Jižní Korea se chystá vynést rozsudek nad Microsoftem

Diskuze čtenářů k článku

Male_zvire  |  28. 06. 2005 09:39  | 

Je to sakra jejich operační systém, tak si do něho můžou cpát co chcou. To je fakt už k pos***í. Co to bude příště? Naprogramoval jsem něco jako Notepad, tak zažaluju MS kvůli tomu, že si dovolili do SVÉHO vlastního OS zakomponovat JEJICH vlastní Notepad.
Proč se takhle nikdo neobouvá do "té velké ovocnářské firmy"?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jmeno  |  28. 06. 2005 09:44  | 

zase jeden co tomu opravdu rozumi ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AZOR., AZOR.  |  28. 06. 2005 09:53  | 

a ze ty jo. Ja s nim souhlasim. Je to jejich věc. Oni si naprogramovali wokna, oni si do nich určujou co tam daj. To že tam k tomu daj zadarmo wp. Kdyby alespon nařídili vyndat ty a aplikace a WINDOWS zlevnit, tak ještě dejme tomu. Ale jen to vyndata? Co je to za kravinu? Nikdo nezakazuje postavičku Palmexmana v pracím prášku, bere se to jako samozřejmost... tak proč takhle pruděj.
A že je to monopol? No a co? Linux, os2 tu je... nikdo nikoho nenutí k žádném os, nic.. a microsoft svého monopolu nezneužívá.
Viz cena nové hry a cena windows..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_px_, _px_  |  28. 06. 2005 10:04  | 

No vidis, a podobne to mozes zobrat aj z pohladu korejcov. Korea je ich krajina a ked sa rozhodnu, ze MS nemoze predavat okna kym nebude na default wallpaperi ruzovy slon, tak na to maju pravo. Je to ich krajina, oni si urcuju, co sa tam bude predavat, co nie a za akych podmienok.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire  |  28. 06. 2005 11:17  | 

Ale Korea jim nic nezakazuje. To se pouze jedna do teď absolutně neznámá firma postavila na zadní a snaží se vytřískat na MS prachy. A využívá k tomu vládu svého státu. V podstatě pokud se MS naštve, tak je veme podle mezinárodního práva u huby a Korea se nedoplatí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
instantni nudle u nosu  |  28. 06. 2005 11:54  | 

No vsak tu zalobu resi soud. V cem je tedy problem?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Haha,  |  28. 06. 2005 22:41  | 

Tak to bude ale skvelej soft. Jen heslovite:

1. CDMA made in KOREA = smejd prvniho stupne,
2. ovladac pro CDMA made in KOREA = smejd pro smejd,
3. vyhoda nizka cena, ale nejsem tak bohatej abych kupoval levny veci. Bohuzel tyhle dva smejdy pouzivam, protoze nic jineho tady na dedine neni krome ISDN.

Je to sice trosku mimo tema, ale ten tipek co zde napsal ze MS si tam muze dat co chce tak ma pravdu. Treba by pak mohly sikmovoky dovazet nase skodovky bez motoru protoze oni tam je nejaka firma ktera je dela a citi se bejt poskozena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sta  |  29. 06. 2005 03:24  | 

ja len ked si zoberies seznam a centrum dohromady a vynasobis to 100x tak dostanes nieco ako daum.net je to portal s ohromnou silou a navstevnostou v korei. Ono, skodovka je pre korejca tiez len "...absolutně neznámá firma..." a nikdy o nej nepocul ale v cechach je to najpredavanejsie auto!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Fiala, Jan Fiala  |  28. 06. 2005 12:28  | 

Vzdyt to taky Korea udelat muze. Proc to neudela ?
Protoze se bez Windows neobejde

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivan  |  28. 06. 2005 20:45  | 

Ale obejde. Přechod bude chvilku trvat, ale obejde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dan  |  28. 06. 2005 17:00  | 

právě že zneužívají!
mají monopolní postavení, není schopnost jim konkurovat.. většina lidí potřebuje winy.. linux atd je jim na prd.. a microsoft díky tomu systematicky odstranuje konkurenci, že do původně "jen" operačního systému přidává další funkce

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alex  |  28. 06. 2005 19:20  | 

není schopnost jim konkurovat..  To sem rád, že uznáváš, že Linuxu MS nekonkuruje.
Z diskusí na Živě by jeden řek, že užuž ty Mikrosofty převálcuje...
 
Co se systematický likvidace týče, to si nepomůžeš - konkurence zase systematicky likviduje Microsoft tím, že vyvíjí náhražky toho, co Microsoft za drahý peníze vyvinul. Co je to operační systém? Linux má ve výchozí instalaci čtyři browsery, tři ICQ klienty, dva desktopy...
Tomu se říká vázanej prodej - Microsoft si to všechno aspoň implementoval sám, kdežto komerční Linuxový distra vytvářej hodnotu tím, že distribuujou všechno, co se dá najít na webu. Např. SuSE Linux přidává do distribuce komerční plánovací soft dalšího výrobce, To je podle tebe legální? Co když budu chtít od SuSE holej Linux za tu samou cenu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  28. 06. 2005 20:23  | 

Tak si běž nainstalovat Windows XP bez IE a pak přijď mudrovat o SUSE. Kromě toho, SUSE se nikdy cíleně nepokusila likvidovat konkurenci, Microsoft podle výroku soudu monopolní postavení zneužíval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider, BlackRider  |  28. 06. 2005 23:26  | 

> Microsoft si to všechno aspoň implementoval sám

:)))))))))))))
vtip dne :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
holovirus  |  28. 06. 2005 23:55  | 

Přesně tak Smutné na tom je jak se k tomu tady vyjadřuje "odborně" suveréně kdejakej blbeček aniž by znal vůbec souvislosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tekk-x  |  28. 06. 2005 10:03  | 

Přesně tak, samozřejmě že je to postavený na hlavu. Mac OS X má taky svoje integrovaný programy a to samý třeba Linspire či BeOS...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mistr světa amoleta  |  28. 06. 2005 10:12  | 

kryste... ta češťyn
1. zapojit mozek 2. "velká ovocnářská" si hraje zcela na kompletně svým vlastním HW+SW písečku, kdežto MS hraje na otevřeném písečku IMB-PC compatible architektury. 3. odpojit mozek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire  |  28. 06. 2005 10:27  | 

Zapojit mozek.

"2. "velká ovocnářská" si hraje zcela na kompletně svým vlastním HW+SW písečku, kdežto MS hraje na otevřeném písečku IMB-PC compatible architektury."

Tak tohle jsem nepochopil. To je buďto tak strašně chytrý a nadčasový, že jsem to nedal a nebo je to tak blbý, že to ani nepochopím.
Takže když teďka Velká ovocnářská přejde na procesory Intel, tím pádem na IBM-PC compatible, tak je můžu začít žalovat? Někdy se do nějakýho Japka podívejte. Asi se budete docela divit co je tam vlastně za železo. A s tím jejich vlastním SW písečkem už to taky pár let není pravda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  28. 06. 2005 10:43  | 

nejsem si jistej, jestli prechodem na CPU od Intelu se MAC stava IBM-PC compatibile, jediny co se v jejich zelezu zmeni bude nejspis x86 instrukcni sada cpu, ale zakladovka po upravach bude furt MAC a ne lego system PC.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire  |  28. 06. 2005 11:03  | 

Jsem před pár lety koukal do jednoho Power MACa či jak se to jmenovalo a jediný rozdíl v použitých součástkách byl v procesoru a tím i náležitě upraveném MB. Jinak tam byla grafika od ATI na AGP 4x, paměti stejné jako v PC, HDD stejný jako v PC.... Docela mě to překvapilo. Do té doby jsem si myslel, že si komplet železo dělají vlastní. A ono v podstatě kromě designu jim asi všechno dodávají externí výrobci.

Pokud tedy změní platformu a skončí u Intelu, tak je poměrně dost velká šance, že budou IBM-PC compatible.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mistr světa amoleta  |  28. 06. 2005 12:32  | 

chlapci!
nebojte - do jablek nahlížim a rozkrajuji je od roku 94 a ujišťuju vás, že jsem si všiml KOMPONENT - už tehdy obsahovala běžné disky, běžné optiky, běžné paměti... postupujete-li v čase zpět, přibývá pak výskyt tehdy exotických a od IBM-PC odlišných prvků (USB, standardní SCSI, sběrnice NuBus,...). Vlastní železo si dělali možná v garáži v roce 1976 - dnes by to očekával jenom bloud, protože se to logicky nemůže rentovat. Ale rozdíl je skutečně v podstatě v boardu a procesoru, napřesrok už jenom v boardu. Mluvil jsem o HW+SW platformě - architektuře. Lidé průměrných schopností snadno pochopí, že architekturu počítače nedělají jen komponenty - zásadní rozdíl spočívá v licenci IBM-PC. Tu Apple nikdy nepotřeboval, narozdíl od ostatních výrobců PC, protože si VYVINUL vlastní řešení. A jako takové je prodává - uzavřené HW+SW řešení.

Ano, za rok budou stroje od Apple umožnovat instalaci Windows, ovšem bez oficiální podpory a ne pod licencí IBM-PC. A Mac OS X oficiálně pro IBM-PC zatim asi nebude. Všichni tušíme, že na železe skutečně za pár let nesejde a myslim. že je to tak OK - hlavně ať to spolehlivě šlape. Rozdíl bude v MB, designu a vyladěnosti a pochopitelně v OS. Až se Apple dostane do pozice výrobce OS pro tu hypotetickou univerzální platformu a získá majoritu na trhu, budou mít vaše nářky smysl - jinak je to jen hloupé vztekání.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire  |  28. 06. 2005 13:21  | 

Vy jste asi sadař že?
Tak pane sadaři. A jaký bude teda za přesrok rozdíl v MB od Apple a MB od IBM-PC když na něm bude řadič od Intelu a CPU od Intelu? TAk možná ve tvaru. Ale to je už teď. HP má taky svoje MB dělané na míru. IBM taky a DELL jak by smet.

Tu vaši jablečně-řůžovou vizi tak nějak nezvládám. Tím, že se Apple brání většímu rozšíření svého OS na nonApple PC jsou sami proti sobě. A nemá s tím nic společného ta vaše odladěnost. Kdyby byly Okna navržené a odladěné jenom na jedno železo, tak by na tom byly s Applem stejně. Ať Apple ukáže co v něm je. Ať vypustí MAC OS X na IBM-PC. To by už tak růžově nevypadalo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozo Remen  |  28. 06. 2005 14:53  | 

paneboze, si ty ale odbornik.

Rozdiel bude stale podstatny!!! To, ze nieco ma procak x86 neznamena, ze tam musi byt doska s cipovou sadou od intelu! spamataj sa! Apple NEPOUZIVA BIOS, ale Open Firmware, v Intel Macoch bude zase nieco ine, nie BIOS – a uz len toto je dovod, preco to bude nieco INE.

A ze Apple ide proti sebe, ked nedava OS X na PC? Toto moze napisat len absolutna lama. Apple zije z HARDWARE, keby dali OS X na PC, s hw by skoncili – a to by bol ich koniec, pretoze prijmy zo software su u nich minimalne.

Preco by mal Apple davat OS X na bezne PC? Kvoli Tvojim peknym ociam? Preco by si mal nicit vyladenu platformu, kde vsetko pracuje okamzite bez spekulovania nad ovladacmi, nestability a bez milionov dalsich problemov?

Apple si udrzuje svoj specificky trh a povest stabilnej, vyladenej platformy. Apple nie je pre traktoristu Ferka z hornej dolnej, ale pre ludi, co potrebuju stroj na pracu, nie robit udrzbara pocitacu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  28. 06. 2005 15:25  | 

Apple se podle me HW chce spise zbavit viz http://gph.wz.cz/view.php?cisloclanku=2005061901

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire  |  28. 06. 2005 17:28  | 

"A ze Apple ide proti sebe, ked nedava OS X na PC? Toto moze napisat len absolutna lama. Apple zije z HARDWARE, keby dali OS X na PC, s hw by skoncili – a to by bol ich koniec, pretoze prijmy zo software su u nich minimalne."

Žije z HW? Nekecejte. Fakt? Tak to by mě zajímalo, jak se jim žije. Asi ne moc vesele. Kompl od Apple jsem už hodně dlouho neviděl a to se pohybuju v IT prostředí víc než by mi bylo milo. Spíš bych řekl že žijou z SW, protože mašinu si za ty jejich nekřesťanský peníze koupíte jenom jednu, ale každej vydanej "servicepack", kterej Apple pro maskování nazve jiným jménem a vyadává to za další OS si krutě zaplatíte.

"Preco by mal Apple davat OS X na bezne PC? Kvoli Tvojim peknym ociam? Preco by si mal nicit vyladenu platformu, kde vsetko pracuje okamzite bez spekulovania nad ovladacmi, nestability a bez milionov dalsich problemov?"

Vyladěnou platformu? Třicet kusů počítačů snačky Apple se super vyladěným a dokonalým OS X a do dvou let se jich víc jak polovina reklamovala pro HW závadu a i když se na nich moc nedělá, protože to lidi neumí, tak v nich v jednom kuse něco nefunguje. Ještě že to nemusím správcovat.


"Apple si udrzuje svoj specificky trh a povest stabilnej, vyladenej platformy. Apple nie je pre traktoristu Ferka z hornej dolnej, ale pre ludi, co potrebuju stroj na pracu, nie robit udrzbara pocitacu"

Ale tomu ani vy sám nevěříte. Je to krásný PR, ale není to pravda. Mmj co na něm chcete dělat? :0)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozo Remen  |  28. 06. 2005 19:21  | 

paneboze, pubertak, chod si kecat na zive. ach jo, toto JE Zive.

Ved tu pises kopu kecov. Toto ani nejdem komentovat, ak sa TY pohybujes v IT tak ja som premier vlady.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noone  |  29. 06. 2005 10:50  | 

Nechcem ti brat iluzie, ale intel mac ma normalny BIOS (ziadne EFI alebo openfirmware), developerske intel macy su standardne microatx intel dosky s pridanym cipom na identifikaciu (bez neho nejde MacOS X intel edition), co je otazka casu, kym to bud niekto crackne alebo rovno vyrobi pridavny hw (nieco ako modchip na playstation)..
Sucasne powermacy su priemerny hw poskladany z beznych komponentov (IDE disky, DDRAM pamate, AGP karty), niektore dokonca moralne zastarane (geforce 5500 etc.), mac mini uz ani nehovorim..
S macmi prichadzam do styku od r. 1992, plne suhlasim s predchadzajucim nazorom, vtedy to bola draha exotika (Nubus, SCSI, ADB zbernica), ale teraz? O nic lepsie (s hw hladiska) ako lepsi Dell ci HP - ked niekto onanuje nad designom a pod. je ina vec..
BTW, troska tolerantnosti by ani tebe nezaskodilo, svojim mac fanatizmom velmi apple nepomozes (ozaj, ako ste rozdychali zradu apple od powerpc platformy?)..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mistr světa amoleta  |  28. 06. 2005 15:25  | 

Jaký bude napřesrok rozdíl v MB od Apple a IBM-PC? Pro koncové zákazníky jen v tom, že na Applu spustí OS X i Windows. A srovnávat MB Apple s jinými IBM-PC výrobci (DELL, HP) je skutečně trochu mimo. Vy myslíte, že když dáte do krabice stejné součástky, tak je to nutně IBM-PC? Viz níže příspěvek o BIOSu a Open Firmware.
A navíc mluvíte už o KOZE, kdežto jádro věci je o VOZE. Apple jako vlastníka HW+SW platformy rozhodně nelze srovnávat s výrobcem OS pro IBM-PC a z toho plyne hlavní rozdíl. Moje vize není nijak růžová a jestli je pro vás zásadní kvalitou systému to, že funguje na všemožném železe a jeho kombinacích, asi to skutečně nikdy "nedáte". Pro mě jsou Windows navrženy hloupě ať už běží na IBM-PC nebo čemkoli jiném. Snaha o vámi vysmívanou odladěnost je jedním z pilířů filosofie Apple jako alternativy k PC a rozhodně nemají potřebu pasovat se v tomto ohledu s Windows - vyplývá to už ze samotné koncepce a rozhodnutí v sedmdesátých letech. Microsoft vsadil na IBM a vyšlo to - nic víc, nic míň.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire  |  28. 06. 2005 17:18  | 

Proč by mělo být srovnávání MB Apple s jiným IBM-PC výrobcem mimo mísu? Ještě jste mi nenapsal, co má Apple tak super jedinečného na svém MB, co nikdo jiný nemá. Myslíte identifikační řetězec v BIOSu? Je to jenom naprogramovanej šváb. Nic jiného. Znám firmu, která vám za dvě kila nahraje do švábu co chcete. Nebo to nevíte a děláte tu jenom ramena? Připadáte mi jako zaslepený Jablkem zoufale se bránící skutečnosti.

Pro vás jsou Windows navrženy hloupě. No vidíte. Taková hloupá věc a běží to na všem co je IBM-PC copatible a najdete to všude kam přijdete. A co ten váš super Apple? I když mají sami pro sebe vyvinutý HW, tak jsou s ním problémy. Jejich super OS není žádný zázrak na to, jak to má být perfektně odladěno, padá to na hubu stejně jako Windows a každý servicepack se jmenuje jinak jak původní OS a musíte si ho koupit jako zvláštní operační systém. FAkt geniální řešení.
Když je to Jablko taková super věc, tak proč není tak strašně rozšířené? To by na mě v tom případě mělo koukat z každého stolu v domácnosti, z každé výlohy, kde se prodávají PC a podobně. Asi to rozhodnutí v sedmdesátých letech nebylo to pravé a pohřbilo to Apple do hrobu, z kterého se mu nějak nedaří vyhrabat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mistr světa amoleta  |  28. 06. 2005 18:25  | 

vy jste asi za celou dobu nepostřehl, že mi je to srdečně jedno, čím se liší Apple MB - klidně to může být jeden šváb. Zato váš pubertální vztek a žlučovité výlevy k těm "našim super Applům" je patrný dosti zjevně. Ramena tady podvědomě děláte vy. Žádné skutečnosti se nepotřebuju bránit - je to železo jak železo a nijak mě to nepohoršuje. Já si o Apple iluze nedělám - narozdíl od vás.
Apple má super jedinečného na svém MB jedině to, že nepotřebuje licenci od IBM-PC. Jak se vám snažím už tak urputně naznačit - TO je ten zásadní rozdíl, ne konstrukce MB. Proto nemusí splňovat IBM-PC kompatibilitu, proto pro něj nemůžou bejt Windows a proto si do instalace systému může nacpat, co chce. Zatim ho nikdo nemůže donutit, aby zpřístupnil svůj HW pro jakéhokoli výrobce OS. A všimněte si - pořád mi to je jedno.
Snažíte se ze mě udělat nějakého Apple evangelistu, ale to se vám nepodaří. Pro mě jsou Windows hloupé, vy si dělejte na čem chcete a chvála Bohu za možnost volby. To že jsou Windows všude neznamená, že jsou lepší, ale že chytli skvělou příležitost u IBM za pačesy. Argumentovat rozšířeností nečeho značí absenci skutečného názoru. iPod je taky nejrozšířenější a přitom je ohledně vlastností průměrný - rozšířenost o ničem z hlediska kvality nevypovídá.
Bláboly o servicepacku a padání si nechte pro teeny, na to mě neužije, protože mám zcela opačnou zkušenost.
Pohřbívání Apple je už docela hezká tradice...
Ale k věci: od začátku se snažím jen říct, že srovnávat pozici pouhého výrobce OS pro otevřenou HW platformu s pozicí výrobce vlastního HW+SW je principelní NESMYSL. A že se proto vztekáte zbytečně. Jestli jsou MB od Dellu hezčí, lepší nebo šišatější než MB od Applu je v tomto kontextu skutečně mimo mísu, ale jak vidim, vy to skutečně "nedáte".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rizoto  |  29. 06. 2005 14:45  | 

Rozdiel bude v architetkure!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  28. 06. 2005 15:24  | 

Docela zajimava (moje) uvaha nad tim o co s Apple a intelem jde. Je zdes: http://gph.wz.cz/view.php?cisloclanku=2005061901

Muze a nemusi to tak byt je to jen a jen teorie. Pouvazujte nazor dalsich lidi me zajima!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radgost  |  28. 06. 2005 11:44  | 

Jakej vlastní HW? Rozkroj jabko a mrkni dovnitř.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mistr světa amoleta  |  28. 06. 2005 13:36  | 

"vlastní HW+SW píseček" nerovná se "vlastní HW"...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dzambo  |  28. 06. 2005 11:43  | 

Máte jistě v mnohém pravdu, ale kdybyste vyráběl a prodával nějaké IM klienty, či browsery nebo multimediální přehrávače, tak by jste viděl i druhou stránku věci. Nedej bože, kdyby jste užíval libovolný jiný ne-Microsoftí systém, tak by jste pocítil dopad všech patentů :). Ale máte v pravdu v tom, že by nebylo špatné si vyjasnit co by firmy měly dodržovate a co mohou všechno dělat. Musíte také chápat, že silně dominantní postavení Microsoftu na trhu nese i své nevýhody, protože ať udělá a zakomponuje do systému cokoliv, tak tím jakoukoliv konkurenci zničí (viz obliba IE vs kvality). Ubírá tak prostor menším firmám k podnikání. A pak tu jsou ty "organizace" za ochanu trhu. I tato mince i má dvě strany.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire  |  28. 06. 2005 12:53  | 

Jenže to se bavíme o patentech. To je něco jiného.
Vyšetřování antimonopolního úřadu vychází z obvinění jakousi firmou, že MS přídává do svého vlastního OS svoji vlastní aplikaci na Instant Messaging a oni se kvůli tomu nemůžou prosadit. Oni se s nima nesoudí, že kvůli patnetům nesmí vyvíjet a prodávat vlastní aplikaci. Oni se soudí, protože jsou neschopní.
To je všechno.
Stejně jako RealNetworks. Oni se popřád rvou o to, že MS dodává vlastní přehrávač, ale že ten jejich přehrávač stojí za , musíte za něho platit a problémovější aplikaci jsem snad nikdy neviděl, o tom už mlčí. Taky RealNetworks mají patent na svůj systém přehrávání a nikdo se s nima nesoudí. Spíš jsem teď někde zahlédl, že RealNetworks chtějí někoho hodit k soudu kvůli porušení patentu.

Já využívám MS systém, protože je to moje práce, ale využívám i ne-MS systémy a že bych se kvůli tomu musel soudit...

Mimo jiné vám nikdo nebrání si naprogramovat svůj vlastní OS a nacpat si do něho vlastních aplikací, kolik chcete. Pokud to uděláte, budete ve stejné pozici jako MS na začátku. Tenkrát ho taky Apple, IBM a spol drtili a jak se kluci od MS vyšvihli. A ty kecy o monopolu jsou pěkný kraviny. Oni si ten "monopol" museli vydobít. Nikdo jim ho nedal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mistr světa amoleta  |  28. 06. 2005 13:17  | 

něčí monopol (ať už vydobytý nebo vyšplhanýpozádechněkohojiného) neznamená nutně "zneužití monopolního postavení". Když už se nějaká společnost v tomto monopolním postavení nachází, ve vlastním zájmu by měla pracovat na image "prospěšného monopolu" a taky tak jednat - jinak si koleduje o pozornost oněch úřadů na ochranu soutěže. Image Microsoftu a Billa Gatese je alespoň u mne zcela jiný. Nicméně obecně je pro VŠECHNY PROSPĚŠNÉ, když nebude všechno ovlivňovat JEDNA společnost. Drtivá většina uživatelů pracuje s tím, co má od instalace na disku a po nějakých alternativách se moc nepídí. Zásahy úřadů mohou vést k absurditám, ale MS má taky máslo na hlavě. Monopolní postavení znamená zodpovědnost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
a  |  28. 06. 2005 16:09  | 

ja suhlasim. to akokeby si tesco nemohlo vyrabat svoje rohliky. ked windows nechces pouzivat tak ho nepouzivaj. ked si myslis ze si lepsi, naprogramuj dokovaly notepad alebo IM a nemozes byt neuspesny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas  |  28. 06. 2005 09:56  | 

Je vidět chybný rozsudek, když byl Microsoft obviněn a odsouzen, že zlikvidoval trh internetových prohlížečů. Nyní se ukazuje nárůst ostatních browserů, za které lidé dokonce platí. Kvalita se vždy prosadí. Možná, že to Microsoft dělá schválně když neuvádí IE7. Stejně by za ni mohl dostat pokutu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard  |  28. 06. 2005 10:07  | 

Jednotlive staty si chcu od MS vypytat nejake peniaze, kedze vidia ze MS ich ma dost. Za tim nie je nic ine.

Ja som tiez vcera platil pokutu policajtom za nezmyselny a trivialny dopravny priestupok, na mieste kde sa ho zrejme dopusta vela ludi (a myslim, ze zamerne je na tom mieste zle znacenie) - to je dalsi priklad ako stat vymaha peniaze na ludoch.

A s MS je to iste. Ked uz nestacia dane na pokrytie byrokracie, tak prichadzaju dalsie formy vymahania penazi. MS je dobry ciel, pretoze je to firma, zahranicna, bohata. A je ochotna sa rozumne dohodnut na vyske pokuty.


Je jasne, ze cely proces je nezmysel. Neexistuje predsa ziadny zakon, ktory by zakazoval integrovat nejaky softver do OS. Je vlas softveru integrovaneho do OS (Explorer, Notepad, ...) a ine OS integruju porovnatelne mnostvo SW do OS ties (Linux, Mac). Keby sme isli do dosledkov, tak potom ani DOS nemal integrovat standardny Command.com ???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pako  |  28. 06. 2005 10:32  | 

co to plácáš za nesmysly, že "OS Linux integruje do svého OS množství sw"???? To dělají DISTRIBUCE, navíc tam je obvykle více programů stejného typu, a ty tě nikdo nenutí instalovat, narozdíl třeba od IE ve windowsech...
Ale klidně si můžeš stáhnout "jen" jádro a zbytek si poskládat podle svého vkusu...

Takže tak...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mike  |  28. 06. 2005 10:57  | 

Ale i ve Winech je moznost neinstalovat soucasti. Jedine co M$ potrebuje je Explorer na prohlizeni souboru, ale na inet si clovek muze nainstalovat Mozilu ci Operu a dat ji jako vychozi prohlizecd. Dokonce ani Outlook neni treba instalovat a muzete dat Thunderbierda ci jine. Tak nevim co resi. Pokud to je ale produkt M$ a je zadarmo tak proc ho nemit v nabidce. A Linux tosame je mozne taky urcite programky instalovat a je jich hooodne na vyber aj stejnych f-ci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  28. 06. 2005 13:14  | 

Linux je jadro

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  28. 06. 2005 15:27  | 

O Jakych WIN je rec? Posledni WIN ktere to umoznovali jsou WIN 98 (mozna ME u tech uz si nevzpominam) 2k a XP uz hrnou vsechno rovnou a neptaji se!!
Rad bych mel WIN bez IE, WMP, Vencumu, Write, potazmo vsech her a podobnych zverstev. Hnedle by byli stihlejsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  28. 06. 2005 11:14  | 

jezis ty v tom mas brdel...
1. command.com v DOSu je zakladni prikazovej procesor - tak trochu shell, bez ktereho se nehnes, ale i tak jsi mel moznost vymenit jej za lepsi ndos.com od Symantecu?

2. distribuce GNU/Linuxu te nenuti k nejakemu proproetarnimu reseni, vzdy tam je spousta programu a je na to be zda si vyberes vi, nano..., Operu, Mozillu, Mozillu FireFox, Konqueror, Links, Lynx. Volba je na tobe.

3. pletes si co jsou uzivatelske aplikace, tedy mohlou byt vyrazeny jako IE a co jsou systemove a administracni utility nutne pro spravu, opravu a chod systemu. Nikdo netvrdi, ze v systemu nema co delat notepad.exe, kdyz instalak zmrsi boot.ini, tak jej potrebujes vyeditovat nejakym textovym editorem, dale jako ping, tracert, nslooup, scandisk, regedit, notepad, maji v systemu sve opodstatneni, ale apliky jako IE, OE, Write, WMP bych klidne vyhazel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  28. 06. 2005 12:58  | 

USE="cochci" emerge -uD balicek

Integrovalo se něco, co jsem nechtěl?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  28. 06. 2005 10:23  | 

Problém WMP a prohlížeče v OS Windows je problém podle mého okrajovější, ale souvisí s tím hlavním -
vytváření vlastních standardů Microsoftem. Proto ta obava o monopolizaci této firmy. Mohlo by to jednou dopadnout tak, že kdo si nekoupí MS výrobky, nebude si moci prohlížet obrázky na internetu, protože schváleným standardem bude ten právě od Microsoftu, apod. Dnes situace není kritická, ale mohla by být.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dzambo  |  28. 06. 2005 11:50  | 

S tím bych souhlasil, Microsoft obklopují mraky patentů a intelektuálního vlastnictví a čím víc takových zapatentovaných patentů donese tím spíš bude pravda to o čem mluvíte. V internetu tento jev snad ustupuje, ale není takový zázrak najít web, který funguje jen pod IE a nezapomínejme na "oblíbené" WMx :).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Atlasz, Atlasz  |  28. 06. 2005 11:25  | 

Podla mna by ani Korejci ani Europania nemali M$ zakazovat pribalenie browseru alebo prehravaca. Nech si pribalia, co chcu. Ani v obchode sa nikto nestazuje, ked dostane k nakupu darcek.(kym to neni dumpingova cena) Skor by mali M$ zaviazat, aby neodladle zverejnilo API puzivane tymito aplikaciami v plnom rozsahu s dokumentaciou na zrozumitelnej urovni. Takto by mohol kazdy zaujemce (ktory na to ma) integrovat svoj alternativny produkt do systemu rovnako dobre a Korejci by mohli plnohodnotne nahradit Messenger, WMP alebo cokolvek ine.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  28. 06. 2005 11:32  | 

jednu dobu bylo v mode, ze na diskotece, kdyz jsem si kupoval cigara, tak k nim byl izolackou pribalen zapalovac. Samozrejme, ze cena tomu odpovidala a kdyz jsem mel za noc na stole tri obyc zapalovace, kazdej v cene cca 20,- tak uz jsem byl lehce nasr*nej.
At mi nikdo netvrdi, ze OE, IE... nic nestoji, ty clovekohodiny vyvoje musel nekdo zaplatit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adams, adams  |  28. 06. 2005 11:54  | 

to nebyla móda, ale nutnost. Protože fixní cena cigaret

"At mi nikdo netvrdi, ze OE, IE... nic nestoji, ty clovekohodiny vyvoje musel nekdo zaplatit."

Zaplatí, zaplatí. Ale i když to ve widlích nebude, tak to stejně zaplatit musíš, dokud to budou v MS programovat. Ale je to krize. Už aby microsoft udělal 2CD edici, jednu holý OS a jednu bonus addony - notepad, wordpad, kalkulačku, IE, malování (nepřijde vám podezřelé, že se adobe nevzteká, že jim "malování" kazí kšefty? ), msn messenger atp. a ještě by mohli něco přihodit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
instantni nudle u nosu  |  28. 06. 2005 11:58  | 

Rozdil je v tom, ze zapalovac se da pouzivat a funguje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kai  |  28. 06. 2005 14:43  | 

Hmm... a ted se na to asi nedivas z pohledu uzivatele windows, ale mozna linuxu?
Windows jsou celkem drahy, a ty mi tady rikas, ze kdyz si je koupim, tak abych tam nemel zadnou z tehle aplikaci, protoze... te to stve? Me jako uzivatele se naopak libi, ze tam ty dalsi aplikace sou. Co na tom, ze jako prvni vec co udelam je, ze si pres IE stahnu Firefox a pak uz IE nespustim, ale aspon, ze to _mam_cim_stahnout_. WMP10 jsem si oblibil (a to jsem x-let pouzival winamp a na linuxu xmms). Tvoje tvrzeni jsou uplne mimo misu, pro uzivatele, kterej si ty windows koupi je to jen plus a veskery omezenovani je jen proti jeho zajmu, protoze mu tu moznost to pouzivat vezmes.

Navic distribuce linuxu maj tri pr... programu, pomalu deset na jednu funkci a nikoho to nestve ocividne. Logicky MS bude davat jen jeden program na jednu funkci, protoze se mu nevyplati delat deset odnozi malovani, kalkukacky, atd. aj. Pouzivat to nemusis, nemusis ty windows ani dokonce kupovat. Takovyhle omezeni by se me, jako uzivateli windows, teda rozhodne nelibilo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  28. 06. 2005 15:35  | 

mno mas svuj nazor a svuj uhel pohledu coz je spravne. Ale asi jsi me plne nepochopil, MS neprodava distribuci programu, ale Operacni System a podle toho by to melo vypadat, Windows by nemely obsahovat vsechny ty zbytecne uzivatelske aplikace o kterych pises, ze jich vetsinu stejne nepouzivas a nahrazujes je aplikami tretich stran. Protoze by to byl holy OS, tak by take podle toho mela vypadat jeho cena. Ostatni si koupis od jinych vyrobcu, nebo nainstalujes OSS, ci by sis dokoupil AddOn CD od MS, kde by ty apliky jako IE, OE, Malovani, Write, WMP... byly. Takze cena OS Windows + CD s aplikacemi = dnesni cena Windows a mohl bys to koupit oboji rovnou na krame.
Jde mi o to, ze bych si mohl legalne zakoupit Windows za mnohem nizsi cenu, bez apliaci, ktere nechci. Pises, ze wokna jsou drahe, protoze tam paltis za to co ani nepouzivas. Jenze MS toho vyuziva, protoze ma postaveni na trhu jake ma. Co se tyce toho, ze potrebujes stahnout FF, no dost mi ve woknech chybi zakladni utilita wget nebo mas spousty casaku s cd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kai  |  28. 06. 2005 15:52  | 

Utilita wget mi tam taky defaultne schazi :)
Spoustu CD z casopisu nemam, protoze je nekupuju. Celkem dost tech app., ktery s tema windows prijdou pouziju, a pro me je lepsi, kdyz je nemusim shanet. Navic MS nechce prodavat ciste jen holej OS, ale chce uzivatelum dat balik, kterej muzou zacit hned pouzivat (=multimedialni domacnost nebo jak tomu rikaj, ne? :)).

Kazdopadne tvuj navrh na prodavani (windows + addon cd) nezni spatne. Ale takovych muzem vymyslet dalsi a dalsi. Spis jde o to, ze se mi nelibi tohle omezovani, ze musej vyhodit z OS tohle a tohle. Viz. pripad WMP. Kdybych byl user, ktery se zrovna rozhoduje, tak nevaham ani chvilicku a vezmu vzdycky tu verzi s WMP nez bez nej (tim spis, kdyz je cena stejna).

Logictejsi mi prijde, kdyby MS tlacili k uvolnovani popisu formatu atd. V dnesni dobe by melo byt kazdymu jedno co pouziva, ale dodrzet nejaky formaty, ktery se daj sdilet jak mezi platformama, tak mezi aplikacema. Coz u MS pokulhava -- a jedine tady vidim smysl delat nejaky tlaky na MS. Vyhazovat aplikace z OS, je spis proti uzivatelum nez pro jejich dobro.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  28. 06. 2005 12:08  | 

Asi by se nemelo pouzivat slovo setri v souvislosti s tim, kdyz nekdo neco vysetruje. Nemysliste?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  28. 06. 2005 13:01  | 

Abyste to pochopili. Ať si Microsoft cpe do Windows co chce, ale ať to není software způsobující situaci, kdy teď např. většina internetových rádií a TV používá Windows Media a ti ostatní (neWindowsáci) ať si políbí p****. V tom je ten problém...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AKa  |  28. 06. 2005 13:02  | 

Suhlasim, nech sa velke firmy s vyznamnym podielom na trhu kontroluju, lebo ved "maju vyznamny podiel" a mozu trh deformovat. Ale nesuhlasim, aby mi niekto zakazoval co budem do svojho operacneho system cpat. Ked niekto nacpe do Linux distribucie (viem je to distribucia a nie cisty op. system), Skype ako default VOIP program, tak ja ako firma tvoriaca iny VOIP program zazalujem vyrobcu danej distribucie, lebo sa budem citit poskodeny. To je v poriadku ?  Uz by som pocul tie hystericke vykriky, ze co koho do toho. Ale v pripade MS a Windows je to ok. Suhlasim s tym ako uz niekto tu v diskusii povedal. MS ma peniaze a niekto by sa rad prizivil. Nech sa kvalita presadi. Ja napr. Messenger od MS ignorujem, lebo mi nevyhovuje a pouzivam iny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  28. 06. 2005 15:40  | 

zkuste si nainstalovat Win XP a Treba Mandrake mandrake se zepta co chcete nainstalovat Win XP ne. Rovnou mi tam anhrnou veci o ktere vubec nestojím a defakto jsem je musel zaplatit a nechci je. K cemu je mi IE (nepouzivam ho). Proc musim mit WMP? Taktez nepouzivam Masenger? Ktery nejde vypnout a spousti se kdykoliv z nejakeho duvodu spustim "Vencum" Ten nakonec taky nechci protoze ho nepouzivam. ?? Proc tohle vsechno?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AKa  |  28. 06. 2005 17:45  | 

Suhlasim s tym aby uzivatel mal moznost si vybrat. To je bez debaty. Ale ten clanok bol hore o tom, "že Microsoft integruje do operačního systému Windows svou vlastní aplikaci pro instant messaging". A to je pre mna problem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pop  |  28. 06. 2005 13:29  | 

kouknete na recenzi http://www.mpx.cz/data/kliknuto.asp?cl=14356

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  28. 06. 2005 18:39  | 

reklama, smazat!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
IgorK, IgorK  |  28. 06. 2005 13:52  | 

pomaly sa uz stava tradiciou, ze kazdy neuspesny debilko, si vylieva zlost na tom viac uspesnom a pri troche stastia sa mu este na tom aj podari zarobit. kur^a, kam to spejeme. uz zacinam byt z takychto chujo^ znechuteny. na jednej strane holy windows, na druhej strane linux bez obmedzenia. tak kto tu viac lobuje?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
a  |  28. 06. 2005 16:14  | 

presne tak. niezeby som ms miloval, ale ked niesu konkurencie schopny v IM, nech idu robit nieco ine.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
IgorK, IgorK  |  28. 06. 2005 16:39  | 

presne moje slova. mne to uz tak "obrazne" pripada, ze niekto naprogramuje aplikaciu "hello word" a potom sa cuduje,ze sa nepredava. tento sposob boja proti zlemu Billovi, je uz trochu unavny. ani ja nie som zastanca Microsoftu a nemam ani ziaden osobny vztah ku ziadnemu OS, ale taketo sposoby ma uz zacinaju srat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 06. 2005 14:09  | 

Mam napad, jak supr vydelat. Zacnu vyrabet tachometry do aut a zazaluji vsechny svetove automobilky, aby do zadneho sveho auta nemontovaly tachometry a to ani tretich stran. Bude tam jen pripravena pozice, aby si zakaznik sam mohl svobodne vybrat, jaky tachometr bude pouzivat a nebyl na muj ukor ovlivnovan vyrobcem auta.
Budu bohaty, zahodim vysokou skolu, budu mit 100 mega v bance

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  28. 06. 2005 14:22  | 

chyba, tachomert je zakladni vybaveni auta, to je jako kdybych ti do systemu nedal utilitu ping, traceroute, nslookup, abys nemohl zjistit jak rychle jedes po informacni dalnici, ci odladit, proc ti to nejede. Tvuj priklad s autem, bych upravil:
vyrobce mi na zadni sedacku zadratuje detskou autosedacku, takovym zpusobem, ze ji nemohu odebrat, nepta se me zdaji chci, tvrdi, ze je v cene vozu, poskozuje vyrobce detskych autosedacek a ani jej nezajima, ze nemam deti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ufik  |  28. 06. 2005 14:37  | 

Chcete rict,ze tachometry do aut vyrabi automobilka? Mam dojem, ze je ma nasmlouvany s firmou, ktera jim je vyrabi. A kdyz zjisti, ze ji nevyhovuje cena, kvalita, ..., tak smlouvu vypovi a zacne je odebirat od nekoho jineho. Tohle v oblasti SW jde vetsinou jen tezko, diky "standardum" MS, ke kterym nikdo jiny nema pristup. Proto je tahle prisnost na MS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
instantni nudle u nosu  |  28. 06. 2005 17:30  | 

To nema smysl nekomu vysvetlovat, protoze jak nekdo zacne do software motat auta, tak je to ztraceny pripad.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  29. 06. 2005 09:59  | 

Proč by nemohli dávat něco navíc zadarmo? Mě to přijde stejné, jako když v obchodu např. k tiskárně dostanu zdarma fotoaparát, k pracímu práškku aviváž, k autu autorádio... Napadlo by Sony nebo Philips žalovat AAA že dává ke všem autům autorádio???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Jízdní řády Bileto
Aktuální číslo časopisu Computer

Jak mobily určují svoji polohu?

Velký test notebooků pro studenty

Nejlepší reproduktory na párty

Služby a aplikace pro výuku angličtiny