Linus Torvalds: Vývoj Linuxu je jako sociální síť

Toho chlapa jsem nikdy předtím neviděl a podle té fotky jsem konečně pochopil, proč má Linux za symbol zrovna tučňáka.

Linus je sympaťák http://lwn.net/images/ns/lca/d-linus-2.jpg ... o Billu Gatesovi se to říci nedá.. a co se dá říci o Stevu Ballmerovi, to raději nebudu říkat vůbec Použij Youtube.com a najdi si Ballmer going crazy...

Polonahý přitloustlý chlap co se šklebí a leze do káďě. Opravdu sympaťák

Škodá, že vám Bill odešel, ten vypadal nornálně Ale co tam máte v čele teď...

http://www.pocketpicks.co.uk/latest/wp-content/uploads/2007/05/ballmer.jpg

http://infoservices.uwindsor.ca/ils/sessions/ils/pix/Steve_ballmer2.jpg

http://cache.kotaku.com/gaming/steve_ballmer.jpg

http://farm1.static.flickr.com/2/1375555_70f75e8156.jpg

http://images.betanews.com/media/696.jpg

http://blog.wired.com/photos/uncategorized/2007/10/19/ballmer.jpg

http://www.waynebesen.com/ballmer.jpg

Můžou si s panem Torvaldsem podat všechny končetiny

Ten prvni obrazek vypada jak vystrizeny z nejakeho horroru.

A ten druhý je zase jak z Dooma

ty poslední dva jsou supr Možná kdyby se linusek taky takhle ksichtil tak by byl dneska taky tak bohatej

No a co že se Bill takhle 'neksichtí'? To asi nebude penězi, ale povahou.

Vzpominas na dobu, kdyz jsi byl stokilový pašík a rozbijel hlavy delnikum v zelezarnach?

Chceš říct že jsem byl tehdá taky sympaťák ?

Ne, byl jsi stokilový pašík, nic víc

Takže chceš říct že Linus není sympaťák protože je taky stokilový pašík ?

Tvuj xicht je nesrovnatelny s Linusovym, LT narozdil od tebe vypada jako normalni dospelej (ne zrovna hubeny) clovek

Proti Billovi Gatesovi vůbec nic nemám. Je to dříč, který dokázal z ničeho vybudovat velkou firmu. Toho člověka si vážím. Na druhou stranu mi vadí politika Microsoftu a jeho dominance na trhu. Je to jeden z důvodů, proč jsem od produktů MS odešel (tam kde to bylo možné) a přešel jinam.

No vidíte, já bych na to z té fotky nepřišel, asi máte lepší křišťálovou kouli http://www.linux.org/info/penguin.html

V čem je pan Torvalds kontroverzní (krom toho, že stál u vzniku jádra, které na serverech dokáže porážet jediný správný OS)?

Ale no tak, pak Torvalds nestal u vzniku jadra, ktere dokaze porazet Windows... Pan Torvalds vykradl BSD a jine Unixove systemy, pokud si myslite, ze jeden clovek vytvori operacni system (resp. jeho jadro), jste opravdu velky snilek...

A narazka na Windows je opravdu hloupa, je videt, do jakeho tymu patrite... :) Ostatne Windows ziskava na serverech stale vetsi podil prave na ukor Unixovych systemu...

Vzdycky kdyz ctu podobne vety, predstavim si, kolik penez uz nektere firmy nalily do srovnavacich reklamnich kampani, ktere se snazi Linux nejak shodit a rikam si, proc to sakra delaji, kdyz je ten Linux uplne k nicemu . A kdyz vidim reci o tom podilu na serverech, vybavim si to co se deje kolem me

To co se dej kolem Vas preci neni statisticky vubec vyznamne! Dulezita je celkova statistika.

Vas nazor je naprosto klasicky: "Vsichni kolem me pouzivaji Linux, to znamena, ze ho pouziva kazdy"... pane, statistika Vam nejspis nic nerika, vidte?

Muzete si vzit napriklad podil na webovych serverech, kde se brzo dostane na prvni misto Windows + IIS misto zaostaleho Linux + Apache. Zastoupeni u domacich uzivatelu nema cenu vubec resit, tam je temer na nule...

A Linux preci neni k nicemu, muze byt dobry pro studenty pro poznavani detailu operacnich systemu, nasazeni v super-pocitacich, pro ktere se da usit "na miru", bohuzel pro pouzivani v praci nebo i doma je naprosto nepouzitelny,

A samozrejme proto se objevuje porad vic a vic komercnich linuxovych CAD, CAM, CAE, strizny..... Kdyby byl az tak nah.... tak se to asi nedela .

A vite, co se objevuje programu na Windows? Porad vic a vic... :)

Evidentne mas problem pochopit slozitejsi vetu, zkusim vyklad pro idioty.

nepsal jsem: "v linuxu je vic SW"

ale poukazoval na to, ze: "neni mozne aby vznikal profi SW pro tak shitovy OS"

z cehoz je jasne ze: "linux az takovy shit nebude" a pan noname 71A je jen klasicky internetovy zvanilek

Chapou vsichni?

Chvástat se tím že vzniká profi sw na linux se může jen tupec SW vzniká, ano, ale buďto jsou to sračky utilitky, které se ovládají commandlajnou, konfigurákama a přepínačema, v lepším případě je to port z Windowsů či Macu a takový profi SW samozřejmě požaduje RedHat linux za který zaplatíte pěknou pálku.

A jak takový nejrozšířenější původně linuxový "profi" sw funguje to víme - Firefox. Moloch co žere paměť, je neuvěřitelně pomalý (ano, vím že některým z vás funguje a nepadá) a navíc od verze k verzi je v něm 11 tisíc změn

Vydavat firefox za profi software je nesmysl. Z profi softwaru na Linuxu provozuju akorat Matlab(skolni licenci) a ten funguje nativne na vsech distribucich. Jake je meritko toho, ze software oznacis za "profi"? Zakladni balik Matlabskych toolboxu te prijde tak na milion korun. Je to dost profi?

0k, uznávám že Firefox není profi profi sw Termín "profi sw" použil lehotský na sw typu "CAD CAM CAE střižny" a tvářil se jako že spoooousta firem považuje za dobrý nápad napsat CAD SW anebo SW na profi stříhání videa primárně pro linux (už slyším jak CEO autodesku říká něco jako "Nechápete proč ? No protože je to SVOBODNÝ OS vy debilové")

Firmy vydavaji software pro Linux, pokud je to pro ne ekonomicky vyhodne. To znamena, ze cena portovani je nizsi, nez predpokladane vynosy. Pro windows se nepise "profi sw" proto, ze jsou windows nejlepsi, ale zkratka proto, ze je nejrozsirenejsi. Zalezi take na tom, jak moc je dany sw na windows zavisly. Nekde staci zkompilovat zdrojaky s Linuxovym gcc. Pak uz se ale neda dost dobre mluvit o portovani, aplikace bude zkratka "nativni". Vzdyt i mnohe "windowsacke" programy vyuzivaji treba QT knihovny(Google Earth, Adobe Photoshop Album,...), ktere se vyvijelo predevsim diky Linuxu. Stale vic se vyuzivaji takoveto multiplatformni toolkity, diky nimz bude v budoucnu operacni system prakticky nepodstatny. Ale to jsem se asi dostal uplne nekam jinam.... zkratka nas cekaji svetlejsi zitrky

www.ptc.com www.siemens.com www.ibm.com www.apple.com . Autocad je tupe prkno, nic vic ale vlastne joooo, tu tupost mate spolecnou

Astore, pokud pominu tvé bláboly o commandlajně (kterou teď začíná "vynalézat" i Microsoft - protože ani tam nepracují žádní blbci), rád bych uvedl na pravou míru některá tvoje tvrzení:

V případě, že někdo chce na Linuxu provozovat komerční aplikaci, a pokud by byla pravda, že ta je dostupná pouze pro RedHat, rád RedHatu za podporu OS zaplatí. Já v tom nevidím nejmenší problém a řekl bych, že problémy s placením výrobci svého OS mají spíš mnozí uživatelé Windows.

No a když by se někomu platit nechtělo, protože takovou podporu nepotřebuje, může si stáhnout CentOS, což není nic jiného než volně dostupná verze RedHat Enterprise Linuxu. Jak prosté...

Firefox a jeho jádro není žádná původně Linuxová aplikace (to si myslí zpravidla lidé, kteří se v softwaru moc neorientují). Jde od počátku o multiplatformní projekt, vyvíjený tak, aby se dal _relativně_ snadno portovat téměř kamkoliv. Mimochodem funguje velmi slušně, ač má pochopitelně své mouchy. Pokud se ti nelíbí, můžeš si opatřit Seamonkey, která zobrazuje úplně stejně, protože její základ je stejný.

No, tak zaprvé všichni vědí že commandlajnu původně vynalezl právě Microsoft a linuxáčii mu ji ukradli když viděli DOS Zadruhé, před těmi deseti lety nebo kdy když začali psát Gecko, to byl linux víceméně POUZE ta pseudodosová commandlajna takže ok s tím FF sem to přestřelil.

Nevim, jestli to ma byt pokus o vtip. Commandlajna existovala samozrejme uz v dobe, kdyz Bill tahal kacera.

Astore, opravdu nerad tě zklamu, ale commandlajna byla vynalezena někdy tak zhruba v 60.letech, kdy se objevily první znakové terminály.

DOS má svoji commandlajnu - některé příkazy - inspirovanou Unixem. Stejně tak je Unixem inspirovaný systém adresářů a podadresářů. Dodnes když ve svých Windows vlezeš do nějakého adresáře, používáš myšlenku, která se zrodila při vývoji Unixu.

Mimochodem DOS původně vznikl jako klon systému CP/M (jeho původní autor CP/M napodoboval). To co je v něm oproti CP/M navíc, je inspirováno do jisté míry Unixem.

Pokud je mi známo, první demonstrovaný (1961, používal se od r. 1963) operační systém s interaktivním příkazovým řádkem byl CTSS na počítači IBM 7094: http://en.wikipedia.org/wiki/CTSS. Trošku s ním asi závodil JOSS, ale o JOSSu nevím téměř nic, takže nemohu sloužit. Byl spartánský, ale měl už celkem použitelný příkazový řádek.

commandlajnu původně vynalezl Microsoft a Bill Gates je otcem internetu

Lidem se to plete, Bill Gates je ve skutečnosti vynalezl první univerzální jazyk "Humble (TM) Language" na kterém funguje interent.

Je mi lito, ze musim reagovat na Astora (vazne nerad), ale v praxi jsem v jedne firme nahradil CAD workstationy, puvodne Autocad + Windows na Linux + Varicad.

Prineslo to radove desetitisicovou usporu a narust vykonu.

Z uzivatelskeho hlediska neslo o zadny problem prejit.

Samotny Varicad prisel na 40.000,-CZK

Do budoucna prinasi vybornou moznost upgrade SW vybavy (GNU/Linux) bez jedine koruny investice.

Navic v dobe nutnosti nove workstejsny nebyl OS od MS, ktery by si poradil (resp. efektivne vyuzil) vicejadrovy procesor a 4+GB pamet.

Varicad bych neoznacoval za shit, ani nebyl problem s commandlajnou, ani konfigurakama :)

Ani s kompilováním ?

Na astora nemá smysl reagovat, to je jenom ubohej zamindrákovanej flamer. Prostě tyhle trolly nekrmte.

Ale k věci - Linux se pochopitelně prosazuje tam, kde je potřeba úzce specializované využití. Linux je velmi variabilní systém, což je jeho výhoda i nevýhoda současně. Linux relativně snadno upravíte pro specializované použití na předem dané platformě a předem daným úzkým okruhem aplikací. To jsou typicky jednodušší servery (routery, webservery apod.), velmi specializované servery a clustery (hig-end computing) a skutečné worstations (CAD, video apod.).

Windows naopak těží tam, kde není předem známa konfigurace ani hw ani sw a je potřeba nabídnout unifikované prostředí (API) s předem známou podporou mnoha služeb (od vykreslování na obrazovce, přes tisk, prostředí ovladačů, síťové služby, až po specialitky typu správa písem nebo color management). To je obrovské množství různých možností, na které pak můžete nasadit téměř libovolný sw. Předem víte, co můžete od takového os očekávat a nemusíte řešit jako u Linuxu zda to ta která distribuce obsahuje.

Pokud tedy nepotřebujete úzce specializované použití a velký výkon, jsou Windows levnější a vhodnější variantou. A protože se spousta věcí dále standardizuje a unifikuje, dostávají se Windows ke slovu i tam, kde to nebývalo zvykem (z DTP studií už dávno vytlačují Mac, ze světa internetu vytlačují Apache, z databází vytlačují Oracle atd.). Taková je proto realita a nemá smysl se fanaticky bít za nějaký OS. Chce to jen rozumně zvážit, co je ve kterém použití potřeba a nasadit takový OS, který má smysl. Rozumný admin tedy nebude navrhovat ani Linux do DTP, ale ani Windows na firewall.

Vida, i kvalitní názor se na Živě najde, i když si člověk skoro musí vzít lupu. Popsal jste to moc pěkně, vidím to úplně stejně. Flexibilita je prostě dvojsečná zbraň, a pak nastupuje "use the right tool for the job".

Rozsirujes si obzory coz je v tvem pripade uchvatne, ale mas co dohanet, profiku .

Zkus www.centos.org "programatore".

centos je šitůvka co je zdarma a tudíž nekvalitní. Jak praví klasik "sex zadarmo je lepší tvrdí linuxáči jenž neví proč bohatí tolik utrácejí v SM salónech".

Všechno je věc názoru. Například já bych do SM salónu nešel, i když na to mám (nejsem "boháč", to ne). Takže pointa bude asi někde jinde, že? (totéž platí i o Linuxu)

Takze Microsoft se vlastne uvolnovanim sveho SW pod OSS licencemi vydal na cestu onech tvurcu shituvek a vydava shity . Tady konci vsechna legrace, Astore ty se musis lecit!!!

Ty jses druhe ja jisteho Radka H. ?

Kolem me se napr. nasazuji Linuxove servery s Oraclem v organizacich, kde pred tim provozovali totez na NT4 a Windows2000 serverech. Dal nema snad smysl nic dodavat.

Jak je IIS skvely a nezaostaly mivam moznost se obcas presvedcit. Preji vam trpelivost pri cekani, az bude na vasem vytouzenem prvnim miste

Linux je pri pouzivani v praci a doma naprosto k nicemu, jen ja hlupak to nevim a uplne klidne ho s radou svych kolegu a znamych pouzivam. Budu se nad sebou muset zamyslet.

A moje okoli zase prechazi na Windows... :) To jsou opravdu argumenty... Zkuste priste zapojit fakta, treba ta o zastoupeni webovych serveru: http://news.netcraft.com/archives/2007/08/06/august_2007_web_server_survey.html

Pro me je domaci pouziti Linuxu nemyslitelne:

Pokud nechcete porusovat autorska prava a licencni ujednani mate problem napr. pri prehravani nekterych multimedii.

Provozovanim Windows aplikaci pres emulatoru je ve spouste pripadu take v rozporu s EULA.

Hry nebudu resit, tam vyber neni zadny.

Rodicovska kontrola a jeji moznosti jsou ve Windows daleko napred pred Linuxem.

Zpristupneni zdravotne postizenym, to vubec nevim, ze by Linux nejak resil.

Zpetna kompatibilita aplikaci - zkuste pustit 10 let starou aplikaci z Win95 na novych Windows - drtiva vetsina aplikaci pobezi bez problemu, zkuste to same na Linuxu a bude to presne obracene. apod.

Vsechno tohle je obrovska prekazka pro domaci nasazeni Linuxu, to ze vasi kamaradi ve skole maji na 2. disku nainstalovan Linux neznamena, ze je pouzitelny... oni si proste jenom hraji...

Ten link ukazuje na obrazek, ze ktereho je videt, ze Apache ma vice jak 50% a IIS neco pres 30%

Nevim, proc by mel uzivatel Linuxu porusovat autorska prava a licencni ujednani pri prehravani multimedii. Kodeky, chranene sw. patenty v USA muze v Evrope uplne klidne pouzivat. Pokud by chtel nejake "oficialni" muze si zakoupit kodeky od Fluenda. Prehravat DVD muze dnes take zcela legalne (staci nebyt liny a najit si informace). Ano, je zde jeden pozadavek - nebyt na pocatku liny najit si to co pripadne v distribuci chybi a ne kazdy je schopen jej splnit. Rodicovska kontrola - mate pravdu, nejsou k dispozici tak sofistikovana klikatka pro lidi, kteri nevedi co delaji. Ale ja mohu presto vedet o vsem co me dite na svem PC dela (jinak jej ovsem neucim zit pod dohledem smiraku). Zaverecny osobni utok o spoluzacich, kteri si hraji uz radeji nebudu ani komentovat. Je ubohy a typicky.

Ja bych to uzavrel, jestli dovolite.

Nehodlam dal ztracet cas takovouto diskusi.

ach jo, pokud se pletete netcraft, tak sem zmitne take godaddy.com a jine subjekty, co resi parkovani domen. Zejmena by mne zajimaly technologice duvody migrace Linux+Apache -> Win2k3 + IIS 7.0 u techto domen

Jina zbytek je slusna snuska demagogickych argumentu.

- Takze porusovat autorska prava muzu jak prod wokny, tak pod tucnakem. Presne z tech samych duvodu, jak jste uvedl

- EULA je v dosti bodech v rozporu se zakonem. Takze ji porusujete i na woknech

- Kde je u vas treshold na slovicko "zadny"?

- V cem je parental control daleko napred pred linuxem? Jakoze ma lepsi GUI?

- Pokud nevite, jak linux resi accessibility, tak o tom laskave nepiste!

- Zpetna kompatibilita, pokud si ji prejete, tak si balicky znovu prelozite. Dokonce ve vetsine pripadech bude i optimalizovana pro vasi platformu

> Pokud nechcete porusovat autorska prava a licencni ujednani mate problem napr. pri prehravani nekterych multimedii.

Ale nemame vsechny kodeky maji dnes otevrenou implementaci, jenom nektere jsou chranene americkymi patenty, coz nam jakozto evropanum muze byt celkem putna.

> Provozovanim Windows aplikaci pres emulatoru je ve spouste pripadu take v rozporu s EULA.

Tam samozrejme zalezi na tom jakou licenci mate.

> Hry nebudu resit, tam vyber neni zadny.

Sam jsem byl prekvapen ze je docela slusny. Na kvalitni tituly tady mame herni konzole.

> Rodicovska kontrola a jeji moznosti jsou ve Windows daleko napred pred Linuxem.

Fakt? Nemam ten pocit. Nebo mate na mysli nejakou konkretni funkci? (pouziva to vubec nekdo?)

> Zpristupneni zdravotne postizenym, to vubec nevim, ze by Linux nejak resil.

Heh, dobrej for :) Tak se vzdelavejte...

> Zpetna kompatibilita aplikaci - zkuste pustit 10 let starou aplikaci z Win95 na novych Windows - drtiva vetsina aplikaci pobezi bez problemu, zkuste to same na Linuxu a bude to presne obracene. apod.

Ja pod Linuxem pustim jak deset let stare aplikace, tak i nektere Windowsacke aplikace, coz bohuzel pod Windows rozhodne neplati.

> Vsechno tohle je obrovska prekazka pro domaci nasazeni Linuxu, to ze vasi kamaradi ve skole maji na 2. disku nainstalovan Linux neznamena , ze je pouzitelny... oni si proste jenom hraji...

Nj, a ze ma vetsina lektoru na nasi fakulte na vsech pocitacich Linux, jeste neznamena ze si hraji.

Proboha nikdo vam ten Linux nenuti, klidne si ty svoje Visty pouzivejte dal. Mista je na trhu dost, tak proc vam to tak trha nervy? Protoze je to zadarmo? Nebo proto protoze to zacala byt v posledni dobe takova moda a vy jste out (jestli jo, tak se uklidnete, je to zase prejde)? Nekydejte hnuj a bezte se venovat necemu produktivnejsimu.

Tve okoli nemuze prechazet na windows, protoze jak je znamo linux nema ani 0,01% uzivatelu a tudiz nema kdo prechazet, nebo je to snad jinak?

A logiku jsi nechal kde?

Já na domácím linuxu zpracovávám video, dělám fotky, 10 let starou aplikaci spustím taky. Včetně textů napsaných v T602 v roce 1992.

zkuste pustit 10 let starou aplikaci z Win95 na novych Windows

No, to jsem jen tak z legrace minuly tyden zkusil... a svete div se, servala me, ze to nejsou Win95 a sbohem a satecek

GNU pouzivam na serverch a na stolnim PC jak doma, tak v paci. Zrovna v praci si ctu tvuj prispevek o nepouzitelnosti

Jasne ty si prece ctenar, který leze na web Radka H. Tak to chapu víš statistik vychází hromadu, ale jen tamten web si umí vybrat jakou chces. Klidně ti můžu ukázat web, kde rikaji, že AMD Phenom je výkonější než C2D nebo, že má Linux 5% trhu s PC. No tak. Kouknout se na pár čárek umí každej, ale ani náhodou nevěřim, že by klesl podíl Linuxu na serverech o 10% ročně. No tak ruku na srdce je tohle reálné a nebo neplatí tuhle statistiku Microsoft??? Příjmy společností prodávající serverové OS Linux rostou jen kvůli propadu tržního podílu, hm aha tak to jo :). Prostě Microsoft nemá šanci na serverech jeho spolehlivost je mizivá a když nechcete na Linuxu nejaké ty 3D efeky tak je nepřekonatelný (možnát ještě Hurd, který je opravdu sqelý, ale jsou tam problémy s vydáním, ale to je neco jiného) alespon ted. To je stejný jako cituju našel jsem to na googlu Windows je více bezpečný než Ubuntu a jak na to přišli nejakej týpek s Microsoftu řekl tolik aktualizací má Linux a kolik Windows no tak. Je to blbost. Ja třeba na serverech moc Windows nevidim, ale jak jste říkal statistiky nezáleží jenom na mě. Prostě jsem chtěl říct, že by jste si měl kouknout na jiný web (nezakazuji Vám koukat na nic to ani nemůůžu, ale říkam jen, že není jediný web, ketrý se zajímá nejakou tématikou). Přečtite si víc názorů recebzí objetivních článků a uvidíte

Linus Torvalds NIC nevykradal, kernel NENI jen jeho dilem (ale pomerne rozsahle komunity vyvojaru) ovsem ON STAL u jeho zrodu a ON to cele inicioval a ty se muzes klidne i rozkrajet na kousicky.

BSD nejde diky sve licenci "vykradat"

BSD jde prave vykradat mnohem lepe. Kod vydany pod BSD licenci totiz muzes zahrnout do sveho projektu, aniz bys musel zverejnit i vsechny ostatni zdrojove kody. Takhle "vykradl" Microsoft BSD TCP/IP stack implementaci. Neda se ovsem mluvit o pravem "vykradani", protoze to BSD licence zkratka umoznuje.

Jak jsem jiz napsal, BSD licence to umoznuje takze vykradanim bych to rozhodne nenazval, snad jenom v pripade M$

Asi jsem ten prispevek spatne pochopil

Vzdycky me udivuje na zaklade jakych dat tyhle tvrzeni vznikavaji ? Jak proboha nekde zjisti na cem bezi mych 30 serveru ktere nemaji zadny interface do "internetoveho sveta" ?

Taky jen tak přemýšlím, čím si člověk může získat přívlastek (nebo co to vlastně je) kontroverzní? Zajímalo by mě, kdo asi určuje kdo je kontroverzní a kdo ne. Co třeba takové Živě to je také kontroverzní?

No z českých IT protálu nejvíc.

S novým rokem možná přišla nová předsevzetí a tak v každém článku, který se byť jen Linuxu dotýká, musí nyní být něco negativního, zpochybňujícího, vyvolávajícího negativní emoce.

Dokonce už i Torvalds vadí a tak je označen za "kontroverzního". Proboha, co je na tom člověku kontroverzního ? 99% z nás mu nesahá ani po kotníky a přitom právě on se chová vpodstatě úplně normálně.

Kdyby byl takto označen Richard Stallman, pak bych to chápal... Ale toto, to je opravdu bomba

Nepřehání už Živě trochu tu svoji svatou válku ?

Žádnou válku nevedeme, nemáme to zapotřebí. Spíše sleduji opakované útoky zastánců Linuxu na nás. Stačí sebemenší zdánlivá příležitost, jako například jeden přívlastek před jménem... Kontroverzní jsou některé názory pana Torvaldse, a to i pro linuxovou komunitu.

Myslim, ze by bylo koser (kdyz uz se tak ohanite utoky linuxaku) pri pouziti tak "silneho" slova jako je "kontroverzni" uvest priklady, kterou danou osobou kontroverzni (podle vas) cini ...

Na linuxových serverech (AbcLinuxu, Root) se k Windows také staví předpojatě, proto bych neměl nic proti tomu, když se Živě bude stavit předpojatě k Linuxu. Problém je v tom, že narozdíl od Rootu nebo Abclinuxu, které se profilují jako linuxové portály a nijak se netají tím, že nadržují Linuxu, Živě se oficiálně neprofiluje jako MS portál. Přesto z mnohých článků jde cítit určitá náklonnost k MS produktům a předpojatost vůči Linuxu, ať už vědomá nebo nevědomá. To, že články o Linuxu od redaktorů Živě v jednom kuse vyvolávají ostré reakce, není jenom o nedůtklivosti linuxové komunity. Jak to řešit? těžko říct, snad je více kontrolovat objektivitu toho, co napíši a snažit se oprostit od toho, aby se moje názory a emoce promítaly do korektnosti a faktické správnosti článku, pokud to jde. Objektivita je hrozně těžká věc.

Root a BCLinuxu jsou sice bez debat pro-Linuxove portaly, ale i presto je na nich mnohem mene zavadejicich a dezinformujicich clanku o ostatnich OS, nez na Zive.cz. Zive by se melo venovat Windows, protoze evidentne neni schopne sehnat redaktory s dostatecnym rozhledem v oblasti operacnich systemu(Tim samozrejme nerikam, ze nemohou psat dobre o Windows a hardware).

My nejsme předpojatí, nemáme k tomu důvod. Linuxová komunita má ale motivaci chránit svého "malého miláčka" oproti "velkému bubákovi" se jménem Microsoft. Ono je to asi vůbec o nátuře Čechů, kteří mají tendenci ochraňovat slabší a nenechají se strhnout k podpoře nejsilnějšího, jak je tomu např. v USA.

A tak když se objeví kritika na adresu produktu Microsoftu nebo nějaký méně zdařilý článek, pár lidí v diskuzi si rýpne, ale jinak je klid. Pokud si dovolíme napsat něco "špatného" o Linuxu, tak tu máme flame, urážky, sprosté nadávky... Takto by se za Windows nikdo nepral (vlastně znám jednoho s iniciály RH).

Ale pral... Chcete přezdívky ze zdejších diskuzí? Je jich dost

"""My nejsme předpojatí, nemáme k tomu důvod. Linuxová komunita má ale motivaci chránit svého "malého miláčka" oproti "velkému bubákovi" se jménem Microsoft."""

Tomu se opravdu neříka předpojatost to je čistá objektivita "ala" živě Trapné, to by ani plátek blesk nezplodil. Jo, pubescenti tvého typu co si doma složili počítač, dvakrát nainstalovali windows a teď rozdávají "fundované a objektivní" rady jsou ti správní experti na svých místech

Ano, je to bordel - neumí to ani správně napsat, mělo tam přece být "miláááááška"

ale no taak, vy se za ne perete v kazdem clanku na to tema

jeste jedna vec, prectete si diskusi k dnesnimu clanku tydne - tucnak na klicence. Kdopak tam startuje flame a urazky?

ať žije b.g. ze silicon valley - bléééé

Sice nepatrim k redakci Zive, ale par znamych nazoru LT, ktere povazuji za kontroverzni pripomenu. Zacal bych jeho sporelm s Tanenbaumem o mikrokernelu. Mikrokernel prokazal v systemu QNX ze muze velice dobre fungovat a ze ma sve vyhody. Presto LT tvrdohlave tyhle vyhody odmita uznat a pokousi se dokladat nevyhody mikrokernelu na tom, ze mach3 ma problemy s multitaskingem uvnitr jadra. (Jako by linuxove jadro na tom tehdy bylo v tomto ohledu lepe. Vzpomenme slavny BKL)

Nesmysly, ktere placal o GPL3, ze brani vyvoji ovladacu pro DRM HW (prosim, zadne flame na tema jestli je DRM svinstvo, mluvim jen o jeho zvlastnim vykladu licence).

Asi nejvetsi ulet: nechapu, proc se strefoval do gnome a nazval jeho vyvojare idioty, kteri vytvareji system s mnozstvim funkci pro idioty.

Pak je tu jeho ponekud zvlastni pristup k BitKeeperu.

Myslim, ze si tyhle veci vsichni pamatujeme a kdo ne, snadno to dohleda na netu. Kolem kazdeho z techto uletu se vzdycky vyrojila halda clanku.

Vzhledem k tomu, kolik pozitivniho dokazal a zaroven jak zvlastni postoje dokaze zaujmout, se mi zda ze vyraz kontroverzni na nej celkem sedi.

Tedy nezlobte se, ale podle takovych kriterii je pak kontroverzni temer kazdy - vy, ja, vsichni, ktere vidite kolem sebe. Kazdy se podobnych vyroku ci nazoru obcas dopusti.

No a právě o tom to je... V podstatě každý jsme v jistých oblastech kontroverzní, takže nechápu, proč se spousta lidí tak strašně čílí, když to autor napsal o L. Torvaldsovi. Je evidentní, že je to do jisté míry kontroverzní osobnost.

1) Jediný úspěšný mikrokernel o kterém vím je QNX. Windows NT mělo ze začátku určité rysy mikrokernelu ale jeho poslední vývoj (grafika do kernelu) jde přesně naopak. T.j. skoro bych řekl, že LT měl pravdu

2) BKL a výhody mikrokernelu proti monolitickému kernelu - toto ale spolu jaksi moc nesouvisí. BKL bylo zjednodušení pro vývojáře a v době, kdy víceprocesorový stroj byla naprostá vzácnost, tak vpodstatě ničemu nevadil. Dnes kdy je multicore na každém kroku je už BKL minulostí a přesto Linux není mikrokernel.

3) LT odmítl GPL3 v okamžiku kdy zdaleka nebylo jasné jak GPL3 bude vypadat. Pak je ale poněkud nerozumné ji už předem přijmout. A LT je na rozdíl od Stallmana především praktit a vidí své priority trochu jinde než Stallman.

4) Ad Gnome - Gnome se naží co nejvíce zjednodušit ovládání PC ale to přehání a pak nejde PC nastavit tak, jak by bylo pro uživatele vhodné. A na to LT reagoval slovy: "Pokud budete psát Gnome pro idioty, tak jej nakonec nikdo jiný než idioti používat nebude". Ano LT nemá ve zvyku brát si servítky a dokonce to občas dělá úmyslně aby vyprovokoval vývojáře okolo sebe k diskuzi. Osobně se mi to líbí mnohem více, než kdyby se tvářil politicky a nikomu nic nevytkl. Ostatně sám LT o sobě tvrdí: "Jsem bastard a kdo si o mě mzslí něco jiného, tak se plete"

5) BitKeeper - pro další vývoj Linuxu bylo vhodné přejít na nějaký soft pro správu verzí. Free vic rozumného neexistovalo, takže LT využil nabídky použít BitKeeper (LT je pragmatik). Pak se ale autor BitKeeperu rozhodl dělat problémy jednomu vývojáři a tak LT odešel do BitKeeperu a napsal si svůj vlastní systém (která mimochodem funguje výrazně jinak než BitKeeper). Kde vidíte problém?

Ad kontroverzní - IMHO mnoho názorů Bila Gatese a podobných je mnohem kontroverznějších ale přesto je tak nikdo neoznačuje. Pak se lidem kteří mají o Linuxu a dění okolo něho trochu přehled nutně musí zdát, že Živě má na některé věci dvojí metr. Posuzovat zda je to úmysl protože to vyvolá kontroverzi -> živou diskuzi -> více zobrazené reklamy nebo zda jde o blízké vazby mezi Živě nebo jen o čistou neznalost redaktorů se ale neodvažuji posoudit. Článek o tvorbě bootovacího Linux USBčka ale docela silně mluví proti variantě 2).

V tom případě se mi zdá kontroverzní i Bill Gates. Vám ne?

Mě ano

Ale nejkontroverznější ze všech je Balmer

pokud se tim bavite tak budiz. Pokud to myslite vazne, tak je mi to lito a dovolte mi to vysvetlit. V cem je problem napsat jeden jediny clanek, ktery nebude tendencne zabarven? To Vas redakcni system vyzaduje vlozeni alespon jedne konfliktni vety?

Sam uvadite, ze linuxova komunita na vas reaguje pri kazde prilezitosti. Tak proc, sakra, tyto prilezitosti do textu vkladate? Zejmena po te, co i Vlasta "Vista" dokaze napsat (az na drobnost) relativne nekonfliktni clanek ohledne linuxu? Jste novinar, tedy profesional!

Mimochodem se nedivte, ze se na vas takhle reaguje, kdyz do audience perete superlativy ohledne vetsiny produktu fy Microsoft, zejmena vsak Vist a u alternativ je to opacne.

Podivejme se treba na abclinuxu.cz do jednoho blogu a precteme si tyto jeho casti (vcetne diskusi pod nimi):

http://www.abclinuxu.cz/blog/Mihovy_sochory/2008/1/davam-windows-sanci-aneb-vista-z-pohledu-linuxaka-1

http://www.abclinuxu.cz/blog/Mihovy_sochory/2008/1/davam-windows-sanci-aneb-vista-z-pohledu-linuxaka-2

http://www.abclinuxu.cz/blog/Mihovy_sochory/2008/1/davam-windows-sanci-aneb-vista-z-pohledu-linuxaka-3

http://www.abclinuxu.cz/blog/Mihovy_sochory/2008/1/davam-windows-sanci-aneb-vista-z-pohledu-linuxaka-4

Nenajdeme tam prekrucovani, narazky, snahu neco ci nekoho shazovat. Prave naopak. Najdeme tam kupodivu i vycet dobrych vlastnosti Windows Vista, clanek je psan stylem "padni komu padni". Ve srovnani s tim, co je videt tady, pusobi abclinuxu.cz jako naprosta oaza objektivity. Uroven je tam proste vyssi a je to videt v clancich i v blozich. Mimochodem v clancich tam nikde pomluvy Windows nebo Microsoftu nenajdete (maximalne obcas v komentarich pubertalnejsi casti ctenaru). Spis tam v clancich vidite snahu o vecnost a technickou odbornost. Casto vidite kritiku do vlastnich rad.

Ted mudrujte...

Protoze vidim ty URL nejak osekane, radeji jeste kratsi link primo do blogu (clanky tam urcite najdete):

http://www.abclinuxu.cz/blog/Mihovy_sochory

Ted vidim, ze jsem chtel reagovat v jinem threadu. Melo to byt pro nick "Jirka", ktery ma prispevek vyse. Snad si to precte.

V té Vaší "oáze objektivity" čtu například toto:

"VJCHKAINUTVLCUCHNOS (Vista Je CHytřejší, Krásnější a Inteligentnější Než Uživatel, Tudíž Ví Lépe Co Uživatel Chce Než On Sám, na tuto zkratku se budu dále v recenzi odvolávat ještě mnohokrát"

Když bychom do nějakého článku o Linuxu dali podobně ironickou poznámku, tak nás sežerete za živa...

LIJEPŘENEJNEJNEJNEJ ?

Vy jste se fakt "povedl", pane Palesný.....

Kdybyste tu větu alespoň zkopíroval celou... včetně smajlíku

"Po instalaci začne Vista zuřivě stahovat záplaty. Zcela automaticky a na to, zda se to uživateli (třeba připojenemu přes GPRS se zpoplatněnými daty) zrovna hodí podle principu VJCHKAINUTVLCUCHNOS (Vista Je CHytřejší, Krásnější a Inteligentnější Než Uživatel, Tudíž Ví Lépe Co Uživatel Chce Než On Sám, na tuto zkratku se budu dále v recenzi odvolávat ještě mnohokrát, zapamatujte si ji )"

Co dodat, slušel by vám slogan "www.zive.cz, zprávy jako Hrom"

Hm, tak potom je kontroverzný v podstate každý.

Ale jistě - každý z nás je kontroverzní - ať už pro určité skupiny osob, zájmové skupiny atd. Většina lidí má tendenci vidět sebe se všemi svými "výstřelky" jako "normální" a ostatní okolo sebe s jejich "výstřelky", jako podivné "ne zcela normální" jedince. Dalo by se zjednodušeně říci, že převládající názor a postoj je takový, že každý kdo není stejný jako já je divný... (a tudíž i kontroverzní). To není xenofobie, rasismus, nebo cokoliv podobného - to je jen běžná lidská přirozenost...

Láska, přátelství a ohleduplnost nejsou jen pouhá slova... | Je na nás, dát jim pravý smysl...

"sleduji opakované útoky zastánců Linuxu na nás" - a nemaji ty utoky nejakou pricinu? :D ze, pane waic

no to je pekny príklad kedy doslovný preklad dáva iný význam :) jasné v angličtine to je "Social network" - tu nie je pochybnosť čo sa tým myslí, ale u nás to zneje ako výraz pre sociálnu politiku

No nevím, jestli se dá od sociální sítě čekat nějaký opravdový technologický průlom. Nechci tady nějak vyvolávat flame, ale zdá se, že model placené práce a prodeje zboží (což as dělá většina t nás) má zatím nepřekonatelné výhody

A vy si myslíte, že Linux vyvíjejí fandové ve volném čase nebo studentíci? Hlavní tvůrci Linuxu jsou spičkoví vývojáři společností jako IBM, Novell, Red Hat, Sun, Oracle atd. kteří jsou sakra dobře placení.

Jo, jenže produkty těchto sakra dobře placených vývojářů nejsou zadarmo, viz například Red Hat Linux.

Ty Linuxy, co jsou zadarmo, zdaleka nedosahují kvalit těch, co jsou za peníze.

no tie firmy priamo financujú vývoj kernelu, resp. dotyčný vývojari sú bud ich zamestnanci alebo platia tú spoločnosť čo zamestnáva aj Linusa. Takže áno, produkty týchto vyvojárov sú poskytované zadarmo.

linux jakozto jadro, ne tedy cela distribuce, je cely zdarma, protoze je vydan pod GPL. zadna placena verze linuxoveho jadra neni.

Jsou zadarmo- třeba Centos je to samé co RedHat jenom bez log RH.

Protože RedHat musí uvolňovat zdrojáky pod GPL.

Asi nevíte, za co se v případě Linuxu platí. Neplatí se totiž za software samotný, protože ten je dostupný zdarma (např. free kopie Red Hat Linux v podobě CentOS), ale za podporu a ta musí být špičková, aby zákazníci za komerční linuxovou distribuci zaplatili, když můžou mít to samé zadarmo.

Jojo, to povídej mamince. Spousta komerčních serverových produktů na Linux vyžaduje Red Hat Enterprise Linux a to ještě v relativně nejnovější verzi a ten legálně zadarmo neseženeš. Musíš platit a ne zrovna málo. Ze zřejmých důvodů tomu říkají, že platíš roční předplatné, ale všich víme proč to tak je a fakticky se platí za linux.

Sice netusim jaky problem mas s maminkou, ale CentOS je plne funkcnim klonem placeneho RHEL.

"Spousta komerčních serverových produktů... vyžaduje Red Hat Enterprise Linux" ... to je asi dosť logické že to majú odladené a poskytujú support len na jednej - dvoch veziach linuxu

Ty Linuxy, co jsou zadarmo, zdaleka nedosahují kvalit těch, co jsou za peníze. >

Tak tohle je perla, kterou jsem již dlouho neslyšel.

Distribuce za peníze nejsou přece lepší, jen obsahují služby navíc, jako je on-line podpora, tištěné manuály, různé záruky apod. Z tohoto důvodu je preferují zejména firemní zákazníci.

Kvalita těchto distribucí je však zcela srovnatelná s komunitními distribucemi, jako je např. Debian.

Kydz uz o tom vis prd tak nepis bludy. Kernel = jadro linuxu je jen jedno. Distribuci nad timto jadrem vystavenych jsou stovky. A nerekl bych ze zrovna RHEL je kvalitnejsi nezli Ubuntu. ( samozrejme subj. naroz ). Oboji pouzivam ...

v prvom rade si treba ujasniť výraz linux. To čo si napísala vyššie platí primárne pre Kernel a súvisiace veci.

Linux je nazev kernelu. GNU Linux je Linux + nastroje GNU. A treba Debian Linux je distribuce Debian postavena na jadre Linux.

Kdyz uz, tak je to Debian GNU/Linux pripadne zkracene Debian

Jinými slovy "Linux" je název konkrétní distribuce.

A jake jsou dalsi distribuce? GNU/Hurd?

Další nejznámější distribuce jsou "Kernel" a "GNU/GPL".

Astor se nám dnes vyspal do milé a rozverné nálady.

Já nevím, ale třeba IBM nebo Novell na poli OS moc neuspěli, takže je možné, se by si svoji historickou zkušenost mohli zopakovat.

IBM i Novell jeste pred Linuxem velmi uspely. Novell prodaval vyborny Netware a vydelaval na nem velke penize (dobre si to pamatuji - lokalni sit mela sve synonymum - Novell), IBM ma dodnes system AIX, ktery se da povazovat za technickou spicku a je uspesne prodavan vsude tam, kde jde o maximalni robustnost.

Do Linuxu tyto firmy investuji proto, ze pochopily jeho potencial a samozrejme proto, ze je nesmysl vyvijet neco noveho uplne z nuly, kdyz je k dispozici pomerne kvalitni zaklad se sirokou zakladnou lidi, kteri se na nem podileji.

Netware se hodně používá ještě teď. A ten kdo měl Netware, často přechází na OES Linux, který je jeho nástupce.

Jo, pokud OS myslíte to, co má Franta doma na PC, tak to opravdu neuspěli. A pokud vím, tak Novell se o to ani nepokoušel. Jeho snaha prorazit na desktopu se datuje od roku 2004, kdy koupil SuSE, a tři roky jsou fakt krátká doba na řeči o úspěchu nebo neúspěchu. Jinak Novell i IBM nasazuje svoje systémy v oblastech, kde se platí za řešení astronomické částky v porovnání s tím, kolik stojí desktopový systém. Možná byste se divil, kolik dělají výnosy IBM z OS produktů.

Model platenej prace neprinasa technologicky prielom - skutocny technologicky prielom zacina na univerzitach, neskor nejaka firma ide s kozou na trh a snazi sa ziskat konkurencnu vyhodu takto.

PS: pre tych menej chapavych, moj komentar nehovori o teme komercny vs. free software