Jaké rozhraní má Blu-ray mechanika za třicet tisíc? ATAPI!

Diskuze čtenářů k článku

Gilhad  |  05. 07. 2006 03:29

... že autor pochopí, že si kvůli pitomé zálohovací mechanice firma nevyhodí fungující počítač ve vyšší ceně, s vyladěným a stabilním SW ... tak byste se asi spletli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
david.fridrich  |  04. 07. 2006 20:55

...no a, za 500,- se beztak sežene konvertor na sata/usb, což člověka, kterej do takovýho křápu za 30 000,- pude, nemusí štvát, beztak je to k ničemu, protože za rok budou muset přijít s bluray+hddvd, stejně jako teď máme všichni multi dvd vypalovačky, openxml a odf, pci- a pci-e(na servrech) a budeme mít hdmi a umi(nebo jak se to jmenuje), uz mě to rozdvojování standardů sere, neboť to všechen hw akorát komplikuje a prodražuje, proč se výrobci nemůžou dohodnout...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  04. 07. 2006 21:02

Jo, to máš, pravdu, Hardware se čím dál tím víc, zesložiťuje a teď snad za chvíli ještě začnou vyrábět 100 MHz, procesory s odůvodněním, že míň topí, no to je síla, už vidím jak budou vypadat požadavky nových her, je to asi trochu blbost, tak trochu fantazíruju, ale uvedu příklad, ale neberte ho vážně, takže třeba za tři roky, Minimum na tuhle hru je buď 3 roky starý procesor na 3 GHz, nebo nový na 1 GHz, to bude zmatek, ale my si zvyknem, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gro  |  04. 07. 2006 22:51

Protože jsou to kurvy kurevský, nevím proč neexistuje jeden komunikační standard na principu například přenosovýho modelu IP sítí (IPV6), pak by bylo fuk jakým fyzickým rozhraním data zrovna tunelují a jakým hnusem je šifrovaný obraz a zvuk, né oni si vymyslí serial paralel isa vesa pci pcie agp ata sata scsi usb irda bluetooth ps2 gameport ethernet aui vga hdmi dvi s-video cardbus pcmcia ... a stovky variant a jiných.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
johny.mg  |  04. 07. 2006 23:28

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MildaEvilda  |  10. 07. 2006 08:18

Máš představu jakou má režiji IPv6? To je jako nahrazovat pásový dopravník převozem materiálu v náklaďáku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avery  |  04. 07. 2006 15:32

PATA je tam imho proto, ze urcite hodne firem ma jeste "stare" servery bez SATA.

A jelikoz v prvni fazi prodeje budou kupovat tuto BR mechaniku ty, kteri si ji muzou za 30.000,- dovolit, tak krome par nadsenych home-useru, to budou zejmena firmy ktere dnes zalohuji na DVD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
blecha, blecha  |  04. 07. 2006 14:09

Hmm, tak Intel bude mit za chvili chipsety bez IDE, na deskach jsou nepouzitelny PCIE sloty, bo do nich neni co dat... Takhle se z kombinace PCI/IDE na kombinaci PCIE/SATA nedohrabeme ani za 5 let... Uz vidim tu logiku, ze si to koupi za 30 klacku clovek, ktery nemam v kompu SATA, bo ma malo penez, tak ma bud orezanou desku s 2 SATA konektorama obsazenou nebo ani SATA na desce nema a ma jeste neco starsiho... Ale hned pobezi pro IDE modrorayovou vypalovacku za 30 000Kc...Hergot, kde je tady smajlik s bouchanim kladivem do hlavy!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  04. 07. 2006 20:57

He, jackejch 30 000,- Kč, to je nějaké divné, vždyť v časopise Computer v novinkách psali o nějaké vypalovačce Blu-Ray, a už to nějakou dobu je že se dá koupit asi za 22 500,- Kč, tak co je tohleto, tak jsem myslel, že teďkon bude stát míň, třeba tak 20 000,- Kč, tak to jsem docela zděšen, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adams, adams  |  04. 07. 2006 21:26

Blu-ray Pioneery se prodávají za nějakých 970-999 USD. Přidejte si k tomu něco na cla, DPH, marži českých velko a maloobchodů a je to doma :).
Ale abychom nebyli pesimisti, Pioneer není z nejlevnějších.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wojta, wojta  |  04. 07. 2006 13:28

U disků docela chápu, že PATA rozhraní mizí (kvůli rychlosti). Ale mělo by být na deskách stále přítomné, kvůli kompatibilitě. Trpěl jsem už tehdy, kdy se přestaly vyrábět desky s ISA slotem.
Navíc je báječné, že budu moci tu Blueray mechaniku klidně nacpat do 386tky )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peta  |  04. 07. 2006 13:37

Je jen otazkou o jake rychlosti mluvite. Protoze rychlost 133 popr. 100MB/s (mozna nejaka kombinace RAID) nevyuzije zadny disk, takze i kdyzby to vyuzila BR mechanika, tak jak do ni ta data dostanete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wojta, wojta  |  04. 07. 2006 14:13

Máte pravdu. Ani dnešní nejrychlejší disky to nevyužijí, ale do budoucna by se mohlo na tento limit narazit. Tedy u pevných disků, u BR mechanik asi těžko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  04. 07. 2006 20:54

Ech, kvůli rychlosti, dovolte abych se zasmál, vždyť ten největší 750 GigaBajtový Harddisk Seagate má přenosovou rychlost jen "ubohých" 78 MegaBajtů za vteřinu a na to rozhraní PATA, neboli Ultra/ATA 133, který má přenosovou rychlost až 133 MegaBajtů za vteřinu zatím bohatě stačí, no snad jediná nevýhoda je v tom, že ta vyrovnávací paměť co je na tom Harddisku, potom jede jen na právě těch 133 MegaBajtech za sekundu, a na rozhraní SATA, ta rychlá vyrovnávací paměť, co je u Harddisků, může jet právě buď na těch 150 MegaBajtech za vteřinu,nebo až na těch 300 MegaBajtech za vteřinu, no ale ono disk který má třeba jen uvedu příklad, jen 2 MegaBajtovou vyrovnávací paměť, tak ta jestli jede na 133 MegaBajtech za sekundu, nebo třeba na těch 150 MegaBajtech za sekundu, to skoro na výkonu asi moc znát nebude, ale třeba takovej Harddisk co už má 8 MegaBajtů vyrovnávací paměti a je jen na rozhraní PATA, neboli Ultra-ATA 133, které tu vyrovnávací paměť brzdí na rychlost 133 MegaBajtů za vteřinu, a nebo jestli ten Harddisk je na rozhraní SATA 2, které má přenosovou rychlost až 300 MegaBajtů za vteřinu, tak tam už ta 8 MegaBajtová vyrovnávací paměť jede na 300 MegaBajtech za vteřinu, tak už to asi musí, být docela znát, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PornMaster  |  04. 07. 2006 13:03

Nutí ho snad výrobce toto zařízení kupovat??? pokud se mu toto zařízení nelíbí ať nekupuje .... (zbude víc pro nás a ceny možná klesnou )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Indian  |  04. 07. 2006 12:51

U LG to pochopili http://www.czechcomputer.cz/art_doc-4BE7E2FDCC7B7CDFC12571A1002D4BC7.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
brk  |  04. 07. 2006 12:41

Výrobci optických mechanik byli vždycky trošku „divní“. Když začínaly CD ROMky, tak to naopak nebylo běžné IDE, ale všelijaké hrůzy, které se připojovaly přes dodaný řadič nebo implementace těchto řadičů na zvukových kartách. Historie se opakuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mike.M, Mike.M  |  04. 07. 2006 13:35

Jeste ze to tak bylo, jelikoz ja mel 486 s jednim IDE a 2 disky a CDrom sem moj pripojit pouze a jen na ESS1868 zvuk kartu, ale jen pod win, pod DOSem nejelo bo rozjet to na zvuk byl des.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  04. 07. 2006 20:45

Připojit, CD-ROMku, ke zvukovce, tak aby přenášela data, tak to je teda hustý, to slyším poprvý a přesně tuhle zvukovou kartu jsem měl v mým úplně prvním počítači PC 386, ale že by v manuálu psali že by přes ní šla připojit CD-ROMka, tak aby se zní daly stahovat data, to jsem se tam nikde nedočetl, a to jsem jí koupil v roce 1999, a to se ještě v týhle době dělali zvukový karty tak aby když se k nim připojí mechanika CD-ROM, tak aby z ní šly (z tý CD-ROMky), kopírovat data, jo, no tak to je teda fakt hukot, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome  |  06. 07. 2006 15:12

jo to, je, hukot,,,, zejména, tohle ",,,,,".......hu,,kooooooooot,, čárka tečka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mike.M, Mike.M  |  07. 07. 2006 09:03

Ladiku

http://www.dearhoney.idv.tw/MUSEUM/ESS_ES1868.jpg

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peta  |  04. 07. 2006 12:36

Ja preferuji PATA rozhrani. Da se pripojit kamkoliv a SATA nema pomalu zadne vyhody.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
*  |  04. 07. 2006 12:53

pata? to tusim miriam makeba spievala kedysi, ne? :) A-hihi ha mama, hi-a-ma sat si pata, pata ... :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mike.M, Mike.M  |  04. 07. 2006 13:33

Ted to zpiva Thalia tuto pisen jsem poslouchal na dloouhe ceste Chorvatskymi dalnicemi v hycu a jak bylo fajne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  04. 07. 2006 20:42

Souhlasím PATA, je úplně super, nevýhoda je snad akorát v tom že má širší kabel, než rozhramí SATA, ale co já mám na základní desce rozhraní jenom PATA (Ultra/ATA 133), a procesor AMD Sempron 2200+, a Grafickou kartu NVIDIA GeForce FX5200, 128-Bit, se 128 MegaBajty DDR-RAMky, běžící na 333 MHz, (Efektivně), a s procesorem téhle grafické karty, který běží na 250 MHz, a taky mám ještě 512 MegaBajtů RAMky, a na týhle sestavě mi jdou úplně, všechny hry, no teda je fakt že na hru Quake 4, by se hodil 1 GigaBajt DDR-RAMky, a taky 3D Mark 2006, mi tam jde jen částečně, protože aby mně tam šel celý, to by mi musela Grafická Karta NVIDIA GeForce FX5200, podporovat Pixel a Vertex Shadery verze 3.0, ale to nepodporuje, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  05. 07. 2006 06:19

Tady někdo mluví vyloženě k věci...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KillerZero, KillerZero  |  06. 07. 2006 14:26

No, ty, vo,le, tak, to, máš, fa,kt, hu,st,ý,, k,á,,mo.!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr  |  04. 07. 2006 12:35

pokud by si to trh pral, tak uz by se jich vetsina se sata davno prodavala, lec prskajici vesnican z brna s tim nic nezmuze

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lucc  |  04. 07. 2006 13:49

Co tim chtel autor rici?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
brňák  |  04. 07. 2006 15:42

Brno je asi taková vesnice jako Praha ty debile !!!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr  |  04. 07. 2006 16:00

to je docela dost dobře možný

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Prazak  |  04. 07. 2006 16:05

Praha > vesnice > brno :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radim9  |  05. 07. 2006 11:00

drogove doupe

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Soundczeck  |  04. 07. 2006 12:22

Sem taky pro to aby konečně přešli na SATA rozhraní, PATA už je mrtvý !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sartori  |  04. 07. 2006 13:05

sata je taky mrtvy, scsi je porad nejlepsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tonik  |  04. 07. 2006 13:16

SCSI je mrtvý, SAS rulez ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  04. 07. 2006 16:06

SAS je mrtva, Delta Force rulez

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
scatter  |  04. 07. 2006 17:12

Delta Force je taky mrtvá, emzáci jí zežrali

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  04. 07. 2006 20:33

To jsem rád, že je na PATA, já totiž takovej nesmysl, jako je SATA, na svý základní desce, vůbec, nemám, mám tam jen Ultra/ATA 133, a to úplně stačí, vždyť ten nový 750 GigaBajtový Harddisk je taky na rozhraní PATA, a stejně má rychlost, jenom 78 MegaBajtů za vteřinu a na to rozhraní Ultra/ATA 133, stačí úplně v pohodě protože má přenosovou rychlost, až 133 MegaBajtů za vteřinu, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KillerZero, KillerZero  |  06. 07. 2006 14:23

Jo, máš,,, úplnou,, pravdu,!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gro  |  04. 07. 2006 13:19

SATA je taky zvrhlost, nevím co brání používat optiku, internet na tom frčí v TeraBAJTECH
Nasadil bych to všude, na propojení grafáren s deskou, procesoru s chipsetem, pro hdd, pro monitory...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mike.M, Mike.M  |  04. 07. 2006 13:32

tyasi nevis jak je optika zalozena. Ona pretahne sice na rychlosti svetla data a bez strat na mile daleko, ale to je jedina vyhoda. nevyhody stale brani rozmachu. Treba ze vse stoji na el. naboji a ne fotonu. na pripojeni optikou museji byt vzdy konvertory na el. naboj. takze mit jen na vzdalenost mm optiku je holy nesmysl. Ono kdyby procesory a jine čipy pracovaly s fotonem stejne tak by to byla bezesporu vyhoda jak BRNO, ale tes je to v haji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gro  |  04. 07. 2006 14:28

1) Náboj přečti si o tom něco, digitální komunikace nepracuje s nábojema ale potenciálama v proudových smyčkách, co vím tak s nábojema pracují jenom některé druhy pamětí a to jenom interně.

2) S rychlostí světla nemají výhody optiky moc co dělat, tady jde především o bandwitch (optika je už z principu širokopásmová-krátká vlnová délka světla a škálovatelná-jde přenášet mnoho linek po jednom vlákně [různé barvy])

3) Další věc, optika nemá problém s impedancemi a různým spožděním na mnoha vodičích při vysokých frekvencich IMHO je jen otázka času kdy dojde k masivnímu nasazení optiky na interkomponentové cesty, problémy jsou u metalického propojení stále větší a budiče zběrnic mají stále větší odběr aby se nahradila mnohadecibelová ztráta na vedení a konektorech, rušení taky není zanedbatelný.
Doporučuju nahlédnout dokumentaci PCI-Ex, obsahuje např. dost šílené tolerance v délce vodičů (desetiny mm) tohle všechno prodražuje výrobek, až díky Bluray a jiným zařízením dojde k masivní produkci modrých laserů schopných komunikovat v gigabitech, očekávám průlom a masivní přechod na optická propojení.

Nakonec "přípravná" serializace různých rozhraní (USB, SATA, PCI-Ex...) mi k tomuto očekávání dává dobrý důvod.
Akorát to bude dlouhý proces aby se na různých změnách otočilo a výrobcům vydělalo několik generací všemožných zařízení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gro  |  04. 07. 2006 14:30

1) Náboj přečti si o tom něco, digitální komunikace nepracuje s nábojema ale potenciálama v proudových smyčkách, co vím tak s nábojema pracují jenom některé druhy pamětí a to jenom interně.

2) S rychlostí světla nemají výhody optiky moc co dělat, tady jde především o bandwitch (optika je už z principu širokopásmová-krátká vlnová délka světla a škálovatelná-jde přenášet mnoho linek po jednom vlákně [různé barvy])

3) Další věc, optika nemá problém s impedancemi a různým spožděním na mnoha vodičích při vysokých frekvencich IMHO je jen otázka času kdy dojde k masivnímu nasazení optiky na interkomponentové cesty, problémy jsou u metalického propojení stále větší a budiče zběrnic mají stále větší odběr aby se nahradila mnohadecibelová ztráta na vedení a konektorech, rušení taky není zanedbatelný.
Doporučuju nahlédnout dokumentaci PCI-Ex, obsahuje např. dost šílené tolerance v délce vodičů (desetiny mm) tohle všechno prodražuje výrobek, až díky Bluray a jiným zařízením dojde k masivní produkci modrých laserů schopných komunikovat v gigabitech, očekávám průlom a masivní přechod na optická propojení.

Nakonec "přípravná" serializace různých rozhraní (USB, SATA, PCI-Ex...) mi k tomuto očekávání dává dobrý důvod.
Akorát to bude dlouhý proces aby se na různých změnách otočilo a výrobcům vydělalo několik generací všemožných zařízení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anunnaki  |  04. 07. 2006 21:32

Naprosty souhlas, predstavte si ze cela graficka karta se pripoji tensim optickym kablikem nez Vam jde na sluchatka primo do maleho konektora desce...hotovo, prave mame prenosovou rychlost 10GBit/s a muzu mit kartu i 50m od PC...pak samozrejmne jeste pripojime 3zilovej napajeci kablik. Hotovo. Tymto systemem pripojime HDD, zvukovku ....vubec odpadne duvod usporadni komponentu tak jak jsou dnes...porad je problem nevhodne umistneneho PCI-E slotu pro druhou grafiku...a pak nelze pouzit adekvatni chladic...dalsi pridavne karty..... a jak pises, cena problem neni, celkovo by to vyslo nastejno... bohuzel dnesny svet a celkove v trhovem hospodarstvy vedou lidi co nejlepe nicemu nerozumi ale maji penize... to vychazi vubec ze zakladni funkcni existence trhoveho hospodarstvy ze je tomu tak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gro  |  04. 07. 2006 21:58

Variabilita umístění už je jenom bonus ale bomba bonus BTW ušetřilo by se za konektory a mnohavrstevnaté jak základní desky tak rozšiřující karty, stovky vodičů by byly zbytečností, nejenže by to vyšlo z kraje byšlo šul nul ale při masovce by uspořádání přez optiku bylo mnohem mnohem levnější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gro  |  04. 07. 2006 22:37

Ještě mě napadla taková věc, když jako bude optika, daný zařízení (čip) bude prakticky nezničitelný (žádné choulostivé vývody, jenom napájení (chráněné pin diododami do 1kV) a optokonektor (xkV)), je vysoce pravděpodobné že takto provedený PC přežije i blízký zásah blesku, odejde mu jenom zdroj.
Zadalší, pokud se pro interní propojky zavede standard, počítač zapojí i úplný imbecil (optika je full duplex, žádná potřebná orientace kabelu) stejnost kabeláže a rozhraní zase slevní výrobek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MildaEvilda  |  10. 07. 2006 08:10

Zapomínate na to, že i světlo je při 10Gbit dost pomalé (takže než uběhnou data 50 m tak už je odvysílano 1,6 kb dat.
No to co asi kazí nejvíc radost, jsou optické konektory, které pro takové extremní rychlosti stojí víc než ta grafická karta.
Nemluvě o tom, že optiku nemůžeš ohýbat jak chceš, takže jí do bedny rozumně nezamotáš.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MilanC  |  04. 07. 2006 12:22

Za 30kkc (u nas tak 40) si ji asi moc lidi kupovat nebude a az spadne na dostupnou cenu budou tu desítky jiných typů různých vírobců, určitě i s SATA.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondra  |  04. 07. 2006 16:35

vírobců???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor