Evropské soudy potvrdily drakonický trest. Intel musí zaplatit miliardu eur

Cinane predse vyrabeji Intel i AMD za desetinu ceny, u nas se prodava za plnou. :P

Máte na mysli bohaté duchem?
Mám ověřeno, že ten, kdo opravdu chce a jde za svým cílem, tak jej dosáhne, dříve nebo později.

Přesně tak. Taky doufám že do srpna se mi podaří našetřit na GIGABYTE N760OC-2GD
Aspon 30 mínusu by udělalo fajn

Já teď vykrvácel na GAINWARD GTX780 Ti Phantom :D .... ale je to luxusní nářadí :)

#likeaboss Přes 17000 kčs Volím jedině Nvidii kvůli ShadowPlay. Vím že bych si mohl pořídit výkonově srovnatelnou AMD grafiku a levnějc, ale já si rád připlatím za Nvidii

"nechápu, proč Číňané už dávno nevyrábí vlastní procesor kvalit Core i5, i7 za čtvrtinovou cenu"Což o to, oni ho už vyrábějí. Osmi-, resp. šestnáctijádrový Loongson-3B/3C na 28nm. Ale jestli to chápu správně, momentálně ho vyrábějí spíš pro HPC než pro desktopy.

ten ale platí platí včas mimosoudně ... korporacím a je li třeba i lokálním politikům

No vidíš. A ty pak můžeš hýkat blahem na známé pražské cyklostezce, na kterou se musí chodit po schodech, přičemž její cena nemá ve světě obdoby.

Můžu taky skočit z okna mrakodrapu. Muzu hodne věci, ale nekteré nedělám, protože nemají hlavu a patu.

No, to je právě to, ani nemusíte, EU je dělá sama za vás a za vaše peníze...

V tak velkém ekonomickém prostoru kapka v moři. U nás pár kilometrů dálnice ....

Jdou do rozpoctu Evropskeho svazu, kteri je se sikovnosti sobe vlastni obratem promrha.

Což je kupodivu pořád lepší, než když se to rozkrade, jako u nás, že?
A je úplně jedno, hestli to skončí v kapse Janouška, nebo se za to postaví zdvihací železniční most přes řeku, kde nejezdí lodě a který stejně ani nikdy zdvihnout nepůjde.

Máš pravdu,Janoušek by mohl přikoupit další pozemek ve Špindlu.
Snad příště...

opravdu věříte, že se na evropské úrovni nekrade? nebuďte naivní

á Kolíňák

Je otázka co se vlastně stalo... To, že je člověk hodnější k lidem, kteří používají jeho zboží je podle mě normální. Každopádně nejhorší na té pokutě je to, že je vlastně k ničemu. Rozhodně to Intel nedonutí udělat to co by všichni chtějí... To aby konečně pohnul s vývojem a představil pořádné výkonné procesory, které budou mít rozumnou cenu. K tomu ho může donutit maximálně konkurenční prostředí, kdy by na něj tlačilo AMD, což se jen tak nestane....

Pořádné výkonné procesory? Proč AMD opustilo výkonový PC segment? Protože jejich slavnej procesor kterej měl být kladivem na třídu i3/i5/i7 procesorů se tak nějak rozpadl, i jeho slabčí bratříček byl nakonec výkonnější.
Intel věnuje do vývoje miliardy, to bylo to co si AMD nemohlo dovolit a dřív nebo později se to muselo projevit (a taky projevilo).Konkurence samozřejmě srazit cenu níž může, problém je ten že Intel byl a je nejlepší v tom co dělá. Je velký, může do toho tlačit spoustu peněz, to si málo kdo může dovolit a protože si to nedovolí, tak je těžké je na trhu nějak ohrozit. Dát Intelu pokutu za to že má úzkou spolupráci s HP, Dell a podobně, přece nelze. Obecně korporátní zákazníci odjakživa prosazovali Intel, hlavně ve světě se šlo po Intelu, protože AMD mělo pověst těch "chlapíků" co tlačí cenu, jsou levnější tak musí být i horší. Je pravda že se AMD nevyhnuli i problémy (ostatně to ani Intelu).
Těžko se pak divit že když zákazníci vnímají AMD jako "zboží druhé kategorie" sáhnou do kritických aplikací raději po řešeních Intelu.
Těžko se divit, že prodejci nabízeli serverové sestavy a výkonné pracovní stanice hlavně s Intelem než s AMD, když o to nebyl takový zájem.
Těžko se pak divit, že AMD má problém prosadit se když to ostatní nechtějí a když důležitý segment vnímá AMD jako "duhořadé zboží". Ostatně i mezi hráči (kteří byli asi nejsilnější klientelou AMD), se to dělilo na dva tábory Intel a AMD. Inteláci říkali že chcou za své peníze kvalitu (nebo že si raději za kvalitu připlatí. tedy stejný názor jako u Bussines klientely). A zastánci AMD zase říkali, že jejich procesory jsou nejlepší volbou v poměru Cena/výkon (což opět vlastně dokládá že šli po ceně a výkonu, spolehlivost je tolik netrápila - aniž bych chtěl nějak naznačovat něco o kvalitách AMD).Nevím podrobnosti celého skandálu, vesměs je to všechno jen nějakých obvinění, ale neznám konkrétní důkazy nebo informace. V obchodě je ale často běžné nějaké řešení benefitů a množstevních slev. Nabídky typu, kup za tolik a dostaneš takovou slevu, nebo kup jich 1000 a dostaneš cenu jakou si ostatní můžou nechat zdát... to je celkem běžná praxe. Stejně jako odměny (za to že u nás nakupuješ, dostaneš tohle nebo tohle..). A tohle je podle mě naprosto legální a regulerní.
Pochybení by bylo, kdyby někdo řekl "Nekupuj od AMD ale od nás a dáme ti lepší cenu" a tuším že i z tohohle Intel někdo obviňoval, ale tohle je IMHO nereálné dokázat. Co vím tak se tam opírali o tvrzení toho, že ti a ti prodejci vůbec AMD nenabízeli... (no jasně ale to jsme zpět u strategie té které firmy, tom kterém prodejci).

Snůška nesmyslů člověka co do toho vůbec nevidí.8 let AMD dominovalo výkonem a výkonem na watt, o ceně nmluvit (tady dominuje doteď) a k čemu jim to bylo? K ničemu, protože intel bojuje tržně neférovými prostřeky (podplácením OEM výrobců, embed výrobců, konspirací s Microsoftem, podplácením význačných SW firem). Tady jsou ty tvoje miliardy ve vývoji. Vývoj technologie Core stál 350 mil. USD (mimochodem jedná se tam fakticky o krádež duševního vlastnictví SSSR). "Propagace" na ní založených CPU stála jen mezi léty 2006-2010 7 miliard USD. Copak asi bylo v "propagaci". Hm?A přesně toto chování civilizované kapitalistické státy (což ČR bohužel není) postihují, protože ve finále je poškozen zákazník a o toho jde údajně především Miliarda je málo, ještě by EU AMDčku měla pomoc získat náhradu škody, tak 50 miliard Eur by to srovnalo. A pro nás, zákazníky, by to znamenalo zlaté období.

Core stál 350 mil. USD (mimochodem jedná se tam fakticky o krádež duševního vlastnictví SSSR). Jako člověk co do toho nevidí, co bylo ukradeno z duševního vlastnictví SSSR?

Core arcitekturu vyvinula Izraelská pobočka intelu, která se z větší části skládá z emigrantů z býv. SSSR, kde si odnesli znalosti architekruty procesorů Elbrus, která z velké části tvoří právě Core architekturu (další části jsou z architektury PIII). Samozřejmě jako u drtivé většiny patentů z východního bloku, ani tyto Západ neuznává, takže de iure neukradl intel nic. De facto však vděčí za Core právě a jedině Sovětské kybernetice a nástupnické státy SSSR z toho neviděly ani floka. Na druhou stranu, nemá intel tyhle části patentované (ani nemůže), takže vzniklo ještě několik procesorů na bázi Elbrusu, které mají části architektury stejné jako Core.

Neukradl nic. To by kradl každý, kdo zaměstná člověka, který má jakékoliv know-how. A jak známo, tihle lidé nemají ve zvyku dlouho zůstávat na jednom místě. A zvlášť ne tam, kde je neumějí ocenit.

Opravdu lépe?
"Konkrétně jde o to, že Intel penalizoval výrobce počítačů, kteří nakupovali i procesory konkurenčního AMD a poskytoval jim procesory Intel za vyšší ceny, čímž je poškozoval proti konkurentům, kteří nabízeli jen Intel"
zdroj: http://www.ddworld.cz/aktuality/procesory-cpu/o... ...

Tady prošel odkaz na DD, myslel jsem že náboženské sekty jsou omezovány.

Evidetně lépe, neb jinak by většinu neměl. Lhostejno zda lepší hardwarově, marketingově, podporou či znevýhodňováním konkurence. Prostě to dělal lépe než ostatní, uspěl a někdo ho za to trestá.PS: Také se na to dá dívat tak, že nabídl lepší podmínky těm, kteří s ním spolupracovali exkluzivně. Co je na tom sakra divného?

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 06. 2014 15:52

6e by na tom bylo divné to, že chování Intelu porušuje (nikoliv jen porušovalo, dělá to dodnes) antimonopolní zákony, které jsou nezbytnou podmínkou pro fungování volného trhu a férové soutěže na něm v kapitalizmu? Když už žijeme v tak zkurveném ekonomickém systému, bylo by fajn dodržovat alespoň ta pravidla, která ideologický základ má.

No podívejme se na to logicky... prodávám svému partnerovi produkty a řeknu mu "neprodávej AMD jinak ti zvednu svoje ceny"... co na to asi řekne partner? "AMD prodávat nebudu protože to stejně nikdo nekupuje" nebo si řekne "AMD se hodně prodává, tohle si nemohu dovolit, takže Intele zdraž mi svoje zboží, ale věz, že když to uděláš, já tvůj produkt zdražím také a bude proti konkurenci o dost hůře postavený cenově. Zákazníci dají přednost konkurenci a v důsledku toho to poškodí tebe"Pokud by to Intel i tak zdražil a i tak se prodával více, zřejmě ty prodeje nebudou jen agresivní strategií...

Bože ty jseš debil. :facepalm:Korporátní prostředí jsi zřejmě neviděl ani z rychlíku a máš opravdu naivní představy, jak to tam funguje.

Degresivne marze su pre spolocnosti s nadpolovicnym podielom na trhu zakazne zakonom, dokonca aj v USA, pretoze ide o nekale obchone praktiky. Rozvoj spolocnosti zabezpeci len stav, ak o podiele na trhu s technicky,i produktami rozhoduju len technicke parametre a nie obchodne praktiky. Ukazalo sa totiz, n-krat, ze ak o uspesnosti na trhu rozhoduje marketing a obchodne praktiky dojde vzdy k resesii ekonomiky a ked sa znizi vplyv obchodnych praktik na stav trhu. tak dojde k expanzui ekonomiky...ono teraz sa schyluje k dalsej bitkev roku 1968 odisli z Fairchild semiconductor zakladaleia intelu(vratane spoluzakladatelov Fairchildyu Moora a Noyvca) pre nezhody s novym sefom a rovnako odisili zakaladtelia AMD18.7.1668 bol zalozeny INTegrated ELectronics (Intel)1.5.1969 boli zalozene Andavced Micro Devices (AMD)1976: AMD and Intel sign an agreement cross-licensing their patents. (zmluva plati od 1.1.1977)
(patenty Intelu su licencovane AMD a patenty AMd su licencovane Intelu)v roku 1978 vypisalo IBM vyberove konanie na CPU pre IBM PC. Podmienkou bolo aby vitaz umoznil vyrobu druhemu vyrobcovi a teda mu udelil licenciu na jeho patenty)... vyhral intel s prvym proceosorm, rady x86 8086/8088
http://blogs.wsj.com/digits/2009/11/12/a-timel... ...
Bez licencie od AMD nemoze mat intel ,matemaicky koprocesor v CPU. koprocesor v CPu dnes pozname ako FPU, intel tiez nemoze umoznit bez AMD svojmu x86 CPU adresavt aviac ako 4 GiB RAM, AMD nemoze mat vektorove instrukcie v x86 CPU ani interpretovat bezne x86 instrukcie. Skratka, ked sa nedohodnu tak s86 CPU nebude moct nikto vyrobit legalne..Aktualne predlzenie tej zmluvy je z 12.11.2009 je na 5 rokovIntel and AMD settle, agree cross-licensing dealSummary: Intel will pay AMD $1.25bn and the two companies will share patent rights for the next five years, while AMD has cancelled all antitrust litigation against Intel
David Meyer November 12, 2009
http://www.silicon-edge.co.uk/j/index.php... Problem je, ze tu jeden a stvrt miliardy, co zaplatil Intel za vypoved predchdzajucej zmluvy, ktora bola podana skor ako 16.3.2009.
http://arstechnica.com/gadgets/2009/03/amd-intel... ... Ak bola ta vypoved podana k 1.1.2009, tak ta zmluva z 12.11.2009 plati od 1.1.2009 do 31.12.2014... Koniec tej zmluvy bude najeskor 12.11.2015. Obe firmy musia zacat s rokovaniami o predlzeni zmluvy..
Existuju drobene naznaky, ze by sa nemuseli dohodnut a toto rozhodnutie ochote dohoidnut sa nepomoze.AMD sa pripravuje od roku 2013 a tohto roku to zintezivnilo napr. K12 na rok 2016 a Skybridge-om na rok 2015
http://www.anandtech.com/show/7990/amd-announces-k... ... Aj u intelu su znaky neistoty o pokracovani x86 a naznaky rieseni su tu asi od marca/brezna 2014. a ani aktualne benchjmarky nehovoria o roku 2016 a x86 CPU (ani u Intelu, ani u AMD). Microsft si tie nie je isty, lebo uviedol Windows 8RT, ktore, ako jedine moderne Windows, v kancelarii, nevyzaduju x86 CPU. Keby si bol MS isty pokracovanim x86, tak Win8RT po neuspechu zareze, to ale neurobil..
Toto rozhodnutie moze mat historicky dopad....
Edit:Podotykam, ze spochybnpovana logika MS dva v tejto vetve uvazovania zmysle... Ta logika je dana clankom spred tyzdna...
4. 6. 2014 Microsoft
Dotykový Microsoft Office bude dříve pro Android než pro Windows
http://www.zive.cz/bleskovky/dotykovy-micros... ...

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 06. 2014 16:41

Tys asi chyběl, když se ve školě probíral kapitalismus a principy trhu, že? Monopolním (nebo téměř monopolním) postavením se deformuje trh. Ceny se zvyšují, kvalita se snižuje (není konkurence). Vývoj se úplně zastaví. Pokud by tato situace nastala ve všech odvětvích (otázka času), ekonomika státu by byla silně narušena.Svobodný trh je jako evoluce. Slabší mizí, silnější zůstávají. Ovšem musejí se také vyvíjet (snižování cen, zvyšování kvalita => zvyšování životní úrovně občanů), k tomu je ale potřeba konkurence. Jinak bychom zůstali na mrtvém bodě.

Víš, mezi hokynáři to tak v podstatě platí, ale makroekonomie je trochu jiná disciplína. (viz kartel zdejších mobilních operátorů versus neschopný ČTU)

Nechapu tvuj koment, ty podporujes kriminalitu, pokud mas z toho profit? Intel daval prodejcum ultimatum, jestli budou prodavat AMD, tak jim obmedzi dodavky nebo zvyssi ceny a pod a to by bylo likvidacni, protoze pochopitelne zakaznici by sli jinam.