identifikaci a soukroma data, budes mit na zarizeni typu dnesniho smart mobilu, ktere budes k podobnym terminalum pripojovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  27. 09. 2005 11:43

tak to prece bude firma, ktera bude pronajimat svou farmu serveru na kterych pobezi napriklad ten AutoCad, pak bude jina firma , ktera dela hry pro deti a u ktery si budes moc zaplatit hraci cas. Kazda firma se bude specializovat na urcity typ softwaru, akorat ho nebude dodavat na CDecku klientovi, ale pouze mu pronajme pracovni cas.

Je vcelku jedno co chces pouzivat. Budes pripojen k siti, rekneme k internetu, ale na te pobezi televize, radia, aplikace, bude zalezet je na uzivateli, jake sluzby a u koho si na siti predplati, ci ktere budou zdarma spolu s tunou reklamy. Dnes uz tak spousta aplikaci funguje.

Vlastni identifikaci a soukroma data, budes mit na zarizeni typu dnesniho smart mobilu, ktere budes k podobnym terminalum pripojovat.

Tenky klient mozna neni vsespasny, ale pro 99,9% uzivatelu bude nejlepsim resenim: prakticky nic v nem neni - nemuze se rozbit. Neni treba si delat starosti s rychlosti CPU, velikosti RAM, ktera vetsine uzivatelu nic nerika, protoze tyhle operace budou probihat uz na serveru. Jsou aplikace, jako 3D rendery, kde je potreba ohrony vykon a ty prave podobne reseni pouzivaji. Uz dnes je rada firem, ktera prodava pouze computing-power. Maji farmu serveru a jejich vypocetni schoponsti pronajimaji klientu v zavislosti na case. Vy si tak napriklad na svem pocitaci vytvorite model 3D sceny, textury, atd a cely balik poslete serverum, ktere pro vyrendruji video za zlomek casu, ktery by to zpracovavalo bezne PC, protoze tam to delaji desitky serveru najednou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  27. 09. 2005 19:45

haha.. kdyby to bylo tak jednoduché.. ono je rozdíl "promítat film" streamováním MPEGu s relativně nízkým bitrate (a hlavně s možností multicastu) a je rozdíl používat 2D a 3D modelovací nástroje, kdy mnohdy máš mnoho dat "u sebe" - textury apod. a modely zase vytváříš vzdáleně. Nehledě na to, že problém je a bude konektivita. Dnešní mainstream xDSL technologie jsou (až na výjimky) asymetrické, tj upstream je menší než downstream. Nedovedu si představit, že bych mohl vzdáleně efektivně pracovat s CAD programem, byť za využití toho nejlepšího co je dnes k dispozici, tj ICA protokolu, na dnešních finančně dostupných linkách. A to mám na mysli TS klienta běžícího na výkonných Windows. Kdyby to byl opravdu jen terminál (WinCE například), tak už to je úplná fantasmagorie.
 
No a kdybych využil opravdu rychlých linek, tak bych se uplatil, a ta licence na veškerý potřebný SW + výkonný PC by se mi do roka zaplatila...
 
Jinak terminálserver využívám, a proto vím, nač je dobrý a kde to prostě ještě nejde (a nejspíš ani nikdy nepůjde). A nejhorší na tom všem je, že těch tvých "99,9" uživatelů je jen chiméra, téměř každý user se čas od času chce na PC bavit. Možná jednou, až bude digitální domácnost realitou a nebude problém si na digitální TV s vestavěnou PC konzolou typu xbox nabo PS3 zagamesit, poslat fotky do fotolabu, nastříhat video atd atd, tak pak možná se terminály znovu (po dloooouhých 25 letech) masivně objeví... No a nakonec - výpočetní farmy nejsou TS v pravém slova smyslu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  29. 09. 2005 14:26

pouzival jsi nekdy RealVNC? nerikam, ze je to nejstastnejsi priklad, ale princip je tam stejny. Hejbes mysi po obrazovce a klikas. Data o pohybu a poloze jsou prenaseny na server a zpatky prichazi upraveny stream obrazu. Zadna jina data po siti v teto variante necestuji....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  29. 09. 2005 17:57


človíčku, VNC jsem používal někdy v '98..  Dnes spíše DameWare, ale to není terminálserver, nýbrž "pouhá" bitová kopie VGA bufferu a overtake myši a klávesnice.
 
Jinak spravuju pár terminálserverů, jak Citrixových, tak Microsoftích, takže docela vím oč jde..  Bohužel jsi asi nepochopil co jsem chtěl říct -- to, že "běžný uživatel" má řadu dat lokálně, ne na serveru, a dostat je na TS po WANce nebývá až tak triviální (ne že by to nešlo - viz mapování lokálních disků klienta v TS session u Citrixu (tam se MS ještě nedostal, skončil zatím u tiskáren ), ale je to docela časově náročné např. "poslat si" do TS naskenovaný obrázek) ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Kahovec, Karel Kahovec  |  27. 09. 2005 06:20

Tencí klienti? Mrtvější odnož IT snad neexistuje. Nesplnili očekávání o úsporách, takže se používají jen z bezpečnostních důvodů naprosto výjimečně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eso, Eso  |  27. 09. 2005 08:44

To není možné, musíte se mýlit!

Vždyť Gartner v dubnu 1997 předpověděl, že v roce 2000 budou činit 30% prodaných osobních počítačů!

http://www.byte.com/art/9704/sec6/art3.htm

)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  26. 09. 2005 16:32

no nevim NC - Network Computer, jakozto bezdiskova terminalova stanice je uz pekne stara myslenka a nejak se nechytla...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh, Yaroukh  |  26. 09. 2005 23:22

mozna prisel proste moc brzo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  27. 09. 2005 11:46

samozrejme ze NC nove doby nebude krabice s monitorem - bude to komunikator typu mobilu, ktery se bude s zarizenimi jako LCD, TV, klavesnice, mys, joystick, dat propojovat - pokud mozno bezdratove. Vyvoj mobilu k tomu celkem smeruje a nemam pocit, ze by se to "nechytlo"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Azazel  |  26. 09. 2005 20:26

ten terminálový přístup to není o odhadech, to je jasná a jediná možná budoucnost...

ale dovolil bych si být skeptický k tomu, že to bude za 10-15 let

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  26. 09. 2005 21:04

uvidíme

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Daniel  |  26. 09. 2005 14:39

To je trochu "mimo", mi pripadne. Posledni dobou je tendence, takova, ze se vyrobci ohlizeji po necem jeste volnejsim, nez je nejake GPL. Kdo zjisti, co je zac licence BSD, jde do ni. Pan Donald Feinberg se chtel pravdepodobne zvyraznit, zviditelnit atp. UNIXove klony pod licenci BSD, ci UNIX jako takovy nevymre,... vzdyt si staci precist neco o statistikach *BSD systemu, co se tyka kvality, robustnosti, rychlosti a podobne. No nevim, ja byt vyrobcem. Strcim do NBK FreeBSD a ne Linux.

Podobne jako s timto zde: http://www.root.cz/zpravicky/notebooky-targa-prodavane-v-lidl-porusuji-gnu-gpl/

Obcas se mi snad zda, ze lide nekdy zapominaji "myslet" a jsou hnani a nechaji se hnat nejakou "vlnou", ktera je aktualni.

Predevsim si take uvedomme - ale to uz je jiny "kolac", ze p. Donald Feinberg bude vzdy tvrdit to, co se mu hodi do kramu a co jeho spolecnosti, ci jeho osobe neco "prinese", at jiz penize, povest, slavu a nevim co vse dalsiho.

Pamatujme, nikdy nebyl clovek, jako zakaznik na prvnim miste skoro nikde. Penize jsou totiz az na prvnim miste ;) jednodouchou uvahou dojdete k tomu, ze kdyby jen obycejne banky mohly vydelavat 5x vetsi penize na kachlickach na zachodcich, budou investovat do nich a ne do lidi, kteri jim nic neprinesou, nebo se mylim?

Pekny den Vam preji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pexxi  |  26. 09. 2005 15:10

A preco potom vecsina vyrobcov dava do svojich PC Windows? Trosku si odporujes vo svojom prispevku. Dolezite su peniaze a to, co mi ludia budu viac kupovat, co ma vecsiu podporu HW a lepsie "desktop" nasadenie pre BFU. Preto Linux a nie FreeBSD. Preto Windows a nie Linux. Na dnesnom IT "desktopovom" trhu kvalita a bezpecnosti vecsinou nie su prioritne... A BFU zakaznik (ktorych je vecsina a napr. nakupuju NB v Lidli uprednostni radsej Linux, nez FreeBSD, uz len kvoli jednoduchsej instalacii, mnozstvu aplikacii a podpore HW. A mozno tam aj tak supne kradnute XP-cka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pexxi  |  26. 09. 2005 15:13

Okrem toho, BSD licencia je prilis "otvorena". Vlastne mi umozni slohnut tvoj zdrojak, pouzit ho vo svojej aplikacii a potom tu aplikaciu predavat bez zdrojakov. To sa mi zda uz prilis...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Widle_patri_do_hnoje, Widle_patri_do_hnoje  |  27. 09. 2005 10:03

Cože, to jako že kód BSD mohou použít ve svých closed-source předražených OS i Microsoft a Apple ? Takže proto MS nenávidí Linux a BSD mu nevadí ...
No to je hnus, velebnosti ! Jdu blejt !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  27. 09. 2005 10:28

Vývojáři BSD usilovně pracují na vývoji nových Microsoft Windows Vista a Apple MacOS Tchoř. Není nad vývojáře zdarma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  27. 09. 2005 12:24

ale klud!

vznik BSD licencie bol nutnost. pokial viem tak v USA (odkial BSD licencia pochadza) plati zakon ze vsetko co univerzity "vybadaju" musia potom dat k dispozicii celej verejnost (tj i firmam) k volnemu uzivaniu a tak vznikla BSD licencia ktora ti okrem slobod ktore ti dava mladsia GPL tak ti dava i pravo kod uzavriet a predavat. co ucinil napriklad MS ktory odtial opajcol cely TCP/IP stack a preto doteraz je vo $WINODOWS/system/etc a vnom "hosts" hold opajcli to bez velkych uprav (zmenit adresar a meno suboru nieje zlozite) a ani pridanie moznosti mat hosts v registroch nieje az tak krkolomne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Veselý  |  26. 09. 2005 14:35

Pokud bude rozšířen Linux, problémy nemohou mít ani jádra xBSD, či HURD, protože si udrží aplikační základnu. Solaris bude mít s kompaktibilní licencí také šanci. I MacOS, se má docela k světu, a i kdyby neměl, má ještě spostu možností, jak svůj osud zvrátit. Také je možné, že se do 10-15 let rozšíří ReactOS.

Věštba Gartneru je nesmysl. A Donald Feinberg ji asi vytvořil z čajových lístků na dně hrnku. Je jasné, že tu za 15 let s námi budou windows a pravděpodobné, že tu bude linux, jinak se ale může stát úplně cokoli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pestis  |  26. 09. 2005 14:42

snad až na to, že nikdy se kompaktní nestane kompatibilním

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bel  |  26. 09. 2005 19:56

A třeba, zasníme se, se ještě chytne Haiku. BeOS byl dobrý.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gll  |  26. 09. 2005 13:48

prognozy pana Feinberg mi pripominaju prognozy pana Gatesa...
ked si pan Feinberg dovoli odhadovat situaciu na IT trhu o 10-15 rokov, tak zrejme ma nejake informacie,ktore zvysok IT sveta nema :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  26. 09. 2005 13:30

No, mně by to celkem vyhovovalo.
Ale prognózám 10-15 let dopředu se opravdu směju. Už jsem kdysi (za bolševika), takové prognózy
musel dělat a za půl roku bylo všechno jinak...
V oblasti IT bych se neodvážil prognózovat vůbec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
borelli  |  26. 09. 2005 13:09

Raději bych tam viděl něco jako "Linuxu patří budoucnost, Windows je mrtev"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tuhyk  |  26. 09. 2005 13:11

Budoucnost patri pochopitelne aluminiu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaja  |  26. 09. 2005 13:11

a kde bude za 15 let spolecnost Gartner?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  26. 09. 2005 13:26

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
IgorK, IgorK  |  26. 09. 2005 13:05

tak som sa zas dobre pobavil. takze profesionalne systemy ako Solaris, FreeBSD, Mac OS X tu uz nebudu. takze hahaha.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  26. 09. 2005 13:08

Jo, taky sem se pobavil. Obzvláště když se jedná o prognózy na 10-15 let dopředu v oblasti IT a Linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RR  |  26. 09. 2005 13:11

Zrovna u Mac OS bych se tolik nesmal.. Pokud se nezadari presun na Intel platformu, budou za par let delat maximalne MP3 prehravace. BSD je leda pro nadsence a osud Solarisu je ve hvezdach.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Qaxi  |  26. 09. 2005 13:14

a nevidím rozdíl oproti PPC ... no je Photoshop je zhruba stejne rychlej jak na G4 (no jo AltiVec tu nemam) ... zbytek je rychlejsi ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  26. 09. 2005 13:27

Otazka je, proc je stejne rychly. Treba proto, ze ten system je vyrazne orezanejsi nez na PPC. O rychlost ale nejde, je zde rada dalsich veci. Predevsim jde o to, ze pokud se Apple nepodari zajistit neprenosnost na obycejna PC, Apple nejspis skonci s vyrobou pocitacu. A ciste se systemem se neuzivi. Uz jen proto, ze by se stali primym konkurentem MS a ten by podnikl protiopatreni, jako ukonceni MS Oppcie, WMP apod...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ardan  |  26. 09. 2005 14:01

He he he a proc by to Vilik Branu delal, kdyz mu stejne patru 40 % Applu. Jo a podle agentury JPP (duveryhodnost 35 %) dost vyvojaru Mrkvosoftu pouziva Apple.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mistr světa amoleta  |  26. 09. 2005 16:18

co to zase meleš, podíl v Apple už MS dávno prodal...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JFK  |  27. 09. 2005 20:05

Boze muj, uz zase tu nekdo keca do OS X a vi o tom houby. Je to furt dokola, nema smysl to komentovat, kdo vi ten vi a kdo nevi at si nejdriv neco zjisti nez zacne placat nesmysly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_px_, _px_  |  27. 09. 2005 10:56

Odkedy je tu Flip4Mac, uz je WMP pre Mac nezaujimavy, MS by ho mohol ukoncit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cache  |  26. 09. 2005 13:22

To plati mozno pre domacu sferu, na nasadenych serveroch sa preferuju bud komercne unixy (drahe aplikacie), alebo bsd (lacne aplikacie).
Linux bezi len na mensich veciach (freehosty, male portaly, ...)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  26. 09. 2005 14:38

db servery, sms brany..... ;-D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
houska  |  26. 09. 2005 14:46

ad "male portaly"
....treba centrum.cz ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Y  |  26. 09. 2005 15:23

Hehe, dalsim prckem co bezi na Linuxu je treba Google ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  26. 09. 2005 16:28

Neběží náhodou na nějakém svém GoogleOS?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  26. 09. 2005 16:29

...tím se chci zeptat, jestli tedy GoogleOS skutečně existuje nebo je to jen hoax...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  26. 09. 2005 16:33

dneska jsem jej projel nmapem a hlasilo mi to Linux

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  27. 09. 2005 08:50

Google je na platforme LinAMD(oposite Wintel) cize na Linux+AMD cluster

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  26. 09. 2005 15:29

mezi ty male portaly pocitas i google.com ci whitehouse.gov a mnohe dalsi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mark  |  26. 09. 2005 15:35

A tiez cnn.com, abc.com, zdnet.com, cnet.com,...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
IgorK, IgorK  |  26. 09. 2005 15:38

presne tak. ked si pozries velke portaly, napr. yahoo.com, tak vacsina subdomen bezi na FreeBSD. su tam aj nejake linuxy a w2k3, ale najvacsi podiel ma BSD. aj ked som trochu prekvapeny(ak nmap neklame, predsa len nie je stopercentny), ze hlavna stranka yahoo.com a takisto aj google.com bezi na w2k3. google.com donedavna bezal na linuchoch a yahoo.com na FreeBSD. takisto aj seznam.cz switchol na FreeBSD. kvalita ma vzdy buducnost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  26. 09. 2005 16:02

BSD je mrtev, satre veci na nem bezi, ale nove se jiz delaji vetsinou na Linuxu.
BSD neni jinak vubec komercne podporovan a vse komercni se tam pousti pod emulaci linuxu ... a nessuportovane samozrejme.
Sam jsem tam par veci rozjizdel pro jine firmy a vzy se jednalo o emulaci linux binarek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
IgorK, IgorK  |  26. 09. 2005 16:06

>> BSD je mrtev, satre veci na nem bezi, ale nove se jiz delaji vetsinou na Linuxu
pozeral si si niekedy zdrojaky roznych open source aplikacii. tak si pozri a potom hovor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  27. 09. 2005 13:42

No zdrojaky jsou v programovacim jazyce
to ze je nekde ze je to pod BSD licenci nemusi mit nic spolecneho s *BSD produkty.

No a jestli narazite nato, ze v kernelu delaji lidi co delaji i na BSD (napr Adaptec) tak to je pravda.
Jinak nechci tim rict ze by bylo *BSD nejak nekvalitni, jen proste nepodporuje nejnovejsi arch. ma pomalejsi vyvoj a komercni svet jej nepodporuje. Ba dokonce kdo jej poporoval jej dnes opousti, napr NASy byly kdysi vyhradne pod FreeBSD, nove jsou jiz pod linuxem.

Ale abych to zakoncil, podle me tu BSD bude jeste dlouho a mozna tak dlouho jako Linux, protoze dokud tu bude komunita okolo *BSD bude se vyvyjet, je to stejne jako s OS/2 Warp ... taky ma komunitu a taky se vyviji a jsou lide co ji pouzivaji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  26. 09. 2005 16:16

Minuly prispevek patril jinam.
Ad seznam:

A to vam jako rekl kdo ?????
Co ja vim tak tam je par FreeBSD 4.x (tak desitky na stat soubory/web s jednoduchym 1treadovym http + nejake dalsi)
ale zbytek tak okolo 160-200 na linuxu (ano pokud se za 1/2 roku neco dramaticky nezmenilo).

Stre FreeBSD si tam chvali k vuli lepsimu TCP/IP vykonu, ale maji tam linux 2.4.x, zatimco vice threadu zvaladaji dobre az 2.6.x

Jinak nechci tim rict ze by bylo BSD nejak spatne, ale rada 5 zacina neprijemne padat na vice CPU strojich, pokud vim tak neumi NUMA. Pokud je ale nekdo fanda do BSD a provozuje jen GNU/BSD apl. popripade si je pise sam tak dostane kvalitni platformu, ale ne mnohem kvalitnejsi jak linux, spise stejne. A pokud chce provozovat i komercni programy tak vyrazne horsi.
Jinak oba systemy se muzi na velkou zatez ladit a but to neresite a koupite do clusteru vice stroju, nebo musite byt odbornik a vyladit obe platformy +/- stejne.

To Yahoo ... to bezi na FreeBSD z historickych duvodu, protoze v dobe kdy zacinalo by reseni na linuxu vyslo draz, protoze opravdu nazvaladal tak velkou zatez a HW byl v te dobe skara drahy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  26. 09. 2005 16:03

BSD je mrtev, satre veci na nem bezi, ale nove se jiz delaji vetsinou na Linuxu.
BSD neni jinak vubec komercne podporovan a vse komercni se tam pousti pod emulaci linuxu ... a nessuportovane samozrejme.
Sam jsem tam par veci rozjizdel pro jine firmy a vzy se jednalo o emulaci linux binarek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  26. 09. 2005 20:20

freehosty a male portaly
To jsem se pobavil.
Linux se dnes bezne nasazuje ve firmach napr. ve spojeni s Oracle - a nejsou to nejake pidiservericky...
Asi jste tak zhruba 5 let spal jako Sipkova Ruzenka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Corwin, Corwin  |  26. 09. 2005 16:34

Osud Solarisu vyzera byt zaujimavy, hlavne ked vidim ich posledne snahy :)))).. Vies mi neako fakticky zargumentovat, ze preco je BSD "leda pro nadsence"? :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Freebsd_Radikal  |  26. 09. 2005 17:24

Yahoo.com je nadsenec?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kolemjdoucí  |  27. 09. 2005 07:14

Yahoo.com je prostě VELKEJ nadšenec

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Freebsd_Radikal  |  27. 09. 2005 17:52

TAAAAAAAKHLEEEEE VELKEEEEJ

:D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ed  |  26. 09. 2005 19:09

BSD pro nadsence?? ty asi moc nevis co mluvis

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Widle_patri_do_hnoje, Widle_patri_do_hnoje  |  26. 09. 2005 14:15

Solaris je prakticky mrtvý, MacOS - jeho osud závisí na tom zda Apple bude za 5 let ještě vůbec nějáké počítadla produkovat. BSD má šanci pouze v případě, že budou distra BSD pro BFU (není to úplná blbost, třeba nově vzniklé PC-BSD (www.pcbsd.com) umožňuje instalaci programů Widlím způsobem - instalátor s next>next>next - pěkná blbost ...) . Každopádně, open-source komunita vnímá jádra Linux, BSD, Hurd, ap, jako sourozence.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
uživatel Mac  |  26. 09. 2005 14:55

Jde o prachy. Kdyby byl Mac OSX ukradnutelný, tak by ho chtěl každej. Protože není, tak se o něj moc lidí nezajímá (alespoň u nás). Kdybyste ale celkem neinformovaného uživalele postavili před novou verzi OSX Tiger, nechtěl by žádné Windows. Ale protože většina uživalelů krade jak os, tak hry, nezbývá jim nic jiného, než krást to nejrozšířenější, a to jsou Windows. Linux si podle mě pořídí jen ten, kdo nemá na to mít Mac OSX.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Widle_patri_do_hnoje, Widle_patri_do_hnoje  |  26. 09. 2005 16:19

Je to věc názoru a OS co lidé znají. Řeknu to takto : osobně, kdybych měl Apple, mažu MacOS a instaluji Suse Linux / KDE. MacOS jsem viděl, ošahal, a děkuji, nechci. Nebo jinak, kdyby byly MacOS a Windows zdarma, a Suse za 5.000 Kč, raději si koupím Suse Linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  26. 09. 2005 16:26

2 Kdybyste ale celkem neinformovaného ....

Tak to ani nahodou, stejny komfort mu nabidne i KDE ... ale to uzivatele nezajima on chce Word, Exel, Outlook a svoje windowsocke aplikace ... protoze PC je pro nej jen nastroj.

Jinak uzivateli je jedno jak to vypada, pokud tam bude mit svoje aplikace tak bude pouzivat cokoliv, klidne Solris s CDE nebo Gnome.

Stejne tak uzivatel MacOS-X nezace pouzivat Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  26. 09. 2005 21:54

Dovolil bych si tvrdit, ze se hluboce mylis... vedle na stole mi ted nejakou dobu lezi opusteny tiger, kam jen chodim na cumendu abych to mel taky obslaply, ale delam s linuxem. Povazuju muj stroj za vyrazne lepsi nez je ten tiger. Je ale fakt, ze kdybych mel jen na vyber mezi osx a widlema, tak to na plne care vyhraje ten osx, protoze se tam da natahat lecos z linuxu.
OSX ma neco do sebe, je i zajimavy, ale nema pro me takovy komfort jako mam na svem stroji s linuxem.
Tedy reaguju jen a pouze na to tvoje tvrzeni v zaveru tveho prispevku: "Linux si podle mě pořídí jen ten, kdo nemá na to mít Mac OSX."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
*  |  27. 09. 2005 15:24

tak to sa kamarade, prudko mylis. jeden priklad za vsetky - moji rodicia boli vykoteni z prechodu z win2k na winxp, napriek tomu ze to je presne ten isty system, dole maju zase listu, maju start menu s programami, akurat to je v modrom a nie v sedom. doteraz nerozumiem, co tam je take ine ze tomu nerozumeju. tak mi nehovor ze by po macosx skocili ako bezdomovec po salame. na ten by som si chvilu musel zvykat aj ja. a to som uz kadeco pouzival. a ak by si si nahodou myslel ze som v zivote macosx nevidel a neskusil tak sa mylis :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
*  |  27. 09. 2005 15:24

tak to sa kamarade, prudko mylis. jeden priklad za vsetky - moji rodicia boli vykoteni z prechodu z win2k na winxp, napriek tomu ze to je presne ten isty system, dole maju zase listu, maju start menu s programami, akurat to je v modrom a nie v sedom. doteraz nerozumiem, co tam je take ine ze tomu nerozumeju. tak mi nehovor ze by po macosx skocili ako bezdomovec po salame. na ten by som si chvilu musel zvykat aj ja. a to som uz kadeco pouzival. a ak by si si nahodou myslel ze som v zivote macosx nevidel a neskusil tak sa mylis :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
*  |  27. 09. 2005 15:24

tak to sa kamarade, prudko mylis. jeden priklad za vsetky - moji rodicia boli vykoteni z prechodu z win2k na winxp, napriek tomu ze to je presne ten isty system, dole maju zase listu, maju start menu s programami, akurat to je v modrom a nie v sedom. doteraz nerozumiem, co tam je take ine ze tomu nerozumeju. tak mi nehovor ze by po macosx skocili ako bezdomovec po salame. na ten by som si chvilu musel zvykat aj ja. a to som uz kadeco pouzival. a ak by si si nahodou myslel ze som v zivote macosx nevidel a neskusil tak sa mylis :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
*  |  27. 09. 2005 15:24

tak to sa kamarade, prudko mylis. jeden priklad za vsetky - moji rodicia boli vykoteni z prechodu z win2k na winxp, napriek tomu ze to je presne ten isty system, dole maju zase listu, maju start menu s programami, akurat to je v modrom a nie v sedom. doteraz nerozumiem, co tam je take ine ze tomu nerozumeju. tak mi nehovor ze by po macosx skocili ako bezdomovec po salame. na ten by som si chvilu musel zvykat aj ja. a to som uz kadeco pouzival. a ak by si si nahodou myslel ze som v zivote macosx nevidel a neskusil tak sa mylis :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor