DPH klesne, ale Karneval nezlevní

Diskuze čtenářů k článku

Michal Soukup  |  27. 04. 2004 18:03  | 

Osobně na 3% zlevnění netrvám, za kvalitní připojení co mi Karneval nabízí mu rád ty 3% nechám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PPK  |  28. 04. 2004 02:44  | 

Nepovazuju pripojeni neco mezi 0/0 a 64/32 za kvalitni obvzlaste kdyz je moje linka pod palbou nekolika kB/s broadcastu s ARP dotazy od vychozich bran

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kotek  |  28. 04. 2004 09:54  | 

Pripojeni, ktere karneval nabizi v lokalite Praha, se opravdu neda nazyvat kvalitnim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Švec  |  28. 04. 2004 10:26  | 

Mluvte za sebe a ne takhle obecne. Napriklad ja mam v Praze od Karnevalu pripojeni asi pul roku a az na asi dva kratke vypadky mi vse jede jako po masle. Pokud neco stahuji, rychlost se skutecne drzi na 600kb (dokonce trochu vys, 77-79kB).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kotek  |  28. 04. 2004 10:46  | 

Samozrejme zalezi na tom, co od pripojeni pozadujete, ja pozaduji bohuzel kvalitu ve vice rovinach nez je rychlost stahovani a nepadavost a toho se mi v poslednim pul roce bohuzel od karnevalu nedostava.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Švec  |  28. 04. 2004 11:18  | 

Ja samozrejme take, ta rychlost byla spise reakce na predchozi prispevek. Jinak potrebuji hlavne dostupnost a rychlou odezvu (pro SSH) a obojiho se mi dostava. Kazdopadne si nedovedu predstavit aplikaci, pro kterou by me pripojeni nebylo kvalitni :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kotek  |  28. 04. 2004 11:37  | 

V tom pripade Vam zavidim :) Ja osobne jsem ve vecernich hodinach zatezovan odezvou hodne pres 100ms (zvlaste v nedeli a pondeli je to moc fajn), s ftp se neda prakticky pracovat, upload co minutu tak na 10s prestava uplne pracovat -> 100% pl :) a takhle bych mohl jeste chvili pokracovat..

Od dohledoveho centra karnevalu jsem jiz od unora ujistovan, ze o problemu vedi a pracuji na rozdeleni prazske lokality do dvou segmentu, aby snizili zatez. Nicmene jiz mi dali 2x termin, do ktereho to ma byt hotovo, prvni byl do konce brezna.. nic se nestalo, na zacatku dubna jsem byl ujistovan, ze urcite maximalne do mesice to bude.. zbyva cca 5 dni a zadnou zmenu ci avizo ktere by asi tak razantni krok melo predchazet jsem zatim nezaznamenal.

Od karnevalu (tesmedie) jsem pripojen od roku 2000 a podobnych zkusenosti, kdy jsem kuprikladu nemohl temer vyuzivat pripojeni pro jeho hroznou kvalitu skoro pul roku, mam vice jak dost. Karneval se timto svym jednanim pro me stal pouze bandou diletantu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PPK  |  28. 04. 2004 18:51  | 

Ano pripojeni je nastaveno umyslne priblizne o 5 kB/s na downloadu vys nez je onech 600 aby se tim kompenzoval ten spam s ARP broadcasty kterymi zabranuji aby clovek po omezeni rychlosti na udajnych 64/32 moh jeste neco stahnout
Jinak problemy s DNS Karnevalu jsou na dennim poradku, sice maji uz zalozni DNS server ale nejak jim to nepomaha a hlasky Host Name Lookup Failed vidim nekolikrat denne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pitrson  |  27. 04. 2004 18:12  | 

Co se týče zdražení,jsou České firmy akční a naopak,jde-li o slevu tak hlemýžď je navoněný frajer.
Ale, na to jsme zvyklí ,že?
 
S Pozdravem  pitrson

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MNovak  |  27. 04. 2004 19:03  | 

Staci se podivat a to, jak pruzne reaguji benzinky - pri zdrazovani jde cena i u stojanu nehoru zatracene rychle, pri poklesu se ohaneji 'nakupy v dlouhodobych terminech, ktere neumoznuji slevnit ze dne na den' (ovsem pri narustu cen jim totez nizke ceny kupodivu neudrzi ze?)
Ovsem co se Karnevalu tyce, ony ty 3% nejsou tak kriticke a jak uz tu nekdo psal, za rychly, stabilni a bezproblemovy Internet to stoji (ne, nebijte mne hned, opravdu jsem s Karnevalem nemel problem - sem tam s vypadky TV kanalu popr. nekdy s tim, ze Discovery/Spektrum/Animal planet nekdy neni cesky zvukovy doprovod a chodi zvuk v madarstine misto originalniho anglickeho )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Raul  |  28. 04. 2004 08:52  | 

Benzínky jsou klasickým případem podnikání v Čechách. Dolar klesal, cena za barel klesala a benzínky nic - kartel jako vyšitý!!! Ale začalo se mluvit o možnosti podražení ropy a benzínky? Okamžitě za dne naden zdražili všechny, přestože k tomu nebyl jediný rozumný důvod mimo už zmíněné kartelové dohody...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JaMo  |  27. 04. 2004 22:26  | 

No to je presne ako u nas na Slovensku. Pri zdrazovani je to rychlost az clovek zasne, a ked sa nieco pomeni ohladne DPH tak ani tuk. Potom podnikatelia mlcia a ceny ostavaju. Je to hnus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  27. 04. 2004 19:06  | 

vysedávání u televize je jen ztrátou času...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miso  |  27. 04. 2004 19:29  | 

vacsinou vysedavanie pri televizore je stratou casu, ALE programy ako su(boli) Discovery, Max1, Animal Planet atd. maju naucny charakter takze cas straveny pri ich sledovani sa neda povazovat za uplne zbytocny.  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
XXTeens  |  27. 04. 2004 20:08  | 

jj, Animal Planet je můj nejoblíbenější tel. program.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel  |  27. 04. 2004 21:07  | 

Jojo, moje rec.
Sem tam se na neco mrknout, ale cucet porat a jeste za to platit....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stan  |  27. 04. 2004 22:18  | 

Vysedavamo i u pocitace taky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Wiz.  |  27. 04. 2004 23:06  | 

Koukat na Novu je ytrata casu !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jeawwell  |  28. 04. 2004 08:11  | 

A proto se divas zasadne pouze na romanticke telenovely na prime a na stupidni souteze na ct

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  27. 04. 2004 20:21  | 

Alespon co se tyce TV a to nejen o rozdil DPH, ale jeste vic. Velmi zajimavy pristup, dat to navedomi sotva 3 dny predem. Nemaji tam nekde nahodou nejakou zminku ze zmenu ceny davaji aslespon mesic predem ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pozn  |  28. 04. 2004 07:37  | 

Na strankach Karnevalu je uvedena cena od 1.5. za nabidku Mini 149,- Kc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kirja  |  28. 04. 2004 08:28  | 

Zrovna včera dávaly na čt2 zprávy z roku 1982, věřim tomu, že kdyby tady nebyla NOVA tak ty nemakančekové z čt neudělají nic pro modernizaci, čt by po 20letech vypadala stejně. Bohužel je tady ta "strašná" NOVA která zaměstnává spoustu tvůrčích lidí, kteří pořád vymýšlejí nové a nové věci, čímž i v čt musí zapojit mozkové závity a něco vymyslet. Nechápu, jak můžete hájit čt když za ní musíte platit, přitom se na ní skoro nedíváte. Kromě případů, že dávají MS v hokeji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  28. 04. 2004 08:54  | 

Formáty soutěží Nova nejspíše kupuje v zahraničí a ty její k-zblití-furt-stejné estrády a talkshow mi přijdou jako levná vycpávka času mezi reklamami. Popravdě řečeno - reklamy jsou to nekvalitnější, co je na Nově (a většinou i na ČT) k vidění.

Pro mě má ovšem tento tristní stav velké kouzlo: po letmém pohledu do TV programu je zřejmé, že televizi nemá cenu vůbec zapínat. Při srovnání s TV programem se navíc užitečné činnosti stávají i zábavnými - mytí nádobí, učení se Latinské gramatiky a Mongolských slovíček, luxování.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepyk.com  |  28. 04. 2004 09:04  | 

Nazdar Kirjo,
tak abys věděl, já se např. dívám "pouze" na ČT a vzdělávací kanály na kabelovce, pokud mám přepnout na Novu, tak mi naskakuje husina, jo a hokejový zápas jsem zatím neviděl ani jeden (není to můj oblíbený sport).
Odchodu lidí z ČT, které Nova pouze přeplatila, nijak nelituji. Poplatky léta platím rád.
(A sem tato diskuze vlastně vůbec nepatří...)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kirja  |  28. 04. 2004 09:34  | 

Nazdar Pepy,

v první řadě jsem rád, že nejsi z těch kteří se uchylují pouze k vulgarismům. Já osobně se na tv moc nedívám, vcelku mi je jedno jestli je to na čt nově nebo na jiném programu. Prostě když se na něco chci dívat tak se na to dívám a nezajímá mě na čem to je. Na čt se dívám třeba na ořátele na nově teď zrovna sleduju 24h. Nejčastěji se dívám na Spektrum. Já jsem měl prostě spíš namysly upoutávky a tak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kirja  |  28. 04. 2004 09:36  | 

Jo eště k tomu odchodu lidí co třeba Jílková??? Až na nově se ukázlo co v ní je!!! A že je toho v ní dost a dost. Jinak v sedmičce se mi víc líbyla Bobošíková

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
baraka  |  28. 04. 2004 10:22  | 

jako vtip to bylo dobry :)

nova vysila pro klasicky konzumenty, babky, detky, proste 40+ a podle toho to tak vypada, same beckove filmy a nudne serialy (neco malo bych si vybral), nekoukam na ne, ale zajimalo by mne, cim myslis nove veci a tvurci lidi

krome okopirovani jinych televizi a kycovite grafice neni nic k videni a kdyby tady nebyla nova, tak tady bude jina komercni TV, neplacej hovadiny, nova je proste komercni sracka v cele s tema jejich trapnejma korantengama aka kunta kinte, zuna je hejsek, kterej si mysli, ze je nejakej manager,  delaj ze sebe hvezdy v upoutavkach - fak uchylny, teda ja se tomu smeju, kdyz to vidim

cela ta jejich televize je prohnila hroznejma lidma, tahnete, jeste mi dluzite 1000,- jako kazdymu v tyhle zemi, kdybych potkal zeleznyho, tak ho zmlatim do bezvedomi, SWINE, uf neni to parada si hned takhle po ranu ulevit :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  28. 04. 2004 09:20  | 

Mily autore,
chtelo by si to trosku procvicit znalosti ohledne vypoctu DPH. Kdyz se zvysi sazba DPH o 14 % (tj. z 5-ti do 19-ti %-ni sazby), tak to neznamena, ze by se mela cena zvednout o 14 %, ale jen o cca  13,3 %. Je treba brat v uvahu cenu pro konecneho spotrebitele. Dame si jednoduchy priklad.

Cena bez DPH = 1000
Sazba 5 % -> cena s DPH 1050
Sazba 19 % -> cena s DPH 1190
Sazba 22 % -> cena s DPH 1220

Tudiz je nutno zvyseni ceny brat ne z ceny 1000, kde by zvyseni bylo tech 14 %, ale to jaksi konecneho spotrebitele nemuze preci. Zaklad pro pocitani zdrazeni tedy neni 1000, ale 1050. Tudiz jednoduchym matematickym pocitanim dojdeme k tomu, ze zdrazeni neni 14 %, ale jen cca 13.3 %. Taktez pri snizeni DPH z 22 % na 19 % nedochazi k slevneni o 3 %, ale pouze asi o 2.5 %.

Ale autora muze uklidnit i to, ze i v celostatnich novinach (a to vcetne ekonomickych rubrik techto tiskovin), o televizi nemluve, pisou ci rikaji uplne stejne bludy, ze se zdrazi o 14 % ci slevni o 3%. Bohuzel ti idioti asi na zakladce nemeli pocitani s procenty nebo vubec nechapou princip pocitani DPH.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marcel  |  28. 04. 2004 11:57  | 

Netusim jak vy, ale ja si radsi budu pamatovat zdrazeni o 14% a nasobit 14% nez predstavit a nasobit v duchu o 13,3%. Aspon pak budu moct bejt mile prekvapenej, kdyz zdrazeni bude mensi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  28. 04. 2004 15:05  | 

vite, kdyz publikujete verejne nejaky clanek, tak by se preci jen hodilo se vyjadrovet spravne. kdybych napsal tady, ze v pocitac je obsazen pameti 258 MB, tak by mi tady vsichni nadavali, ze jsem idiot, kdyz jsou 256 mb pameti a to mas stejnou ochylku neceleho procenta... takze ja zde muzu autorovi taky nadavat, protoze nepodava presne informace

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AdvocatusDiaboli  |  28. 04. 2004 14:42  | 

Uz jsem se nad tim rozciloval tolikrat, je to jako mluvit do dubu. Lide proste nejsou schopni rozlisit pojmy procenta a procentni body. Az jim jejich rust cen akcii klesne o 2 procentni body misto o 2%, tak se budou divit

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  28. 04. 2004 14:53  | 

a nejhorsi je, kdyz se to doctes i v novinach ci casopisech, ktere se sami sebe nazyvaji honosne jako ekonomicke, napr. hosp. noviny, ekonom, euro. to bych porostl o deset cisel. misto toho, aby spravne uvedli, ze nastane pokles ci rust danove sazby o 14 nebo 3 procenta. tak oni ti idioti napisou, ze ceny vzrostou ci klesnou o 14 ci 3 procenta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  28. 04. 2004 10:37  | 

Rad bych uvedl doplnujici informaci, ktera cele sdeleni stavi do uplne jineho svetla. Cena za Interenet u Karnevalu byla do 31.12.2003 stanovena na 1190,-. Po novem roce doslo k navyseni DPH za datove sluzby z 5% na 22%. Karneval vsak nestanovil novou cenu na 1380,- (zaokrouhleno), ale na 1290,-. Doslo tedy k faktickemu ZLEVNENI. Naopak firma UPC (alespon dle mych informaci) vyuzila novy rok k zdrazeni za sluzby spojene s kabelovou televizi, aniz by zde dochazelo k nejakemu zvyseni DPH. Nepride mi tedy uplne fer pozadovat nyni po Karnevalu snizeni o 3% s argumentem.

Mam moznost vyuzivat sluzeb Karnevalu, nicmene tak necinim. Tim chci naznacit, ze nejsem naklonen (cice ci mene) ani k jedne spolecnosti. Jen mi prislo nefer toto tvrzeni.

Petr

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PPK  |  28. 04. 2004 18:57  | 

Ano cena byla do 31.12.2003 stanovena ... to stanovena je dulezity protoze doslo ke zdrazeni od rijna 2003 a to citelnemu preci jen do ty doby me vysel net na 1005 korun a od ty doby je to 1190, ale tato nova cena nebyla do konce roku 2003 uctovana a platila se stara !
Tohle jako by zlevneni byla jen hra s cisly, nic to nemeni na tom ze Karneval zneuziva sve postaveni na vetsine lokalit kde poskytuje internet, vzdyt uz i ADSL je vychodnejsi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  29. 04. 2004 08:02  | 

Souhlas. V rijnu doslo k zdrazeni, ale take byla navysena rychlost a PREDEVSIM doslo k zvyseni limutu z 5GB na 20GB. Ale to je celkem fuk. ADSL myslim vychazi hure, kdyz za cenu pres 1000,- dostanu linku s limitem 10GB a po jeho naplneni nedojde ke zpomaleni, ale k UZVARENI kohoutku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PPK  |  29. 04. 2004 08:11  | 

Neni pouze jeden poskytovatel ADSL s onim limitem Pro priklad jisty provider poskytuje neomezene ADSL 512/128 za cenu s dph necelych 1100 coz mi pripada oproti 1390 korunam u Karnevalu docela rozdil Typuju ze tam uplatnuji take nejakou fair-user policy ale co vim tak je bezny omezovat taktez az za hranici 20 GB

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S.  |  28. 04. 2004 11:19  | 

Tak jsem se rozhodl zlevnit pripojeni do Internetu a odhlasil jsem Internet od UPC a oni mi zavolali a navrhli mi 16 % slevu do konce roku, to se mi porad nelibi, ale je to uz lepsi nez 1255 Pani na telefonu byla obchodnik a treba prijde s individualni smlouvou Jsem zvedavy co navrhne.

Takze pokud chcete mit o jistych 16 % levnejsi internet, tak nevahejte a dejte navrh na zruseni sluzby

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  02. 05. 2004 12:37  | 

Ja zase odhlašoval od UPC televizní programy z Klasik na mini a taky mi byla nabídnuta tuším půlroční sleva pokud zůstanu u Klasiku. Jde jen o to, že tohle není podle mě úplně regulerní postup. Za stejné služby společnost neúčtuje stejné ceny a znevýhodnění jsou vlastně ti blbý věrní zákazníci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Brutus  |  28. 04. 2004 12:21  | 

Myslím, že 3% opravdu asi nehrají až tak výraznou roli. Co mě však vadí je cena za programovou nabídku. Za nabídku Komplet + Internet platíme téměř 1600,- a za tu cenu si představuji v TV nabídce HBO,HBO2 + prémiové kanály  a rychlost připojení by mohla být také o trošku vyšší cca 1Mbit/s (nicméně mých cca 700 zatím stačí). Samozřejmě se určitě ozve někdo, kdo mi poradí otevřít krabici a odstranit filtr, ale na to nehraji.
postamble();

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libb  |  28. 04. 2004 15:02  | 

milý brutusi, za 1700 si běžně pořídíš bezdrát 512 kbit s omezením na 3 GB za měsíc. Osobně jsem se sítí Karneval docela spokojený, občasné výpadky nebo zaváhání se najdou všude a cena není nijak závratná, vzhledem k tomu, co nabízí konkurence...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PPK  |  28. 04. 2004 19:01  | 

Cena je zavratna vzhledem k omezenosti internetoveho pripojeni od Karnevalu. Bohuzel nejsem v dosahu bezdratu mistni firmy kde by sem mel za min mnohem lepsi pripojeni 128/64 bez LIMITU

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libb  |  28. 04. 2004 20:34  | 

no a víte, že při rychlosti 128 kbit byste při NONSTOP stahování ten limit vyčerpal za víc jak polovinu měsíce? Věřte mi, že 20 GB je dostačující nejen pro běžnou práci, ale i pro stahování MP3 a filmů, které opravdu chcete a ne, že je stahujete jen proto, abyste stahoval. Já opravdu nepřemyšlím, jestli si něco můžu nebo nemůžu dovolit stáhnout a ještě nikdy jsem limit nevyčerpal a to většinou poslední týden stahuju cokoliv, abych se těm 20 GB jen přiblížit. Mám pocit, že kritizujete, jen abyste kritizoval. Jo, 5 GB co má UPC, to by už nebylo ono, ale 20 GB? A za 1300 Kč? To mně opravdu nepřijde závratně drahé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PPK  |  28. 04. 2004 21:48  | 

A vite ze ten limit na 600 vycerpate za mene nez tri dny ! Ne nestahuju proto aby sem stahoval jen proste vyuzivam linku co mi byla dana
A o vycerpani 20 GB limitu za pul mesice neco vim viz...
Datum IP adresa Přijaté Odeslané Celkem
2004-04-01
81.27.195.19 3806669 kB 279185 kB 4085854 kB
2004-04-02
81.27.195.19 2061097 kB 605094 kB 2666191 kB
2004-04-03
81.27.195.19 1179008 kB 442171 kB 1621179 kB
2004-04-04
81.27.195.19 386880 kB 289730 kB 676610 kB
2004-04-05
81.27.195.19 527742 kB 274278 kB 802020 kB
2004-04-06
81.27.195.19 775434 kB 248076 kB 1023510 kB
2004-04-07
81.27.195.19 960662 kB 244110 kB 1204772 kB
2004-04-08
81.27.195.19 168182 kB 259808 kB 427990 kB
2004-04-09
81.27.195.19 1642890 kB 220957 kB 1863847 kB
2004-04-10
81.27.195.19 2217415 kB 250101 kB 2467516 kB
2004-04-11
81.27.195.19 1138636 kB 213876 kB 1352512 kB
2004-04-12
81.27.195.19 1106878 kB 208065 kB 1314943 kB
2004-04-13
81.27.195.19 1348471 kB 227872 kB 1576343 kB
2004-04-14
81.27.195.19 392725 kB 91267 kB 483992 kB
2004-04-15
81.27.195.19 576563 kB 36514 kB 613077 kB
2004-04-16
81.27.195.19 36857 kB 81712 kB 118569 kB
2004-04-17
81.27.195.19 59944 kB 86401 kB 146345 kB
2004-04-18
81.27.195.19 42366 kB 96319 kB 138685 kB
2004-04-19
81.27.195.19 52338 kB 76452 kB 128790 kB
2004-04-20
81.27.195.19 71292 kB 35321 kB 106613 kB
2004-04-21
81.27.195.19 66055 kB 37844 kB 103899 kB
2004-04-22
81.27.195.19 63663 kB 27217 kB 90880 kB
2004-04-23
81.27.195.19 33677 kB 21741 kB 55418 kB
2004-04-24
81.27.195.19 126425 kB 40169 kB 166594 kB
2004-04-25
81.27.195.19 227388 kB 58528 kB 285916 kB
2004-04-26
81.27.195.19 224130 kB 67659 kB 291789 kB
2004-04-27
81.27.195.19 231952 kB 63409 kB 295361 kB
2004-04-28
81.27.195.19 69253 kB 108639 kB 177892 kB
Celkem 19135 MB 4583 MB 23718 MB

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 20 procesorů

Srovnání 15 True Wireless sluchátek

Vyplatí se tisknout fotografie doma?

Vybíráme nejlepší základní desky