Druhá preview verze Opery 9 bude obsahovat widgets a klienta bittorrent

Diskuze čtenářů k článku

mrzout  |  06. 02. 2006 10:30  | 

Widgety z MacOS X ma v planu podporovat v KDE4.
Asi to nepujde, ale kdyby Opera dokazala udrzet jednotnost s temito desktopy, bylo by to supr. Podle popisku to ale v planu nemaji, skoda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mrzout  |  06. 02. 2006 10:33  | 

screenshoty z pripravovanych KDE4: http://www.planetdiaz.com/forums/index.php?showtopic=127

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J. Prikryl  |  06. 02. 2006 11:23  | 

Podobne a snad i s widgets dost kompatiblini veci budou i ve MS Viste + http://microsoftgadgets.com/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
losna  |  07. 02. 2006 03:24  | 

Ano, viz. ilustracni video:

http://www.youtube.com/w/Windows-Vista%3A-First-of-a-Kind-Features?v=cwCE3dF1Ts0&searc h=Vista

(aby nedoslo k mylce: mluvi Gates o Windows Vista, to co vidite je OS X 10.4 Tiger uvedeny na jare roku 2005)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joker, Joker  |  06. 02. 2006 11:57  | 

Každopádně se těším... jelikož se ve skriptících rád vrtám, tohle by mohlo být něco pro mě

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  07. 02. 2006 15:23  | 

Pak nechapu proc uz davno neskriptujes pomoci JavaScriptu a XULu ve firefoxu (kde si takto muzes upravit absolutne cokoliv) a valcis s relativne uzavrenou operou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
losna  |  07. 02. 2006 03:20  | 

Vazne? Bylo by super kdyby sly pouzit widgety napsane pro OS X! Jen na strankach apple.com je asi 2000 widgetu ke stazeni, nektere jsou dost cool a pouzivam je denne. Mit tak stejny widgety ve Windows jako v OS X.. Ale v tom KDE to ma vic smysl nez ve Windows, KDE ma virtualni desktopy ne? Ono ani v OS X bych widgety moc nepouzival kdyby mi je nevyhazoval do popredi aktivni roh Expose. Mimochodem me napada, ze kdyz se daji aplikace psane pro Linux s dostupnym kodem Finkem prelozit pro OS X, jestli existuje nejaky nastroj pro konverzi OS X -> Linux?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  06. 02. 2006 10:33  | 

Pokud to dobře chápu, tak Opera Widgets by měly být skoro to samé, co Firefox (Mozilla) Extensions?
To je dobře, aspoň bude Opera trochu rozšiřitelná...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kernel  |  06. 02. 2006 11:12  | 

Uzivatele si Operu neporizuji kvuli extensions.Tech ma Opera dost od zakaldu(RSS,iRC,email...).
Jediny co citelne chybi lamam je Add Block ale skuseni owneři na to maji .ini,a lamam pomuze Ad muncher nebo Kerio.
PS.Skus nacpat Thunderbirth do FF a uvidime.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  06. 02. 2006 11:14  | 

Hele klídek, já se do Opery nenavážel, tak se zkus nenavážet do FF, ano?
Btw. Extensions nejsou jen o AdBlocku, ale třeba ForecastFox nebo Web Developer Extension jsou docela dost zajímavý.
A na Thunderbird s Firefoxem je jednoduchá odpověď - SeaMonkey...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mark  |  06. 02. 2006 13:37  | 

LOL, ze skuseni owneri. Lenze s adblockom mozes robit niektore veci, ktore s .ini neurobis.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
asdf  |  06. 02. 2006 14:45  | 

Ty si lama, rozšíření Add Block neexistuje
Jinak AdBlock toho umí MNOHEM víc, než úprava *.ini souborů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kernel  |  06. 02. 2006 15:11  | 

Neni v mych silach si pamatovat nazvy vsech rozsireni pro FF,staci mi do hlavy nasoukat prednasky.
AdBlock je dobry ale vhodnou konfiguraci opera6.ini dosahnete stejnych vysledku,akorat je nutnost rozbalit .ini v konfiguratoru(blok,Word...) a porozumet bindum.

Do FF se nanavazim,pokud to tak vyznelo tak sorry,ale zda se mi to oklestena verze Mozilla Suite XX.Jinak funkce dinamicke aktualizace se mi zda vytecna,akorara vhodnym prepisem slozky v Rpogram files docilime stejneho vysledku akorat ne tak pohodlne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  06. 02. 2006 17:30  | 

"(Mozilla Firefox) se mi zda jako oklestena verze Mozilla Suite XX."

MF oproti Seamonkey poskytuje řadu věcí navíc:
http://ilias.ca/SeamonkeyvsFirefox.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  06. 02. 2006 17:33  | 

"Skus nacpat Thunderbirth do FF a uvidime."

E-mailový klient Opeře zdaleka neposkytuje tolik funkcí a vlastností jako Thunderbird, a proto to nelze takto jednoduše srovnávat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kriznik  |  06. 02. 2006 23:50  | 

vyborne jsem se pobavil, guruove jako ty to pisou do ini v Opere, guruove s FF to pisou nejak tahle : http://www.mozilla.org/support/firefox/adblock

a my ostatni lini si stahneme AdBlock + FilterUpdate takze mame porad aktualni seznam pagi ktere delaji neplechu...
.... flame over

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  06. 02. 2006 10:44  | 

Firefox (ee, Opera) extensions jedine uvitam, ale opera pro me bude nepouzitelna, dokud mi bude zase krast funkci multimedialnich tlacitek na klavesnici.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Fiala, Jan Fiala  |  06. 02. 2006 11:01  | 

Pokud ti nejake klavesove zkratky nevyhovuji, proc si je v nastaveni Opery neopravis/nesmazes ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jaatro  |  06. 02. 2006 11:35  | 

To je totiž nad jeho schopnosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  06. 02. 2006 17:02  | 

Ano, je. Muzete mi poradit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sup  |  06. 02. 2006 18:28  | 

ctrl+F12>advanced>shortcuts>keyboard>opera standard ... a tam si již nalezněte, co potřebujete

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  06. 02. 2006 18:37  | 

Tam uz jsem se dival, bohuzel nenasel. Nevite, jak je tam oznacene tlacitko "Play" a "Stop"?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  11. 02. 2006 16:28  | 

Hmmm, koukam, ze tu jsou sami odbornici na Operu, co umi poradit. Hlavne jaatro :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
egon  |  06. 02. 2006 10:47  | 

V Opere mozna bude i "ousko": http://ibrowser.xhosting.cz/clanky/opera-9-0-tp2-ma-podporu-rozsireni-a-nahledu-zalozek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  06. 02. 2006 17:37  | 

Neodkazujte prosím na stránky, kde není ani definována použitá znaková sada.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
honza  |  06. 02. 2006 20:44  | 

obcas na diskusich zde na zive opravdu nevychazim z udivu. takovahle koncentrace "chytraku" je dechberouci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
uzivatel  |  06. 02. 2006 11:00  | 

ja by som velmi rad uvital podporu jpeg2000, ktory sa vykazuje omnoho lepsie ako klasicke jpeg. neviem s cim je problem, ved je vydany pod ISO

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Georgo, Georgo  |  06. 02. 2006 12:11  | 

Zatiaľ to ide cez plug-in - napr. tento http://www.morgan-multimedia.com/JPEG2000/mozilla_plugin.htm.
Občas som síce v diskusiách videl pripomienky k stabilite, ale sám som nikdy problém nemal. Myslím, že natívna podpora časom príde a bol by som skutočne rád, keby to bolo čo najskôr. Problém je v tom, že by sa najprv museli rozhýbať borci z vývojového tímu IE, pričom tí až nedávno prišli na to, že existuje PNG (W3C recommendation z roku 1996!).
Pozitívne je, že JPEG2000 už natívne podporuje celá nová séria produktov Adobe a tiež mnohé prehliadače ako ACDSee. Problém stále môže byť v tom, ako sa to chytí. Mnoho ľudí nemá o jp2k ani šajnu a stále platí obrázok = súbor s príponou JPG (modré éčko = internet, hudba = MP3)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  06. 02. 2006 11:07  | 

bittorent a widgety....kdyby raci poradne protlacili xstl, svg nebo xforms....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
czechian  |  06. 02. 2006 17:33  | 

XSLT, Canvas 2D, Web Forms 2.0 jsou utajené novinky v TP2. BitTorrent a widgets jsou pro čtenářstvo zajímavější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BrainLess  |  06. 02. 2006 11:15  | 

Pro spoustu useru to urcite prijde zajimave ale jak pise kdosi dole radsi by meli zamakat na xslt,xfromsech,svg a dalsich vylozene webovych zalezitostech.

A aktive desktop nechat na OSu, popripade desktopovem prostredi. Ja napriklad pouzivam v linuxu docela rozsirenou
karambu.

http://styx.physter.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=Computer&id=ScreenShot3

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |  06. 02. 2006 13:45  | 

XSLT v 9 bude, SVG už je v 8

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  06. 02. 2006 16:04  | 

no zatim to podporuje asi jako Viktor Kozeny podporuje charitu....loni k vanocum jim poslal petikorunu....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  06. 02. 2006 11:19  | 

no ja by som konecne po X rokoch vyvoja Opery uvital podporu NTLM, lebo tu zatial nema - takze Opera, je pre mna nepouzitelna

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jaatro  |  06. 02. 2006 11:36  | 

Můžu vědět co je to NTLM?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  06. 02. 2006 11:42  | 

sposob autentifikacie cez ISA server (MS cache proxy a firewall riesenie)

http://www.innovation.ch/personal/ronald/ntlm.html

http://en.wikipedia.org/wiki/NTLM

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jen tak  |  06. 02. 2006 11:54  | 

ale prdlajs, isa server v tom nehraje zadnou roli ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  06. 02. 2006 11:42  | 

http://en.wikipedia.org/wiki/NTLM

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joker, Joker  |  06. 02. 2006 11:56  | 

S NTLM má problém kdeco co není od Microsoftu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  06. 02. 2006 17:43  | 

Mozilla/Firefox NTLM podporuje již více než 2 roky: http://www.mozillazine.org/talkback.html?article=3990

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  06. 02. 2006 18:51  | 

NTLM podporovaly již dříve Mozilla 1.4 a Firebird 0.6 pro Windows:
http://www.mozillazine.org/talkback.html?article=3028

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
2ge  |  06. 02. 2006 12:26  | 

ja som s tym mal tiez problem - ale asi uz pred rokom som nasiel riesenie ktore sa vola:
NTLM Authorization Proxy Server, APS haldaj v googli, najdes, pochopis, vytesuj sa :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
helenka  |  06. 02. 2006 22:30  | 

ntlm nebude, je to nedokumentovany proprietarni protokol...

(kdo sleduje nntp://news.opera.com, tak vi
zrovna dneska to tam zase nekdo resil, hruza)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ne  |  06. 02. 2006 11:27  | 

Osobne bych hlavne preferoval vylepseni stability coz je parametr, ktery sel v poslednich verzich neprijemne dolu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Georgo, Georgo  |  06. 02. 2006 12:14  | 

No ja teda neviem, ale práve u Opery sa mi stabilita nikdy nezdala byť problémom. Opera/Win32 7.53 -> postupne k 8.51

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ne  |  06. 02. 2006 13:59  | 

Obcas mi treba na dve vteriny vytuhne, nahore vedle Opera se objevi (Not Responding) a pak se zase rozjede. Krome toho si nerozumi se spoustenim externim programu, kdy treba Adobe Acrobat Reader zablokuje celou Operu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wessan  |  06. 02. 2006 14:10  | 

tak to je zvlastni ... podobne problemy jsem nemel u zadne opery (pouzivam asi od 7.20) ... ted mam problemy se stabilitou opera 9tp1, kdy se rozsype cele ui ... ale predpokladam, ze u tp se neda ocekavat totalni stabilita ... ale s 8.51 maximalni spokojenost ... naopak treba u ff (jeste nekdy u verze 1.0) jsem mel problemy se stabilitou po nainstalovani extensions, takze ted ho mam jen v 1.5 bez niceho na testovani zobrazovani stranek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
munik  |  06. 02. 2006 15:17  | 

Ja Operu pouzivam nekdy od verze 5 a tehdy to byl nejlepsi prohlizec Ale v poslednich nekolika verzich( tak asi 5 pozadu) mam taky problemy se stabilitou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Julda  |  06. 02. 2006 16:04  | 

Ja mam kvuli rychlejsimu prohlizeni .pdf nastaveno v Acrobat Readeru to, aby se obsah nezobrazoval ve www peohlizeci ale samotnem acrobatu. Mozna to je ono...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mrkva  |  06. 02. 2006 12:22  | 

Podporac bittorrent.com je uplne zbytocna, kedze ich majitel sa rozhodol mnoho suborov dat blokovat na ziadost urcitych organizacii.

http://www.torrentz.com je snad najlepsi co poznam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
2ge  |  06. 02. 2006 12:27  | 

neboj sa, to sa bude dat prepnut v ini :)
ja podporu torrentov uvitam, zatial najlepsie klient co som videl je utorrent.com
keby klient bol takto vychytany, ako je v utorrent.com, tak ho hned beriem...ale aj tak ho vyskusam.
opera go go go!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  06. 02. 2006 12:48  | 

resp. jeho český verze na http://utorrent.wz.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Fiala, Jan Fiala  |  06. 02. 2006 13:31  | 

Me se to zbytecne nezda. Proc bych mel kvuli kazde hlouposti pouzivat externi program ? Na drobnosti urcite uvitam stazeni primo v opere. Pro velke veci sahnu po externim programu (napr. uTorrent) a stejne to delam i pri klasickem stahovani...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  07. 02. 2006 15:30  | 

Proc ? No treba proto ze mezi extermini programy si muzes vybirat (v opere budes mit jen jeden a pokud ti jeho funkce nebudou vyhovovat mas proste smulu). Osobne spis prilis nevidim duvod integrovat za kazdou cenu p2p klienty do web prohlizece. ... Tedy jeden duvod bych snad videl ... maxi lamky neschopne stahnout soubor, spustit jej a klepnout na install budou mit o problem min. Jinak jsou v takove integraci snad jen sama negativa a socialni nejistoty .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  07. 02. 2006 15:31  | 

No vsak povime si to az se ukaze ze ten BitTorrent klient v Opere neumi beztrackerove torrenty a DHT

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  06. 02. 2006 14:48  | 

Půjde to změnit na libovolný vyhledávač přímo z grafického rozhraní Opery bez nutnosti editace INI, tedy půjde změnit oficiální torrentový sever za jakýkoli vybraný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  06. 02. 2006 12:47  | 

pamatuji si, ze kdysi jsem mel bittorrent klienta jiz integrovaneho v Opere, ale uz si nevzpominam na verzi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  06. 02. 2006 13:48  | 

Byla to jedna z vývojových osmiček.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
honny  |  06. 02. 2006 14:10  | 

Opera8TP ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
czechian  |  06. 02. 2006 18:01  | 

Opera 8.02 TP1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  06. 02. 2006 18:04  | 

Byla to Opera 8.02 BitTorrent Technology Preview: http://snapshot.opera.com/windows/w802p1.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mr. Dévédé  |  06. 02. 2006 14:52  | 

Opera je jen pro fanatiky, kteří dostávaj při vyřčení slova Firefox vyrášku po celym těle a posílaj ho hned do hnojiště. Je docela vtipný sledovat diskuze o FF, kde se najde vždycky pár operáků maniaků , který tam útočej na všechny a na všechno. Opera rulez FF sux :) je jejich jedinej argument. Ale když si pročítám fóra o Opeře, tak nikde žadnej fanatickej útok na Operisty ze strany uživatelu FF resp IE. Čím to? Kdo sou vlastně ty uživatelé Opery?? Já používám FF a sem nadmíru spokejenej a vůbec by mě nenapadlo útočit na lidi, co používaj jinej broswer... Opera a FF jsou určitě 100 x lepší než IE a to nás spojuje ne? Proč se hádat. A mimochodem ve Francii přecházej všechni fízlové z IE na FF :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kernel  |  06. 02. 2006 15:33  | 

Souhlasim,flame Opera 9 vs.FF 2.0 nikam nevede.Melo by to byt spis IE vs. zbytek sveta.
Kdyby meli vsichni stejny nazor(Opera rulezz,FF sux) tak to by byla opravdu nuda.Asi bychom se shodly za kazdy browser ma svoje.Ja mam Operu 8.51 radne jsem ji poladil(.ini,search bindy,panely-kalendar/atom...)
a asi menit nebudu ale,jinak je to xx krat na druhou lepsi volba nez IE xx.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  06. 02. 2006 15:35  | 

No oznacit uzivatele jineho prohlizece smahem za fanatiky, je tak trochu utok.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  07. 02. 2006 15:35  | 

Uklidni se, je zrejme ze tak oznacil ty kteri se vyjadruji  style m "xxx sucks, yyy ruleeez" ... ze by potrefena husa ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kabakov  |  06. 02. 2006 16:36  | 

lol na jednu stranu tu odsuzujes osocovani se z uzivani jinych browseru a na druhou stranu za oznacujes Operisty za fanatiky, to je celkem rozpor. Ale v tom osocovani mas pravdu Opera i FF jsou v podstate velmi podobne prohlizece a oba jsou mnohem lepsi nez IE. Kazdemu muze vyhovovat neco jineho, ja osobne pouzivam Operu jiz par let a jsem s ni naprosto spokojen. FF jsem zkousel take, ale nejak se mi nezavrtal pod kuzi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RemuS  |  06. 02. 2006 17:00  | 

Ja som jeden z mnoho spokojnych az nadsenych uzivatelov Opery, a mozes len lutovat ze si nie medzi nami
Myslim si ze tak ako je FF lepsi od IE tak je lepsia Opera od FF - zadne pochybnosti a ak sa ti zda francuzko take uzasne tak sa tam mozes kludne prestahovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  06. 02. 2006 18:07  | 

"Ja som jeden z mnoho spokojnych az nadsenych uzivatelov Opery, a mozes len lutovat ze si nie medzi nami "

Proč? Spoustě lidí Opera v mnoha ohledech nevyhovuje...
http://en.wikipedia.org/wiki/Criticisms_of_Opera

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yo  |  07. 02. 2006 10:30  | 

AHAHAHAHAAA, POV, preco si niektori ludia musia proste stale honit na Wikipedii

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  07. 02. 2006 15:39  | 

Ja spis nechapu proc nekterym wikipedia lezi tolik v zaludku. Je to prakticky nejvetsi zdroj informaci na internetu, navic casto ke kazdemu tematu naprosto vycerpavajicich informaci zachazejicich do nejmensich detailu (tedy pokud hovorime o te anglicke a ne te ceske). Pokud mas nekde schovany zdroj s lepsimi informacemi k tematu, muzes ho zvedenit jako kazdy, takze v cem vidis problem ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  07. 02. 2006 17:46  | 

Protože není třeba otrocky přepisovat to, co je již dostupné jinde. Zdá se, že se bavíte označením článku jako POV, já se naopak bavím vaší neschopnosti přiznat, že některým lidem prostě Opera nevyhovuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AD  |  06. 02. 2006 17:18  | 

ako neviem ci mas klapky na ociach,ale doteraz skoro asi v kazdej diskusii napadali FFaci operakov a nie naopak-minimalne FFaci zacinali vzdy ten flame, pretoze si neodpustili povedat ake je FF super a opera sux

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  07. 02. 2006 15:41  | 

No myslim ze tak trochu kalis vodu. Mas snad vypracovane nejake statistiky ze tohle s takovou jistotou tvrdis ? Z meho pohledu napriklad to vyjde prakticky na stejno, protoze na blbce mas sanci narazit se stejnou pravdepodobnosti at uz pouziva ff, operu, lynx, ... cokoliv.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Georgo, Georgo  |  06. 02. 2006 18:38  | 

Je to veľmi individuálne - napr. v diskusnom fóre nedávno niekto na otázku ohľadne Opery odpovedal, že riešením je prechod na FF, pričom sa nijako neobťažoval čo i len prečítať pôvodný príspevok. Osobne nemám rád flamy medzi Operistami a Mozillákmi (a keď sa do toho ešte zapoja borci KHTML-based prehliadačmi). Verím, že každému môže vyhovovať niečo iné.
Na druhej strane - možno je to len môj názor - najsilnejšie vlny agitátorov sú zo strany Mozilly. Niekedy to pripomína až propagandu. S prihliadnutím na Spread Firefox a podobné projekty je teda zaujímavé, že má Opera celkom solídnu užívateľskú základňu bez nejakej výraznej propagácie...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  07. 02. 2006 15:47  | 

U opery stejne jako u firefoxu plati ze dobre zbozi se chvali samo. U firefoxu to bylo navic jeste podporeno koordinovanou kampani spread firefox (kterou ovsem tak jako tak meli plne na svedomi prave ti spokojeni uzivatele). Ze u Opery se spread firefox neodehral me celkem neprekvapuje .. nejedna se totiz o opensource projekt (opera je podobne jako MSIE uzavrena a o jejim vyvoji rozhoduje pouze skupinka vyvolenych) a tak jen malo kdo muze na jeho vyvoji participovat (byt jen lokalizaci nejakeho rozsireni do vlastniho jazyka) a citit tak cast zodpovednosti za uspech toho produktu - coz se prave deje v pripade FF.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  06. 02. 2006 15:17  | 

Já bych ocenil, kdyby se v devítce konečně objevil AdBlock. To je asi jediná věc, která mi momentálně v Opeře hodně chybí (filter.ini mi prostě nestačí).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kernel  |  06. 02. 2006 15:37  | 

eee Opera 9 TP zatim nic takoveho nema:((.Zatim....
Skus Ad Muncher 4.6 nebo Kerio KPF 4.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kernel  |  06. 02. 2006 15:38  | 

eee Opera 9 TP zatim nic takoveho nema:((.Zatim....
Skus Ad Muncher 4.6 nebo Kerio KPF 4.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kromec, kromec  |  06. 02. 2006 15:53  | 

Al oboje je placeny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  06. 02. 2006 15:55  | 

To mě nepřekvapuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RemuS  |  06. 02. 2006 17:05  | 

Fuuuuj ani si neviete predstavit ako sa tesim ked vyjde final version!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trashman, Trashman  |  06. 02. 2006 17:48  | 

vychvalují Firefox, bych měl malé zamyšlení. Myslíte si, že je lepší Firefox, který získá základní vlastnosti Opery až po doinstalování desítky extensions, které mohou způsobovat problémy nebo je lepší Opera, která to má již vše v sobě? Odpovězte si sami, aby jste to nebraly jako napadání vašeho "prohlížeče!.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  06. 02. 2006 17:56  | 

Odpověď - jak pro koho.
Pro ty, kteří potřebují jen prohlížeč, je lepší FF, protože je jednoduchý.
Pro ty, kteří potřebují "něco víc než prohlížeč" (tj. i mailový klient a RSS čtečku), je lepší Opera - má toho dost v základu.
Pro ty, kterým nestačí Opera, je lepší FF díky svému výbornému systému rozšíření, což se nyní s uvedením Opera Widgetů částečně vyrovnává - uvidíme, k čemu půjdou použít...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  06. 02. 2006 18:30  | 

Drtivá většina uživatelů Firefoxu neinstaluje žádné rozšíření. Menší část uživatelů Firefoxu si nainstaluje jen ta rozšíření s takovými funkcemi, které skutečně chce a potřebuje. Mezi více než 1000 rozšířeními pro Firefox je drtivá většina s takovou funkcionalitou, kterou Opera prostě nenabízí.

Koncepci Firefoxu upřednostní lidé, kterým taková koncepce více vyhovuje. Naopak koncepci Opery upřednostní lidé, kterým více vyhovuje koncepce Opery. Navíc volba prohlížeče většinou nazávisí pouze na funkcionalitě uživatelského rozhraní, ale na řadě dalších faktorů (lokalizace, přívětivost, použitelnost, kvalita zobrazovací technologie - množství a úroveň podporovaných technologií, podpora třetích stran (např. možnost integrace překládacích nástrojů apod.), stabilita, rychlost, bezpečnost...), z nichž každý může mít pro různé uživatele s různými podmínkami (HW, OS, rychlost připojení k itnernetu, nastavení systému...) různou prioritu.

Co z výše uvedeného nechápete, že v téměř každé podobné diskusi musíte napadat (spokojené) uživatele Firefoxu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kriznik  |  06. 02. 2006 23:44  | 

ono to bude take proto, ze mnoho lidi je tak linych aby si nasli to co potrebuji, ze proste vychvaluji to, kdyz jim to nekdo "predpripravi" co na tom, ze vetsinu funci ani nepouzijou, dulezite je, ze je "maji" kdyzto ve FF je proste nemaji ... je to uplne idiotsky typ diskuse stejne tak jako XP vs. Linux, ono asi zatim nekteri prudce inteligentni jedinci nepochopili, ze nekomu vyhovuji jabka, nekomu hrusky, nekdo ma rad velky prsa nekdo maly, jinej chlupaty a jinej ..... a tak je to s OS, Browsere, autem, propiskou, oblecenim, barvama a kdovicim... takze prestante plkat o kravinach a jdete delat neco uzitecneho

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  07. 02. 2006 07:37  | 

Pokud jsem něco nepřehlédl, toto je diskuze pod článkem o Opeře a ne o žádném jiném browseru. Pokud někdo v příspěvcích nazývá uživatele nejmodernějšího a nejinovativnějšího prohlížeče na světě fanatiky jen proto, že jemu osobně nevyhovuje jeho closed-source koncepce a vydupává ze země opensource software, měl by své názory spíše prezentovat pod články o opensource aplikacích (mozilla, godzilla, bugzilla,...). Tady je to jen hodně neobratně maskovaný pokus o flame. Berte to tak, milý pane Tomeš: Někteří lidé (ne řadoví členové vedeni stádovým pudem, ale samostatné myslící bytosti) nedají na Vaši demagogii, vyzkouší možné alternativy a udělají si svůj vlastní úsudek. Třeba i proto dnes většinou takovíto uživatelé používají Operu :) 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  07. 02. 2006 07:50  | 

Pan Tomes reagoval na Trasmanuv prispvevek, kde Thrasman k reakci primo vyzyva. Pan Tomes nepsal nic o fanatismu.
A mimochodem - mohl bych videt odkaz na nejaky vyzkum, jak samostatne myslici bytosti vetsinou pouzivaji operu? Nebo je to jenom vas pocit z toho, ze ji pouzivate vy?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kromec  |  07. 02. 2006 08:00  | 

Pokud si dobre proctete diskuzi tak tento flame zacali rozpoutovat uzivatele OPERY(napr: kernel 06.02.2006 11:12)!
Dale si staci procist diskuze pod clanky o FF jak tam reaguji nekteri uzivatele OPERY! Urcite ne, jak cituji: "samostatné myslící bytosti" ,ale spis jak fanatici.

Ja osobne jsem se nikdy nenavazel do uzivatelu opery a myslim ze pan Tomes(co jsem precet pripevky) pouzival jen podlozene argumenty a nejen priblble vykriky typu FF sux apod. kterych se v diskuzich o FF vyskytuji hojne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  07. 02. 2006 19:13  | 

"Pokud někdo v příspěvcích nazývá uživatele nejmodernějšího a nejinovativnějšího prohlížeče na světě fanatiky"

Milý pane Jardo, buďte prosím natolik laskav a odkažte na zdroj tohoto vašeho nesmyslu o "nazývání uživatelů Opery fanatiky". Také konkrétně definujte "nejmodernější a nejinovativnější prohlížeč".

"Tady je to jen hodně neobratně maskovaný pokus o flame."

Ale no to snad nemyslíte vážně. V čem konkrétně je podle Vás pokus o flame?

"Někteří lidé ... vyzkouší možné alternativy a udělají si svůj vlastní úsudek."

Jistě, ať si ho udělají. Psal jsem to dříve již mnohokrát, např. zde: http://ptomes.blog.cz/0602/myty-kolem-prohlizece-mozilla-firefox#komentar-14

"...nedají na Vaši demagogii"

Jste schopen uvést i něco konkrétnějšího než jen prázdné, bezobsažné věty?

"Třeba i proto dnes většinou takovíto uživatelé používají Operu :)"

Můžete toto své tvrzení věrohodně podložit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Aleš  |  07. 02. 2006 14:56  | 

Tedy pane Tomeši, vaše příspěvky beru téměř vždy jako rozumné, byť s nimi občas nesouhlasím, ale tenhle se mi nějak nezdá.

Jednak váš výrok koncepci Opery upřednostní lidé, kterým více vyhovuje koncepce Opery je vskutku perla. Nemůžu nevzpomenout na hlášku p. J. Luxe (blahé paměti), že volby dopadly tak, jak dopadly, protože voliči se rozhodli tak, jak se rozhodli. Dodneška jsem neslyšel lepší komentář volebních výsledků, ani lepší názor na to, kteří lidé používají Operu.

A za další, tvrzení že Drtivá většina uživatelů Firefoxu neinstaluje žádné rozšíření je váš odhad, nebo to máte podloženo nějakou věrohodnou statistikou? Velmi rád se tu oháníte záplavou odkazů, ale teď nic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  07. 02. 2006 15:54  | 

tedy tady se musim trochu zastat. Tu vetu nelze vytrhnout z kontextu celeho prizpevku kde autor velmi presne popisuje v cem spociva "konceptu Opery". Zatimco u FF ziskate zakladni funcionalitu s moznosti rozsirit si ji dle potreby vysoko nad uroven kterou vam muze nabidnout "uzavreny a uzamceny box all-in-one opera" ... a prave tim lze patrne vystinhout onen "koncept Opery", staci ?.

K tomu "Drtivá většina uživatelů Firefoxu neinstaluje žádné rozšíření" se lze celkem jednoduse (byt jen priblizne) dopátrat. Staci si jen porovna pocet stazeni nejpopularnejsiho rozsireni AdBlock s poctem stazeni samotneho Firefoxu , obe cisla uvadi mozilla.org na svych strankach - staci ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  07. 02. 2006 15:58  | 

ted vidim ze nejpopularnejsi neni prekvapive adBlock (110303 stazeni z update.mozilla.org) ale FlashGot (525282 stazeni). Ta cisla jsou vzhledem k nejakym 50 milionum (no dnes uz to bude asi jeste o neco vic) stazeni Firefoxu z mozilla.org pomerne v jasnem propadu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Aleš  |  07. 02. 2006 16:17  | 

No, nemůžu si pomoct, ale porovnáním počtu stažení AdBlocku (nebo libovolného jiného rozšíření) s počtem stažení FF není možné zjistit, že si drtivá většina lidí neinstaluje žádné rozšíření, to se nezlobte. Vůbec operovat počtem stažení je problematické, dobře víme o nešťastném update mechanismu FF až do ver. 1.0.7 atp., tyhle údaje jsou jen, jak se lidově říká, hausnumera.

Výrok o konceptu Opery je, smím-li si vypůjčit slova od p. Wericha, pravda, ale zní to blbě.

Já mimochodem FF spokojeně používám, jen se mi nezdá, když někdo argumentuje něčím, co si právě vycucal z prstu. Proto p. Tomeše prosím o odkaz na věrohodnou statistiku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  07. 02. 2006 18:59  | 

"Jednak váš výrok koncepci Opery upřednostní lidé, kterým více vyhovuje koncepce Opery je vskutku perla. Nemůžu nevzpomenout na hlášku p. J. Luxe (blahé paměti), že volby dopadly tak, jak dopadly, protože voliči se rozhodli tak, jak se rozhodli. Dodneška jsem neslyšel lepší komentář volebních výsledků, ani lepší názor na to, kteří lidé používají Operu."

Vytrháváte jednu větu z kontextu mého příspěvku, který reagoval na jasnou souvislost v příspěvku Trashmana, který toto vlákno diskuse otevřel. Jinými slovy jsem se při psaním příspěvku domníval, že je zřejmé, že jsem zmiňoval koncepci prohlížeče se sadou nejdůležitějších funkcí (Firefox), který je zároveň mimořádně rozšiřitelný, a také opak této koncepce - prohlížeč s množstvím nadstandardních funkcí, ale více již prakticky nerozšiřitelný (Opera).

"A za další, tvrzení že Drtivá většina uživatelů Firefoxu neinstaluje žádné rozšíření je váš odhad, nebo to máte podloženo nějakou věrohodnou statistikou? Velmi rád se tu oháníte záplavou odkazů, ale teď nic."

Své trvzení opírám o následující fakta a reálné předpoklady:
1. Počet stažených verzí Mozilla Firefoxu verze 1.0 a novější z oficiálních serverů a nejvýznamnějších sledovaných zrcadel (přes 141 milionů - http://www.spreadfirefox.com/) do nichž se nezapočítává využití aktualizačního systému.
2. Poměr celosvětového tržního podílu Firefoxu (cca 10-15 % - http://ff.asbjorn.it/#h6 + další systémy) vzhledem k odhadům internetové populace (cca 1 miliarda - http://www.internetworldstats.com/stats.htm) -> tzn. cca 100-150 milionů uživatelů Firefoxu.
3. Počet stažení nejpopulárnějších rozšíření ze standardně povolených a propagovaných serverů Mozilla.org, na které je napojeno i příslušné rozhraní Firefoxu včetně aktualizačního mechanismu: https://addons.mozilla.org/extensions/?application=firefox (~ jednotky milionů) + předpoklad, že naprostá většina uživatelů jiných než 5-10 nejpopulárnějších rozšíření bude již nejméně jednou zachycena v té statistice stahování nejpopulárnějších rozšíření.
4. Předpoklad, že pro stahování rozšíření z jiných míst než Mozilla.org s příslušnou statistikou servery míst většina uživatelů tedy nemá reálný důvod, většina lokalizačních balíků pro rozšíření je navíc dodávána již ve standardní verzi rozšíření, a vyjdeme-li z podobnosti (téměř shodnosti) počtu stažení a odhadu počtu uživatelů, pak ani většina uživatelů Firefoxu nemá důvod stahovat rozšíření z místních jazykových stránek (http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/007505.html). I kdyby se vzorek stažení nejpopulárnějších rozšíření ze stránek Mozilla.org několikanásobně zvýšil o počet stažení z lokálních komunit či jiných míst, stále bude platit původní tvrzení platit.
Závěr: Počet uživatelů Firefoxu s rozšířeními (s největší pravděpodobností maximálně cca 10 milionů) je s největší pravděpodobností řádově nižší než počet uživatelů Firefoxu bez nainstalovaných rozšíření. Přesnější měření nelze technicky ani prakticky získat, stejně jako je tomu například při odhadu počtu obyvatel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Aleš  |  07. 02. 2006 23:45  | 

Děkuji za obsáhlou odpověď a množství odkazů. Projdu si je, jakmile budu mít volnou chvilku. Ohledně té Opery, porozuměl jsem a nepolemizuju s vámi, jen - jak jsem říkal - připadá mi to jako werichovské je to fakt, ale zní to blbě. Nic ve zlém.

Mimochodem, (předpokládaný) počet uživatelů FF s nainstalovanými rozšířeními mě velmi překvapil, čekal jsem podstatně vyšší číslo. Pročtu si ty odkazy. Ještě jednou dík.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Operak  |  07. 02. 2006 10:20  | 

Uz je to tady

http://labs.opera.com/downloads/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eso, Eso  |  07. 02. 2006 10:27  | 

Ja bych hlavne chtel, aby konecne opravili bug 149558 (ktery dela problemy pri kopirovani obrazku do clipboardu)
:(

vice:

http://groups.google.com/group/opera.beta/browse_thread/thread/8c539098c06d3f4a/ff5d3cab0ed30dcf?lnk=st&q=opera+bug+image+clipboard&rnum=1#ff 5d3cab0ed30dcf

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
helenka  |  07. 02. 2006 11:05  | 

kpírování mi chodí normálně (zkusila jsem jeden obrázek a v pohodě se přenesl)
opera 9 tp2

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eso, Eso  |  07. 02. 2006 11:19  | 

Problem je, ze se to projevuje jen u programu, ktere pouzivaji DIB format - napriklad Corel Photopaint nebo Paint Shop Pro

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 20 procesorů

Srovnání 15 True Wireless sluchátek

Vyplatí se tisknout fotografie doma?

Vybíráme nejlepší základní desky