EU stanovila datum rozhodnutí ve sporu s Microsoftem

Diskuze čtenářů k článku

Mr. Wazaaap  |  05. 03. 2004 15:54  | 

Jen pořádně do nich! eště je sedřete za interfernet exploder, za öütlük bleexpress a v neposlední řadě za solitér a miny Jen ať bill a ta jeho kompany trpí!

btw: Tučňák Mandragórový RULEZ!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karl  |  05. 03. 2004 16:05  | 

Debile!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mr. Wazaaap  |  05. 03. 2004 16:43  | 

kreténe!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  05. 03. 2004 20:56  | 

Podle mě má umět OS správu pevných disků a kopírování adresářů v textovém VGA módu - a to bez nějaké nádstavby typu Norton Commander. Všechno ostatní (GUI, síťové propojení, internet, správa multimédií) je hrubá rána pod pás konkurenčnímu prostředí :o)
if(document.layers){document.captureEvents(Event.MOUSEUP);}document.onmouseup=PrxOMUp;

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm  |  05. 03. 2004 22:03  | 

A co společnosti zabývající se výrobou programů pro kopírování souborů a adresářů?? To je porušení hospodářské soutěže, takže jediné, co bych povolil operačnímu systému je označení OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek Sykora  |  06. 03. 2004 18:09  | 

Zdravim.

Myslim, ze by vam vsem prospelo, aby jste si precetli treba POSIX standart. Pak se hadejte, co by mel OS delat.

Pak se podivejte na kernel a bude vam jasne, co to kernel vlastne ja a co tam patri a co ne. Ony jsou o tom mnohdy spory, ale pro potreby techto diskuzi to bude bohate stacit.

S pozdravam Radek Sykora

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  05. 03. 2004 16:05  | 

Byt MS udelam toto: Zakazu dalsi vyvoj a distribuci veskerych MS produktu pro celou EU. Pak by EU jeste zacala skemrat :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mr. Wazaaap  |  05. 03. 2004 16:46  | 

to by bill neudelal, ostatne jako skoro kazdy podnikatel - uz jednou zabrane trhy se prece neopousti. raci vorizne widle vo media player (kterej se tam stejne pri prvnim updatu nasere sam) nez aby svesil vocas a tahnul do...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  05. 03. 2004 19:53  | 

Nemyslim si. Vzhledem k tomu ze jsou Windows tak rozsirene, cely IT trh v EU by se zhroutil jako domecek z karet. Pak by to nebyl MS kdo by musel ustoupit. Preju si at to udelaji, protoze to co EU predvadi se mi hnusi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antonín Mička  |  06. 03. 2004 00:06  | 

Ha ha ha

To je, podle mě pěkná blbost, mimo to, asi neznáte některé komerční OS, například od Sunu, IBM bebo HP, to by byl pro ně přínos, mimo to, samozřejmě také pro nenáviděný linux. He

Mimo to, pokud by MS, přestal dodávat, většina společností by s nákupem nové techniky koupila něco jiného (za domácí úkol zjistěte co) a ty, co už koupily a dlouho upgradovat nebudou,  by se začaly připravovat na migraci na jinou platformu. A také, MS neopustí trh jen tak pro nic za nic, to by se jim nevyplatilo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 08:13  | 

Mi se hnusi co dela MS. Dela to leta a nemini s tim prestat. Viz. financovani spinave kapmane SCO. Mi se hnusi predevsim ten, co do lesa hulaka, ne ten kdo na to hulakani odpovida tez krikem. A o zhrouceni trhu nemuze byt rec. Pomohlo by to Evrope i celosvetovemu IT.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  06. 03. 2004 09:02  | 

Tyhle nepodlzene plky fakt zeru. MS SCO rozhodne nesponzoruje to jen fanaticti Linuxari hledaji jakoukoliv zaminku a udajne dukazy, ktere to potvrzuji. MS rozhodne nema za potrebi neco takoveho delat. Mimoto ja osobne jsem na strane SCO pokud je v Linuxu i jeden radek kodu teto spolecnosti na ktery Linux nema pravo, je SCO zdela vpravu.

A co se tyce ukonceni dodavky MS produktu EU tak si myslim ze by se EUopravdu polozila. Chtel bych videt jak by se sekrearky, ucetni a spousta dalsich lidi i ve statni zprave byla velmi rychle preorientovat na jiny system dejme tomu na Linux. Tohle je utopie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 10:41  | 

A zkusis mi jeste vysvetlit nasledujici? Distribuce linuxu sestavaji z milionu radek zdrojoveho kodu. I kdyby jen jediny radek byl puvodem od SCO ma SCO pravo na co? Ma pravo licencovat presne tento svuj jediny radek, jinak se obohacuje na ukor dusevniho vlastnictvi ostatnich. Bohuzel nikdo nevi, ktery radek to je? A ignorovani zakladnich faktu ti nepomuze. MS samo prohlasilo Linux za svou nejvetsi hrozbu. A vsichni si dobre pamatujeme jak ferove MS s konkurenci zachazi. Takze jeste jednou MK. Co nema MS zapotrebi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  06. 03. 2004 11:12  | 

Ukaz mi nejaky dukaz ze MS opravdu financne vypomaha SCO v boji proti Linuxu. Takhle kecat muze kazdy. (bez jedineho dukazu samozrejme)

A za dalsi i kdyby to byl opravdu jediny radek. Ma SCO plne pravo vyzadovat za nej takovou castku jakou uzna za vhodne. A popravde prislo by me absolutne absurdni kdyby SCO bojovalo, kdyby nevedelo ze nadeji na uspech. A pokud si mysli ze muze vyhrat, zanmena to ze kod Linuxu nebude takovy za jaky ho vsichni povazuji. Nic to ale nemeni na tom, ze SCO je v pravu. Kdyby se objevil nekde muj vlastni kod a ja s tim nesouhlasil a nikdyj sem zadny takovy souhlas neposkytnu a ani ma licence by to neumoznovala, zachoval bych se naprosto stejne. A bylo by mi jedno jestli by se 10 radku objevilo v Linuxu, Windows nebo v cemkoliv jinem. Mozna ti neco unika...ale krast se nema!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 11:46  | 

- Z SCO unikl email, ktery dokazuje spojeni MS-SCO. Ani SCO neoprelo, ze by email byl falesny, pouze reklo, ze se jedna o nedorozumeni. Dejme si k tomu microsofti zakoupeni unixovych prav od SCO (k cemu jim budou, kdo vi) a to, komu nejvice kroky SCO prospivaji. Sorry, vic dukazu nemam, ale tohle mi s prihklednutim k praktikam MS v minulosti staci. Dal o tom nema smysl debatovat. Myslim si, ze kdo tohle nevidi , je zamerne slepy.

- Ad radek kodu. Unika mi a celemu IT to, o jaky radek se jedna. S Tvou filozofii se zvedni, prohlas, ze v linuxu je bez Tveho souhlasu Tvuj kod a zazaluj Bank of America. Absurdni, neniliz? Protoze, kdyz mi nekdo neco slohne, tak nejprve musim rici, co to bylo. Ale ja popravde nevim, ma-li smysl toto vysvetlovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  06. 03. 2004 12:03  | 

Tobe unikaji zakladni veci takze poprade:

add minulost: Tim chces rict ze uz nikdy nebudes verit nemcum protoze pred pul stoletim vyprovokovali druhou svetovou valku? Mimoto nejak si nevzpominam cim by se MS v minulosti provinil. Tim ze zaclenil IE do systemu nebo WMP? Nebo ze pouzil myslenku grafickeho rozhrani Appleu, kdyz Apple ji sam "ukradl" Xeroxu? To nikdo nesmi pouzit GUI? To jen auta jedineho vyrobce mohou mit volant?

add "radek kodu": Ja se SCO nedivim ze nehce rict kde je ten kod presne. Tim by se totiz jako komercni firma odstrihla od jakehokoliv zisku. Protoze jak je v Linuxovem svete obvykle nikdo za nic nenese odpovednost a kdyby se presne vedelo kde kod je. Pan Tovards by urychlene svolal "chytre" hlavy a hled - kriticky kod se nahradi novym. Co pak ale udela SCO? Bude se roky soudit a hazet hrach na stenu uz nikdy nedostane zadostiucineni za kradez jejiho dusevniho vlastnictvi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm  |  06. 03. 2004 12:29  | 

No jak tedy chcete tu situaci řešit? "Používají ilegálně kus našeho zdrojáku, ale my nikomu nebudeme říkát, který ani kde ho používají. Prostě nám věřte a basta!"

A proč by pan Torvalds nemohl svolat chytré hlavy a kód nahradit!! Když budete používat ilegálně nějaký program a někdo vás žaluje, tak budete taky muset program odstranit, koupit si ho nebo si nainstalovat jiný!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  06. 03. 2004 12:41  | 

Vyresi se to pred soudem tomu verte. Jiste maji pravo kod odstranit, ale stejne tak ma SCO pravo pozadovat finacni obnos zato, ze kradeny kod byl v Linuxu pritomny x let.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm  |  06. 03. 2004 12:59  | 

Samozřejmě právo na náhradu škody SCO má, pokud prokáže to, co tvrdí. Ale to asi bude muset SCO říct, jaká část zdrojáku a kde v Linuxu je použita!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonym  |  06. 03. 2004 13:38  | 

Pokud se nepletu, tak SCO oficialne prispivalo do Linuxoveho jadra a samo distribuovalo Linux pod GPL - tedy pokud v Linuxu nejaky kod SCO byl, byl tam legalne (!), cele je to proste nesmysl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roj  |  06. 03. 2004 16:21  | 

Mily MK, ve vasem predchozim prispevku je MOJE myslenka, ktera je MYM dusevnim vlastnictvim. Nedal jsem vam souhlas k sireni teto myslenky zdarma. Vy jste ji presto siril prostrednictvim teto diskuse, prestoze jste mi ji ukradl. Za uziti tohoto meho dusevniho vlastnictvi od vas pozaduji licencni poplatek 10000000KC (deset melounu). Ktera myslenka to je, Vam bohuzel neprozradim, nebot byste ji treba nejak zmenil a ja bych z toho mel kulovy.
Jiste me chapete a budete pekne platit. VY ano.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  06. 03. 2004 18:33  | 

tohle je ubohy argument

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roj  |  06. 03. 2004 18:36  | 

Presne jako ten od SCO

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm  |  06. 03. 2004 18:45  | 

Ono na tom zase něco je. Vám by se asi taky nelíbilo, že někdo použije pro svůj vlastní prospěch nějakou vaší myšlenku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roj  |  06. 03. 2004 18:57  | 

Vam by se zas asi nelibilo, kdybyste neco sam vymyslel a pak by prisel nekdo jiny, a tvrdil by, ze je to jeho napad.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 11:48  | 

A jeste neco, nesnaz se mne poucovat moralnimi dogmaty. Kradez musi byt umyslna, a protoze nevime, co bylo ukradeno, tezko se dopatrame toho bylo-li to umyslne. Je to cele tak absurdni, ze je az k nevire, ze nekdo muze na strane SCO stat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palo  |  07. 03. 2004 17:12  | 

I kdyz kradez nebyla umyslna, muze soud naritit odskodneni, ale rozhodne to nebude castka ktera se priblizuje cene celku, kdyz byl ukraden jen maly kousek. Ale v tomto pripade to neni trest (pokuta), ale vyrovnani vlastnickych prav - a tady si zalujici nemuze urcit jakoukoli cenu zpetne - spis bych to videl, ze se urci cena licence, ktera bude vymahatelna za pouzivani od data, ktere bude pozdejsi nez je rozhodnuti soudu. Na toto mozna SCO sazi a pokud pri soudu prokaze, ze k nejakemu kodu v linuxu ma autorska prava, tak hodne firmam nezbude nez zaplatit, protoze nebudou chopny okamzite (v pozadovanem case) prejit na system, bez tohoto kodu. To je mozna duvod proc SCO nechce sdelit, o jaky kod se presne jedna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palo  |  07. 03. 2004 16:56  | 

Mily MK, ve MS Windows je zakomponovany kod (1 radek), ktery mi byl ukraden. A protoze je zrejme, ze pouzivat MS Windows, tak po Vas pozaduji zaplaceni licence 200$. Ktery kod to je, Vam nezdelim, protoze by ho Microsoft nahradil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Wormw  |  05. 03. 2004 20:14  | 

Já tedy z integrace WMP do systému také nejsem nějak zvlášt nadšený, ale stejně se mi nelíbí nějaké zákazy.

Abyza chvíli někdo nezakázal Microsoftu hodiny, které se zobrazují v systémové liště nebo Ovládání hlasitosti no a co teprve taková Kalkulačka!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Macich ml.  |  05. 03. 2004 20:26  | 

Začínám v tom mít děsný hokej. Už ani vlastně nevím, kdo je ten dobrý a kdo ten špatný. Na jedné straně Microsoft, který dává slušný multimediální přehrávač přímo do Windows, takže není až tak extrémně nutné něco stahovat z internetu. Na druhé straně férově se tvářící EK. Můj (trošku podrobnější názor) jsem zapsal do svého blogu - http://blog.macich.net/2004-02.html#270038, takže kdyby to někoho zajímalo .... Mě integrace Windows Media Playeru nevadí. Na Linux také nikdo nenadává, že je k němu hafo softwaru. Čím více, tím lépe, ne? Asi EK nejde ani tak o uživatele jako o firmy zabývající se vývojem konkurenčních programů, za které však chtěji zaplatit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grrrr  |  05. 03. 2004 20:43  | 

Zdá se mi, že se tady v diskuzích začíná rozmáhat takový nešvar - odkazy na blogy.

Když se chcete vyjádřit k problému, tak se vyjádřete přímo ve fóru. Jestli si chcete zvýšit návštěvnost svého blogu, tak k tomu použijte internetové vyhledávače!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Macich ml.  |  05. 03. 2004 20:48  | 

Vyjádřit se chci, ale nechci to psát dvakrát nebo vytrhávat to či ono z kontextu kopírováním přes systémovou schránku. Navíc myslím, že jsem se vyjádřil a „jen“ jsem uvedl odkaz na další informace. K šíření informací snad internet slouží, ne? O návštěvnost mi při blogování až tak moc nejde. Spíš o možnost říci světu svůj názor atp ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bert  |  06. 03. 2004 01:41  | 

Sorry, ale nic moc nazory. napr. "Heslo zpátečníckých majitelů Pentií s 233MHz a 64MB RAM jenž zkoušeli Windows XP a tímto heslem si omlouvají zastaralost svého hardwaru" - fajn, podle teba maji byt lide proste majetni a upgradovat kazde tri roky ??, "Jedna rada na závěr - máte-li procík s taktem alespoň nad 1GHz a více jak 128MB RAM, můžete to zkusit." - ono je mozne WinXP vyzkouset zadarmo ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Macich ml.  |  06. 03. 2004 01:55  | 

Též sorry. V tomto zápisku jsem to trochu přepísknul. Nechtěl jsem napsat, že majitelé Pentií s 233MHz a 64MB RAM  jsou zpátečníci (bohužel jsem to tak napsal). Spíš mě štve, že mají starý hardware a chtějí zkoušet nový software (což očividně nejde dohromady) a pak křičí, jak jsou Windows XP špatná a neuznají, že to spíše bude jejich hardwarem, než samotnými Windows. Pokud vím, tak Windows XP zadarmo nejsou, takže jsem špatně zvolil slovo „zkusit“. Dalo by se sice polemizovat o počtu legálně držených Windows, ale nejsem osel a chybu v úsudku uznávám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 08:27  | 

Ja nevim, nekterym je potreba zrejme opakovat jasna fakta tisickrat a je to na nic. Takze k omlouvani MS tim, ze s Linuxem se distribuuje take rada aplikaci je potreba zduraznit, proc je toto srovnani NESMYSLNE:

1) Monopol je trzni vyhoda prinasejici s sebou nevyhodu. Spolecnost vice kontroluje, co muzete, co ne. Muze se Vam to libit ci ne, ale je to tak na celem svete a moudri vedi proc tomu tak je. Linux neni monopol.

2) I kdyz se nakrasne odporostime od pohledu monopol/nemonopol, tento argument svedci v neprospech Windows, protoze u distribuci Linuxu je pravidlem, ze se s ni distribuuje nekolik aplikaci tehoz typu od ruznych autoru, pricemz fakt, bude-li do distribuce zarazena ovlivnuje z nejvetsi miry prave kvalita aplikace. Linux tedy sam v sobe trzni principy obsahuje, na rozdil od monopolizujiciho principu jednoho dodavatele u Windows.

3) Pripad media playeru je castecne zaminkou jak potrestat MS za jeho chovani v mnoha jinych oblastech. To, ze se MS nechova koser je videt na pripadu SCO. Tech signalu o natlaku MS na sve konkurenty jinymi nez trznimy, nemonopolistickymi metodami je tolik, ze je nelze prohlizet, nechceme-li si zachvili v produktech MS i varit. Nekdo namitne proc ne. Protoze vetsina z nas ma v sobe tutez tendence. Nedat nekomu tak velkou moc, aby to mohlo zasahovat do nasich zivotu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  05. 03. 2004 20:51  | 

Kdyby v EU byly podmínky pro vývoj vlastního OS, tak se to za pět let mohlo dávno napsat a nikdo by se dnes nemusel soudit. Takhle se Evropané mohou jenom koukat, jak jim někdy před deseti lety ujel vlak komerčního vývoje pořádného SW. Ať žijí sociální výhody a byrokracie! Alespoň do té doby, pokud to jde...
if(document.layers){document.captureEvents(Event.MOUSEUP);}document.onmouseup=PrxOMUp;

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vladimir  |  06. 03. 2004 02:33  | 

pletes se, v Evrope (byt ne v EU) uz kdejaky OS vznikl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vladimir  |  06. 03. 2004 02:34  | 

chyba, beru zpet, v te dobe to uz byla EU

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 08:31  | 

Ale oni jsou. Linux, KDE, OpenOffice.org, to vse jsou puvodem evropske aplikace. Tady prece alternativa existuje. Problemem je monopol. Stejne jako se tady nadava na CT a vsichni chapou, co to je monopol, tak v pripade MS to proste nekomu jde jednim uchem tam a druhym ven. Jasne, ze podminky za kterych vznikl jsou jine, ale o to nejde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  06. 03. 2004 09:28  | 

Řeč je tady o komerčním OS, tedy o OS který pořádně vydělává. Doufal jsem, že je to v tom mém příspěvku jasné. Všechny ty Open Source hračičky jsou sice bezva, ale HDP to Evropě nějak výrazně nezvedne. Jinak Monopol ČT a MS nelze srovnávat. MS si svou pozici na trhu vypracoval, ČT ji svěřil stát.
if(document.layers){document.captureEvents(Event.MOUSEUP);}document.onmouseup=PrxOMUp;

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 10:35  | 

A co to meni na tom, ze to monopol je? Nic! A HDP Evrope muze zvednout i linux. Proc? Protoze ho nebude muset cast odtekat do USA. To je nezpochybnitelny ekonomicky fakt. Je to stale o tom stejnem. Nekdo chape IT jako prostredek, nekdo jako cil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roj  |  06. 03. 2004 16:26  | 

LOL!
HDP to samozrejme zvedne. Kdyz nebudu muset posilat prachy no ameriky Billovi, utratim je za neco v Cesku/EU. Za cokoliv. Cokoliv zvedne HDP

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm  |  06. 03. 2004 11:10  | 

Zapomněl jste ovšem dodat jednu podstatnou věc, ještě před nedávnou dobou měl Telecom svůj monopol zajištěný zákonem, takže mu nikdo konkurovat nemohl.

Na Microsoft je snad také zákon? Ne, nikdo vás nenutí používat Widnows, volba OS je jen vaše věc. Na Microsoft se můžete úplně vykašlat!

Ovšem když si chci mít pevnou telefonní linku a používat alternativního operátora, tak musím Telecomu platit a to doknce i nějaký tarif a né jen za zásuvku (ale to už je zase do jiné diskuze).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bill  |  06. 03. 2004 08:43  | 

Nechápu komu to může vadit. Já jsem třeba rád, že tam je Media Player a Explorer a Outlook - protože mě to vyhovuje, když si nainstaluji systém, tak nemusím stahovat nic extra. Windows jsou multimediální systém, který se snaží mít všechno v sobě. A zakazuje vám někdo si tam ten přehravač a jinéj browser dostáhnout? Nemyslím si, že by bylo vítězství, kdyby se systém dodal jen s jádrem, průzkumníkem a vy si museli stáhnout dalších 200 mb blbostí, aby jste to rozjeli - samozdřejmě přes jiný pc, protože by jste tam něměli vůbec nic na svým. Ať se jen ta banda tupců nesere do něčeho do čeho nemá a nerozumí. To že je to tam integrovaný je moc dobře a nikomu to nevadi. A pokud jo, tak pro š'tourali by měli zavést install, který se zeptá zda chcete to a to nainstalovat, ale V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ TO TAM NEMÍT VŮBEC, protože pak ta práce s počítačem nebude moc veselá a budete závislí na ostatních s rychlím internetem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PaR  |  06. 03. 2004 09:30  | 

Takze to neni tak, ze za Media Player, Explorer a Outlook zaplatili vsichni ti co si koupili Windows a to at ho pouzivaji, nebo ne ? Neni pravda, ze ti co si koupili tento OS, zaplatily v cene i naklady na zniceni konkurencnich firem, mozna soudni vylohy SCO, vyvoje nekompatibilnich formatu vyvyjenych s cilem zamezit konkurenci konkurovat a dalsi? A konecne neni pravda, ze diky monopolnimu postaveni MS mnohdy nemeli az tak na vyber? Cilem antimonopolnich zakonu je zajistit, aby firma s dominantnim postavenim na trhu, nemohla vidirat sve zakazniky. Jak to je, tyto zakony nemaji smysl, nebo je MS neporusuje?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bill  |  06. 03. 2004 09:35  | 

A nutí vás někdo tento systém hrozně předraženej (3000 kč) koupit či ukrást?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PaR  |  06. 03. 2004 09:45  | 

Nuti vas nekdo odebirat El energii? Vzdit si muzete prat v ruce, varit venku na ohnisti, atd.
Vsechno je jen otazka miry. Pokud ma nejaka firma lepsi startovni pozici (formaty jejich produktu jsou povazovany za standart, vsechen HW je vyvijen s ohledem na tuto firmu, nejlepe sezenete zamestnance se znalosti tohoto systemu), pak se ji neda plnohodnotne kokurovat. A tuto vyhodu mohou prenest z oblasti OS, na ostatni prograny a taky to delaji. Jde jen o to, jestli ji mame nachat delat co se jim zlibi, nebo ji omezit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bill  |  06. 03. 2004 09:48  | 

Jenže váš názor je zcela blbý. Protože alternativa k el. energii není. Ale alternativa k Windows je Linux. Používejte si jej. Já jsem pro aby jsme si mohli při instalaci vybrat co chceme, ale zrušit ty užitečné aplikace (pro mě, a  pro určitě více lidí) je pěkná blbost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PaR  |  06. 03. 2004 09:54  | 

Jsou tu antimonopolni zakony. Podle vas porusuje MS tyto zakony? Nebo jsou tyto zakony spatny? Nebo by zakony meli dodrzovat jen firmy s malym obratem?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bill  |  06. 03. 2004 10:00  | 

A Linux nedává do svých distribucí haldu softwaru? Ale protože to je Microsoft, tak on nemůže.

A mohl by jste mi pro upřesnění říct pár porušení, abych mohl reagovat?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PaR  |  06. 03. 2004 10:21  | 

Linux nema monopolni postaveni.
Nadpis vaseho prispevku byl EU jsou jen banda tupcu. Z toho jsem usoudil,ze vy o teto problematice vite vice nez oni.(Neberte te to tak, ze se chci EU zastavat)
Ale budiz. Tyto zakony napriklad zakazuji nekomu, kdo ma na trhu monopolni postaveni pri prodeji jednoho vyrobku (Windows), prenaset toto postaveni na jiny vyrobek (Media Player). Predstave si, ze MS zakomponovanim Media Playeru, znici konkurenci a prosadi jen sve formaty, prestoze nejsou nejkvalitnejsi. Pak muze vybirat licence za pouzivani techto formatu a muze Media Player prestat davat zadarmo. Nebo ho muze svazat s Windows. (Pokud nekdo bude chtit novy Media Player, tak si bude muset koupit novy windows).
Prave podobnym jednanim maji antimonopolni zakony zabranit. Pokud je na trhu vice navzajem si konkurujicich firem. Tak se navzajem nuti k zlevnovani a zkvalitnovani svych vyrobku. Pokud je nekde monopol, pak muze misto zlevnovani a zkvalitnovani vyrobku nicit konkurenci a vytvaret ji prekazky. Proto je nutne monopol regulovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bill  |  06. 03. 2004 10:28  | 

Když by se nejednalo o kvalitní produkt, kterým Media Player je, tak je to věc jiná. Ale formáty a přehravač se Microsoftu povedl a jenom proto že jsou kvalitní se mají stáhnout? Vždyť zkuste přemýšlet. Každý výrobce softwaru chce dát do svého produktu co největší kvantum aplikací a užitečných věcí. Kdyby byl Media Player v základě placený tak je to jiná věc. Ale můžete si jej zdarma stáhnout. Ano, funguje jen na Windows, ale to už není jejich problém. Oni vydali přehravač pro jejich zákazníky. A já jako zákazník jsem s ním spokojený. Takže i kdyby tam nebyl, tak bych ho musel stáhnout a za druhé se ptám čím, když ta banda tupců zruší i IE? To mám být jako závislej na někom jiným?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PaR  |  06. 03. 2004 10:37  | 

add To mám být jako závislej na někom jiným?
Ja nechci byt zavisli na nikom a na MS uz vubec ne.
Proc MS nevida dve verze Windows, jednu s a jednu bez Media Playeru. Kde ta bez Media Playeru bude o nejaky ten dolar levnejsi. Pak nebude nutit lidi, kteri nechteji pouzivat Media Player, aby jej platili, protoze on neni zadarmo. A pokud tomu verite, tak asi nema cenu s vama diskutovat.
Jeste jednou opakuji. Neni to tak, ze Media Player je zadarmo, ale tak ze ho plati i ti co ho nepouzivaji. A tim MS vydira zakazniky a nici konkurenci. Tim porusuje zakon.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bill  |  06. 03. 2004 10:48  | 

Pak to budou muset zdražit protože vydají dvě verze kvůli vám a dalším tupcům kteří si nedokážou nainstalovat jiný podle vás lepší přehravač? Kdyby nešel tak je to jiná věc, ale on kupodivu jde!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PaR  |  06. 03. 2004 10:56  | 

Vam asi nevysvetlim, ze MS zdrazilo Windows uz ve chvili, kdy zacalo Media Player, IE a ... vyvijet zadarmo, a jeste to navysili o to co utratili za soudni spory. Stejne tak to, ze zakony se maji dodrzovat i kdyby jste to delal pro neco dobreho (to neni vsak tento pripad). Tak nic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lordofworlds  |  06. 03. 2004 11:14  | 

Z tveho prispevku jsem pochopil, ze zakoupenim win jsem si koupil i WMP. Navrhujes at jsou dve verze winu, jedna s a jedna bez. Pokud ale vim, wmp si muzu na netu stahnout zdarma. (presvec me jestli se mylim) takze kdyz bych si koupil tebou navrhovanou verzi bez wmp, tak bych si jej nemohl stahnout ani na netu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PaR  |  06. 03. 2004 11:33  | 

Pokud nejaka firma vyrabi neco zdarma (dotuje ze zisku jineho vyrobku)pak je to OK. Pokud vsak ma na trhu s vyrobkem, ze ktereho je vyvoj free aplikace dotovan, monopolni postaveni, pak si myslim uz to v poradku neni. At MS Media Player prodava. Nebo at se rozdeli na dve divize OS - ostatni a z te ostatni (jejiz vyrobky by nemeli na trhu monopolni postaveni, mohou dotovat Media Player a jine). Ale pak stejne nebude soucasti OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lordofworlds  |  06. 03. 2004 11:57  | 

Dobra, takze nejlepsi by bylo, kdyby MS vytvoril winy, ze ktereho by vytrhal vsechny *.exe a zpoplatnil by je, vcetne calc.exe, cmd.exe a plno dalsich, jako netmeeteng, messenger, sprava disku atd;

pak by ovsem mel i udelat i verzi, ktera by tvorila komlet (dnesni win) a cena tohoto kompletu by byla nizsi , nez kdyby jste si to kupovali po jednotlivych castech (snad je vsem jasne proc)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 12:10  | 

Uz jsem to tu psal. Je rozdil mezi utilitou (calc, notepad), tedy necim co mi pomuze, nemam-li k dispozici nic jineho a mezi aplikaci urcenou k denodennimu obecnemu pouziti a s pomoci ktere delam politiku, prosazuji nove formaty a technologie a vytvarim si novy trh.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lordofworlds  |  06. 03. 2004 12:19  | 

Kdyby jsme se tedy shodli, ze jde jen o ten format, ktery lze prehrat jen v wmp, coz je asi ten nejvetsi problem, pak by tedy stacilo aby MS vydal codec (samozrejme neplaceny), ktery umozni prehravat wma i v jinem prehravaci a vy by jste meli mit klidnou dusi. I kdyz tento format by mel byt prave pro uzivatele winu a nikdo by nemel nekoho nutit jej pouzivat.

A pokud jsem si vedom, tak winy uzivaji prave oznaceni multimedialni OS, to by se melo taky zakazat??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flash  |  09. 03. 2004 00:54  | 

A Media Player Vam nepomuze, kdyz nemate po ruce nic jineho? Co treba pripad, kdy jsem jeste nestihl stahnout svuj oblibeny prehravac a potrebuji si prehrat soubor MP3. Co udelam? Docasne si "pomuzu" Media Playerem. Takze i on se da chapat jako utilita. Tak samo muze byt notepad aplikaci k dennimu pouziti. Ja napriklad vytvarim WWW stranky a nepouzivam nic jineho nez prave notepad. I ten se da pochopitelne nahradit jinym editorem, tak jako lze kalukalcku nahradit programem jineho vyrobce. Shrnul bych to tak, ze WMP i ony zminovane "utility" jsou z uzivatelskeho hlediska na stejne urovni, jsou pro uzivatele Windows zdarma a vsechny se daji v pripade potreby nahradit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flash  |  09. 03. 2004 00:56  | 

Omlouvam se, prispevek byl spatne zarazen. Je to reakce na prispevek Bloodyho asi o tri stace vys.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 10:52  | 

<i>Když by se nejednalo o kvalitní produkt, kterým Media Player je, tak je to věc jiná. Ale formáty a přehravač se Microsoftu povedl a jenom proto že jsou kvalitní se mají stáhnout?</i>

Nikdo ho nechce stahnout. Jde o to, aby se nepribaloval k widlim.

<i>Vždyť zkuste přemýšlet. Každý výrobce softwaru chce dát do svého produktu co největší kvantum aplikací a užitečných věcí. Kdyby byl
Media Player v základě placený tak je to jiná věc</i>

Nikdo ho nechce aby byl placeny. Jde o to, aby se nepribaloval k widlim.

<i>Ano, funguje jen na Windows, ale to už není jejich problém. Oni vydali přehravač pro jejich zákazníky. A já jako zákazník jsem s ním spokojený. Takže i kdyby tam nebyl, tak bych ho musel stáhnout a za druhé se ptám čím, když ta banda tupců zruší i IE? To mám být jako závislej na někom jiným?</i>

Nikdo nechce abys byl zavisly na nikom jinym. Jde o to, aby se nepribaloval k widlim.

Muzes mi rici z ceho mas strach? Podivej se. Kdyby byl Media Player utilitkou, nic proti nicemu. MS z neho ale dela aplikaci a stavi na ni svou budouci politiku. At daji do widli media player, ktery zvlada standardni formaty. Ale at se s nim nesnazi tyto formaty vytvaret, protoze to smrdi monopolem. Media Player neni Notepad, je to Explorer. A je to tentyz, mozna jeste horsi pripad pro budouci praci s multimedii.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bill  |  06. 03. 2004 10:58  | 

Dobře, a co třeba to tam dat jen jako možnost instalace? To by nešlo? Ten kdo nechce by ho tam neměl.

Z čeho mám strach? Z TOHO ŽE SI KOUPÍM SYSTÉM A DOSTANU JÁDRO A ZBYTEK SI STÁHNI! nechci být závislý na časopisech a internetu, abych vůbec rozjel počítač. Z toho mám strach

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 12:01  | 

Klidne at tam moznost instalace existuje, ale tataz moznost musi existovat i pro konkurenci. Tezsi je ale vymyslet, jak to zaridit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 12:06  | 

Ja povazuji za skandalni, ze zatimco SW MS ma kazdy pribalen k pocitaci, za porizeni Mozilly musis v horsim pripade zaplatit nezanedbatelny peniz. A timto zpusobem MS zlikviduje kohokoliv, komu se mu zachce, protoze staci aby investoval do vyvoje aplikace stejne penize jako konkurence, tudiz ji poridil stejne kvalitni, ale diky vyse zminenemu a ve spojeni s lenosti uzivatelu si proste konkurence ani nebrnkne. To je obrovska moc. A ze moc korumpuje je vseobecne znamo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roj  |  06. 03. 2004 16:32  | 

Cele je to o tom, ze EU chce, aby ten uuuuuzasnej mediaplejer byl dodavan a PLACEN samostatne. Pro nechapavce:
Widle s mediaplejerem stoji 3 litry, widle bez mediaplejeru dva litry. Mediaplejer stoji napriklad litr, coz si asi dokazete spocitat. A zakaznik MUSI mit pravo si VYBRAT.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm  |  06. 03. 2004 17:02  | 

Podlě mě bude výsledek ten, že Microsoft bude svůj OS prodávat dál za 3 tisíce. WMP potom bude ke stažení na Internetu zdarma a nebo ho MS příbalí třeba na zvláštním CD ke krabici s Windows jako bonus (jenom tak spekuluji ).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 03. 2004 10:39  | 

Linux nedava, protoze linux neni pravni subjekt. Davaji distributori, tech jsou desitky a v kazde distribuci jsou 2-3 media playery ruznych autoru, a to na zaklade vyberu podle kvality. To je zcela jina situace a nerozumim tomu, ze to nekdo nechce pochopit. Mozna ovsem, ze je ma uvaha spatna, tak mi ji ale nekdo vyvratte!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ufik  |  06. 03. 2004 20:15  | 

Doufam, ze kdyz tady tak argumentujete cenou OEM Windows, ze jste si plne vedom toho, ze v okamziku, kdy vymenite komponentu, ke ktere jste si Ty legalni Windows koupil, tak si je budete muset koupit znovu (v pripade pocitace, se jedna, pokud se nepletu, o 3 zasadni soucasti pocitace - nevim presne, ktere komponenty do teto kategorie spadaji). Tomu rikam kauf (hlavne pokud si ty Win koupite napr. k disku). Pokud chcete operovat krabicovou verzi, tak uz jsme v uplne jine cenove kategorii (o cca 10kKc vys), ze ano? Ty pak muzete pouzivat jak dlouho chcete (a s pocitacem delat co chcete). A myslim si, ze "system" za 10kKc, je vzhledem k jeho kvalitam predrazenej (aby nedoslo k omylu, tenhle prispevek nepisu z Windows).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarS  |  06. 03. 2004 22:31  | 

Ano presne o te moznosti vyberu to cele je. Kdyby to tak Microsoft udelal tak nikdo nemuze rict ani popel. Ale protoze to tak neudelal a vsem natvrdo svuj software "vnutil" tak se diky jeho pozici na trhu jedna o zneuziti dominantniho postaveni na trhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bill  |  06. 03. 2004 09:08  | 

A ještě doplním, že i kdyby to zakázali, tak z mojich Xpček už to nikdo nevezme a pár let stejně u nich hodlám zůstat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  06. 03. 2004 16:24  | 

To by videli nase derave kalhoty na zadku!    

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Test 9 bezdrátových reproduktorů

Jak ovládnout Instagram

Test levných 27" herních monitorů

Jak se zbavit nepotřebných věcí na internetu