Dok od Microsoftu udělá z telefonů s Windows 10 stolní počítače

Nikdo neříká, ze je to náhrada desktopoveho PC.

Ale jo, rika... Mistni redaktori to tak prezentuji.

Přesně. Uplně si nedokážu představit, k čemu to bude. Já mám NTB na to, abych pracoval a mobil abych volal. Přijde mi to jako bastl

No protože oba si nevidíte dál než na špičku nosu. Mobily už dávno neslouží primárně k telefonování. Navíc jsou to dneska poměrně výkonné stroje.

To každopádně, revoluce, revoluce!!! Jen poznámka bokem. Tu revoluci trochu kazí to, že tohle s nevalným úspěchem už někdy před třemi lety dělal minimálně Asus se svým PadFone. Ale jinak super nápad!
Ale je asi fakt, že MS dělá vlastně to samé, jen místo té upadávající klávesnice a tabletu s velkou dírou tvrdí, že monitor do podpaží, klávesnice do ruky, myš do druhé a telefon, který se nevejde do kapsy je lepší řešení

Nyní lze aplikaci napsat tak, že se přizpůsobí velikosti obrazovky a používaným periferiím. Před W10 nic takového neexistovalo.

Nepracujete na zákaznické lince MS? Máte totiž jejich základní vlastnost, tj. komentovat něco, na co se nikdo neptal nebo psát o něčem jiném, než o čem byla řeč, ale nikdy při tom nezapomenout velebit MS
Pokud jste si nešiml, tak já jsem psal o HW a ne nějakých o rádoby univerzálních aplikacích...

On chcel iba naznacit, ze urobit pekny kusok HW ako bol padphone nestaci, ze k tomu treba aj SW, co to vie vyuzit. Tie univerzalne aplikacie by mohli byt riesenim.

Pokud dokážete nacpat všechny ovládací prvky 3Dmaxe na malinký displej telefonu, tak před vámi smeknu klobouk.

Je to přeně naopak - jde o využití mobilního zařízení jako PC, tedy na velké obrazovce.

Ale existovalo. Uz pro windows 8.1/phone 8.1 bylo možné vyvíjet univerzální apps, které se přizpůsobily... Jen ve w10 je to jeste dotazenejsi.

Prizpusobeni se aplikace obrazovce podporuje Android od verze 4, kdy ta sama aplikace vypada jinak na telefonu a jinak na tabletu. Co se podpory klavesnice a mysi tyce, zkuste treba MS Office pro Android nebo Office Suite, jsou plne ovladatelne. MS v Continuu pridava podporu 2.displeje a na nem plochu s okny, coz je fajn vychytavka.

Nope, Android na monitoru má stejně blbý mobilní GUI jako na mobilu...Věhlaste velké G! Nechť vás reklama provází!

Ano, ale až od Windows 10.

nebo z chytrýho mobilu udělat debilní telefon

Názor byl 1× upraven, naposled 08. 09. 2015 13:14

Na to už existuje výrobek, který zakoupíš v každém železářství. Jmenuje se kladivo ;)EDIT: Ještě je tu věc, které se říká root - když se nepovede, z chytrého telefonu je těžítko ;)

Názor byl 1× upraven, naposled 08. 09. 2015 14:38

debile

To by bylo vážně super, ale vzhledem k tomu, že ještě nikdo z výkoného PC, vlastně ani slušného PC, neudělal ani dobrý tablet, tak ten telefon je bohužel hooooodně vzdálená budoucnost....

To v zásadě není problém, ale asi by to nenašlo uživatele. Součástí by totiž musel být i vozík transport baterií.

Tady nejde o žádné zvětšování dlaždiček. Universal Windows má aplikace napsané tak, aby se chovali "mobilně" na mobilu a desktopově na PC. Design aplikace se přizpůsobí velikosti obrazovky stejně jako u většiny dnešních webů. Navíc je tam podpora hw klávesnice a myši, takže taková aplikace může být plnohodnotně desktopová.

Ano, to já chápu, proto tam také byly ty uvozovky.
Ale to, že se bude aplikace bude chovat desktopě, má pořád neuvěřetilně daleko k té desktopové aplikaci a ještě mnohem dál k práci na desktopu. Ono odproštěno od těch marketingových keců, v holé řeči faktů, z toho mobilu po připojení těch periferií dostanete funkčnost tabletu, ale ne jak by uživatel předpokládal Surface Pro, ale Surface RT ovládaného klávesnicí a myší. Takže ano, je to lepší než mobil, ale k PC to má hooodně daleko.
A to nemluvě o tom, že pro to zatím nejsou téměř žádné aplikace. A zhledem k tomu, jak je trh s mobilními windows "silný" a vzhledem k tomu, že tohle nemá na opravdovém desktopu žádnou využitelnost, se asi ani nedá očekávat nějaký raketový vzestup.
Takže, podle mě, si MS tím, jak to prezentuje opravdu víc škodí, než pomáhá. Podle mě to dopadne naprosto stejně jako když vyšli Window 8 a Windows 8 RT. Jen před tím to bylo s tabletem a teď to zkoušejí s telefonem. Jedná se o naprosto stejné uvádění uživatelů v omyl, stejná snaha použít vliv z desktopu k protlačení mobilního businessu a podle mě to bude mít úplně stejný výsledek.

Ve W10 umí tablet, PC i telefon to samé a univerzální aplikace je na všech těchto zařízeních úplně stejná.
PC je jenom větší a výkonnější krabička, nic víc.

Tak to je pěkný, ale žvást. Nebo chcete tvrdit, že Lumie dokáže to samé jako PC? Tak až na té Lumii spustíte první x86 aplikaci tak přiďte, zatím jste jen další smutná obět "dobře" provedeného marketingu.
A koukám, že taky čtete jen to, co si chcete přečíst a ne to co někdo jiný napíše. Já nikde nepsal, že univerzální aplikace nebude všude stejná, ale to, že univerzální a desktopová jsou dvě rozdílné věci. A to jsou a rozhodně ještě hodně hodně dlouho se ty univerzální těm desktopovým funkčně ani výkonově nevyrovnají.

O x86 aplikaciach v mobile tu nikdo nepisal, ani MS to tak neprezentoval.

Možná by stálo za to přečíst si celý stream na který reaguješ. Takže ano, MS nikde neprezentuje, že na mobilu budou x86 aplikace, ale reklamní kampaň má postavenou na tom, že "připojte k mobilu monitor a klávesnici a budete mít PC". A já tvrdím, že tohle se mu vrátí jak bumerang a dopadne s tím stejně jak s Windows RT. A tím spíš, že celé Continuum není nic jiného než, že si z mobilu uděláš takovej Surface RT jen s externími perifériemi, ale rozhodně z mobilu nebudeš mít náhradu PC. Protože PC je o x86 aplikacích a ne o nějakých universálních, které stejně nikdo na desktopu nepoužívá a používat nebude.

PC ani desktop nemají nic společného s x86. Na stolním PC může běžet x64 nebo na mobilu / tabletu, pokud má Intel, tak poběží x86.
Patrně myslíte Win32 aplikace, ale je zcela logické, že zatím je univerzálních aplikací málo, neboť W10 jsou tu měsíc. Technicky nic nebrání tomu, aby byla napsána UW aplikace, která umí a dokonce i vypadá stejně jako jakákoliv Win32 aplikace. A ta pak na mobilu poběží.

nemyslim si, ze by sa to plietlo. Od zariadenia, ktore vyzera ako notebook sa to mohlo ocakavat a mohlo to teda ludi pomylit. Ale od mobilu to ocakavat nikto nebude

metrojdní aplikace se chovaj desktopově akorát tak že se tam objeví okno s křížkem pro zavření, jinak jsou to normální mobilní omezený k ničemu aplikace

Nikoliv, univerzální aplikace podporují plně vstupy z HW zařízení, takže např. klávesou "dolů" normálně postupuje po položkách v listu nebo když nad oknem najedu myší, zobrazí se klasický posuvník, za který mohu tahat atd.
Dále je podporován drag-and-drop a další desktopové funkce.
Tedy správně napsaná univerzální aplikace se bude na desktopu chovat stejně jako ta WIN32 desktopová.Toto právě iOS a Android vůbec neumí a klávesnice je tam jen na psaní textu, o myši nemluvě.

Matějka is busted!Věhlaste velké G! Nechť vás reklama provází!

To je ale smůla, že zrovna na Živě to vypadá pořád stejně mobilně a maximálně se přizpůsobuje velikost reklam. Nemluvě o překrývajících se tlačítcích atd

Ale tohle chování je stejně možné jen u primitivních programů typu notepad nebo přehrávač mp3. U ostatních programů narazí i při responsivním designu na fyzické omezení mobilních displejů. Profesionální programy mají tolik různých nabídek, paletek a jiných ovládacích prvků, že se i při zmenšení na 12 x 12 px stejně na displej telefonu nevejdou, natož aby bylo vidět, co která ikony znamená, natož aby se pohodlně ovládala dotykem prstu.

Ide to. Skus si mobilny Word ci Excel na mobile s Win10 a na PC s Win10 (ten dotykovy samozrejme).

přesně tak

...aneb co dokáže vágní nadpis. Desktopové aplikace na telefonu se nekonají. Je mi líto.

Ve vašem komentáři jsou dvě faktické chyby:
1) x86 mobily již existují, například ASUS Zenfone 5 (nedávno tu o něm prolítnula novinka, někdo určitě dohledá)
2) Continuum nutně nesouvisí s x86 zařízením. x86 telefon on Microsoftu se teprve spekuluje (i jeho název, ne Lumia, ale Surface Phone). Continuum je technologie vyvíjená teď pro ARM architekturu (na které běží Lumia řada a všechny W10 Mobile telefony) a která zajistí, že aplikace psané pro Windows App platformu se (pokud tuto funkci developer povolí a nadesignuje) správně naškálují na desktopovou verzi při zapojení do docku.

Vím že vaše reakce směřuje autorovi prvního příspěvku v tomto vláknu, ale přeci jen se vyjádřím k bodu číslo 2:Continuum (v překladu "návaznost") je marketingový název Microsoftu pro funkcionalitu Windows 10 a Universal Windows Apps, která zajišťuje, že se uživatelské rozhraní přizpůsobí zařízení, na kterém právě pracujete. S Continuem přicházíte do kontaktu i tehdy, pokud na desktopových Windows 10 aktivujete tabletový režim. https://www.youtube.com/watch...

Před 3 - 5 lety? Že nyní již existují "sláva" není. První na co měl každý myslet je "jedna architektura", ale ne, když to zatím nemám, zahltím trh nesmyslem.

No ale když na tom pojedou jenom metro aplikace tak vubec neexistuje důvod proč to připojovat k monitoru, myši a klávesnici. Nevim kdo by byl takovej masochista a používal na velkym PC mobilní aplikace.

UWP aplikace jsou v jádru mobilní, ale díky responzivnímu designu se dokáží přizpůsobit větší obrazovce. Na pohled je zásadní rozdíl v porovnání s desktopovými aplikacemi pouze ten, že UWP aplikace má větší ovládací prvky. Jinak se to prostředí uživateli jeví velmi podobně. http://funtecs.ru/wp-content/uploads/2015/0... ...

Budeš se divit, ale naprostá většina aplikaci, které mas ve windows 10 (od ms) je identická s těmi, které mas na mobilních windows 10. A to nejen na úrovni zdrojaku, ale i zkomplikovane binarky.

nie nepojdu ! Dalsi uzasny produkt od mrkvosoftu

Co s tím má Microsoft společného? Intel vhodné CPU pro mobily teprve chystá a aplikace třetích stran musí udělat někdo jiný než MS. Řekl bych, že se na to v MS připravují, protože Intel už zanedlouho x86 mobily umožní.

Osobne neverim, ze ten novy mobil s Intelom bude mat desktopovy Windows. Bude tam zase iba Win10M.

Neříkám, že teď.

Nepojedou - ale univerzálních aplikací bude určitě přibývat. Zatím se tahle sranda hodí jen pro velmi specifické účely, ale kdoví, jak to bude za pět, deset let...

Řekl bych, že stávající univerzální aplikace pro ARM jednou prostě nebudou, celý W10 bude "univerzální" a MS pojede svůj mobilní byznys na x86 platformě a bude tím unikátní.

Universal Windows Platform v Microsoftu vymysleli mimo jiné proto, aby nebyli závislí jen na jedné architektuře procesoru. Nelze dopředu odhadnout, jestli větší pokrok nastane u x86, nebo ARMu. Proto si myslím, že Microsoft nadále bude sedět na obou židlích.

Bez urážky... Blabolis

Díky za hodnotný argument, blbolis

Spíše mi to připomíná vykrádání nápadu s kterým kdysi přišlo Ubuntu Edge které se připojilo k PC a bylo z toho použitelné DesktopPC ,které to narozdíl od M$ dotáhli do použitelnosti

Tenhle nápad tu byl dlouho, dokonce kdysi existoval „dock“ v laptopovém formátu, který se dal připojit k Windows Mobile. Jen doteď nebyl výkon mobilních zařízení dostatečný pro nějaké „dospělejší“ aplikace. Canonical i Microsoft v podstatě oprášili myšlenku která není nijak nová.Pro Ubuntu Phone hraje fakt, že má celkem slušné základní portfolio desktopových aplikací – prakticky všechny open-source programy jdou zkompilovat pro ARM a jsou v repozitářích ARM verze Ubuntu. Nevýhodou je menší množství dostupných mobilních aplikací a fakt že (pokud vím) zatím zařízení které tento režim zvládne nemají. Microsoft je podle mě předběhne.

Ubuntu Edge - 2013, tou dobou už o tom MS mluvil :-*Věhlaste velké G! Nechť vás reklama provází!

Ubuntu edge byl koncept a mam takovej pocit ze nebyl nikdy ani vyroben. Plany byly, ale nikdo, nikdy, nikde neukazal fungujici model. Nehlede na to ze Ubuntu touch to do dnes ne plne podporuje, jelikoz ta technologie je postavena na Unity 8 (ted nevim zda s tou verzi nekecam), ktere jede na Mir. A ten neni jeste ani hotovy na desktopovych verzi ubuntu. A funguje to tak ze, kdyz je dostatecne rozmerne zobrazovaci zarizeni, ale je dotykove, tak je prostredi k tomu uzpusobeno. Pokud se pripoji mys nebo klavesnice, tak se prostredi zmeni na klasicke Unity z Ubuntu.Pred Ubuntu touch byl projekt Ubuntu for android, ktera mela fungovat tak ze by byla specialni alternativni ROM Androidu, ktera by (Nejakym zahadnym spusobem ... Virtualizace?) pri pripojeni HDMI/doku zobrazila plnohodne ubuntu.Ukazka aktualniho stavu ... ano je to trochu starsi, ale zase se to moc neposunulo
https://www.youtube.com/watch...

Moje otázka byla samozřejmě myšlena žertem, snažil jsem se poukázat na ten zavádějící nadpis.

A proč by to taky dělali, když účelem je propojení mobilu s klasickým monitorem a tím pádem telefon bude pouze v pozici stolního počítače.
Soudruhu, někde jsi udělal chybu.

A co si súdruh Bárta predstavujete pod pojmom v pozici stolního počítača?Obrovský nadpis článku hlásá: "Dok od Microsoftu udělá z telefonů s Windows 10 stolní počítače" a na stolním počítači bez problémů spustím Photoshop a bez problémů na něm pracuji, takže podle této logiky by to měl umět i telefon s W10! Nikde není napsáno, že dock udělá z telfonu sice počítač ale používat budete moci jenom IE.

Nikdo přece neříká, že Adobe udělá v rámci univerzílní aplikace Photoshop i mobilní rozhraní.Stejně jako u responzovního designu na webu můžu vynechat design pro tablet. Tak u univerzální aplikace můžu udělat design jenom pro mobil a tablet.Věhlaste velké G! Nechť vás reklama provází!

Photoshop Express

A co tak si přečíst na co reaguji a uznat, že: "Photoshop přizpůsobený na obrazovku mobilu," je blbina.
A propo pod pojmem "stolní počítač" si lze snad dle mého představit i vícero věcí. Což znamená, že pokud mi na tom nepojede např. Photoshop, tak to ještě neznamená, že to nelze nazvat stolním počítačem. Nebo snad platí že architektura x86 == stolní počítač? Fakt?
Pravdou je, že spousta lidí si pod pojmem "stolní počítač" představí tu klasickou krabici, která sedí vedle stolu(přeci jen stolní :) ) a pokud na ni nepustím cracknutou hru, tak to není stolní počítač (samozřejmě nadsazené přirování ). Ale právě proto pojem "stolní počítač" není až tak strašlivé (hrozné, katastrofální, konec světa) přirovnání, protože každý ho zná a k čemu jinému přirovnat to, že připojím monitor, klávesnici, myš a jedu. Procesor to má, grafiku to má, zvuk to má, ram to má apod.

Názor byl 3× upraven, naposled 08. 09. 2015 21:55

Plnohodnotný Photoshop pro ARM neexistuje a používat ho na mobilu je nesmysl, takže to ani nikdy nebude. Možná někdy jako prohlížeč psd třeba...

To přirovnání k PC je samozřejmě nadnesené. Telefon s podporou Continua dokáže zastoupit stolní počítač, ale jen při ležérních aktivitách, jako je základní kancelářská práce (správa emailu, psaní textů) nebo prohlížení Internetu. V profesionálním nasazení při potřebě být maximálně produktivní (Photoshop, CAD aplikace) počítač konkurenci jen tak nezíská.Více případně zde: http://www.mobilmania.cz/intel-skylake-pocitac-a-m... ...

Nic. Týká se to jen "moderní apps" . A tím photishop neni.Jen photishop expres, a ten uz na mobilech a tabletech od ms uz je.

Ne.

Prosíííííím, kde můžu vyblít technické připomínky k novému webu? Nebo na to opravdu všichni s*rou, že to stojí za prd a vypadá to hůž, než kdyby to dělala moje tchýně? (a ta se PC bojí)

Vzhled je otázka vkusu. Mě se to třeba líbí více než to staré.

Sundej si kefíju z hlavy, asi ji máš i přes oči.

Taky se mi to líbí víc (asi až na to menu psané kapitálkami). Je to modernější, vzdušnější, proč ne...

web hodnotit nebudu, čas od času, když už vůbec čtu tento bulvár tak na čtečce, takže jsem pomalu změnu ani nezaznamenal... každopádně hodnocení designu od lidí, co neznají rozdíl mezi kapitálkami a versálkami je jistě cenné

A ta "versálka" je co milý pane ?

Bude k tomu potřeba USB-C a bude to podporováno jen u high-endu tuším, ale už je to dlouho, co jsem o tom četl, takže nevím.

Oficiálně řekli jen tolik, že pro plnohodnotné Continuum, kdy bude telefon obsluhovat nezávisle dvě obrazovky, je zapotřebí nový hardware. Podle drbů chystají dvě high-endové Lumie, kdy plnohodnotné Continuum bude podporovat jen ta vybavenější.

Jeden takový mobil teď v Berlíně vystavoval tuším Acer.

Obidve