Jak vypadá iMac Retina 5K uvnitř? Podívejte se na rozbor

Je to stroj specificky postavený na míru pro program Final Cut Pro, tedy editace videa. A s největší pravděpodobností docela slušně poslouží i grafikům. iMac jako takový je zdaleka nejméně prodávaný počítač od Apple, většina lidí si pro běžné použití koupí raději Macbook. A v této retina variantě je praktické opodstatnění ještě menší, pro 90% uživatelů to opravdu bude spíš módní doplněk, kdy by stačil i neretina model za poloviční peníze. A spíš se hodí počkat ještě rok až dva, kdy nejspíš představí druhou generaci s retinou, vyřadí neretinové modely a cena retinových klesne na úroveň těch současných nejlevnějších.

Jaka funkce? Kterou konkretni funkci od tohodle pocitace ocekavate?

Vzhledem k rozlišení displeje očekávám maximální výkon v profesionálních 2D/3D aplikacích, což pokud budete férový musíte uznat, že mobilní GPU už z principu nepodá. Výkon bude průměrný nebo vzhledem k ceně celého kompletu spíše hodně podprůměrný. Vím o čem mluvím, I s plnohodnotnou profesionální grafikou a běžným rozlišením, velmi často při práci na 3D modelech budov narazím na limity GPU a pak musím práci rozkousíčkovat aby se to alespoň nějak hýbalo.Čili zde narazím na hranice použitelnosti pro svižnou práci (nebo chcete-li FPS) mnohem dříve než s opravdovou nebo dokonce profesionální grafikou a to z jediného malicherného důvodu - design zadní části monitoru.

Uvědomujete si, že pro tento účel Apple nabízí Mac Pro, tedy naprosto odlišný produkt? Jen idiot by si koupil počítač, který je určený pro zcela odlišný typ činností, než jaké vyžaduje. Pokud tedy modelujete 3d budovy a tento iMac by na to nestačil, můžete mi napsat jaký konkrétní all-in-one počítač k tomu používáte? A nemyslíte si, že by k tomu byl vhodnější normální desktop, třeba kvůli možnosti použití opravdu výkonných komponent a slušné šanci uchladit je?

Na praci v profesionalnich 2d nastrojich bude vykon zcela dostacujici, na 3d jsou tu jine konfigurace.

Na 2D grafiku je absolutně dostačující. iMac rozhodně není a nikdy nebyl na práci s 3D grafikou. Od toho je tu Mac Pro. Tohle zařízení je primárně pro fotografy a grafiky ve 2D. Vybíráte si zařízení podle toho co děláte za práci přece. Taky si nekoupíte na práci na poli octavii ale traktor. Přestože cena je podobná oba stroje slouží k něčemu jinému a vy si vyberete to co potřebujete.

Akorat pro MAC Pro Apple nenabizi odpoviodajici displej, coz je fail, vzhledem k tomu jak dlouho je poslednio verze Mac pro v prodeji.

Mobilní GPU mají celou řadu výhod. Je to níže taktovaná běžná verze. V praxi to znamená přiblížně zhruba 20% výkonu při menší než poloviční spotřebě, což je super kompromis.Pro mě osobně jsou klasické "plnotučné" desktopové grafické karty naprosto zbytečné, nijak mé práci nepomáhají. Ne každý na počítači hraje hry...Počkejme si na testy, jestli bude R9 M290X/R9 M295X pro ten displej málo nebo ne, zatím spekulujeme. Pokud to dokáže rozpohybovat těch 15 megapixelů, tak je mi jedno jaká konkrétní karta tam bude.

S čekáním na testy by se dalo souhlasit pouze kdyby R9 M290X nebylo již tolikrát rozebráno a otestováno ze všech možných stran. Nejde o nic jiného než o víc jak rok starý Radeon HD 8970M s novým názvem aby se lépe prodával lidem co si neudržují přehled. A ten zase není nic jiného než mobilní varianta 3 roky starého čipu, ovšem ořezaná o tolik důležitou frekvenci a.Pro mě osobně jsou klasické "plnotučné" desktopové grafické karty naprosto nezbytné a i tak s se s komplikovanějším 3D modelem velmi rychle dostanu na jejich limit a to k tomu nemám připojenou retinu. Ne každý si v práci maluje nebo prohlíží fotky...

No logicky čtyřjádrový iMac s jedním 5k displejem není vhodná věc pro někoho kdo dělá 3D. Zvlášť když mají v nabídce dvanáctijádrový MacPro s dvojicí FirePro karet. iMac je super pro fotografy, Adobe, programování, atd.

To už jsme ale hodně daleko od toho co jsem psal. Máme před sebou počítač, který má v sobě mobilní GPU jenom proto aby vypadal jak vypadá. Funkce v poměru s cenou zcela ustoupila vzhledu, což je u pracovního stroje škoda.

Co tedy vlastně tomu iMacu vyčítáte, že je to all-in-one a ne plechová krabice s o 30% rychlejší desktopovou grafikou?iMac není workstation nikdo ho do té třídy netlačí (ani specifikací ani cenou), protože se prodává v podstatě za cenu high-end displeje. Apple má i dobře vypadající workstation (a zase za super peníze).Buď je pro mě výkon v 3D nebo rychlost výpočtů na GPU důležitej a pak si workskation koupím a nebo ne.Zatím o žádné recenzi iMacu jestli ta grafika nestíhá nebo ne nevím. Pokud to tak bude a bude tam nějaké problémy (ať už vzhledem k tomu, že to nezvládne plynulou práci ve 2D nebo nějaké problémy ve spojení s tím vnitřním propojením displeje) nevím. Pokud to tak bude, tak možná změním názor. Osobně je pro mě 3D irelevantní. Pokud by tam byl nějaká novější generace irisu tak bych si ho koupil stejně.Vyčítat iMacu že to není plechová kastle s obyčejnou grafikou je podle mě blbost. Takových je na trhu dost.

Zase snad není potřeba zacházet do opačného extrému.

"kompaktnější, výkonnější počítač s takhle kvalitním panelem za tuhle cenu neseženu". Poptávku po kvalitním panelu u grafika chápu, poptávku po kompaktnosti taky (kancelářské stoly se dělají čím dál tím menší a kanceláře taky), ale výkon, ten opravdu od mobilního GPU nečekejte.

A na co by mu byl vysoký výkon v 3D, když mu pro Illustrator a inDesign naprosto stačí 2D? Navíc Adobe dělá software náročný akorát tak, aby byl dostatečně svižný i na dost let starých Macích, tak proč by najednou s výkonnější grafikou měl být výkon nedostatečný? Pro hráče ten počítač není, na výpočetní úkoly jsou naprosto jiné typy hardwaru, tak kde přesně ten vyšší výkon potřebujete?

Jasně že jako grafik 3D výkon nevyužije (pokud si sám neprodukuje i nějaké 3D věci), ale o tom jsem nepsal. Já jen reagoval tvrzení že výkonnější počítač za tu cenu nesežene, to je ta blbost co jsem napadal.

Můžete tedy poslat příklad all-in-one počítače, který je parametrově výkonnější a zároveň je levnější nebo za stejnou cenu?

Výkonnější počítač se stejně kvalitním monitorem za tuhle cenu neseženete, neposkládáte ani nevykouzlíte. To je prostě fakt. Buď si poskládáte výkonnější počítač s tragickým panelem a do ceny se vejdete ale to nemá pro cílovku smysl, nebo si postavíte výkonnější počítač s kvalitním panelem ale cenu o hodně přestřelíte.

az na to ze ten tvuj monitor za 16k bude podstatne horsi a ten tvuj priplaclej notebook bude rad kdyz v tom rozliseni rozjede web browser

na czc som skusil vyskladat nieco podobne bez monitora. Len CPU+GPU stoja takmer 25k. Kde su este RAM, HDD, doska, chladenie, zdroj, ac wifi, USB3 a Thunderbolt 2, repro, mikrofon, kamera, mys, klavesnica, kvalitna skrina,... A zrazu len bedna je cez 40k...

iOvce nakoniec prídu s tvrdením, že iVeci sú vlastne lacnejšie ako skládačka od nieApple

Budes se divit ale sou levnejsi a pokud umis pocitat a nejsi jen natvrdlej hater tak si to zjistis a das mi za pravdu

http://www.zive.cz/clanky/je-mac-pro-drahy-s... ...

Srovnatelné skládačky levněji nevycházejí. To akorát Apple nedělá tu nejlevnější třídu, kterou kupuje většina populace. Jistě je možné argumentovat tím, že se různé komponenty dají nahradit cenově výhodnějšími a máte pravdu. Na druhou stranu nemůžete brát jako parametry jen cenu a hrubý výkon, ale musíte zohlednit také třeba spotřebu energie (a to se může dělat docela velké rozdíly, když to má běhat třeba i jen těch 8 hodin v pracovní dny a na provozních nákladech se může levnější komponenta docela nemile prodražit), optimalizaci softwaru (leckdy dává optimalizovaný software na slabším hardwaru lepší výsledky než neoptimalizovaný soft na silnějším, srovnejte si hrubý výkon desktopového počítače s tabletem a zamyslete se, zda je uživatelský zážitek z používání tabletu tolikrát horší kolikrát méně výkonný je jeho hardware), atp.

sestavovani po kusu se vzdy prodrazi ... ceny pro vyrobce jsou nekde na 30-40%, spis mene

Kdyby to byla pravda tak vůbec počítače neskládají a jen prodávají komponenty. O takové marži se může, kterémukoliv prodejci jen zdát.

Prodejce takovou marži mít nemůže, protože značnou část rozdílu v nákupu a prodeji dá na dopravu (tam to může být docela velké procento z ceny, stačí se podívat na ceny stejných výrobků v Číně a po dopravě do ČR) a administrativní náklady (i to vystavení dokladu musí někdo udělat a je potřeba mu za to zaplatit, nájemné za obchod také není zadarmo, je potřeba mít skladníka atp. - a tyto náklady má nejenom koncový prodejce, ale prakticky každý v celém řetězci). Když potom připočtete eliminaci mezičlánků mezi výrobcem komponenty a firmou skládající počítače, může ten cenový rozdíl tvořit opravdu desítky procent z ceny stejné komponenty pro koncového zákazníka, které nejsou vynaloženy na tyto "neviditelné" náklady.

Ještě jednou a na příkladu. Jsem výrobce počítačů. Komponenty jsem k sobě do dílny podle vaši teorie koupil, dopravil a uskladnil o 30-40% levněji než běžný prodejce komponent, který musí na rozdíl ode mě platit nájem, skladníka, obchod a to celé se mu několikrát opakuje protože než se ke zboží dostal tak si to mezi sebou prodalo několik takových nešikovných prodejců. Tak teď mám před sebou komponenty za 60-70% nákupní ceny konkurence. A nyní mi vysvětlete proč bych to měl skládat dohromady, když již teď mi za to utrhají všichni ruce

Možná proto, že komponenty kupuje jen naprosto mizivé množství lidí a ti ostatní chtějí raději počítač, ve kterém se nechtějí vrtat? Jinak jste v příkladu zapomněl na to, že prodejce to obvykle nekupuje přímo z továrny, ale jde to k němu přes minimálně jednoho prostředníka, kterým je lokální distributor. Ani ten nefunguje zadarmo, proto tam ten rozdíl je dost velký.

Nechápu kde jste přišel k té ceně. GPU je diskutabilní, protože v tom iZázraku se peče mobilní Radeon R9 M290X, který jednoduše nebyl stvořený jako desktopová grafika, srovnávat ho můžete tak leda s 3 roky starou generací desktopových grafik, kde by cenová hladina mohla být někde kolem 4000,- i tak bych se ale proti tomu ohradil, protože mobilní grafiky mají vždy spoustu problémů. A CPU stojí mimochodem 6000,-.

http://translate.google.cz/translate... Tady jsou ceny 380-400 USD.Snad jsem se nezmýlil, když tak dejte vědět.

Na tu cenu r9 M290X jsem narazil a proto jsem napsal, že je diskutabilní protože výkon, který podává by na klasické grafice stál kolem 4000,- Kč.

Na trh prichadzajuci 5K IPS displej od Dellu stoji 2500 dolarov. Bez pocitaca, s dvoma display port kablami do masiny.Kde na taketo voloviny preboha chodite? Ten Tvoj displej je blby TN s vyrazne nizsim rozlisenim a notebook za 20 tisic na 5K rozlisenie? Hehe to som velmi zvedavy.Je to len umyselna provokacia alebo cista je bnutost?

Ze ho Dell bude prodavat za 2500, neznamena to, ze to je cena toho displeje. Jako vsechno to pujde brzy dolu. Jen potrebuji nahrabat na zacatek.

pozri jozef, ten display je tam ako prava nasivka adidas na tricku od vietnamcov.display ok (sice stavim na to, ze prva generacia bude trpiet detskymi chorobami ako kazdy novy panel v imacoch)
ale ostatne je orezane hrozne.
orezane porty, takmer secko zadratovane na jednej doske. citacka v pici, mechanika v pici, grafika slaba, procesor mizerny.
z pracovneho pocitaca sa stala trendy dekoracia.ten display je tam na to, aby prilakal. ostatne je jednoducho nah0vno.
a to sa mozes modlit, aby v dalsej generacii ostala upgradovatelna pamat.ceny 4K (alebo marketingovych 5K) panelov rapidne padnu. je to LG, nie nejaka vlastna apple technologia.
jednoducho apple nakupilo kapacitu, ked cenu vyroby dokaze uniest trh. teda nic apple exkluzivne.
dobry ips 4K stoji nejaky liter.za tych startovnych 2500 (v skutocnosti 3) si kupis akurat ten dobry display. nic vac.
mam sto chuti sa na to vysrat a ist do HP Z, ked zacnu robit vyssie rozlisenie.
hento je za tie prachy sklamanie. aio mam rad, je to pre mna prakticke. nestoji to za to.

Trolling forever

Jdi do toho, a abys ještě víc ušetřil, tak mi dej adresu a já ti pošlu izolepu. Pak se s tím výtvorem pochlub, možná ti ještě někde půjčí originál na srovnávací test.

ta cena je prave velice dobra, za takovouhle cenu tezko sezenes lepsi displey natoz s timhle HW

ano teraz tu budete onanovať nad rozlišenim, ked aj tak to my nepoužitelnu grafiku, CPU nič moc, za tu cenu sa da postaviť 10x lepši PC, ale hlavne že to ma 5K !!!!!!!

tys to jeste nemel ani v ruce a uz vis ze to je nepouzitelne jeste nejakej vykrik do tmy ?

R9 M290X je sice výkonný, ale přesto mobilní GPU se všemi výhodami i nevýhodami které k mobilnímu GPU patří. Použitelné to bude, ale je to zvěrstvo. Přirovnal bych to k instalaci motoru určeného pro špičkový motocykl do osobního auta, protože si někdo vymyslel že by bylo moc krásné kdyby motorový prostor v osobním autě měl čtvrtinovou velikost oproti konkurenci.

Nebo může naopak vzniknout špičkový a velmi specifický vůz typu Ariel Atom 500. Musíte to brát v kontextu výsledného produktu, který ne vždy musí spadat do předdefinovaných škatulek. iMac, a all-in-one pročítače obecně, byly vždy poněkud jinde než běžné desktopy. Určitě u nich nikdy nešlo o maximální výkon, ale spíš jednoduchost manipulace, malou prostorovou náročnost, minimalizaci kabeláže atp. No a notebookové komponenty jsou pro tento účel vhodnější. Navíc kromě menší prostorové náročnosti obvykle nabízejí také nižší spotřebu energie. No a na zásobování 5K monitoru obrazem to stačit bude. Pokud hledáte počítač hlavně na hry, případně počítač pro náročné výpočetní úkoly, přestaňte se dívat na iMac a typově podobné počítače - nejsou k tomu určené. Na hry lépe poslouží specializovaný počítač s Windows a na jiná výpočetně náročná řešení se obvykle vybírá hardware přímo na míru konkrétním potřebám, nikoliv typizovaný počítač z běžné masové produkce.

mam za nizsi cenu EIZO s barevnou presnosti a matnym povrchem (+sekundarni monitor) a lepsi konfiguraci hw. Rozliseni neni vsechno...

Rozlišení sice není všechno, ale zákazníci, pro které je tento iMac určen, to rozlišení holt optimálně využijí díky optimalizaci softwaru přímo pro toto rozlišení. Takže stejně musíte srovnávat srovnatelné a ne slintat o tom, že monitor s polovičním rozlišením je vlastně úplně stejný, protože když já větší rozlišení nepotřebuju, tak ho nepotřebuje nikdo. Takže dokáže Váš monitor zobrazit Final Cut Pro v optimálním rozložení? Pokud ne, tak srovnáváte nesrovnatelné a kecáte naprosté nesmysly.

Ano, obrazovka je TFT, dneska se ani jiné nedělají.

obrazovka ako samostatný monitor určite príde už čoskoro

hm, dík za mínusy, ale opravdu takhle blbě vyměnitelnej disk mi přijde prasárna snad ještě větší než nevyměnitelný paměti...přecejenom paměti si člověk nakonfiguruje dostatečně jak je to nový a pak to třeba vydrží X let...ale disk je spotřebka co za tři roky klidně chcípnea teď co žejo...

Opravdu radost, kdyz neco zdechne a clovek potrebuje dostat z toho data.

Vy nedelate zalohy?

Ja ano, 99% uzivatelu ne.

Jde i o to, že nehodlám dávat servisním technikům k dispozici moje osobní data, takže HDD vyndávám při reklamaci/opravě automaticky.

A to jste ještě neslyšel o tom, že imac je především all in one počítač, jehož filosofie netkví ve výměnách hw? Naprostá většina uživatelů tohoto počítače netouží se v něm vrtat.

a když se jim pokazí, tak ho na reklamaci v klidu pošlou společně i se svými, třeba nahatými, fokami, že?

Tak pokud mam potrebu si ukladat citliva data na disk, tak si ho zasifruju a nemam problem.

a kam si je mám ukládat? snad ne někam do applího cloudu???

Bud na vlastni sifrovany timemachine/externi disk nebo na ten interni a sifrovane? Je to tak moc slozite? :D

a tím se vrátíme k původní otázce, proč dělat takové psí kusy jen proto, že z toho nejde normálně vyndat disk?