Deset statečných: Co se líbí a co nelíbí na Windows Live Messengeru

Diskuze čtenářů k článku

Pavel_L  |  20. 11. 2007 21:34

Aaa koukam, ze Zive ma novyho sponzora.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 11. 2007 18:16

- zas niečo, čo povedal Microsoft, že budeme používať, tak sa ideme za tým pokakať

- identifikácia emailom (ak ho raz zadám, kde mám istotu, že ho nikto nevyńúri?), ak zabudenem heslo, tak nemôžem vytvoriť nový účet na tom istom maili (neskúšal som zaslať heslo na mail, kvôli zbytočne zložitej registrácií, pretože pri zasielaní hesla je to zrejme to isté alebo horšie)

- zbytočné zložitá registrácia

Nič v zlom, u mňa prevládal skôr negatívny dojem. Keď alternatívu k ICQ, tak Jabber, ale určite nie Windows Messenger.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
markwy  |  20. 11. 2007 15:50

Nechapu, proc se dela tolik humbuku kolem vypadku ICQ... Ja za nejakych sest let pouzivani ICQ narazil celkove asi na tri ctyyri vypadky a to mam zapleho klienta temer denne....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
videoeditor | 20. 11. 2007 14:37

Marek po mně chtěl včera plusy a mínusy, ale WLM jsem si po dlouhé době teprve nainstaloval, takže zatím moje mínusy převažují.

+ dobře vypadá sdílení souborů a integrace webkamer, zkrátka pokročilé funkce

+ dobré je rychlé vyhledávání v kontaktech nejen podle toho, co je vidět v contact listu

+- provázání s Live je mocné, ale já chci hlavně rychle vyměňovat zprávy, přístup na síťový disk máme všichni i bez Live.

- nevyhledávání kontaktů

- ani neověří, jestli zadaný e-mail aspoň je na Live

- nelze přeposlat jednoduše kontakty někomu jinému

- nepodporuje nějaký centrální sdílený firemní seznam kontaktů

- mám starý a nový účet na Live, nemůžu mezi nimi přesunout kontakty

- chybí snadno přístupná historie chatu

- dostat se z WLM na nastavení vlastního účtu na live.com je téměř nadlidský úkol (nejde to napřímo)

Osobně na rychlou komunikaci používám Skype (ne na hovory) a ten mi nabízí popravdě vše, co potřebuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 11. 2007 15:46

Centrální seznam kontaktů - mám dojem, že pokud by nám ajtíci nainstalovali Messenger server do Exchange, tak by to šlo.

Kontakty z účtu na účet - jedině vyexportovat a importovat v Hotmailu. To ale znamená, že oba účty musí být na adresách Hotmailu.

Historie - Rightklik na kontakt - Zobrazit - Historie zpráv

Administrace účtu - Nejde to úplně přímo, ale Messenger má tlačítko na Spaces, kde už pak stačí jen kliknout na název účtu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
videoeditor | 20. 11. 2007 20:05

myslíš tu historii co mám zašedlou? :) já vím že v pluspacku je to hezky přehledné, ale trvalá historie tam má být od začátku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wesloo  |  20. 11. 2007 13:06

+ propojenost na služby Live (zejm. synchro kontaktů v Messengeru, Hotmailu na webu a ve Windows Live Mail)

+ propracované funkce (sdílení složek, hlasové hovory), zajímavé jsou i různé vychytávky jako šťouchnutí nebo posílání kreslených zpráv

+ celkově lepší a stabilnější síť než icq (ale to je asi jakákoliv), identifikace mailem (žádné číslování jako u dobytka jak to má icq), hezký kabátek, na rozdíl od oficiálních klientů icq nijak přehnané nároky na paměť

- některé nedostatky jako nedořešená historie, špatně udělaný systém přidávání kontaktů (nemůžete kontakty vyhledávat, ale musíte znát přesnou adresu, WLM vám ani neřekne, jestli takový kontakt v jejich síti vůbec existuje), taky mi chybí taby

- v našich končinách málo uživatelů, což je u IM programu celkem zásadní vada na kráse (i když to není chyba Messengeru jako takového); takže vlastně člověku zase nezbyde nic jiného, než se spolehnout na Mirandu nebo jiné multiprotokolární alternativy, neboť představa, že bych byť jen pár kontaktů přesvědčil k přechodu z icq je nereálná (i oni mají všechny kontakty na icq a nechtějí se od nich odříznout)

PS: Redakce udělala každopádně dobře, přiznejme si, že cokoliv je lepší než ICQ; takže chválím už za tu odvahu jít proti proudu a používat vyspělejší IM protokol.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 11. 2007 13:19

"jít proti proudu a používat vyspělejší IM protokol"

ale ... pár šéfíků si řekne, že teďka prostě budeme komunikovat přes MS síť a zbytek zaměstanců ať se klidně pose*e. Celé mi to připada jako vysloveně nátlaková akce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 11. 2007 12:43

Kazda sit i klient ma svoje. Ja zas rikam: Kdo nepoznal Trillian(a), nevi co to je poradny IM klient

Ja jenom doufam, ze nas tim cpress nebude krmit moc dlouho. Co nam je vlastne do toho, ze oni prechazej na WLM. Me je uplne ukradeny co cpress pouziva.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 12:59

Dokud o tom budete číst, do té doby o tom budeme psát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zion  |  20. 11. 2007 14:05

Toto je klinec po hlavicke - pisat cokolvek, hlavne nech to ma citanost... Takyto pristup ale sklzava k bulvaru bez akejkolvek informacnej hodnoty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sallmi  |  20. 11. 2007 14:26

Vysoka ctenost prispevku = vysoke vydelky z reklamy. Redaktori zive jsou zamestnanci a jako takovi si na sebe musi vydelat. K cemu by bylo, kdyby psali clanky o BSD a Linuxu? Samozrejme mame trzni ekonomiku a pokud neco lidi zajima, tak proc jim o tom nenapsat. Me se taky nelibi protlacovani MS na tomto serveru a rad bych si precetl i neco linuxu a opensource resenich. Jelikoz zde se o tom moc nepise, tak chodim jinam. I tak se tady clovek dozvi dost zajimaveho. Vem to tak, ze spoustu lidi opensource reseni nezajimaji, kdyz maji upirateny produkty MS. Vem si treba idnes. To je bulvar 1. kalibru a i tak se tam objevuji uzitecne informace. Lidi proste tohle cist chteji. Kdyby nechteli, tak sem nechodi. Tady prece nejsou jen clanky o SW. Mas to jako s novinama. Blesk trha rekordy a kdo si kdy koupi treba Lidovky nebo neco jineho? Jde o to, ze ty informace, ktere ten ci onen zdroj prinasi a ty pak musis podrobit selekci a vybrat si jen to co te zajima. Osobne mam tu zkusenost, ze na clanky reaguje opravdu jen mizive procento navstevniku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
videoeditor | 20. 11. 2007 14:41

Furt přece lepší než komunistické: dokud o tom budeme psát, do té doby o tom budete číst.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 11. 2007 14:46

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  20. 11. 2007 12:40

no jen bych k reakcim chtel dodat toto:

bezproblemova cestina????? zkousel nekdo z vas napsat vetu obsahujici e s hackem == ě ??? asi ne, pze pak by tu nebylo napsano bezproblemova cestina. tohle by me zajimalo jak vyresit.

a k tem zalozkam, pokud vim, tak icq klient je taky neumi.. tedy nikdy jsem ho nepouzival, ale vidim u lidi co to maj.

a v takove mirande to je taky az po nahrati jisteho pluginu, a to same se ve wlm da udelat pres plus!

jinak je to super alternativa, ovsem mouchy to ma.. ostatne co je ale nema

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 12:59

Máte aktuální verzi WLM? Ta současná už tyto problémy nemá - dříve to byla otrava, to je pravda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
skz  |  26. 11. 2007 13:04

je to aktualní verze WLM na WinXP, po napsání písmen ě nebo ň se písmo prostě přepne na Times New Roman (nějaký patkový).

Na Vistách toto nědělá. A na XP to opravuje nějaký myslím Hotfix, ale to si nejsem jistý

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 11. 2007 10:57

"+ existence verze pro mobilní telefony"

S jakym operacnim systemem, je to opet vazane na windows mobile?

V pripade ze produkt doporucujete pro firemni komunikaci, jake ma moznosti zabezpeceni, umi sifrovaci klice,.... etc? Nasel jsem doplnek ktery pridava moznosti sifrovane komunikace ale 1lic. stoji 25 dolaru .

- někdy trvá delší dobu, než se objeví okno s kontakty

- kontakty nelze vyhledávat, musí se zadávat

- zpráva posílaná off-line někdy přijde zpět jako nedoručitelná

- ne vše funguje v ČR (zprávy na mobil)

- přátelé zatvrzele používají ICQ

- velké omezení délky zpráv

- přestože je to lepší než u ICQ, síť je čas od času pár minut nedostupná

- na starších počítačích nechodí úplně nejlépe

- občas spadne

- uzavřený protokol, který znemožňuje plné využití s alternativními klienty

– když přidávám kontakt, nevidím, jestli někdo s touto adresou existuje

– nevyskočí na mě okénko, že mě dotyčný autorizoval

– nemohu být neviditelný pro jednotlivé lidi

Opravdu si myslite ze produkt ktery ma vyjmenovane mouchy (poradne vypasene masarky) je vhodne pouzivat pro firemni komunikaci? Jak donutite zakazniky/dodavatele aby pouzivali WLM, budete snad pouzivat "X" IM klientu?

Koukam ze p. Slama nesdili nazor vetsiny ohledne (ne)stability site, kde je pravda?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 11:09

Znáte nějaký jiný systém pro IM, ke kterému nenajdeme žádné minusy? Pochopte, že nic není ideální, vůbec nic, žádný produkt, žádná služba. Jen mám pocit, že na rozdíl od mnoha lidí v diskuzích to i u systému a produktů, které sami používáme, dokážeme přiznat.

Pro naše účely je WLM nejlepší kompromis. Používáme ho v redakcích, nevyřizujeme přes něj zakázky. Nedělali jsme také výběrové řízení pro firemní komunikaci ve smyslu řešení zakázek, komunikace s dodavateli. Tohle nepotřebujeme, nepoužíváme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 11. 2007 11:24

Tak to jo, pokud to mate "na hrani" tak OK, jinak XMPP/Gtalk nebo komercni reseni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
david  |  20. 11. 2007 11:46

diky, po precteni pro, proti prechazime na jabber!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Agent  |  20. 11. 2007 12:00

Optimální je multiprotokolový klient a aktivní účty ve více sítích.

Současné kontakty neztratíte a při výpadku jedné sítě komunikujete přes jinou.

Jak už jsem psal já používám ICQ+MSN+Jabber

Speciální klient (WLM) se hodí pouze když vám IM nestačí, ale potřebujete další speciální funkce. Ale to už se bavíme o něčem jiném.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
admxx  |  20. 11. 2007 10:20

+ integrace psani, videa, zvuku, posilani souboru

+ relativne dostacujici moznosti nastaveni

+ stabilita protokolu

- prilis velka integrace (zavislost) na systemu, prilis velke propojeni se sluzbami live ci msn

- reklama

- neni to qip

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 10:53

Díky. Aspoň někdo to zkusil a napsal vlastní zkušenost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Agent  |  20. 11. 2007 10:19

"+ pevně daný protokol; síť neznehodnocují různé alternativy typu QIP a Miranda, tudíž vše funguje"

to jste mě pobavili

Používám Mirandu a mám v ní aktivován účet ICQ (nejvíce kontaktů), MSN (několik pracovních kontaktů) a Jabber (jen tak pro jistotu )

Pro IM komunikaci je zcela transparentní, který kontakt a protokol použiju, vše se chová stejně, takže nemusím řešit jestli ICQ, WLM nebo Jabber.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 10:22

Akorát to dost často nefunguje a používání alternativních klientů není v souladu s podmínkami jednotlivých sítí (s výjimkou Jabberu). Právě Mirandu jsem používal taky a v poslední době to ve spojení s ICQ bylo dost hrozné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  20. 11. 2007 10:29

To neni zalezitost Mirandy. To jsou ty vyhody proprietarnich protokolu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Agent  |  20. 11. 2007 10:49

S MSN Miranda funguje stejně spolehlivě jako WLM. Občasná nespolehlivost s ICQ je problém spíš ICQ serverů a častých změn v protokolu, ale za poslední měsíc už se mi zdálo, že byl zase klid.

Podmínky jednotlivých sítí opravdu řešit nebudu, kdo ví, zda jsou v souladu v českým právem - Miranda i její pluginy jsou free software, a nevím proč bych jako jejich běžný uživatel se měl zajímat o detaily toho, jak fungují na jednotlivých protokolech.

Nebo na mě přijde OSA za to, že používám Mirandu s MSN protokolem?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 10:53

Spíš mi jde o to, že je to trochu otravné. ICQ si mění protokoly a člověk musí pořád sledovat, jestli mu to nefunguje kvůli tomu anebo kvůli něčemu jinému. Už nějak nemám čas a chuť řešit problémy s počítačem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Agent  |  20. 11. 2007 11:53

Proto mám v Mirandě aktivní i účet MNS a Jabber - výpadek ICQ sítě mě zcela neodřízne.

Mám i pár kamarádů na které mám ICQ i MSN kontakt - můžu si i vybírat přes co jim poslat zprávu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 11. 2007 12:59

To je tak trochu drbání se pravou rukou za levým uchem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Agent  |  20. 11. 2007 13:29

Lepší než se nemoct podrbat vůbec = vaše situace s kontakty které odmítnou opustit ICQ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 11. 2007 15:36

V redakci neodmítne nikdo. Mimo je mi to fuk. Kdo něco chce, zatelefonuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Agent  |  20. 11. 2007 16:36

Nebo může poslat dopis, že

Je vidět, že vaše redakce "opravdu směřuje" do počítačové budoucnosti s univerzální, jednoduchou a bezproblémovou komunikací.

No, je to vaše právo, ale aspoň se touhle ostudou ("Mimo je mi to fuk. Kdo něco chce, zatelefonuje.") nechlubte veřejně!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 11. 2007 19:31

Až vám bude chodit 80 mailů (ne spam) denně, do toho deset telefonů a dvacet lidí na ICQ . v posledním případě bohužel většina zbytečně - pochopíte, o čem mluvím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  20. 11. 2007 10:09

Jako vnitrofiremní komunikaci to snad ještě chápu, nařízení shora je nařízení shora. Ale proč jste si když vám nefungovalo ICQ nenainstalovali firemní ICQ server a nepoužívali ho. Pokud nevíte jak na to mrkněte do starších čísel Computeru. Snad vám je teď zpřístupní, když jste jedna redakce

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 11. 2007 10:08

No tak jsem se včera večer rozhodl, že vyzkouším WLM nainstalovat (používal jsem plugin MSN do Mirandy). Neříkám, že Celeron 1,7 je nějaké dělo, ale instalace byla dost divná. Dokonce jsem ji napoprvé ukončil, bo se mi zdálo, že se nic neděje. Napodruhé už jsem vydržel, ale v průběhu instalace asi 4x proběhl Progress bar s vyhledáváním jiných produktů Live a s omlouvou, že to trvá déle než se čekalo. Přitom disk ani ťuk, instalačka zabírala 0% CPU, nic se nestahovalo, akorát na druhém monitoru v okně Outpostu bylo vidět, že si instalačka (resp. proces svchost.exe) co 10 sekund vyměňuje necelý kB s update.microsoft.com. Po nějakých 10 minutách se najednou stáhl zbytek a instalace proběhla. Nevím jestli si ověřovala, zda všechny MS produkty i systém jsou legální (jsou) nebo je jenom líná... Případně byl po vašem článku tak obrovský zájem o instalaci, že servery MS byly přetížené

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondra  |  20. 11. 2007 09:56

Zdánlivá výhoda může být možnost používat spousty animovaných obrázků v textu. To ale dokáže pekelně znepřehlednit text. Když jsem si psal například se španělama, tak jsem chvilkama byl zralej na epileptickej zachvat Kdyz poskakuje cela obrazovka a nekde mezi tim se ma najit nejake sdeleni, tak to muze bejt o nervy :) Tyhle funkce, co to ma oproti ICQ jsou spise pro deti a ne pro seriozni komunikaci. A k tomu prenosu souboru-s tim mam akorat negativni zkusenosti. Messangera jsem pouzival naposled v roce 2005, kdyz jsem byl na Erazmu, takze se to od te doby asi zlepsilo, ale kdyz jsem potreboval prenest spolehlive soubor, tak jedine pres ICQ. Sice to slo treba pomalejs, ale vzdycky to doslo vporadku, zatimco pres Messanger treba ani na treti pokus.Ale jak rikam uz jsou to dva roky...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 10:03

Ty animované nesmysly jdou u příjemce vypnout.

Když jsem zkoušel WLM před rokem, nevyhovoval mi. Nedala se změnit přezdívka, nemohl jsem používat klávesové zkratky. Tohle se v aktuální verzi změnilo a třeba s posíláním souborů není vůbec žádný problém. Moc se mi to líbí třeba o otisků obrazovek - stisknu PrintScreen (případně s Altem) a přes Ctrl + V vložím obrázek rovnou Messengera. Jako JPG se hned přenese na druhou stranu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zion  |  20. 11. 2007 13:58

Miranda to zvlada uz cele roky... Akurat to posiela ako subor, ulozi na web, ftp alebo na imagehosting.... Vratane nastavenia formatu suboru a miery kompresie....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  20. 11. 2007 09:40

Včera v tom propagačním článku byl jeden z důvodů stabilita a více funkcí a dnes tu najednou čteme: občas to spadne, jednou za čas se to na pár minut odpojí, má to limit na délku zprávy atd. Ještě včera jste v diskusi psali, že jste dali WLM přednost před Jabberem, protože se nebudete spoléhat na pár nadšenců. Používám Jabber přes Gtalk (ano, to je těch pár nadšenců z Ameriky) a můžu vám říct, že opravdu nepamatuji, kdy měl naposledy byť minimální výpadek a nikdy co ho používám neměl výpadek delší než pár sekund. A to podle měření má ten podle vás server pár nadšenců - jabber.cz - ještě vyšší spolehlivost. Možná to je alternativním klientem, ale z trojky Jabber, ICQ, WLM jsem měl v poslední době nejvíc výpadků u WLM.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 10:06

My jsme ale nikde nepsali, že to nikdy nespadne. Neexistuje žádný produkt nebo služba, která je absolutně bez vad, ke které nelze napsat žádné výhrady. Respektive existuje pouze v diskuzích, kde se občas někteří diskutující tváří, že jejich volba je vždy a za každých okolností ta nejlepší. Kdybychom stejně hodnotili Jabber, také najdeme tři plusy a tři minusy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kuba  |  20. 11. 2007 10:48

Mohli byste o tom jabberu něco napsat, o něm tu snad nikdy nic nebylo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 10:51

Mohli, je to zajímavé téma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GURU  |  20. 11. 2007 11:55

Jabber nepadá protože má minimum uživatelů a ani nikdy padat nebude, protože bude mít pořád minimum uživatelů

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 11. 2007 12:10

Zbozne prani zlych jazyku , ve statistikach vidim hodne desitek milionu uzivatelu, nemas neco se zrakem? .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xx  |  20. 11. 2007 09:08

Jsem také stejného názoru, že vámi popisovaná změna IM a vlastně sítě vám nepomohla.

z jedné sítě (která padala z důvodu přetížení) jste přestoupili do jiné sítě, kterou to čeká.

Stejně tak to čeká každou síť při dosažení určitého počtu on-line klientů.

Cesta nevede střídáním sítí a klientů, kteří tahají uživatele na kdovíjak vychytané funkce a integraci se systémem, potažmo spoléháním na to že kamarád přetáhne kamaráda ...

Cesta je v klientech, kteří umí obsluhovat více sítí a je jedno z jaké dílny jsou nebo pod jakým systémem je možné jejich provozování.

Video konference, telefonní konference, diskusní skupiny, historie, posílání souborů, atd ...

S velkým křikem oznamované nové funkce v "jediných" IM "právě pro vás" a pokud je potřebujete, tak v současné době k tomu nepotřebujete ani žádného IM klienta ani měnit síť, stačí webový prohlížeč .... řešení uvádět nebudu jistě ho znáte

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 11. 2007 10:07

Vycházíte z nesprávného předpokladu, že poměr uživatelů ICQxMSN v ČR odpovídá tomu poměru celosvětově. Ve skutečnosti je ten poměr opačný. Cca 20 Messengerů na jedno ICQ - a to hovořím o aktivních účtech. Ta síť už dnes je výrazně větší a přesto nemá takové potíže.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sallmi  |  20. 11. 2007 11:23

Ano ICQ je pouzivano u nas a nasem blizkem okoli a kazdy vi ze na zapad je to jinak. Ovsem proc nejsou tyto problemy u AIM, kdyz oboje patri jedne firme? Puvodni uvaha nebyla az tak o poctech uzivatelu jako spis o tom, ze zmenou protokolu se neda az tak vse resit. Jak pisete, tak kazdy mate vetsinu kontaktu na ICQ, takze stejne budete nuceni pouzivat i tento protokol. Zaroven na ICQ jede spousta hotlinu a pochybuji ze takto zavedenou sluzbu, na kterou si jiz zakaznici zvykli bude nekdo menit.

Jelikoz ja pouzivam take vice protokolu (ICQ, MSN, Jabber) a nechci mit pro kazdou komunikaci zvlast otevrenyho klienta, jsem nucen pouzit alternativni reseni v nejakem multiprotokolovem klientovi. Hlavne o tom byl ten prispevek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  20. 11. 2007 09:05

Zdravim,

Cetl jsem, ze Microsoft Windows Live Messenger je cenzurovan na strane serveru. Chapu, ze je to v souladu s pristupem MS k "bezpecnosti" a "svobode", ale zajimalo by mne, jak to vidite Vy. Nevadi Vam, ze Vase komunikace podleha kontrole ? A nebo jako PR agentura MS mate VIP pristupy ?

http://www.google.com/search?q=microsoft+messenger+censoring

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milos  |  20. 11. 2007 08:33

Pokud minimalizujete WLM do systray a nijak ho nepoužíváte (standby), veme si ani ne 2MB RAMky, což je super, Skype a podobní si berou v nových verzích přes 50MB, ikdyž jsou jen s systray.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sallmi  |  20. 11. 2007 09:06

hmm...miranda mi v systray bere ani ne 1MB a v provozu 3-5MB

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milos  |  20. 11. 2007 09:33

přesně takovou nějakou reakci jsem očekával jen jsem se těšil, kdy to příjde

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sallmi  |  20. 11. 2007 11:04

jsem rad ze jsem te potesil i kdyz mi to trvalo 1/2 hodiny

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VfB  |  20. 11. 2007 08:11

nebo možnost nějakého většího oskinování, já jako jednu z největších nevýhod WLM vidím jeho šeredné a nepraktické GUI (vše je tak nějak zbytečně velké)

další nevýhodou může být i uzavřenost a provozovatel, člověk nikdy neví, kdy může MS "odstřihnout" od msn uživatele s "nevhodným" Os nebo nevhodným klientem nebo prohlížečem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karimatka  |  20. 11. 2007 08:19

Alternativni klient na uzavrenem protokolu bude vzdy zbastl. Je to vase rozhodnuti, bud budete pouzivat otevreny protokol nebo budete pouzivat WLM se zapnutymi bannery a prispivat tak na rozvoj tohoto uzavreneho reseni. Nebo si ty bannery vypnete jako tech 10 mistnich hrdinu s prazdnymi kontakt listy.

Zajimavy alternativni klient je cesky Xeus: http://xeus-messenger.blogspot.com/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karimatka  |  20. 11. 2007 08:22

Nebo pro dalsi vlastence dalsi cesky klient: http://dev.jabbim.cz/jabbim

U obou projektu muzete ovlivnit i jejich vyvoj, kam budou smerovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VfB  |  20. 11. 2007 20:21

tu reklamu bych ještě jakž takž možná přežil, ale to šeredné GUI je velkou překážkou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cabernet sauvignon  |  20. 11. 2007 07:43

Zdroj:

http://www.liveside.net/blogs/main/archive/2007/10/31/messenger-9-gtalk-integration-messenger-api-new-client-for-mac-os-x-news-unveiled-at-georgia-tech-presentation-whew.aspx

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cabernet sauvignon  |  20. 11. 2007 07:45

Yesterday, a Microsoft employee announced what they're working on for the new version of Windows Live Messenger, connections with GTalk, ICQ and AIM. ICQ and AIM is still in the works.

http://www.liveside.net/blogs/main/archive/2007/10/31/messenger-9-gtalk-integration-messenger-api-new-client-for-mac-os-x-news-unveiled-at-georgia-tech-presentation-whew.aspx

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jirka  |  20. 11. 2007 06:04

proč jste nešli do jabberu? klienti např.PSI umožní komunikaci na více protokolech současně(např.jabber,icq,msn atd.).

Klient Miranda to umí také,oba jedou na win i na lin,na lin je pěkný klient kopete,který umí také všechny protokoly použít současně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 11. 2007 06:45

Meleš z cesty, PSI je Jabber only...

Jinak ehm... Pánové, já se vám divím... Podle mne jste zvolili chybně a ještě ná tu svou chybu popisujete.. :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sallmi  |  20. 11. 2007 06:46

Tys to necetl? Tento clanek je WLM a ne o MSN. A jak napsal p. Simonovic - uzavřený protokol, který znemožňuje plné využití s alternativními klienty

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Ako do siete MSN sa s Mirandou celkom v pohode pripojim, ale funkcne ostane vlastne len jednoduche posielanie sprav a potom je to uplne jedno, ci mam v Mirande (mimochodom Computer Miranda Pack :D pouzivate ho este niekto? tj. ci mam aktualizovat/publikovat aktualizovany) zapnuty modul na icq, msn ci jabber ...

Vo firemnom prostredi jednoducho WLM/MSN ponuka HODNE vela vyhod oproti comukolvek ... keby som vsak bol na mieste malej firmy tak ficim na GFYD a moj IM by bol Google Talk (alias Jabber) ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 11. 2007 09:42

Ostatni protokoly v PSI muzes pouzit jenom pres transporty! To co popisujes umi napriklad multiplatformni Gaim nebo SIM

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peacher  |  20. 11. 2007 05:37

myslel jsem ze me tento clanek presvedci tam prejit, takhle vim, ze to fakt nejde. nektere ty nedostatky jsou prilis zavazne. no uvidime, snad napisete co vsecko se da poresit tema doplnkama. jinak dobry :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Já osobně nemám nic proti produktům MS, ani proti firmě jako takové. Ano - ne vše se mi u MS líbí, ale nezaujímám žádné radikální postoje pro a proti. bohužel už vidím, co tu zase vznikne za flame proč se nám redaktoři svěřují se svými dojmy atd. Předem musím napsat, že váš, redaktorů Živě a Computeru tak trochu lituji, protože jste v nezáviděníhodné situaci. Většina s články spokojených přečte a odejde, zatímco věčně nespokojení, křiklouni a propagátoři jediných zaručených řešení, vás tu budou zaklínat ďáblem jménem Microsoft.

Ale k věci. Integrace s Outlookem je jistě výhoda ve firemním prostředí, kde se Outlook používá. Myslím, že tato výhoda, ale není zdaleka tak výrazná u domácích uživatelů, kteří často používají Outlook Express, Thunderbird, Windows Mail a nebo - ve většině - jen webové rozhraní na nějakém freemailu.

Jako největší nevýhodu bych pak ale viděl nedostatek uživatelů. Ano - je to začarovaný kruh, stejně tak jako u jiných řešení, systémů, atd., ale pokud většina republiky "jede" na ICQ, tak těžko budu někoho přesvědčovat, aby přešel na jinou síť, kvůli tomu, že chci já. Ano, on by možná přešel, ale dotyčný má zase své kontakty a ti iž nepřejdou, neumí to, neví jak, neví o alternativě, atd. Nakonec to tedy skončí buď tak, že má dotyčný spuštěno několik IM řešení naráz, což je značně nepraktické, nebo instalací neoficiálních klientů, kteří podporují více protokolů, byť často jen z části a navíc mnohdy v rozporu s licencí protokolu, což však většinou příliš neřeší ani uživatelé, ani vlastníci sítí.

Já osobně nemám mnoho kontaktů, ale je fakt, že i když jsem většinu měl na ICQ, některé jsem měl i na MSN - dnes Live. Začal jsem tedy využívat Trillian. Je fakt, že pokročilé funkce vůbec nepotřebuji a nevyužívám, takže k textové komunikaci mi plně dostačuje. Co však pozoruji je, že i těch pár kontaktů, co jsem měl na MSN se přizpůsobilo většině a přešli na ICQ, takže dnes mám již všechny kontakty na této u nás nejznámější službě. Myslíte si, že bych je přesvědčil k tomu, aby teď opět měnili šíť a klienta? Nemyslím. Domnívám se totiž, že u většiny lidí hraje roli funkčnost - co funguje není třeba nijak měnit a většině lidí občasné výpadky, atd. skutečně nevadí, takže to, aby se tu WLM nějak výrazně prosadil moc růžově nevidím, byť se domnívám, že klient i protokol jsou poměrně kvalitní a jistě technicky lepší, než ICQ. Většina lidí si však také vystačí s MP3 96kbps v mobilu, než s DVD-Audio a stejné je to i s IM, OS, atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 00:27

Není nás třeba litovat. My vidíme, kolik lidí si článek přečetlo a jak malý zlomek se k němu vyjádří v diskuzi. Podle toho k ní také přistupujeme.

Jinak děkujeme za názor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Neberte to nijak ve zlém, ale občas si vážně říkám, že dělat redaktora na nějakém internetovém médiu musí být dost obtížné. Dáte si práci, sháníte materiály, sepíšete článek jak nejlépe umíte a odměnou vám pak je neustálé podsouvání podplácení ze strany MS, často i osobní útoky, atd. A kvůli čemu? Kvůli softwaru? Někdy se divím, co všechno dokáže lidi vyprovokovat a k čemu. Jedna věc je upozornit na jinou možnost a její výhody, ale bohužel většina lidí má pocit, že oni to vědí nejlépe a kdo to nechápe je ...

Takže já vám držím pěsti, přeji hodě sil a spoustu dalších dobrých a zajímavých článků o všem možném z IT světa pro nás čtenáře.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr.detlef  |  20. 11. 2007 00:41

upřímně je přínosnější pro lidi sepsat článek o tom co je pro ně plusem a mínusem než to že kompletně přecházejí na WLM z ICQ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr.detlef  |  20. 11. 2007 00:41

respektive jako pro redaktory

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
psy.co  |  20. 11. 2007 00:25

1:1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kuba  |  20. 11. 2007 00:22

Dobrý článek. Po těch všech propagačních článcích o msn různě na webu konečně i s nevýhodami, které mě fakt zarazily (neviditelnost, taby, limity, přidávání kontaktů apod.) a o kterých se moc neví.

Bál jsem se, že to bude zase děsná propagace, ale potěšili jste mě shrnutím výhod i nevýhod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr.detlef  |  20. 11. 2007 00:25

myslím si že nic jiného ani redakci po tom flamewaru před pár hodinami nezbylo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 10:08

Představa, že na vydání článku má nějaký vliv diskuze, je mylná. Jak jsem už několikrát psal, jde o čtenost, o téma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
filo  |  20. 11. 2007 13:17

Proč vlastně nelze přistoupit přímo z hlavní stránky do diskuse ? (Přes odkaz u názvu článku) Teď musím článek otevřít, odrolovat ho dolů a teprve pak se do diskuse dostanu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 13:23

Hlavně kvůli tomu, že jde o diskuzi ke článku. Jak chcete k článku diskutovat bez toho, že byste ho přečetl?

A taky nechceme mít odkaz na diskuze, které většinou nemají moc dobrou úroveň, hned z titulní strany. Spíš očekávejte ještě nějaká další omezení, diskuze půjdou ještě víc do pozadí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zion  |  20. 11. 2007 13:41

Takze clanky nebudu dobre, ale hlavne nech je citanost. Diskusie nebudu ziadne (teda oficialne budu viac v pozadi), pretoze ich kvalita je mizerna... keby sa citatel nemusel prehrabavat kopu osobnych urazok a osocovania (co by mal administrator okamzite filtrovat), tak by aj diskusia bola vecna.

A k clanku mozem diskutovat aj bez citania - pretoze som ho cital predtym a teraz sa chcem k diskusii vratit. Ale to by sa uz nepocitali kliknutia na stranke, vsak?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
filo  |  20. 11. 2007 16:40

Pane Lutonský, článek čtu jednou, ale do diskuse chodím víckrát. A nevidím důvod, proč bych měl pokaždé rolovat článkem když se k ní chci dostat. Že to jde vyřešit bookmarkem v browseru, je věc jiná.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 16:48

Já ty důvody vidím, psal jsem o nich. Dokud budou diskuze vypadat jako žumpa, nemáme důvod prezentovat je na titulní straně. A jelikož je to čím dál horší, asi se už na titulní stranu nikdy nevrátí.

V textové verzi jsou odkazy na diskuze aktivní hned z titulky. Podobně si můžete přihlásit, aby vám příspěvky chodily e-mailem: buď všechny nebo jen ty pod vašimi vybranými reakcemi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 11. 2007 17:17

O té textové verzi jsem nevěděl, je fajn, jediné, co mi vadí je, že v ní nevidím graficky odlišené nové příspěvky (od poslední návštěvy).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 11. 2007 14:00

zive.cz/text

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
filo  |  20. 11. 2007 16:41

Díky za tip, to je ono.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ja  |  20. 11. 2007 08:34

taby resi plus a kontakty mi vzdycky ukazalo pro autorizaci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 11. 2007 00:13

Ted, kdyz uz i redakce Zive patri mezi "alternativce", bylo by mozne, aby v nastaveni profilu ve foru pribila mezi kozne kontakty take polozka Jabber? A v globalnim nastaveni profilu na strance CPressu, by tam byly krome e-mailu a ICQ i ostatni IM?

Dekuji za odpoved.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 00:16

Ve fóru snad až po přechodu na phpBB 3.0. V diskuzích to také nebude hned, bude-li vůbec, protože nejde jen o zadání čísla, ale o zajištění účtu s klientem. Možná dřív zrušíme i ICQ a bude pokoj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 11. 2007 00:21

Dik za odpoved.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr.detlef  |  20. 11. 2007 00:22

mohu se zeptat jakým způsobem zrušíte ICQ? :) myslím tím kompletní vymazání

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 00:26

Vymažeme ho ze světa a z mysli všech uživatelů. Navždy. :)

Myslel jsem jen položku v profilu ve zdejších diskuzích.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr.detlef  |  20. 11. 2007 00:29

samozřejmě jsem to tak pochopil a zároveň mě stále udivuje váš smysl pro humor o půl jedné

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr.detlef  |  20. 11. 2007 00:34

ještě mě napadl Haiťan z Heroes ale to by bylo na dlouhou obchůzku a taky je to jen seriálová postava a já měl dnes již dost toho lahodného zlatavého moku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 11. 2007 08:10

Zaujímavý článok, rozhodne hodnotnejší ako ten prvý.

Ale keď si to tak čítam, tak nechápem, prečo ste prešli z ICQ do MSN. Vysvetlím.

Prechod ste zdôvodňovali nejakými výhodami:

- stabilita siete

- všetky kontakty s radosťou prešli do MSN

- stabilita klienta

s pod.

Tak v tomto článku ste ste uviedli názory, ktoré to popirajú:

- "přestože je to lepší než u ICQ, síť je čas od času pár minut nedostupná"

- "téměř všechny mé kontakty s výjimkou pracovních jsou na ICQ"

- "občas spadne (klient)"

a to samozrejme nespomínam všetky ostatné negatíva, ktoré ma samé o sebe zarazili, že čo všetko WLM nedokáže, prípadne aké smiešne má limity. Nezvláda úplné zamozrejmosti, ktoré ponúkajú akternatívni klienti pre ICQ.

Taktiež by ma zaujímalo, ako to myslel Tomáš Doseděl:

"pevně daný protokol; síť neznehodnocují různé alternativy typu QIP a Miranda, tudíž vše funguje"

Ak padne sieť, nemôže to byť kôli alternatívnym klientom. Čo by to bol za systém, ktorý by sa nechal zhodiť klientom?...

Navyše sú alternatívci čím ďalej kvalitnejší.

Pokiaľ hľadáte PRACOVNÝ nástroj na komunikáciu, ktorý by mal byť spoľahlivý, tak nechápem, prečo amatérčite s nejakým ICQ alebo MSN. Na kontakty s externým svetom OK, ale pokiaľ chcete stabilný IM v rámci firmy, tak si zožeňte nejaké profi riešenie...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry  |  20. 11. 2007 09:51

Souhlas...

Po precteni tohoto clanku mi ten vcerejsi bohuzel prijde "napsany schvalne", aby vyvolal flameware.

Byl psan jakoby za celou redakci a pritom po srovnani s timto clanku to bylo evidentne jen nazor Marka Lutonskeho.

Nemam nic proti WLM, je mi sumafuk, kdo ktereho klienta dela, jestli MS nebo "studentici sobe", ale ty minusy uvedene v tomto clanku jsou tak markantni, ze ten vcerejsi oslavny clanek byl fakt provokace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 20. 11. 2007 10:01

Co bylo na včerejším článku oslavného? Byla to informace, že jsme po mnoha letech na ICQ přešli na WLM a vyhovuje nám. Vyhovuje celkově, ne individuálně každému redaktorovi zvlášť. Konkrétně třeba Adam Vágner má dost výhrad a zatímco někteří mi odmítali napsat minusy, jeho jsem musel přemlouvat k plusům (od každécho jsem chtěl mít tři a tři).

Kdybych chtěl něco oslavovat, tak přece hned za pár hodin po včerejší bleskovce nevydám tohle. Jinak články opravdu vydáváme „schválně“, není to náhodný proces :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor