Evropská komise udělila Microsoftu pokutu ve výši 899 miliónů eur

Podla mna vam tu panstvo unikla jedna drobnost: Vsetci sa tu rozkrikuju jak je IE zle bo polozilo netscape, WMP (ne)odinstalovatelny a MS ma pravo dodavat do svojho OS kludne aj trojany, ale tuna zrovna o ziaden software v dodavke neslo.

Od MS sa ziadalo, aby zverejnil dokumentaciu k Windowsu, chceli po nom, aby umoznil konkurencii spolupracovat s majoritnym operacnym systemom. Takze teraz (snad) bude moct ktorykolvek manik v garazi zmaknut vlastny system zapisujuci NTFS a zobrazujuci sa pod windows v "okolitych pocitacoch"

Takze to mozem prirovnak k nuteniu firmy Ford umoznovat firme Michellin vyrabat pneumatiky, ktore sadnu AJ na ich auta.

Chcel by som ta vidiet, ako podla dokumenatcie public funkcii dokazes zhotovit operacny system :)) Keby vas bolo takych ako ty 100, tak ho nedate do stabilnej a konkrencieschopnej verzie za 3 roky a to by vam ta dokumentacia pomahala maximalne na 30%. Na zvysok by ste museli pouzit svoj zakrpateny rozum.

Tam ide o inu vec. Nejaka firma napise program pre operacny system od MS a v niektorych situaciach je proste nekompatibilny. Tak musia pracne obchadzat rozne komplikovane situacie, namiesto spravneho pouzitia verejnych funkcii.

Precitaj si to este zodvakrat, mozno zistis o com som pisal

A tri roky na *konkurencie schopny* OS? Dakujem za prejav dovery.

no tady se zase sesel dav "politicky korektnich" intousu.

Chudinka Microsoft se sam vypracoval, nam hloupim zakaznikum, co si neumi vybrat program, dokonce pomaha a dava nam je milostive do windows ZADARMO. My si toho proste nevazime.

A co teprv ta zla Evropska komise, tak snad musi fungovat jen a jen proto aby hazela nebohemu MS klacky pod nohy. Nehozaznost!

Ale neohrozena kohorta spravedlivych v cele Quasimodem, Gofrym, Honzikem a mnoha jinymi uz vyrazila na pomoc suzovanemu a EK trapenemu Microsoftu. Jen tak dal hosi. Bojujte! Bez takovych jako vy, by zcela jiste MS nebyl tam kde je a nam by nemohl davat ty skvele a po vsech strankach dokonale IE, Windows Media Playery, Windows Movie Makery.

Evropská komise je super organizace - když se jí zdá, že nám nějaká americká firma vnucuje webbrowser a přehrávač, musí se proti tomu zasáhnout... Ale když nám chtějí za prd€l umístit několik jaderných hlavic, který budou mít výhradně pod svojí kontrolou - to je úplně OK

Já bych do Microsoftu raději moc neryl... přece jenom nikdo neví, kdo je dodavatelem softwaru pro odpalování raket na základnách USA )) LOL

Nevím a ani do toho moc nevydím , ale přijde mi, že to žádný monopól není co se týče přehrávače a prohlížeče. Za ty peníze mohly mnohem lépe odladit systém windows

Ohledně pokut za IE a WMP částečně s EK souhlasím, ale skutečné problémy tady byly trochu jinde. Co se týče této pokuty tak ta se těch předchozích 2 netýká. S touto pokutou souhlasm bezezbytku.

Pred 2-3 rokmi mal IE 95%, to je podľa mňa monopol. Za tie peniaze si nakúpia autá, alebo vyplatia akcionárov, ale FIRMA NIČ NEBUDE VYLEPŠOVAŤ, KÝM K TOMU NIE JE NÚTENÁ! Jediná povinnosť firmy je vytvárať zisk. Ak je na trhu monopolná a nikto nesiaha po konkurencii, nemá jediný dôvod vylepšovať svoje produkty.

Zas***ý, zk***ý, de****í, kre***ý zm**i v EK opět ukázali o co, že jim vlastně jde. Já bych to tam celý postřílel a celou EU bych zrušil. Beztak to je absolutně k ničemu a jediný přínos je, že všichni platíme za nesmysly, které si ti i***i v EK vymyslí.

Trosku vulgarne, ale zialbohu pravdive... posledne funkcne hospodarske zoskupenie v Europe bola EHS... a nie ten eurosocialisticky bordel, tu kravu eurokomisarku by som poslal niekde.. mimochodom, aj to uzasne vytrubovane vitazstvo eurokomisie o roamingu si operatori vynahradili v cenach vnutrostatnych volani.. ale eurokomisie a sudruhovia eurokomisari vykazali cinnost! Tak neschopne a diletantske snad nebolo ani RVHP.

Sezen kvery, taky si to tech darmozroutu v Bruselu rad strelim!

"Microsoft minulý týden oznámil, že technické údaje svých produktů konkurenci zveřejní, konkrétně jim hodlá poskytnout plně zdokumentované aplikační rozhraní."

Hehe,konečně,jen tak dál...

EU zjevně vadí, že Microsoft není evropská firma a platí daně v USA.. tak se to rozhodla změnit..

Anebo je druhé vysvětlení, téhle píče chybí sex, tak se hojí na Microsoftu:

http://ekonomika.idnes.cz/brusel-opet-potrestal-microsoft-tentokrat-temer-900-miliony-eur-ps6-/eko_euro.asp?c=A080227_113559_eko_euro_maf

Now slightly more awesome!

Pane Huláne, "PIČA" se píše odjakživa s krátkým.

VY byste to měl vědět nejlíp...

RH ví vždycky všechno nejlíp

Připravuji žalobu na CocaColu a pevně doufám, že euromasařka Kroesová se toho ujme. Chci vidět recept na CocaColu, přestože se to nedá pít. Chci vidět, jak to dělá. Dají se na tom vydělat slušný peníze a já jako amatér bych si taky rád něco z tohoto koláče ukrojil. Chlastat se bude pořád. Tak proč by všechno měla shrábnout jen CocaCola beverages? Kde je spravednost? Doufám, že se EU bude bít za má práva stejně jako v případě MS. Podle tohoto rozhodnutí bych měl mít na recept CocaColy nárok, nemyslíte?

Každý má právo volby a to i při výběru SW. Nevidím důvod, proč by celá nesmyslná unie měla někomu nařizovat, jestli má rohlík být takovej nebo makovej.

To je pravda. Hele, schválně :) pošli jim maila .. jsem zvědav na jejich reakci :)

Nelze srovnávat CocaColu s majoritním Operačním Systémem...

Ale stejně :) Je to jejich software, oni na to mají autorská práva, to namená, že oni si tam můžou udělat funkcí, kolik oni chtěj, jak chtěj a tím to končí :)

A proč ne. Coca Cola je majoritní limonáda.

No, spis jde o to, ze po microsoftu nikdo nechce kody, jak to maji udelane, ale popis rozhrani, jak to pouzivat. Takze po CocaCole muzes chtit maximalne navod na pouziti jejich napoju.

EU by si zasluzila pokutu ve výši 900 milionu euro za vměšování a snahu okrádat firmy ze závisti. At si přejdou sráči na linux a nechaj windows na pokoji.

Vy ste tak neskutočne blbí, ľudia, boha, nevidíte si na koniec nosa. To sa vám tak páčia monopoly? Chcete mať znova pripojenie cez modem 32kb/s za 500sk od Jediného T? Nechápete, že ľudia berú počítač ako spotrebnú elektroniku, a je im úplne jedno, čo na tom beží, hlavne nech mi to vie opraviť ten šikovný susedov syn odvedľa? A že s takýmito doslova sprostými davmi si môže MS robiť, čo chce (a aj to robí)? Že protimonopolné úrady neboli vymyslené pre srandu králikov? Hlavne, že pán si vyhonil ego, akí sú ostatní sráči.

Naštudujte si pojmy monopol, vendor lock-in a potom sa vráťte, vy expert.

monopol, ktery je stanoven vladou nebo nejakym zakonem, hrozbou atd je neco jineho, nez kdyz ma firma "kvalitni" produkt (at uz se to libi/nelibi komu chce, skutecne windows a mac os x jediny opravdu user friendly os).. mrkvosoftu konkurecne hrozi porad.. uz jen to, ze ms zacina brat v uvahu i opensource aplikace - proti tem bude bojovat velmi spatne.. nadruhou stranu boj, zpusobem, ze zlevni nebo vytvori nejake vyhodne licence (pro studenty) je zase dalsim plusem pro koncove uzivatele - kdyz je ten produkt lepsi, tak s tim proste zadny opensource nic nenadela - v tom proste nevidim nic zleho. kdyz bude oss aplikace prevysovat kvality ms, tak nikdo nedonuti uzivatele kupovat sw od ms, kdyz je zadarmo... takze pokuta je opravdu takova vycucavka z prstu, rekl bych

mylis se, historie ukazala na pripade ie/nn, ze kdyz lidem ie vnutis zdarma jako soucast systemu, tak ho zacnou pouzivat, a v trojkovych verzich byl nn rozhodne lepsi nez ie

Microsoft by udělal nejlépe, kdyby v této situaci buďto zastavil prodej svých produktů na území EU. Do cenotvorby EU nemá co mluvit, stejně jako nemůže nikomu přikázat prodávat jejich produkty. Po přestěhování továrny v Irsku někam na Ukrajinu a výhradnímu prodeji produktů přes mimoevropské eshopy by to úředníky velmi, ale opravdu velmi přestalo bavit.

myslíš, že MS chce, aby během několika týdnů/měsíců dosáhl linux nebo OSX na 40% podíl na trhu? To by se během několika měsíců obrátilo proti MS, protože v takovém případě by americké/japonské/čínské firmy obchodující s EU nejspíš taky mohly rychle začít používat linux.

"během několika týdnů/měsíců dosáhl linux nebo OSX na 40% podíl na trhu" ... na to Linux nema. Staci se podivat kolik % lidi ho pouziva. Minimum! - to neodpovida systemu, ktery by bylo ochotno pouzivat najednou 40% lidi.

Keby museli, rýchlo by sa naučili. Navyše by to vývojárov prinútilo viac makať - nezabúdaj, že distribúcií je hafo a teda konkurencia (na rozdiel od MS) veľká ...

veru legracni predstava, jak lide, zvykli na jednoduchou praci vemou utokem knihkupectvi a zacnou zkupovat veskere (nekolika set strankove) knizky o linuxu a zadnou se ucit programovat.. spis bych veril tomu, ze to posili apple - ti maj take takovy system pro lidi, kteri nechteji ztravit mesic konfiguraci systemu..

takovou blbost muze napsat jen clovek, ktery o linuxu nic nevi

kdyz linux mohla zacit pouzivat sama od sebe ma antitechnicka pritulka, tak kazdy

jediny kdo by mel proble a musel se ucit jsou admini vyhradne orientovani na windows

Když pokutu, tak pro všechny!!! Ve městě je řadu barů, hospod a jiných podniků, kde je bezplatný internet přes wifi a někde dokonce mají zdarma k disposici i své PC pro hosty... Taky bych jim dal nějakou tu miliardovou pokutu!!! Poškozují tím přece internetové kavárny, kde se platí 60Kč/hod )

Žádný služby zdarma nám ve státě zavádět nebudete! EU si rozvracet nedáme! DDDD

LOL

a pokuty pro vyrobce automobilu za montovani radia do aut.

Když se EU vzteká, že MS dodává do svého systému aplikace jako IE, WMP a podobně, lze takto pokutovat i výrobce automobilů, kteří do svých vozů montují rádia, pneumatiky ... a taky nedávají uživateli na výběr. Já třeba chci pneumatiky barum, ale prodejce mi dá pneumatiky michelin. Není to taky diskriminační? Navíc, kolik lidí si koupí systém a počítač zvlášť? Většina si kupuje počítač spolu se systémem. Myslím, že potom není problém se domluvit s prodejcem na tom, že chci místo IE FF, nebo místo WMP Wimamp.

Podle mě se tak EU vzteká celkem neoprávněně.

Je tu jeden zasadni problem ve kterem tve prirovnani hodne kulha. A to ze zadna automobilka v EU nema monopolni/dominantni postaveni na trhu .

navíc si můžeš koupit auto bez rádia, popřípadě si vybrat typ rádia a ty pneumatiky můžeš lehce sundat - vyměnit za jiné. Zkus odinstalovat IE nebo WMP.

Tvoje prirovnanie je nezmysel. 8 pneumatík na aute mať nemôžeš (bežné osobné auto). Ale v počítači môžeš mať prehliadačov a prehrávačov koľko len chceš.

wmp, msn, outlook atd lze odinstalovat ;D nechapu, kdo prisel s mytem, ze to nejde. jedine, co odinstalovat nejde je explorer, potazmo internet explorer... ale i kdyz je soucasti, nevidim stale problem - jakozto informovany clovek vim, ze web se v ie prolejza tezce, a tedy vzdy dam prednost jinemu prohlizeci - cili pritomnost ie me skutecne nijak neomezuje..

(kdyz si koupim automobil, a budu v nem jezdit sam, budu snad zalovat automobilku, ze mi tam dala sedadlo navic?)

Takze nektera narizeni holt plati jen pro ty, kdo meli prilis velky uspech. A to ma byt spravne?

Bohuzel ano. Zkusenosti ze zamori uz ukazaly, ze to tak funguje.

Dobre Microsoftu tak, ja mu to preju :). Bohuzel ale tahle pokuta pro Microsoft nic neni...

jak se říká - přej a bude ti přáno

Chudaku... Opět jeden z těch zlatokopů co jeden a pálenejch widlích, tvrdí jak je MS strašně špatnej a bude mi tu tvrdit jak miluje Gentoo, nebo jinou z distribucí náhražky za systém - Lisuxu.

Ja sem ted na Ubuntu, Windows nepouzivam :)

A navic si tak trochu delam srandu :)

a se*e se do něčeho čemu evidentně nerozumí

ať nechá vyrobit pro všechny úředníky v Bruselu speciální edici Win, kde budou tak akorát ovladače, gui a průzkumník, ať to všichni povinně používají a uvidí se jak se jí poděkují, pravděpodobně si vyzkouší co je to defenestrace

Microsoft potrebuje 496 mil ludi na trhu, a EU ho tam neche

napr.

http://ec.europa.eu/idabc/jsps/index.jsp?lg=en&fuseAction=searchResults&searchIn=2&searchType=0&restrictIn=0&maxDocs=20&sortBy1=date_descending&sortBy2=title_ascending&sortBy3=&queryText=Open

a IDABC Conference 2008 - Brdo, Slovenia (odporucam prezentacie potentatov EU specilane pani Dr. Barbara-i Held, ktora je c.2 v Europskej komisii pre informatiku a jej symbol Linux Tux na zastave EU )

http://ec.europa.eu/idabc/en/document/7373

Prijal sa jasny zaver: Europskemu parlamentu ide navrh EIF 2.0 (Europsky standard v kmunikacii),ktory z EIF 1.0 ponechava formulaciu

"Europska unia a clenske staty su povinne pouzivat vyhraden otvorene medzinarodne(ISO) standardy, vsade tam,k de existuju " navyse pridava "Clenske staty su povinne upravit svoje zakony v sulade s touto smernicou a zacat ich uplatnovat najneskor 28.12.2009" Autor linux Linus Benedict Torvlads sa narodil 28.12.1969, takze EU mi priparvila darcek k 40. naroideninam. Smernica zancne platit , ak ju scvali Europsky parlament, co je v plane v prvej polovici roka 2008

MS podla clanku dost tento tyzden otvoril svoje formaty a technologie, ale ono to bude tym, ze 25-29.2.2008 bude ISO rozhodovat o prijati MS OOXML za ISO, cize bude rozhodujuca bitka bude buduci tyzden

http://ec.europa.eu/idabc/en/document/7381

a to je len zaciatok

EU: Komisia bola vyzvana na zakaz predaja PC s operacnym systemom

Open Source News - 2.10. 2007

Clen lavicovej frakcie v Europskom parlamente Erik Meijer poziadal Europsku komisiu, aby zistili moznosti, ako zakazat predaj PC-iek s predinstaovanym Operacanym systemom.

http://ec.europa.eu/idabc/en/document/7228/525

20.2.2008

Britska organizcia na ochranu spotrebitela napadala EULA licencie dodavatelov SW (ako napr.,Microsoft, Adobe,Apple, Symantec ....), ze su jednostrane a obmedzuju uzivatelov v upltnovani svojich prav. Organoizacia vyzvala Europske organy, aby konali a zabezpecili napravu stavu(su len dve moznosti donutit fiermy licencie upravit, alebo ich platnost v EU zrusit, cimby sa aj ti ludia, co za MS Windows a MS Office zplatili stali piratmi, lebo nie medium ani potvrdenie o kupe ich opravnuje SW pouzivat, ale licencia, ak by ta licencia neplatili, nasmeli by pravopouzivat dusevne valstnictvo firmy teda sofver danej firmy)

http://www.theregister.co.uk/2008/02/19/eulas_unfair_investigation/

http://www.ncc.org.uk/nccpdf/poldocs/NCC195rr_whose_licence.pdf

http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/02/20/software-licences-dirt

EU ma 496 milionv ludi...

Castoktat musis ist sudnou cestou, preto treba hrozit -mzoes vysudit notebook zadarmo

26.09.2007 14:34

Ruling: Acer must refund purchase price of preinstalled software that is not being used

The ruling by a French court according to which the manufacturer Acer has to refund the purchase price of the preinstalled software that the notebook buyer in question does not use to the notebook buyer, has been welcomed by proponents of the sale of PCs and notebooks without preinstalled software

The total of 311.85 euros of the overall purchase price of the notebook of 599 euros that Acer was forced to pay back was made up of 135.20 euros for Windows XP Home, 60 euros for Microsoft Works, 40.99 euros for PowerDVD, 38.66 euros for Norton Antivirus and 37 euros for NTI CD Maker. On top of that Acer had to pay a further 650 euros in, among other things, legal costs.

http://www.heise.de/english/newsticker/news/96581

Italian Judge Tells HP To Refund Pre-Installed XP

on Oct 28, 2007 6:04 PM

An Italian user asked for a refund after buying a Compaq computer that came with Windows XP and Works 8 pre-installed. HP tried to avoid the EULA agreement which states, approximately: '[I]f the end user is not willing to abide by this EULA... he shall immediately contact the producer to get info for giving back the product and obtaining refunds.' The court ruled in favor of the user who received back €90 for XP and €50 for Works.

http://lxer.com/module/newswire/view/94705/index.html

http://www.channelregister.co.uk/2007/10/29/hp_windows_xp_preinstalled_software/

(url)http://lxer.com/module/newswire/view/...

(url)http://www.channelregister.co.uk/2007...

Hlavne bez pasiansu.

tak to by byla rovnou palácová revoluce asistentek a sekretářek

MS uz byl pokutovan. mel do nejakeho data neco splnit. neudelal to. nasleduje dalsi a vetsi pokuta. co je na tom nepochopitelneho? nemazat se s nikym. nechapu, ceho se zastavate v diskuzi? pokud by jim to bylo prominuto, vznikne nebezpecny precedent a nebude nikdo plnit terminy. je to jen dalsi logicky krok. antimonopolni urady funguji asi vsude po svete, jak myslite, ze by dopadla jakakoliv jina firma, ktera by neplnila narizeni? uvedomte si, ze antimonopolni urady jsou tu pro vas, jinak dojde k necemu, jako je u nas byvaly Telecom. taky se vam libi, jak zbrzdil kvalitni internet ? a jeste brzdi ?

Konecne niekto, kto to tym inteligentom zastavajucich sa microsoftu vysvetlil.

+1

Jenže tohle nelze srovnávat - Telecom měl státem garantovaný monopol do roku 2001 a i nyní má některé věci nařizuje zákon žádat jen u telecomu - např. pevnou linku (novou) Vám může zřídit jen O2 a pod jiného operátora ji můžete dostat jen dodatčným převedením...

U Microsoftu je situace zcela jiná! Nikdo Ti nenařizuje, že si MUSIS instalovat jejich operační systém! Můžeš si klíďo píďo nainstalovat jednu z mnoha distribucí Linuxu, MacOS a další operační systémy... Je to jenom na Tobě

Co se týče prohlížeče a přehrávače ve windows, tak je to jedině dobře, že to tam je! Kdo o to nemá zájem, může to jednoduše nepoužívat/odinstalovat (nebo alespoň vymazat ikony atd.) a neopak, kdo si myslí, že to využije, stačí to jednoduše použít... Já IE taky nepoužívám, ale jsem sakra rád, že v OS je... Protože aspoň, když člověk nainstaluje čistý systém může ho pro základní úkony ihned používat...

Nakonec když jsem si nainstaloval Linux (Suse i RedHat), tak měl jak přehrávač médií, tak prohlížeč a dokonce i IM Messager Kopete (např. na ICQ atd.)

Takže podle této logiky by "pokutu" měly dostat i firmy distrubuující placené Linuxové distribuce jako třeba Suse a firma Novell...

Nehledě na to, že asi každou část každého operačního systému někdo prodává jako placený produkt a to včetně kalkulačky a tapety plochy!!! Takže aby OS "nepoškozoval konkurenci" měl by po jeho instalaci naskočit pouze příkazový řádek jako v DOSu Jestli toho chce EU docílit, tag potěš koště!

Vysvetlim ti to inak, lebo vidim, ze si jedne z tych dalsich inteligentnych zastancov MS:

Nikto nezakazuje distribuovat system s aplikaciami, ak sa daju jednoducho zo systemu odobrat (bez pomoci aplikacii tretich stran). Ak sa neda odinstalovat, tak nech predavaju AJ verziu systemu bez takych aplikacii, aby sa vytvorilo prirodzene konkurencne prostredie ohladom prehliadacov a prehravacov. Zopakujem: "PRIRODZENE KONKURENCNE PROSTREDIE". To je take prostredie, kde si uzivatel moze sam vybrat jeden produkt od roznych firiem. Napriklad aj od MS. Ak chce iny, tak aspon odinstalovat. To, ze niekomu nevadi mat tri prehravace (alebo prehliadace) v systeme, nikoho nezaujima. Uzivatel je obmedzeny na existenciu niecoho, co nechce.

Kazdy uzivatel hociakej distribucie Linuxu si MOZE hociaku aplikaciu ODINSTALOVAT a nainstalovat si od konkurencie.

PS: nepiste sem blaboly typu, ze bez aplikacie IE sa neda stiahnut ziadny iny browser. IE je len nadstavbou HTML renderingu a ten v systeme ostava. Takze po zadani url adresy napr do Prieskumnika (adresneho riadku) sa stranky nacitaju.

takovým příkladem, kdy se zneužívá dominantního postavení na trhu k získání dominance na jiném trhu je IE. MS prošvihl nástup internetu a Netscape byl nejrozšířenější prohlížeč, pak MS integroval IE do systému a zničil tak Netscape. Jenže i když si dneska nainstalujete jiný prohlížeč, tak co udělá IE při dalším spuštění? Okamžitě oznámí, že není výchozí prohlížeč a zda-li má změnit nastavení. Tohle pochází z dob boje Netscape vs IE a je jasným příkladem zneužívání dominantního postavení. Já vím, dneska oznámí i FF, že není výchozím prohlížečem, ale dělá to jen po vzoru IE a jen proto, že to dělá IE.

Když si přece dobrovolně stáhnu a nainstaluji FF, Operu, tak nejspíš vím, co dělám a už se mě IE ptát nemusí, ale o to nejde. Jde o to, abych nepoužíval nic jiného než produkt od MS a to je ono zneužívání postavení.

To nieje pravda. Ak si klasicky "BFU" ktoremu ten firefox poradil susedov synacik bo je to prave "cool" a naraz zistits, ze ti v tom nefunguje webmail, internet banking a firemny sajt, bez tejto hlasky tu volbu mozno ani nenajdes.

Klasicky BFU, instalace win + rozhovor

a, Dobre a na prehravani videi muzu doporucit treba MediaPlayer Clasic, BSplayer, je to lepsi nez wmp

b, a ten wmp tam je proc?

a, ten je tam odprirody, neda se odebrat

b, tak ho tam nechte, to staci. a neco na obrazky?

a, je tady standardni prohlizec obrazku, ale doporucil bych irfanview je lepsi

b, hmm, kdyz tam prohlizec uz je tak jiny nepotrebuju

a, na prohlizeni internetu muzu doporucit treba Operu nebo FireFox

b, o ff jsem slysel a tam neni IE?

a, je tam IE

b, no tak tam misto toho IE dejte ten FF

a, IE tam musi zustat, to nejde odebrat

b, tak tam nechte to IE, me jeden prohlizec staci

atd

to same napr. pro outlook, firewall.....

rozhovor je smysleny, ale neco podobnyho jsem zazil milionkrat

tady je nazorne videt, jak tim ze dam neco do systemu ovlivni pouzivani

nemam nic proti IE, WMP, Outlooku, ale kdybych je mohl ze systemu odebrat byl bych rad, precejen outlook jsem snad nepouzil nikdy

no nemuzu to uz vydrzet, ale tenhle kus threadu o tom jak sou ve woknech aplikace, ktere nejdou odinstalovat me neskutecne irituje...

po instalaci win xp (a ovladacu) udelam jednu zasadni vec - vlezu si hezky do control panels, add / remove programs, kliknu si tam na takovou zalozku o komponentach systemu a odinstaluju Outlook, MSN, Windows Media Player a jeste kupu dalsich blbosti.. dale kliknu na plochu a "odstranim" ikonu IE z plochy ;D (jiste, IE nejde odebrat, protoze to slouzi jako "spravce" souboru (ktereho po par minutach hbyte nahradim total commanderem :D a "tento pocitac" nepouziju co je rok dlouhej))... z cdcka si pak nainstaluju operu... v extremnim pripade bych si z cdcka stahl "wget" pro windows ;D a stahl si ji pres wget..

... narozdil od linuxu - nejake radoby user friendly distribuce (OpenSUSE, Fedora) mam po nainstalovani systemu desitky aplikaci, a obcas treba nekolik na jednu vec... dva prehravace videa, tri prehravace audia.. kdyz chci odinstalovat jeden prehravac, vezme to s sebou kvuli nesmyslnym vazbam kus jine aplikace, ta se take odinstaluje, a na tu se zas vaze soucast Gnome... a to se vaze na gnome-session a na gnome-session zas cele gnome-core.. :D takze.. - v pripade "userfriendly" distra linuxu opravdu neplati, ze si muzu odinstalovat co chci a jak chci - narozdil od tech zlych widli...

a kdyz uz sem se tak vytocil :D rad bych zminil takovou svou zkusenost - snazil sem se skamaradit s linuxem.. ale jednou mi to spatne hazelo rozlisko, pak sem nebyl schopnej v xorg nastavit rozlozeni klavesnice - az po trech dnech sem zkusil vymazat jeden znak, a voala - slo to - jen mi porad nedochazi, proc to meli tedy v dokumentaci spatne ;D ... nemluve pak treba o multimedialnich tlacitkach na klavesnici (hovorim o notebooku a tlacitka pro ztiseni/ztlumeni/vypnuti zvuku)... jiste - mohl bych byt extremista, pustit terminal a napsat prislusny prikaz :) ale.. precejen sem trosicku pohodlnej, a kdyz tlacitko zmacknu, cekam nejakou akci :D .. a ze budu nastavovat X hodin a zkouset desitky postupu, z nichz nejde ani jeden a na "officialnim" miste v dokumentaci se dozvim jen "To Be Defined"... ehm... :) zlaty wokna - a sem rad, ze maji monopol.. respektive, i kdyby nebyl - sel bych do windozu - nemam cas stelovat system X dni.. linuxu fandim (no.. po precteni par clanku spis BSD :D)... ale zkratka - z uzivatelskeho hlediska to bude jeste trnita cesta... nerikam, ze na tom nejde pracovat, ale zkratka - kdyz nemam zrovna 100% podporovanej HW, tak sem dost v "loji"...

(samozrejme jedine komercni aplikace co mam sou windows a smart security - jinak mam vse oss --- jen kdyby se do me nekdo zacal navazet jak zboznuju microsoft, a ze kradu a kdesi cosi)

smazat ikonu WMP a Outlooku z plochy to neodstrani

chapu, ze system je provazany s IE (i kdyz pomoci nLite za poruseni licence win se da i ten odebrat) ale nechapu, proc WMP a Outlook nejdou odinstalovat. schvalne se kouknete do toho vaseho add/remove programs a uvidite, polozka ODINSTALOVAT wmp tam neni, je tam jedine ODSTRANIT IKONU a to neni odinstalace

vysvetlim jinak, takze dejme tomu nainstalujete si napr. full Orange Box (30GB tusim) a po nejake dobe to dohrajete a uz to nechcete. pokud smazete ikonu z plochy, tak ta ikona zmizi, ale ten pack zabirajici 30GB tam presto zustane. Je to neuveritelne, ale je to tak. pro zkutecne odebrani je treba tento soft odinstalovat, nikoli smazat pouze ikonu ;)

PS : ja nemam na plose zadne ikony :)

prominte, pokud se na to podivame z pohledu nakupujiciho, tak hledat nove PC (hlavne notebook) bez Vist je jako hledat v kupce sena, zadna moznost vyberu - pravdepodobne omezeno smlouvou mezi MS a vyrobci. tolik k tomu, ze me nikdo nenuti instalovat jejich OS. proste pri nakupu je mi vetsinou vnucen. pokud ho chcete, ma to probihat formou pridani v konfiguratoru apod., nikoliv jako nedilna soucast. (=jako nedilna soucast hlasovych sluzeb k ADSL od O2, vetsina to nechce, ale platit musi).

Kdy jste naposled listoval ceniky notebooku? Ty levnejsi jsou v dobre tretine, ne-li polovine pripadu prodavane bud uplne bez os nebo s nejakym systemem zdarma (linux, freedos). Hodne se jich prodava porad jeste s XP. Naopak v dobe pred vanoci, kdyz jsem hledal notes pro sebe a chtel do nej visty, tak prvni asi ctyri, ktery jsem si vybral podle jinych urcitych minimalnich parametru a co nejnizsi cena, proste s vistou neexistovaly. Hodne notesu je s WV, ale ze by nebyla moznost vyberu je do omrzeni opakovana lez.

nemyslete si, nedavno jsem take vybiral a byl problem, napriklad u Fujitsu jsem s konfiguraci, co jsem chtel, nemel sebemensi sanci. jejich support se mi vysmal, Windows nebo nic. dekuji pekne. ja netvrdim, ze nejsou vubec varianty bez OS nebo s FreeDosem, jen tvrdim, ze verzi bez OS je porad malo (i kdyz proti stavu pred rokem je to podstatne lepsi). proto jsem skoncil u HP, ktery nabizel obe varianty ;) pokud ale vlezete na fora, spousta lidi koupila s Vistami, smazala a dala si tam neco jineho. konfigurace, co chteli, proste bez Vist nebyla.

v tomto pripade nevidim nejmensi problem koupit notas a OEM visty zvlast

ale vybirat notas bez vist je v dnesni dobe opravdu ve vetsine pripadu problematicke

no ale kdyby mrkvosoft necpal visty do vseho, tak by nemohl rikat, jak je ten system superuspesny :D znam jen malo lidi, kteri by si visty koupili jen tak.. vetsina lidi, ktere potkam s novejma woknama sou ti nestastnici, kteri to meli primo v kompu..

a co lze udelat - proste se na takoveho vyrobce vykaknout.. snad tech novebooku neni tak malo, aby se nedalo vybrat bez OS :P .. pak by vyrobcum asi doslo, ze delaj neco spatne

Za chybne povazuju to primarni rozhodnuti. proc, to se tu popisuje v mnoha prospevcich, nebudu se opakovat.

Potom - na MSDN prakticky kazdy mesic pribyvaji dalsi a dalsi popisy funkci. Zretelne je prubezne pisou, protoze je puvodne bud nemeli zdokumentovane vubec sami, nebo takovym zpusobem, jaky pro interni formu staci.

Dalsi vec je, ze pouziti nekterych tech tajnych funkci muze vest celkem rychle k havarii systemu, kteremu se delsi dobu neudelal update. Kupodivu updatovana XP se jim brani lepe. To naznacuje, ze zaroven s popisovanim do tech funkci pridavaji dalsi kontroly a nechteji je publikovat, dokud nemaji sami hotovy a vydany patch.

Ze si komise vymysli, ze do urciteho data se musi neco splnit, jeste neznamena, ze to splnit principialne jde. Proste takovy proces nejakou dobu trva a neni dost dobre mozne na to najmout zbrusu nove lidi, kteri bny si precetli kod a vysmahli dokumentaci.

A posledni bod - nevim jak vy, ale ja celkem sleduju ktere funkce byly publikovane v dobe od tohoto rozhodnuti a uprimne receno, zadnou z nich jsem nikdy nepostradal - bud nema prakticke vyuziti pro nikoho, kdo nechce nahrazovat existujici soucast systemu, nebo mela uz delsi dobu publikovany jednodussim zpusobem pouzitelny ekvivalent. To je mimochodem stav prinejmensim poloviny existujicich knihoven, ze je publikovane jen neco a interni zalezitosti, byt jsou ve skutecnosti dostupne, nejsou urceny pro jejich uzivatele (aplikacniho programatora) a nikdo je nikdy nezdokumentoval.

Cele tohle povazuju za stret pravnickeho a technickeho sveta, kde pravnici ziskali navrch a realnost jejich nazoru a pozadavku zrejme nikoho prilis nezajima. Hlavne kdyz zly Microsoft dostane na zadek.

Presne tak, a keď bolo za Hitlera v zákone napísané, že Židov treba vyvlastniť a pozabíjať, tak to tak proste musí byť a kto nejakého Žida zachránil, je zločinec a mal by byť zabitý tiež. A tak je to správne, zákon je predsa zákon.

I když jsem taky uživatelem (nelicencovaných windows, nesouhlasím zásadně s takovou pokutou! Je to JEJICH software, jejich produkt a nevidím důvod proč by měla soukromá společnost jakékoli údaje poskytovat konkurenci... a nebo nedávat nějaké "bonusy" navíc ve formě prohlížeče, přehrávače a podobně

Každý má možnost si vybrat, jestli bude používat OS od Microsoftu nebo jiný - řada státních správ v několika státech jede na Linuxu a jde to...

Přijde mi ale vážně DEBILNI, říct někomu: "Já chci službu zrovna a jenom od Tebe, ale TY TO BUDES DELAT JAK CHCI JA!!"

Mimochodem antimonopolni urad do toho nema vubec co kecat... Ten by mel tlacit hlavne na firmy, ktere "monopol" microsoftu vytvareji - tj. vyrobci hardware (ovladace tvori jen pro windows), vyrobci software jako je napr. Autodesk, Adobe atd., kteri sw taky tvori jen pro windows...

Ale ryt do samotneho Microsoftu mi prijde jako nesmysl...

souhlasím s tebou

souhlas, závidí to microsoftu. Produkty microsoftu nejsou úplně úžasné - takže si uživatelé stejně většinou stahují nebo kupují jiné specializované programy (WinDVD...), nechápu to, je to naprosto stupidní. Kdyby Microsoft udělal holý systém bez Windows Media Playeru, her, Kalkulačky, Malování atd. bylo by to nanic. Tento dodatkový software podle mně patří k symotnému OS a je nedělitelnou součástí.

A proc by nemohl byt extra system a extra dodatkove aplikace? Vzdyt by na tom vsichni vcetne ekonomiky vydelali. Takhle me nekdo vnucuje sve aplikace "zadarmo" a tim likviduje zdrave konkurencni prostredi..

Proc by nemoh koupit zvlast cisty system a etra bych si pak vybral balik aplikaci bud primo od MS nebo od jine spolecnosti pripadne free reseni...

Protoze Microsoft neprodava zvlast cisty system ale "necisty system". Proc by mel Microsoftu nekdo prikazovat aby prodaval takovy produkt jaky se libi nekomu jinemu. Produktem Microsoftu je operacni system ktery obsahuje spoustu dalsich veci a takovyto produkt prodava. Takove pokuty jsou uplne nesmyslne. Muze se vubec proti nim Microsoft odvolat nebo to musi proste zaplatit?

Fakt je ten ze MS porusil zakon a pokud nekdo porusi zakon je obvykle potrestan.

Pokud stim nesouhlasi tak muze jakokterakoliv spolecnost to dat k soudu a vymoct sve prava soudni cestou.

Vidis v tom naky problem je to naprosto standartni , jako kdekoliv jinde...

Ktery zakon a ve ktere zemi stanovi, co ma nebo smi byt soucasti OS? Pokud vubec existuje, rad bych se podival na datum jeho vytvoreni - jestli nahodou nevznikl az pote, co MS takovyhle balik uz davno prodaval. Ze mi celkem casto nejaky vyrobce/prodejce "zadarmo" pridava cosi co nechci k necemu, co kupuju povazuju za naprosto beznou zalezitost a krome MS za to nikdo pokuty nedostava.

-zadny zakon neurcuje co musi byt soucasti OS ,ale to neznamena ze pokud budu vyuzivat sveho takrka monopolniho postaveni v jedne oblasti k tomu abych likvidoval konkurenci z jinych oblasti ze to neni protizakone.

-existuji tzv "antimonopolni zakony" ktere jsou ve vetsine vyspelych ekonomik a zacaly se uplatnovat davno predtim nez vznikl MS.

Pokud nekdo svym podnikanim tyto zakony porusuje tak je normalni v kazde vyspele ekonomice ze je potrestan.

Nejsme ja ani ty odbornici v teto oblasti ,takze se vyhneme podrobnostem a nechme at to resi urady respektive soudy ktere platime ze svych dani...

Mas pravdu, ze nejsme odbornici - aspon ja rozhodne nejsem pravnik. Ale selsky rozum a osobni cit pro spravedlnost mi rika, ze trestat nekoho velkeho za to, co ti mensi delaji naprosto bezne, neni spravne.

Nerek bych ze male spolecnosti (ktere nemaji dominantni/monopolni postaveni na trhu) porusuji bezne antimonopolni zakony

Pokud ma naka spolecnost dominantni postaveni tak pro ni plati trochu jina pravidla... coz je bezne ve vsech statech. Pokud by ta pravidla neplatila uskodilo by to volnemu trhu a v konecnem dusledku by na to doplatil zakaznik.

Kdyz dva delaji totez, neni to totez. Kdyz reknu ja, ze tim, ze nekoupim od Michelske pekarny rohliky, tak ji nepolozim. Kdyz to udela Tesco, bude to mit horsi nasledky(*).

(*)Velice hruby priklad, nevim, jestli Michelske pekarny pecou pro Tesco, vim, ze v tehle oblasti jeste jakasi konkurence je, takze by ten krok nebyl likvidacni. Jde mi jen o naznaceni, ze od urciteho meritka jsou nektere kroky skodlive pro zakaznika.

Úplná pravda, a najškodlivejšie pre zákazníka sú kroky vedúce k regulácii slobodného trhu, ktoré vykonávajú byrokrati.

Souhlasil bych s tebou v případě, že by se stejným metrem jako Microsoftu měřilo i Apple, Mandrivě, SuSe apod. Ono mi to celé více než racionalitou zavání snahou milé paní eurokomisařky trošku se zviditelnit, aby se pak na ni - až bude usilovat o potvrzení ve své jistě nikterak špatně placené funkci - ukázalo jako na bojovnici za spravedlnost. Takže populismus.

Ona je to ale ve finále stejná hloupost, jako kdyby se zakazovalo výrobcům aut montovat firemní autorádia, protože když máte integrované, nebudete kupovat jiné.

Osobně považuji za daleko zlovolnější monopol firmy Apple - proprietální hardware, naprostá uzavřenost systému, monopolní manýry v případě aplilací iTunes, tlak na uživatele iPhone a iPodu... Francie se tomu postavila a Apple se stáhnul, přesto by bylo správné jej postavit před stejný lidový tribunál a odsoudit jej za stejné chování.

Je tu jeden rozdil mezi MS a napr. automobilkami je ten ze zadna z aitomobilek na trhu nema monopolni/dominantni postaveni postaveni na trhu.

Souhlasim stebou ze vsem se ma merit stejnym metrem...

Na těhle diskuzích je kouzelné, že si jednou dozvídáme o směšném a zanedbatelném 7 % podílu Applu ve světě počítačů, pak zase o nebezpečí monopolu propojení jeho hardware/software....

Dominance ipodu/iTunes a jejich těsné spojení díky chráněnému obsahu hudebních souborů je důsledek snahy Applu v roce 2001 zlegalizovat MP3 pro svůj mp3 přehrávač a tudíž souhlasit s přísními podmínkami copy ochran hudební vydavatelské čtyřky. Že se z toho stane monopol a dojná kráva na peníze,o tom nesnil ani sám Jobs.

Já souhlasím s potlačováním monopolu, ve všech směrech to přinese užitek nám všem, ale na druhou stranu alternativy na trhu jsou a ty budou dloubat do žeber MS víc, než nějaké pokuty (sám jsem spokojený uživatel applu a v mém okolí jich přibívá víc a víc).

Nemohu souhlasit. Tak trochu jsem se tím zabýval a Jobs má smlouvy se čtyřmi největšími hudebními vydavateli. Jedna s podmínek je ochrana dat, kterou jako jednu z mála iPod podporuje a brání tak kopírování. Sám Jobs nedávno napsal otevřený dopis na toto téma. Doporučuji přečíst..

Proč???

Protože musíš být furt něco extra!!!

Kdyby ti dávali prázdnej systém, tak by si řval, že ti k tomu nic nedodaj...

Nikdo tě nenutí používat dodané aplikace!! Od začátku si tam můžeš nainstalovat svoje oblíbené... Tak co tě sere??? Že je 90% uživatelů spokojené s tím, že si nemusí platit podobné blb*čky jako ty, co jim budou konfigurovat systém???

Kdybyste se misto psani vulgarit a zbytecnych znamenek radeji zamyslel... (Blabol zustava blabolem i v pripade, je-li "ozdoben" patnacti vykricniky.)

V podstate o vsech k OS Win prilozenych aplikacich plati, ze pokud by nebyly Microsoftem prikladany, bylo by mnohem driv k dispozici mnohem vic a mnohem kvalitnejsich alternativnich programu.

A smirte se proste s tim, ze prestoze je cilem kazde firmy dosazeni dominantniho postaveni na trhu (trzich), ve vetsine zemi to firmu i omezuje a zavazuje. (Podobne veci jsou bezne v ruznych oblastech, nejen v obchodu.)

Pak je taky mozna dobre si uvedomit, ze v tomto konkretnim pripade nejde o volovinky typu WMP a spol., ale o aplikacni rozhrani uplne jinych softu - polopaticky receno - tedy o mnohem vaznejsi veci.

Nikdo me nenuti pouzivat dodavane aplikace, ale zaplatit je musim v cene windows, to me osobne vadi a je to protizakonne. Predstav si, ze by tu byla monopolni stavebni firma, ktera by prodavala byty uz vybavene hnusnym nabytkem. Nemuzes si koupit byt bez nabytku, a kdyz proti tomu nabytku budes protestovat, ze ho nechces, dozvis se, ze ho prece pouzivat nemusis. Mne to spravne neprijde.

Demence jmenované paní komisařky je neskutečná... Podal bych na ni žalobu za terorizaci firmy rozvíjející IT správným směrem... Zcela bez nadsázky... Je to kráva

Vis proc dostali pokutu? Protoze porusili zakon(antimonopolni zakony jsou ve vsech vyspelych ekonomikach). Pokud ja nebo ty porusime zakon a prijdou nam na to, tak tez budem potrestani, tak proc by mel met MS vyjimku.

PS: nejen v EU ma MS problemy , i v USA soud rozhodl ze zneuziva sveho monopolniho postaveni a porusuje zakon...

Zřejmě neznáš základní princip udělování trestů... Tresty neslouží k likvidaci osoby či firmy, která dostala pokutu, ale má být motivační ke změně chování osoby či firmy... Dát tak obrovskou pokutu téhle firmě není nic jiného, než snaha poškozovat firmu a přinést obrovskou sumu peněz do EU, která má svých finančních problémů dost...

Tento trest je naprosto nesmyslný... Linux by se dal taky žalovat za spoustu různých porušování zákona a nikdo to nedělá... Je to jenom sprosté lobby na půdě EU... Snad se Microsoft vzpamatuje a přestane dodávat své produkty do EU, protože se to pro něj stává silně nevýdělečné vzhledem k nějaké nesoudné krávě co tomu vůbec nerozumí...

Ty si fakt myslis ze ta pokuta je pro MS likvidacni????

A neni to prvni pokuta.

Muzes me rict kdy LInux porusuje zakon.

Tez to prirovnani trosku kulha v tom ze LINUX neni zadna spolecnost, ale OS jehoz distribuce prodava cela rada firem ktere si navzajem konkuruji.

Začnem jednoduše :) Už si někdy platil poplatek za používání FAT?

Ne a nevidim duvod.

Pokud si naka spolecnost mysli ze jeji majetek, patenty atd... nekdo pouziva neopravnene tak na nej muze podat zalobu a nechat rozhodnout soud. Do doby rozhodnuti soudu plati presunkce neviny...

Najednou je pro tebe v evidentním případě důležitá presumce nevinny... Ty budeš jeden z těch, co od rána do večera kradou data na internetu(rozuměj stahují nelegální obsah) a skrývaj se za to, že jim nikdo nic nedokázal... Losere

Nevim co tu meles za nesmysly..

Je videt ze ti dosly argumenty.

Muzes me rict ten evidentni pripad, viz odpoved nize od uzivatele? Peto

V pripade MS uz nekolikrat i u soudu(nejen v EU) dokazano ze pri svem podnikani porusuje zakony.

A pokud nekdo porusi zakon tak je normalni ze je za to potrestan. Nebo tobe se to nezda normalni?

Prosím pěkně, co to je ta "presunkce"?

To ja se zeptam jeste odvazneji:Co je to prosim "presumce nevinny"? :o)

ok nikdy ses neprepsal? Ma byt :

"presumpce neviny"

V case implementacie FAT do jadra bola FAT bez poplatkov a US sud uznal, ze kazdu, kto ju implementoval predtym ako FAT MS spoplatnil ma pravo pouzivat FAT bezplatne...

Pokud je to tak, tak beru zpět...

Nicméně to nebude jedinej případ ;) Akorát nejsem linuxák, co by do toho viděl do hloubky... Což je škoda...

LINUXU FANDÍM - LINUXÁKY NESNÁŠÍM!!!

Ale notak, neházej lidi, které neznáš do jednoho pytle. To svědčí o jisté omezenosti.

Panebože, taková předpojatost... Naházej je všechny do plynu, ať můžeš v klidu spát

>snad se Microsoft vzpamatuje a přestane dodávat své produkty do EU

ale presne toto EU chce,lebo OSS je Europrodukt

70% vyvojarov Open osource zije v Europe presnejsie v Europskej unii

http://conferences.oreillynet.com/eurooscon/coverage/

Presnejsi profil vyvojra Open source vyvojara je na

http://news.zdnet.co.uk/software/0,1000000121,2121232,00.htm

Ake kroky robi EU aby MS vytlacilo som opisal nizsie...

Jenze by to znamenalo zhrouceni trhu s IT.

> Jenze by to znamenalo zhrouceni trhu s IT.

Pročpak? To nedává moc velký smysl. IT je mnohem víc, než jen desktopy s Windows. Kdyby Windows zmizely, přestaly by fungovat směrovače Cisco? Přestaly by fungovat páskové knihovny, NASy, SANy? Přestaly by fungovat unixové a linuxové servery? Přestaly by fungovat přenositelné aplikace v Javě? Přestala by fugovat jabka?

Já myslím, že by ta změna *byla* vidět, sakra hodně, ale katastrofický rozměr typu "umřeme všichni, došel nám kyslík!" by to zase nemělo. Skoro mi přijde, že je žádoucí, aby naše výpočetní prostředí bylo maximálně heterogenní (což není totéž, jako nekompatibilní, bacha na to! ). Pak by totiž zhroucení po selhání jednoho dodavatele nemohlo napáchat takovou škodu.

Nojo, ale bez desktopů Windows by si Cisco mohlo ty routery strčit do zadku, páskové jukeboxy by neměly co zálohovat a většina ekonomiky by šla přímo do řiti.

Být Ballmerem, přestanu do EU vyvážet - MS beztak neví, co s dolary - a kdo v Evropě chce jeho software, ať si ho doveze z USA sám.

Představa, že v tom případě přejdou rychle všichni na linux, je, promiňte, linuxoví fanatici i guruové, silně nereálná.

Nemyslim. Ale zato by sakra ubylo spamu

"Linux by se dal taky žalovat za spoustu různých porušování zákona "

Tak mi řekni koho a za co by jsi žaloval?

ad Linux by se dal taky žalovat za spoustu různých porušování zákona a nikdo to nedělá

Muzes konkretneji, prosim?

Nahodou, nekdo to dela. SCO

Kterej na to dostal uplne nahodouo prachy od firmy spojene s MS a nikdy nepredlozil zadne dukazy. Aha

No, sice uz odbihame od tematu, ale... zalezi na tom jakemu veris zdroji informaci. Podle jednech (wiki, slashdot, root) dukazy nepredlozili a odmitli identifikovat okopirovane casti kodu. Podle druhych (cfn, infoworld) predlozili dukazy, ze cast kodu, ktery byl vlastnictvim SCO a zpristupnen IBM, IBM prenesla do linuxu, byt ne primou kopii, ale pouzzitim principu. Konkretne ze tim vymetla pavuciny z linuxove implementace SMP, coz bylo zapotrebi. Ve skutecnosti at veris kteremu chces zdroji, tak u soudu nikdo nevyvratil, ze by se to nestalo. Ovsem soud rozhodl, ze jejich licence je slaba a takovehle preneseni casti kodu nepokryva. Plus to tvrzeni, ze SCO vlastni UNIX bylo taky podivne. Bohuzel nejsem takovy nadsenec, abych louskal pravnickou anglictinu, kdyz nerozumim ani pravnicke cestine, navic jsem celkem rad, ze to dopadlo jak to dopadlo, protoze na kopirovani principu nevidim vubec nic spatneho. Kdyz se rekne ze se nekdo nechal inspirovat, je to totez, ale zni to lepe. Presto si nejsem vubec jisty, jak to vlastne bylo a jestli neco obslehli nebo ne. Pravda je, ze ve zminovane dobe se na SMP udelalo hodne prace a konecne zmizel dementni BKL. Co nevim je, jestli to byla kopie, nebo vlastni invence.

Mel jsem na mysli dukazy, ktere by uznal soud.

a taky soud rozhodl v neprospěch SCO (tudíž MS)

No můžeme začít tím, za co je popotahovaný Microsoft. Tedy že součástí systému jsou i aplikace na přehrávání audio a video souborů, nebo webový prohlížeč. Podle principu uplatněného na Microsoft by měl po instalaci Linuxu na uživatele blikat kurzor na konzole...

Chapu, ze jsi Joker, ale az tak? Zkus to znovu...

což by se po instalaci linuxu taky stalo, linux je v podstatě jádro systému. Na toto jádro se nabalují další aplikace, které se různí s distribucemi. Takže až bude mít nějaká linuxová distribuce 99% desktopového trhu a začne dodávat CAD zdarma a tím poškozovat Autodesk, tak nějaká pokuta taky přijde

ale linuxové distribuce si konkurují navzájem, dokonce existují i různé verze jádra, takže to tak lehké nebude

To ze existuji ruzne verze jadra ma vztah k cemu? To je stejna novinka jako ze existuji ruzne verze windows a vlastne si navzajem konkuruji Ale vim, co jste tim asi chtel rict, neni treba dalsi komentar.

Za zajimave povazuju to, ze "az bude mit nejaka distribuce 99%". Takze podle vas je spravne, kdyz se tem velkym diktuji jine podminky, nez tem malym? Ja jsem pro stejny metr vsem. Monopol ci dominantni postaveni mi vadi jen tehdy, kdyz je vynuceny - jako to bylo v pripade stale omilaneho telecomu. Pokud se k dominantnimu postaveni na trhu firma vypracuje, tak jim jenom tleskam, protoze dokazala, ze neco umi. MS dodal na trh uspokojive funkcni produkty a ma prvotridni marketing. Nic vic, nic min.

Ano, pokud se vypracuje, tak si zaslouží potlesk. Ale ve chvíli, kdy takto získané postavení začne zneužívat, tak samozřejmě zaslouží seknout přes prsty. Věř mi, že nemůžeš použít stejný metr pro všechny. Nebo ty snad vždy, když něco měříš používáš pokaždé stejný metr? Ne? Pro různé případy existují různé metry. Proč? Protože prostě jsou jiné podmínky měření.

to, co píšeš, je pěkná kravina, protože i když existují různé verze WIN, stále se jedná o jednu firmu s dominantním postavením na trhu a to se o linuxu říct nedá, protože různé verze pochází od různých firem.

Ano, velkým se diktují jiné podmínky, než těm malým a je to proto, že ti velcí můžou, a často to dělají, zneužívat své postavení na trhu.

Ať si MS dodává na trh produkty, ale podle platných zákonů a ty neplatí jenom pro MS, ale i pro jiné.

Ty nechapes ten princip, nikdo nesmi poskozovat trzni prostredi zneuzivanim sveho dominantniho postaveni, microsoft ani redhat ani nikdo jiny. Ty podminky plati stejne pro vsechny, akorat ne kazdy to dominantni postaveni ma.

Ale dělá akorát to netroubí všude do světa http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/patentovy-soudni-spor-proti-novellu-a-red-hatu

Problém je, že tie zákony sú tak vágne napísané, že sa na nich dá napasovať prakticky čokoľvek. Kreatívna interpretácia takýchto zákonov je doslova neobmedzená. Som presvedčený o tom, že keby MS už od začiatku nedodával žiadne aplikácie do svojho OS, tak by mal na krku žaloby za to, že dáva užívateľom OS, do ktorého musia doinštalovať kopec ďalších sránd, aby to bolo rozumne použiteľné.

ad Podal bych na ni žalobu za terorizaci firmy rozvíjející IT správným směrem...

Ehm... ktery smer to ma prosim byt? Neco jako "Internet nema budoucnost, vse zvlada MSN"?

Promin, ale michas jabka a hrusky. Rika ti neco termin zneuziti monopolniho postaveni na trhu?

Nejsem ani zastancem ani horlivym kritikem Microsoftu, spise kriticky k EU, ale antimonopolni aktivity vitam. Nebo zas chces mit jednu vladu, jedno maslo, jednu mouku, jedno auto ?

Komu to prospeje? Zakaznikovi urcite ne.

Takže budeme deklasovat ty, co jsou moc dobří, aby ti horší mohli být lepší? Pochopil bych (s jistým sebezapřením), kdyby EU začala lít peníze do nějaké firmy rozvíjející alternativu, ale přiškrtit toho nejlepšího jen proto, aby se to "srovnalo", tzn. celkově úroveň poklesla? Nemám slov...

Nepochopils. Nejde o deklasovani, jde o zabraneni zneuzivani dominantniho postaveni. V trzni ekonomice (coz je typ ekonomiky vlastni vsem vyspelym statum) se ma o nejlepsich produktech rozhodovat na trhu, kde jednotlive produkty si maji konkurovat, a spotrebitel si mezi nimi ma vybirat a tim urcovat, co je nejlepsi. Na trhu v trzni ekonomice neni dovoleno vsechno, neni to dzungle a nepanuje tam anarchie, plati na nem zakony a co se smi a co ne. Jak spolu ty produkty smi soutezit a jak ne. Primarne je zakazano veskere chovani, ktere spotrebitele umezuje ve vyberu, spotrebitel musi mit svobodnou volbu. Proto jsou zakazany napr. kartelove dohody, nebo bundlovani produktu (tedy podminovani prodeje jednoho produktu prodejem dalsiho (kdyz si koupis tohle co chces, tak si musis koupit jeste tohle, co nechces, tedy napriklad, kdyz si chces koupit windows, ktere potrebujes ke sve obzive, tak si jeste musis koupi tenhle videorehravac, i kdyz ho nepotrebujes). Tohle bundlovani produktu je zvlast nebezpecne u firem s dominantnim postavenim, kde spotrebitel nema moznost bez znacne hospodarske ujmy toto odmitnout a pouzit konkurencni produkt. A bez windows se skutecne mnoho lidi neobejde. Dalsi veci je, ze na trhu maji produkty spolu soutezit svou kvalitou a cenou, tedy vhodne namichanym pomerem. Pokud se tak nedeje, pak trzni ekonomika funguje spatne a cele hospodarst zeme je tim negativne ovlivnovano, takze kazda zeme si dobre hlida, aby jeho trzni ekonomika fungovala pokud mozno dobre, vcetne evropske unie, ktera ma dost vnitrnich problemu (treba se zemedelstvim) a opravdu nepotrebuje, aby ji delaly problemy jeste vnejsi subjekty. Pritom microsoft casto svoje produkty neprosazuje jejich kvalitou a cenou, ale silou sveho dominantniho postaveni ci svoji ekonomickou silou, a to je proste spatne.

Samozrejme, a aby sme nemali jednu vládu, jedno maslo, atď, tak sa všetka moc čím ďalej tým viac koncentruje v Bruseli. Čím ďalej tým viac EU obmedzuje konkurenciu svojimi kvótami, reguláciami, poplatkami atď atď. Inými slovami vytvára si monopol na rozhodovanie o tom, čo je správne a čo nie, čo ľudia môžu robiť a čo nie. Fakt bohovsky anti-monopolná praktika.

MS má dát k dispozici API a to je celkem normální, ostatní to taky dělají. Kdyby to udělal už dávno, ušetřil celkem slušné peníze.

Autodesk dělá SW i pro linux a OSX, ten zase až takový monopol MS nevytváří.

Adobe dělá i pro OSX a začíná koketovat s linuxem.