Další tresty pro softwarové piráty v ČR

Kolik stojí OEM Windows ? Je takovej problém si je pořídit ? Prodají Vám je s hardwarem a podmínky jsou jednoduché. Češi si rádi budou obhajovat vše , jen aby NEUZNALI ŽE KRÁST SE NEMÁ.

Povíme si po výměně základní desky s koupí dalších Windows, ano?

Mě ty OEM Windows vyjdou na víc než třetinu měsíčního platu. A nemám  nejmenší chuť po každé větší změně hardwaru (paměť, HDD, graf. karta patří k poměrně často upgradovaným součástem PC) přesvědčovat čiperu na aktivační lince, že jsem ten jejich výtvor nešlohl.  PC mám asi 5 let a za tu dobu jsem kromě starých bedniček Geniusek postupně vyměnil všecko!!! (některé komponenty i několikrát -CPU, HDD, MB, grafika, myš, klávesnice, bedna se zdrojem.............) 

Jen by mě zajímalo kde se berou ty ceny za soft, hudbu a filmy. Když jsem nedávno potkal kamaráda z jedné známé hudební skupiny a ptal jsem se ho co teď dělá tak mi odpověděl že nahrává novou desku. Nedalo mi a zeptal jsem se kolik bude stát a kolik stojí výroba. no když jsem si to vyslechl tak jsem myslel že mi bude hodně špatně. Když nechal vyrobit 50000 ks CD vychází náklady za studio, booklet a všechny podobné blbosti kolem toho v přepočtu na jedno CD cca 40 Kč. CD se prodává za 450 Kča z toho skupina dostane za jedno prodané CD 75 Kč. Tak komu jde ten zbytek?????? Myslím si že stejné je to u DVD, softu a pod. Navíc když si dělník v Německu vydělá měsíčně 5000 euro tak proč by si nekoupil soft za 30 euro. Ale když se to vezme u nás tak dělník vydělá 10000 a měl by si koupit soft za 15000 tak to je hodně velkej nepoměr a toto by si měli uvědomit všechny firmi které se v tom motají. Myslím si že by si přišli na minimálně stejné peníze jenom tím kdyby ceny byly přijatelnější pro koncového zákazníka v dané zemi.

Přesně tak. Dokud RIAA, BSA a podobné nedoloží, kam jde ten zmíněný zbytek peněz, tak je to jako když zloděj volá "Chyťte zloděje!". To ať uvádí v těch svých zprávách - letos jsme na autorských poplatcích vybrali tolik a tolik, vyplatili jsme tolik a tolik, režie byla... atd.

BSA zadny autorske poplatky nevybira - je placena zrejme firmami, jejich soft pomaha hlidat - Microsoft si rozhodne sve kabice se softem vydava ve sve rezii - byt praci zrejme zada lisovne a balirne.

Riziko pri vydani CD nezname skupiny (nikdo nevi kolik se jich skutecne proda)  - u tech velice znamych maji nepochybne lepsi podminky.
Proc si to CD nevyda sama a sama ho nedistribuje za 200 Kc vzdyt ji v tom nikdo nebrani  ?????
Pri prodeji softu jde vsechno softwarove firme, ktera si sama na vlastni naklady nechala vyrobit CD a dalsi veci - neni tam zadan jina firma  A SW firma zaplatila svynm tvurcum - pokud ji ti tvurci primo nevlastni !!!

A jeste neco plati vydavatel - REKLAMU CD  !!!! a veskere doprovodne akce s tim. Jinak mam pocit  ze marze ochodnika s CD je 30 % !!!
SW firma si bud primo a nebo prostrednictvim reklamnich agentur vse plati sama !!!
Hry vydava vydavatel a ten mimo jine platit plati tvurcum mesicni prijem po dobu tvorby hry + stanovene procetnto z prodeje - a na plat maj tvurci narok i kdyz hra nebyla uspesna - podnikatelske riziko vydavatele- oni ji defakto vytvareli pro nej na zakazku a tak si to mel lepe ohlidat !!!

Stejne jako knihu muze autor vydat sam ve sve vlastni rezii a pak ji nabizet jako kazdy jiny hotovy vyrobek knihkupcum ci pres internet.

že další tvrdé tresty by měli dostat "autoři" takovýchto článků, kteří je píší na objednávku v České republice nelegální organizace BSA. To by autor za chvíli mohl psát články i o dalších neexistujících organizacích. Článek má stejnou hodnotu jako: Jedna paní povídala. Pokud má autor tak málo peněz, že se snížil k napsání takového škváru, tak by měl jít pracovat někam jinam.

Je to podle jeji tiskove zpravy a je to jen kratka zprava (tedy proste jen oznameni). Tedy proste normalni informace, ktera patri na server, ktery sleduje vse v oboru informacnich technologiii !!!!

Jenomže informační hodnota této zprávy je nízká a celý obsah zprávy zavání spíše obchodním sdělením. Proto to na solidní IT server rozhodně nepatří.

Haló, lidi, co tady vášníte? Vždyť je to jenom reklamní článek - jenom pod to zapoměli napsat : Placená reklama!

Nějak mi to připomíná kauzu DiagHuman versus Stát... Ekonom Diagu měl hodně nabroušenou tužku když počítal ztrátu... Samozřejmě, že se dá počítat následně: Mám výplatu 20.000,- a dostanu jí 12x za rok tj. 240.000,-Kč když se to zůročí tak je to třeba 350.000,-Kč... Ale skutečnost? Půlka padne na nájem, další část za jídlo, složenky a podobně... a na konci roku máte místo 350.000,-Kč PRD :o)Jestli jim tohle někdo baští tak fakt státu a podobným vzkazuji, dokažte to...

Trapne vycislovani penez, ktere by nikdo nikdy nevidel. Je to primitivni zastrasovani. Tenhle clanek si u vas objednala BSA? Bych se vubec nedivil. :o(

Já bych si velice rád všechny hry kupoval, ale to by to nesmělo stát třeba 2000 Kč. Podívejte se třeba na Mafii - hra je to sakra stará a prodává se za židovských 1000 Kč.

Nedavno jsem si koupil UT2004, stálo to jen čtyři stovky, což je velice přijatelná cena - člověk má z koupené hry tak trochu větší radost; víc mě to baví hrát. Proč jsou jiné hry tak pekelně drahé - kdo si to pak má kupovat? Politici, tuneláři a ostatní bohatí? Proč se ceny her nepřizpůsobují finančním podmínkám v ČR?

Software se mě netýká, jedu na open source.

Je to podle zapadni cenove urovne - v pripade snizeni cen by si je sem jezdila kupovat cela Evropa.
"2000 Kč" - tak si proste koupis jednu za 1/2 roku. On totiz kdyz ma nekdo nabuseny PC kvuli hram (hlavne spickova graficka karta), tak by mel mit i na ne penize.

V Americe stojí hra 20$, u nás 1599,- Kč. Kde je ta stejná cenová úroveň?

to ses trosku mimo za 20 dolaru koupis vyprodej/bugetovku bezne stoji AAA novinky mezi 45-60 dolary. tady ty samy AAA novinky stoji od 900-1300 obcas i vic nebo i min jako boiling point za 300 !!!!!!

Ale zajimalo by me, jak dlouho se tam ta "novinkova" cena drzi. Kazdopadne dneska stoji Boiling Point na Amazonu $36.95, nesekl ses o jedno desetinne misto?

Hm, sorry, beru zpatky, spatne jsem si prispevek precetl. Jinak bych rekl, ze cenova politika je u nas takova jaka je, protoze se u nas toho proda malo a (skoro) kazdy se snazi setrit. Kdysi jsem pro zajimavost navstivil JRC v Praze blizko Maje a tam byli dva az tri prodavaci, kteri se bavili s nejakou buchtou a krome me jeste jeden zakaznik. Cekal jsem, ze tam bude naval, stovky regalu, obrovsky vyber a pripadal jsem si jako v Penny marketu - tri druhy oplatku, dva druhy syru a sem tam i neco dalsiho, aspon co se PC her tyce. Mozna tech her i malo vychazi, ja nevim. Ale nechapu, proc tam nemeli i nejake starsi hry (kde jsou vsechny ty dobre Game4You, kam zmizel Starcraft?) a namisto toho tam meli trapne polske sachy a dalsi beckove novinky. No nic, jdu si pustit legalni UT2003 a trosku si zastrilet.

No nevím, někde jsem četl, že v Polsku jsou hry levnější.

Proto by ten software musel být lokalizovaný do češtiny (jen a pouze) a pak by celá Evropa určitě neměla o něj zájem  ... a ceny by měli být přizpůsobené v poměru českému  průměrnému platu. Takhle bych to řešil já.

kdyz jsem byl na prumce, docela dost studentu tam melo autocad, inventor a jine. hnusni zlodeji, kradou sw a doma si hnetou ve slamniku ukradenejch sto tisic. vsechny bych je dal zavrit at sedej za mrizema a cumi celej zivot do zdi. akorat kdo pak bude na ty svine delat?

kdo bude na ty svine delat? hehe, ty ses vul!

neurazej, predstav si ze by udelali zatah na vsechny koleje v cr - 95 procent studentu by slo sedet a kdo by pak pracoval a delal ve firme na koupenem softwaru, ktery predtim studenti kradli? a kolik by si spolecnosti vydelali kdyby vsichni uzivatele sedeli driv nez by koupili ten soft?

po prvé, tvoje "neurazej" nechápem, ty môžeš v pohode napísať "svine studenti...", aha
po druhé, ako sa tak poyerám na to, čím si sem prispel tak ty si asi výšku neštudoval.

Vsem zlodejum pekne pokuticku
Jeste by BSA mohla projit skoly jak zacne skolni rok, hlavne koleje vysokych skol.
BSA dekujem, sice nic moc ulovky, ale aspon neco delaji.

Tak ty uz nehul

Ja to vidim takhle:
Dle zakonu platnych v CR nesmi byt nikdo potrestan (jakymkoliv zpusobem) vice, jak jednou.
V cene kazdeho prazdneho media CD/DVD a stejne tak v cene vypalovacky jsem zaplatil "piratskou dan". To je statem schvaleny poplatek (trest) za to, ze si na to muzu potencialne vypalit neco nelegalniho.
Cili: Ja uz jsem byl vice, jak jednou (dani u medii a dani u mechaniky) potrestan za to, ze si vypalim na CD MS Windows, ktere jsem si nezakoupil. Tak necht mi uz Business Software Alliance POLIBI PRDEL!!!

Poplatky v ceně médií nemají nijak kompenzovat pirátství. To je rozšířený blud. Jedná se o způsob placení za volná užití (kopie audiovizuálních děl pro osobní potřebu). Tímhle poplatkem je zajištěno že si můžete nahrávat doma na video programy z televize, nebo že si můžete legálně zkopírovat pro osobní potřebu film který si půjčíte v půjčovně. Není to žádná sankce, je to určitý paušální způsob platby za který něco dostáváme.

Hmm, zajimave, proc tedy pak ty filmy obsahuji ochrany, kdyz jsem si v cene media zaplatil pravo na jejich kopii ? Hmm, neokradl me nahodou nekdo ? A v tomto pripade naprosto realne protoze mi chybi naprosto realne penize ? Navic ten poplatek neni zdaleka jen z medii, ale i z vypalovacek a dalsich zarizeni.

Co mam na to rict, jako firma, ktera pali dene nekolik set medii jako zalohy, data zasilana obchodnim parnerum a podobne ? Neokrada me nahodou neko s posvedcenim statu ? On je totiz jedem maly rozdil v tom, ze tuhle "dan" inkasuje soukroma firma jiz nikdo nekontroluje, narozdil od ostatnich dani, ktere inkasuje stat, jenz muzu (ja vim, ciste teoreticky) kontrolovat.

Jistě ochrany jsou problém. Zákon je alespoň formulován tak, že tyto ochrany je dovoleno obcházet právě v případech odpovídajících osobnímu užití. Což nestačí. Navíc na hraně zákona se pohybují ti kdo takové ochrany vytvářejí. Otázkou je zda jsou takovéto ochrany legální - bohužel si nikdo netroufne s tím nic dělat, protože by to vypadalo že podporuje pirátství.
Správně poukazujete na nekontrolovanost autorských svazů - je to další velký problém. Často nemají podporu ani samotných autorů (viz např. http://www.jirihradec.cz/)
 

Vybírají se tyto poplatky pořád v USA, když tam teď zavedli DMCA?

Aktuální stav nevím, ale o jejich zrušení se uvažovalo, právě s ohledem na to aby nešlo napadnout používání ochran.

Pan soudce by ti to rychle vysvetlil - to je tak mali polatek (pri cene ani ne za 10Kc za CD) ze to nestoji ani za rec - to je spise kvuli kopirovani hudby (tu muze mit kazdy doma kilik chce).

Soudce v ČR se rychle ani nevys.re, natož aby něco vysvětloval.

TY JSI MUJ CLOVEK!!!!!!!!!!!!!!

Hrozi neco obycejnemu cloveku, ktery ma doma nelegalni widle, naky ty programy (nero, photoshop, delphi, atp....), nepodnika, nepali na kseft, neprodava nic, proste to pouze pouziva doma a nikde se s tim nesiri?

není žalobce, není soudce
bacha na zradu od milenky, manželky apod. v rakousku se stalo, že jedna zhrzená žena bonzla svého partnera, na policii řekla, že pálí.... a oni se u něho doma stavili, moc toho nenašli, ale možná se jim (BSA) hodil do krámu do statistiky

vite proc se krade? protoze nekradem.... preberte si to kazdej jak chcete....

Ja si myslim, ze BSA nebo RIAA nebo jak se vsechny ty oraganizace jmenujou, meli spis nez na vladu talcit na vyrobce softu aby svoje ceny snizovali. Myslim ze kdyby tohle vsechno nebylo tak drahy a stalo to treba jenom zlomek toho co tedka tak mira soft.piratstvni klesne mnohem vic nez kdyz se budou vselijak snazit pochytat a potrestat piraty. Napriklad se do ceny urcite musi promitnout ohromny naklady na vyvoj ZBYTECNYCH ochran proti kopirovani. Soft. firmy by to meli s prodejem delat jako vietnamci- Kolik to stoji? Cistapade. Hm. Cista, to hesky slusi. Ale ja mam jenom dve stovky. Nevadi dveste. Nechcete jeste treba bombardaky?

Problém je, že BSA = Microsoft + Adobe + Corel +...

ok a co toto:
Mam net za ktori si platim (samozrejme) tak ho vyuzivam stahovanim
a tym padom stiahnem aj soft a natrafisa aj crack nan ale nekradnem
vsak si platim net a vyuzivam jeho sluzby...tak potom...

Platis pouze za "distribucni kanal" nikoliv za obsah  internetu !!!!

"Mira piratstvi" (at je tim mysleno cokoli) se zvysila. BSA tedy pracuje neefektivne a jeji metody nejsou spravne.

Pro snizeni "miry piratstvi" je tedy nutne prejit na jinou metodu. Doporucuji BSA zacit s propagaci svobodneho softwaru, nebot tak i v pripade piratstvi dojde k mensim "skodam".

Smíchy popadám se za těřichVyčíslená ztráta pro českou ekonomiku je pak údajně 132 milionů dolarů.Směšná částka, kterou dokáže naše vláda odhaduju týdně prošustrovat ...Diag Human...Nova...

V každém případě je na černo vypálený sw krádež. I když jde poprvé v historii o krádež, kde okradenému nic fyzicky nechybí (kopie). Vypočítání hodnoty ukradené věci (sw) je ovšem úkol nadlidský - ne-li nemožný.
Nikdo není schopen odhadnout, kolik lidí by si sw koupilo, kdyby si jej neukradlo. Takže tyto flamy nic nevyřeší - jen se pojmenuje problém. Uznávám však, že při vypočítání škody se musí určit nějaké pravidlo, i když to pravidlo není zcela logické a spravedlivé. Oblast IT je vůbec z právního hlediska nesmírně obtížná ..

Ano i ne. Vypal si vlastní program na CD a stejně z něj ještě platíš poplatek firmám jako je OSA apod. Celý problém je v něčem trochu jiném - oni totiž nekradou jen "piráti", ale v první řadě kradou právě ty softwarové firmy svými neadekvátními cenami. Jako příklad se dá uvést DVD 3. dílu Harryho Pottera - u nás se prodávalo za 800,- Kč, ale v Číně za 3$. Je to adekvátní rozdíl? Kdyby stál Photoshop 1000 Kč, tak si ho většina lidí koupí a Adobe by na tom ještě vydělalo. A celý problém je ještě v něčem jiném - na západě jsou ceny software takové, že si ho může dovolit i student. Jenže u nás po Klaunově reformě je de facto 50% obyvatelstva z hlediska západní Evropy pod hranicí bídy. Celý problém tedy spočívá v tom, trestat všechny zloděje a ne si z jednoho udělat partnera, který ještě bude diktovat, co má být zákonech, a druhého pronásledovat. Druhou věcí je, že většině z nás je zase vše úplně jedno a tak se ani o free alternativy nesnažíme. A aby to nebylo ještě tak jednoduché, tak jsou tu i skvělé akce některých z těchto firem. Např. M$ nacpal "demo" verzi Office XP snad do všech časopisů v době, kdy už byl na internetu lehce dostupný aktivátor pro tuto verzi. Takže účel mohl být jediný - dostat to mezi lidi, aby se to pak kupovalo do podniků. (A pro rejpaly - sám mám na domácím počítači vše legální.)

A myslis ze z toho DVDcka z ciny dostala ta baba co Pottera napsala nejaky tantiem? Pochybuju. Za ty 3 Dolace dostalo akorat par cinanu misku ryze a nejaky boss v pozadi dolacek do kapsy. Myslis ze firma vlastnici prava na ten film neco z tech 3 dolacu dostala. Atd.

Prave ze srovnavas cenu legalni veci s tou prepalenou.

Na druhou stranu mas pravdu ze nekdete soft nebo multimed. tituly jsou opravdu dost predrazeny.

Ovsem nesouhlasim s tvym argumentem o photoshopu. Asi by si ho koupilo hodne lidi, ale vyvoj toho softu by stal furt stejne jako kdyz ted stoji 20 000. navic photoshop je dost specializovana palikace a ty stoji vzdy vic. Opravdu potrebujes ke sve praci praci photoshop? Nestacilo by nejaky Acdsee nebo Zoner za cenu priblizujici se te 1000 kc. Nebo nejaky OSS - viz. gimp?

A ty keci o reforme ani nebudu komentovat-to je takovy prostackovsky nazor, ktery se traduje uz od prvni 1/2 90.let a bude tu snami snad az do smrti...

Představ si, že v té Číně se jednalo o úplně stejná DVD a vyrobená stejnou firmou, jako se prodávala u nás, takže Rowlingová z toho zisk měla. On je k tomu totiž donutil čilý pirátský trh. Nemluvě o tom, že nedávno tu byl též příklad nějakého našeho (českého) filmu, který v prodejnách stojí kolem 700,-, ale na Amazonu stál (v anglické verzi) kolem 6$. Je to normální?

Představ si, že mám legální Elements 3 i 2. Ale k věci - myslíš, že vývoj Photoshopu stojí více než M$ Oppice? Silně pochybuji. Jenže pokud vytvoří ten slavný Elements, tak v něm polovina zásadních věcí chybí a druhá polovina je pro obyčejného člověka absolutně zbytečná. To, co by tam mělo být (např. pořádná správa barev, u 3 dokonce ani pod českými wokny nefunguje help...), tak to tam prostě nenajdeš. A myslíš, že je pak solidní jednání toto: Koupil jsem si u nich PageMaker, u kterého byl přibalen Photoshop 5 LE. Jenže u tohoto "Phostoshopu" byl barrevný prostor nastaven na Macovský, a nedal se změnit. Takže aplikace úplně k... Kromě toho je fakt, že k Photoshopu (snad téměř jako k jedinému programu) rozumná free aplikace neexistuje (jejich ovládání je tak nepřehledné, že jsou de facto nepoužitelné). Jedinou solidní konkurencí je jakž takž Corel, ale tím mne vedeš zase k otázce. Photoshop stojí kolem 30 000 (nevím, kde ses dostal k těm 20 000 - zřejmě ho asi nemáš koupený). Celý Corelovský balík se prodává za 12 000, přičemž odpovídá sloučení Photoshopu a Ilustrátoru. Jak je tedy možné, že Corel ani ne při 1/3 ceně a daleko menším používání = daleko menší zisky, nemá problémy?

"ty kecY" asi je to tím, že není nad zdravý selský rozum, že?

Podle mineni uzivatelu proste neni tak dokonaly.
A vyvoj MS-OFFICE mohl stat mnohem vic , nbeot jeji prodej je nekolikanasbne vetsi nez PHOTOSHOPU.

"prodejnách stojí kolem 700,-, ale na Amazonu stál (v anglické verzi) kolem 6$. Je to normální?"
Dalo by se rict ano - on ho totiz musel nekdo nadabovat a pokud to neni zrovna masovy film tak se tak promitlo do ceny.

No tak to vid횡, pouze jsi to jaksi otočil - on totiž byl dabovaný do angličtiny. V důsledku toho by "nedabovaný", tj český měl stát tak kolem 4$. Tudíž se mi zdá, že ty nejsi normální.

I když promiň, teprve teď jsem pochipil, že pro tebe je "NORMÁLNÍ", že se u nás natočí film a za peníze našich lidí se pak nadabuje do cizích jazyků, protože v cizině by to jinak nekupovali. Tedy jsem vlastně až ze tvého příspěvku pochopil, o co se (i v software) jedná. V cizině by to předražené nekupovali, takže to musíme zaplatit my.

Tak tahle argumentace se mi líbí. Já se furt dumám, proč nám vnucují evropské ceny, když máme české platy, a vono nakonec máme ještě nadevropské ceny a jak to tak vypadá dotujeme "chudáky" z rozvinutého západu.

Protoze podnikatele V EU nezajajime nase cenova uroven a tak urcuje cenu kazdemu stejne - stejne jako cena ropy a plynu je prouze jedna svetova a  za tu ji nakupuje i africka zeme s prijmi svych obyvatel 20$ mesicne !!!

Jaká "Klaunova" reforma? To jsi úplně mimo. V roce 1988 byla průměrná mzda 2500 Kč = 100 USD.
Letos 18000 = 720 USD. Ceny tenkrát umělé, nic k dostání. Postupně se dostáváme k normálu. Ale odpovídajícímu naší úrovni produktivity práce. Tj. 25 % životní úrovně Západu.
Ceny sw odpovídají cenám světovým, takže je sw pro nás 4x dražší. To je už jiná otázka.

Ty vole, nemuzes tehdejsi ceny prepocitavat podle dnesniho kurzu .

A kolik lidí s tou průměrnou mzdou znáš?! Vždyť to nemají snad ani herci Národního divadla.  A zkus si např spočítat jen takovouto matematickou úlohu. Je podnik se 100 zaměstnanci. Ředitel má měsíčně 800 000 a zbytek zaměstanců po 6 000. Kolik je průměrný plat jednoho zaměstance?

V novinach vychazeji statistiky platu podle poctu lidi kteri je berou(dle cele CR) a plat, ktery pobira nejvic lidi je pouze mirne podprumerem - asi tak o 2000 Kc.

Ja znam zase velke mnozstvi lidi s nadprumernou mzdou - pomalu to tam ma cela firma , kde pracuje jeden muj kamarad - ne kazdy Cech totiz pracuje u pasu, pokladny v krame ci bezpecnostni sluzby .

Takze ti, co delaji u pasu, u pokladny nebo bezp. sluzby nemaji narok na to, aby si koupili legalni software, protoze si na nej nevydelaji??? 

Ty proste maj prijmi jako maj a proto si nemohou dovolit koupit vse - ja si taky  treba z duvodu splatek bytu si nemuzu abuslutne dovolit vlastnit slusne auto (radeji proto zadne nemam).

Není to rozhodně poprvé. Už dávno se předtím se jistě porušovali např. patenty.

Neni to poprve v historiii - je to od vzniku prvnich kopirovacich stroju (ty mechanicke a chemicke) jsou tu jiz od 30.let .
A castecne jiz od vynalezu knihtisku - uspenou knihu mohl nekdo nacerno vydat a pak ji pokoutne prodavat.

"V každém případě je na černo vypálený sw krádež."

Opravim vas: V zadnem pripade ...

viz vyse, poruseni autorskeho zakona *neni*ani*nahodou* kradez.

Mýlíš se, myšlenky se kradou odjakživa. A ty jsou ještě nehmotnější, neř počítačové programy.
Např. „Učit se, učit se, učit se”: údajně Velký Lenin. Ve skutečnosti Moravan Jan Amos Komenský.

<marquee behavior = alternate><b><u>! NESMYSL !</b></u></marquee>

Jak se počítá škoda u softu? Cena licence na trhu nebo víc?

Zajimave je, ze BSA v CR neexistuje, takze by me velmi zajimalo, kolik ze ma clenu neexistujici(a navic zadluzena) organizace. Zrusena byla pokud vim prave kvuli tomu aby se vyhnula placeni dluhu.

Kdo dává nelegální software na net?
Tuhle otázku by si měli položit všichni, kteří kritizují nelegální stahování.
Odpověď: Buď zaměstnanec dané firmy, nebo člověk který si ten soft koupí.
A proč to dělají???
Nato ať si kařdý odpoví sám.
Nelegální kopie by se nikdy neoběvily, kdyby je nerozšiřovali lidé, kteří k nim mají přístup, nebo si je koupí.

Kdyby nebyli nelegální kopie, tak se o některých programech vůbec neví a některé firmy by dávno zanikly

jj, napriklad M$, muj soukromy odhad - 50% vsech instalaci widli je nelegalnich, z toho 80% domacich a 20% jsou firemni nelegalni widle.

Poslední čísla co jsem viděl, říkala, že firmách je to už jenom kolem 5 %. V domácnostech díky OEM verzím okolo 30 %.

Kde? U nas nebo nejak celoevropsky, celosvetove? Tem cislum moc neverim. Myslim ze u nas to bude v domactnostech vic nez 30%. Muj odhad.


stejne si myslim ze ruzny keygeny a patche na wokna vydava "sam Bill". Firmy si pekne zkasiruje pres ruzny pronajmy softu. Kdyz ne, tak na ne postve pochopy z BSA a jinych podobnych oraganizaci. A domactnosti jsou mu putna. Aspon se to vic rozsiri.

Ale hovno, ted je naopak tezky koupit pocitac bez windows. Gatesovi se penize sypou penize do kapsy automaticky, platis mu, i kdyz o jeho produkty nestojis a nepouzívas je.

Trzni pricipy by platily i zde - nez skrachovat a nic tudiz nic jiz neprodat, tak to zlevnim, abych utrzil alepson neco - a hned by se o tom softu, pokud by byl levny a dobry vedelo. 

Šmarjá, všichni se rozčilujtete, že BSA, RIAA, či čertvíjakÁA počítá ty své jánevímkolikdesítekmilióneurové škody blbě násobením počtu zabavených CD cenou software co je na každém z nich a že ne každý by si to koupil.
Na druhou stranu, když jistá individua pořvávají, že se přechodem na linux uspoří jánevímkolikdesítekmiliónůeur, nikomu to nepřijde divné, že k tomu číslu ti lidi dojdou nemlich stejně blbě - vynásobením počtu kompů součtem cen za nejdražší balík Office plus nejdražší antivirák plus nejdražší firewall plus nejdražší verze XPček plus nejdražší roční podpora MS.

Není to zajímavé ?

V tomto ohledu evidentně platí, že když dva dělají totéž ( = chtějí vypočíst nesmyslné hausnumero které by podpořilo jejich blbé teorie ), dělají kupodivu ... totéž ( = počítají to stejně blbým způsobem )

Začal jsi dobře, tak si to nepokaž.

Taky by to šlo vzít z druhé strany :

Proč se tady lidi vůbec vztekají že se to počítá "jako kdyby si všichni místo ukradnutí ten soft koupili" když se neví jak se to vlastně počítá. Oni předpokládají že se to tak počítá, a na základě tohoto svého předpokladu jdou sem a vztekají se že je to blbý způsob. 

Ja bych rekl, ze aritmetika BSA a spol. je verejne znama a pokud si dobre vzpominam, je (nebo to alespon byvalo) presne tak, jak tady lidi predpokladaji. Tuto domnenku podporuji i nasledujici veci:

a) Spatna povest BSA a jejich praktik

b) Je to jedina nebo jedna z mala pouzitelnych metod vypoctu. A rozhodne je to nejpohodlnejsi a medialne nejvdecnejsi - viz bod a)

Souhlas. Ale taky nemlich stejným způsobem se vytrubují dary sw firem (školám, dětským domovům apod.). Vezmu média, nakopíruju, vyhoním si triko na peněžní hodnotě "daru" a ještě z toho budu mít výhodu, že si potenciální zaměstnanci na ten soft zvyknou a budou jej u zaměstnavatele vyžadovat (ne všichni, ale to nevadí).

Jenze ta skola by si pro vyuku ti Windows koupit jinak musela, nebot by nic jineho ucit nemohli - rodice by jim totiz rekli: " JA vyzaduji abyste ucili Windows , nebot je to co po mne v praci chteji a zcela jiste to budou chtit i  po nem." Zkratka skutecne usetrila penize.

Dobra demagogie.... Par mesicu jsem ucil IT a klidne prohlasim ze uzivatelem windows muze byt kterykoliv uzivatel unixu z grafickou nastavbou. To nejdulezitejsi co by se meli studenti naucit je u pocitace premyslet a k tomuto jim staci temer kterykoliv system.  Nebo is myslite ze se tam probira uzka specializace? Tu vetsinou neprobiraj ani na VS. A to nebudu brat do uvahy ze predpoklady stat se spickovym spcialistou ma malo lidi. Vetsina skonci jako vice ci mene zkuseni uzivatele nebo bastlici programu pro noname firmy.

Voba motáte hrušky a jabka dohromady. Von mluvil o takových těch podezřelých jedno až dvouletých školách kde se učí děcka ovládat právě windowsy a právě excel, ty mluvíš o VŠ kde se učí principy fungování počítačů a věcí s tím spojených.

Ja mluvil o jake koliv skole treba i stredni.... kde se nekdo chce naucit ovladat treba jen zaklady pocitace. Zakladem pouzivani pocitace je pouzivani mozku. Je jedno jestli se naucim kopirovat na unixu nebo na woknech... pricipialne je to stejne a grafiky uz dneska temer taky, nebudu li do uvahy brat command line i kdyz i tam to je stejne podobne jako na tech obrazkovych nastavbach. Jen clovek ma obcas hruzu z tim ze si bude muset pamatovat vyrazy.

Nesouhlasim - lide se proste musi napsat do dotazniku, ze umeji pracovat s Windows a aplikacema na nej - jsou to schopni i vyzkouset - proste te posadej k PC a reknou ti, co mas do 15 minut na nem udelat. Pokud to neudelas, tak si jako uchazec skoncil - je to fura dalsich, co toto zvladnou bez jakehokoliv nutneho zaskoleni -  a proste ten, kdo to v zivote nevidel tak toho neni scopen - pokud to skutecne neni pocitacovy odbornik (jenze ten si hleda asi jinou praci).

Kdyz znam zakladni podstatu funkce tabulkoveho kalkulatoru neni jedno jestli pak delam v excelu nebo v quatru nebo jinem tabulkovem kalkulatoru? Nebo snad znate tabulkovy kalkulator bez neceho jako bunky a stim navanznymi funkcemi pro praci s nimi?

Já vím jak to myslíš, jenže těžko budeš u zkoušky kombinovat a vymýšlet jak se to v tom zatraceném XYZcalcu dělá součet buněk ve sloupci, žejo.
Předmětem zkoušení na takovýchto "školách" principiálně není "jak inteligentní je uchazeč" ale "jak dobře nazpaměť umí ovládat excel, word a windowsy". Bohužel, spousta blbých učitelů na takovýchto "školách" dále hnije a děti neučí v pravém slova smyslu toho slova, spíš jim trénujou paměť a říkají tomu učení.  Jistě znáš sám takové "učitele".

Ono je to trochu naopak. Dcera studuje na střední škole. Výuku o počítačích pan vyučující začal Windowsy (což je IMHO blbost a na takovém základě nemůže ty děcka nic naučit). Samozřejmě to pokračovalo. Děcka mají za úkol udělat ve Wordu, v Excelu, ve Frotpage to co si pan učitel zamane - navíc v konkrétní veri, kterou pan učitel učí. Kde se děcka dostanou k počítači (to v dnešní době není až zase tak velký problém) a kde se dostanou k Office za těžký hrachy nikoho nezajímá. Studente starej se - myslíte, že to je dobrý způsob boje proti porušování autorského zákona? Ne. Ačkoliv sám používám OpenOffice, musel jsem někde sehnat MS Office a zařídit dobrou přípojku k netu, aby dcera mohla studovat a ne řešit problémy kde co jak proč a od koho sežene.

Není potřeba, aby rodiče vyžadovali Windows. Oni totiž ti učitelé se ve škole vyučili na Windows, protoře prodejsi nic jiného nedokázali nabídnout, bo sami ani nic jiného neuměli a ničemu jinému nerozuměli. Tudíž „počítač” = výhradné PC (zkuste vyjmenovat jen tak, po paměti, dvě firmy — ne nejbližší, ale celostátně, v nichž koupíte MAC od Apple), OS = Windows (pokud vůbec někdo z laiků ví i o tomto).
Kamarádovi jsem do PC nainstaloval Firefox, smazal ikony zástupců OE a jediné, čeho si všiml bylo, že „ten outlók” vypadá jaksi ináč, jak ´s to udělal?”.

Všichni tu říkáte, jaký to je nesmysl že vznikla tak velká škoda.

Jejich logika uvažuje škodu vzniklou tím, že si ti lidé ten program koupili od toho paliče.
Není důležité, co by se stalo, kdyby ten palič nebyl.
Je důležité a to pro právo v celém světě, co se skutečně stalo.

Ten člověk si ten program pořídil a má ho. - FAKT
Tím vznikla škoda tolik a tolik tisíc.

Není důležité co by bylo... kdyby měl každý v prdeli ryby, nebylo by potřeba mít rybníky.

Navíc pálení za úplatu za účelem zisku je podle mě i nemorální.
A také trestné, jak to má být.

Ovšem má být trestné stáhnout si nějaký program z Internetu?
Kolik lidí, co si stáhli program z Internetu a třeba Crackli demo nebo si přímo stáhli ISO nějakého programu,
kolik takových lidí bylo potrestáno?

Když kamarádovi nainstalujete Windows a on ho nemá, dopustili jste se kráděže.
Kolik takových lidí bylo potrestáno?

Šli jste ke kamarádovi a nahráli mu kupu her. Jen tak z kamarádství.
Kolik takových lidí bylo potrestáno?

TO by mě fakt zajímalo.

Paliče vem ďas.
Buď zadarmo nebo koupit.
Ale černé pálení...

Nechci zde rozebirat moralku, ale jen logiku. Pises, ze pro pravo je dulezite, co se skutecne stalo, jenze pokud to tak vezmes, tak uplne stejne lze tvrdit, ze k zadne skode nedoslo. Skoda se musi prokazat, napr. kdyz mi nekdo rozbije/ukradne auto, tak mam rozbite auto, nebo jsem auto mel a uz diky nemu nemam, jenze pokud to auto okopiruje, tak mi zadna skoda nevznikla, takze jedina skoda muze byt na uslem zisku a usly zisk je zisk, ktery by se realizoval bez te trestne cinnosti, takze jiste by si to nekoupil kazdy a realizovany zisk by nebyl pocet kopii krat cena!!!!!!!!!!!!!! At zije logika.

pleteš hrušky s jabkama jedna věc je vlastnit auto a druhá je platit celý jeho vývoj
s tebou by logika moc dlouhý život neměla :)

A kde je chyba v te logice, ja porad tu chybu nevidim. Snad nechces tvrdit, ze by si to vsichni koupili a proto je skoda takova? Proste usly zisk je usly zisk, je to takovy zisk, jaky by firma ziskala nebyt toho vypalovace. Takze myslis, ze kdyby ten vypalovac nebyl, tak by zisk firmy byl pocet jim prodanych kopii krat cena? To tezko uz ze dvou duvodu, za prve by si to nekoupil kazdy, takze od nich by zisk neplynul a navic by firma mela naklady s distribuci..., takze zisk by nebyl ani cena krat pocet tech, co by si to koupili, ale jen pocet tech, co by si to koupili krat zisk z kazde normalne prodane kopie. (Bohuzel se tezko da urcit kolik lidi by si to koupilo, ale nic to nemeni na faktu). Tak a ted napis, kde je chyba v te logice a jaky by byl zisk! Naklady na vyvoj jsou absolutne irelevantni. Chcete tvrdit, ze kdyz ma nekdo naklady na vyvoj, tak mu automaticky plyne zisk?

I když pozavírají všechny piráty co to dělají masově za úplatu. Pálení bude stále žít.
Jen si budete muset počkat než k vám daný software přes x kamarádů dorazí

Anebo si kupte oprovskej HDD a nepalte ale jenom kopirujte ...

Ve skutečnosti vznikla škoda ve výši několika desítek Kč za neprodaná média, sw firmy dávají záruku pouze na médium. Tím sami říkají, že to ostatní (samotný sw) asi ani neprodávají, jinak by bylo jajich povinností dát na to záruku...

To si zapamatuji

Je fakt, že číst si většinu EULA a pochopit, že za své peníze může akorát tak držet hubu a krok, znamená silnou podporu pirátství ...

Já osobně bych šel tak daleko, že bych za skutečnou škodu považoval zisk „paliče”.
Každá věc má totiž hodnotu a užitnou hodnotu. Tak například mohu mít nejmodetnější barevnou televizi, která má hodnotu mnoha mých měsíčních výplat, ale užitná hodnota je nulová, protože na tom místě není ani elektřina, ani signál. Naopak vyhozená drobnost s nulovou hodnotou pro jednoho může mít pro mne hodnotu nevyčíslitelnou, jestliže je schopna mi v tem okamžik zachránit život.
Ten, kdo si od „paliče” koupil program je ochoten za něj dát požadovanou částku, víc by nedal a tedy „palič” by jinak svůj zisk neměl. Věc je ovšem složitější o to, k jakému účelu kupující program používá. Jestliže pro výdělečné účely (nepochybně ne), je odpověď jasná.

Vyčíslování škody je mnohem složitější, i když ne vždy se dělá pořádně.
Zájemcům o vyšíslování škody se mimochodem doporučuje přečíst si rozsudek CME proti České republice (bod 5): http://www.cetv-net.com/iFiles/1439-Final_Award_Quantum.pdf

Ok dobře, takže ti daruju libovolnej počet cd zadarmo akorát mi zaplatíš za propálenou eletriku, opotřebování součástek pc v době běhu z důvodu pálení a za to že jsem si udělal na tebe čas, mno toto si cením na 100Kč zhruba na jedno cd. Mno a teď už to není prodávání nelegálního softwaru, ale jen dělání kopií né za vydinou zisku, ale prostě něco jako plat v práci, prostě peníze za vykonanou práci plus za pronajmutí potřebných zařízení nutných na vykonání práce. Mno a je to

To se bere asi jinak.
BSA si řekne:
Kdyby to nebyl pirát, ale obchodník se softwarem na živnosťák, určitě by díky svým výtečným obchodním schopnostem prodal stejné množství softvare i za stanovené prodejní ceny.
A tudíž prodejem za velmi nízké ceny bez živnostenského oprávnění způsobil škody ve výši plné ceny

Což je samozřejmě totální nesmysl. Ta vyčíslená ztráta jsou neexistující peníze; to je asi stejné jako tahle situace: "Pepa si chce koupit auto a protože nemá půl milionu na nové, koupí si ojeté za 200 tisíc. Tím způsobil ekonomice ztrátu 300 tisíc."

Proboha, Vy popíráte duševní vlastnictví?
Pokud spisovatel napíše knihu a prodá pouze jednu, protože si ten první výtisk všichni okopírovali, tak mu nevzniká žádná ztráta?
Už se proberte! Ať to nazýváte, jak chcete, jedná se o zlodějnu, i když ty peníte neexistují, jak tvrdíte.
Ono, až Vám slezou uhry, přestane dotovat maminka, budete se živit třeba vývojem softu a pak si budete číst výkřiky takových odborníků, jako jste Vy, tak se Vám bude taky otvírat kudla v kapse.

Ztráta zrejme vzniká, jen je stejne jako v pripade softwaru nevycislitelna... NIKDO totiz nevi, kolik lidi by si tu knihu (SW) koupilo, kdyby ji neukradli... Předpokládat, že všichni, jako to dělá BSA, je samozřejmě nesmysl, je podstatný rozdíl, když si studentík nechá za 100 Kč vypálit Macromedia Studio, aby si mohl dělat s obrázky, nebo si ho za 900 USD koupí.

Je úplně jedno, jestli by si to koupili nebo ne. Jednou je to krádež, ať to omlouváte, jak chcete.
Já sám programuji. Myslíte, že by mě bavilo dívat se na to, jak lidé kradou můj SW a neplatí za něj?

Kradez SW to je, nicmene trest za kradez a vycisleni nahrad je neco uplne jineho. Na jedne strane je vycisleni zpusobenych ztrat (nadhodnocene vyvojari) a pak samozrejme jeste pribude pokuta stanovena zakonodarcem (libovolne vysoka). Ale vyvojari nadhodnocuji ztraty!

Mě jo. Kdyzbych udělal Fotošop, kterej budou používat všichni zadara a pak si ho koupí, pokud tím budou chtít vydělávat .... . jenže toho se nedá prakticky a zároveň legálně dosáhnout.
Taže to je jak to je. Všichni pálí.

Tak nemas mit tak blby povolani ... Kdyby nebyly pocitace, bylo by o spoustu problemu min ...

Nemám blbý povolání, naopak.
Naštěstí se věnuji vývoji softu, který se nekrade, resp. zákazníci si ho kupují, takže jsem v pohodě.

Pocitace bych nechal jsenom pro rizeni stroju ulehcujicich lidskou cinnost. Dusevni vlastnictvi cloveka programujiciho stroje je tak chraneno firmou, ve ktere pracuje ... Zbytek jsou jenom zbytecnosti prinasejici problemy ...

Máte vůbec ponětí, na co všechno a kde všude se počítače využívají?
Pokud máte takový názor, co tady děláte? Proč nejdete příkladem? Všechno to jsou jenom trapné kecy.

Kdybych mohl, tak od pocitace utecu - klidne hned ...

Nemáš nohy nebo seš chromej nebo co jako?

A tobe nekdo nuti psat na Zive ??? Znam mnoho lidi co pocitace v praci nenavidi a ty na nich delaj pouze to co musi - treba evidenci zasob ve skladu - ty rozhodne nikdy nebudou na Inteernatu - pro ne to zrejme az do jejich smrti "bude jakasi televize urcena hlavne k sireni detske pornografie" - alespon takovyhle nazor maji ze zprav TV NOVA.

Přesně tak uvažovali komunisté po převzetí moci v Československu, akorát v jiném oboru. Neměly se vyrábět automobily pro občany, jen pro funkcionáře (KSČ, podniků, Národních výborů, apod.). Tento systém fungoval ještě do nedávna v Číně.
Myslíš si, že tento systém je správný nebo ne?
Klady:
— Nedotkne se nás tolik energetická krize
— Téměř žádné dopravní nehody na silnicích
— Mnohem čistější životní prostředí
— Téměř tiché prostředí
— Provoz mnohem hospodárnější hromadné dopravy
— Žádné problémy s parkováním aut
— atd.
Zápory:
— Technologická zaostalost mnoha odvětví spojených s výrobou automobilů (+ neexistence mnohých)
— atd.

To není žádná krádež. Tak to nazývají pouze pološílení pracovníci různých autorských svazů.

Krádež je, když ti ukradu z domova CD. Potom si nebudeš moct nainstalovat program a vznikne ti škoda (a prodejci). Když si CD zkopíruju vzniká potenciální ztráta.

Tak já Tï vojedu mladou. Večer Ti jí vrátím, vznikne Ti jenom potencionální ztráta.

Kdyz s tim bude souhlasit, tak proc ne ?

Mě její souhlas nezajímá, je irelevantní. Je to tak správně? Jenom se snažím vžít do Tvého myšlení.

On asi myslel můj souhlas.

Pokud si udělaš kopii mojí mladý a vojedeš jí, tak mi to nebude moc vadit.

No, na to mozna bude jeste potrebovat souhlas rodicu (tedy autoru) a ne jen Tvuj (tedy distributora)
Uvidime za par let, jake budou pokroky v klonovani a jak se k tomu bude stavet nas AZ ?

Kdyz te jeji spuhlas moc nezajime mohlo by jit i o znasilneni
a toje vetsi pruser nez palena CD

To je spíš neoprávněné užívání cizí věci ...

Hele, nevim, co je to potencionalni, ale kradez je v nasem pravnim systemu jasne definovana a neopravnene pouzivani nebo sireni software se do te definice nevejde. Takze pokud to slovo "potencinalni kradez" znamena neco jako smyslena kradez nebo radobykradez, pak ano.

Kradez? :))))

Zakony moc nesleduji, ale poruseni autorskeho zakona NENI ANI NAHODOU kradez. Stejne tak ozaceni pirat pro lidi porusujici autorsky zakon je dost smesne :), vzdycky si predstavim borce s jednim okem, drevenou nohou a papouskem na rameni, ktery kopiruje cedecka :)

Když chceš být korektní, tak buď korektní se vším všudy. Není to krádež, když lidé používají neoprávněně tvůj software, tak ti ho neukradli, protože ho stále máš a patří ti.



A když vyčísluješ ztrátu, tak tě musí zajímat, zda by si to koupili nebo ne. Protože když ne, tak ti žádná reálná ztráta nevzniká a naopak, neoprávněným užíváním toho software zvyšují jeho hodnotu, protože čím se tento víc používá, tím je hodnotnější. Proto jsou ochrany taky tak slabé, řada firem s tímto jevem počítá. Otevři oči a nebuď tak zaslepený, svět není černobílý.

Tak zaprvé to není krádež, ale neoprávněné zasahování do autorských práv, krádež je přisvojení si cizí věci, tj. když někomu něco seberete, rohlík v sámošce, auto na parkoviští nebo třeba v obchodě krabicové balení Windows. Software (pokud nemáme na mysli krabici s obchodním balením) není věc, nedá se ukrást. To jenom pro ujasnění pojmů.

Takže ten rozdíl je zřejmý, když mi cigoš v metru vyčoruje mobil, tak jsem o něj přišel a pokud bych chtěl zachovat stav před krádeží, musím si koupit nový, což je zcela jednoznačně vyčíslitelná škoda. Pokud si zkopíruji software, nikomu nic fyzicky nechybí a vyčíslitelnost škody je problematická. Pokud bych si v hypotetické situaci, kdy by nebylo možné software kopírovat, předmětný SW zakoupil, pak autorovi vznikla škoda ve výši ceny onoho SW, pokud však bych si ho v té situaci nekoupil, škoda nevznikla, autor by nedostal nic tak jako tak, jediný rozdíl že někde nějaký Franta si upravuje fotky z dovčy ve Photoshopu nebo GIMPu.

Samozřejmě u firem je to závažnější, protože tam je ta možnost nekoupení jaksi mimo úvahu, pokud firma požívá SW, tak ho asi ke svému provozu potřebuje, navíc pokud používá nelegální SW, získává neoprávněnou výhodu vůči konkurentům, což je rovněž minimálně neetické, takže u firem bych systematické používání nelegálního software tvrdě postihoval.

Naopak, pokud uživatelům umožníme domácí použití zdrama, tito pak software, který umí ovládat moho prosadit ve firmách kde pracují, sám jsem něco podobného zažil, kamarád se v rámci studia naučil Matlab (a to by nešlo bez zvýhodněných studentských a školních programů) a pak přišel do práce, dostal k vyřešení problém, sdělil, že daná věc by se ideálně udělala v Matlabu, který je na to jako stvořený, on to umí a bylo by to celkem rychle. A firma šla a koupila matlab, než aby se to několikrát déle mastilo v něčem, co je zadarmo.

Tím samozřejmě nechci říct že pirátství je vlastně OK, jen že pokud nějaký jouda nakopíruje 100x Photoshop svým kamarádům a jejich kamarádům co si právě kopupili digitální foťák, tak firmě Adobe prostě nemohla vzniknout škoda ve výši stonásobku retail ceny Photoshopu, protože oni by si to za plnou cenu nekoupili. A taky jistě cítíte, že ačkoliv se jedná o stejné porušení zákona, tak je velmi podstatný rozdíl v tzv. společenské nebezpečnosti mezi tím, když si majitel digi foťáku sežene domů nelegální Photoshop a když se nelegálně vybaví grafické studio a pak decimuje trh dumpingovými cenami.

S tim bych docela i souhlasil - povazoval bych za docela mozne, ze SW kde jeho hlavni teziste je ve firmach, tak bych ho nechal legalne pozuzivat domacim uzivatelum (treba i mirne orezanou verzi - bez tech funkci, ktere se daj vyuizt jen ve firme - treba spoluprace vice lidi na jednom produktu). Domaci uzivatel, ale znamena opravdu jen soukroma osoba pouzivajici dany software pouze k osobni potrebe (byl bych proti tomu, aby nekdo na tom udelal neco komukoliv za uplatu - nemoralni konkurnce drobnemu podnikateli, ktery si ho musel koupit). Treba Microsoft tak zrejme bude distribuovat vyvojove prostredky pro domaci uzivatele - pro nauceni se s nimi pracovat a vyvoj jednoducheho SW pro valstni osbni potrebu.
Zcela jednoznace by se to nevztahovalo na hry ci ruzne zabavne multimedia - ty jsou ciste pro vlastni potrebu jednotlivcu a ty at necht kazdy koupi - a kdo na to nema, at se spokoji treba z hratelnou demoverzi. Treba demoverze zavodnich her se daj hrat velice dobre - jednen okruh pro obcasne zajezdeni bohate staci.  A kdyz chci nahodou jiny okruh, tak proste spustim jinou podobnou zavodni hru (od kunkurence) ......... 

Pod tohle bych se podepsal... Taky se živím programováním a "pirátství" mi vadí, ale člověk musí trochu rozlišovat.

Jenže to je jádro pudla. Proč si student přepálí soft za $900? Proč si lidi upravují fotky z dovolené v Photoshopu za 15 000, když na to stačí Gimp zadara a nebo Zoner Media Studio za 2000? Proč lidi mají nelegální Windows, když je zadarmo Linux? Opravdu věříte tomu, že nikdo by si ty okna nekoupil, kdyby to jinak nešlo?
Před nějakou dobou jsem zlegalizoval svůj software. Většina programů se ukázala jako skvěle nahraditelná freewarem a nebo jiným, levnějším softem, něco nahraditelné nebylo, ale až tak jsem to nepotřeboval, tak jsem to oželel. No a zbytel jsem si prostě koupil. Nebylo to až tolik peněz a od té doby mám takový příjemný pocit při používání PC.
Tím chci říct, že je mi jasné, že ne všichni by si ten Photoshop koupili, resp. nekoupil by si ho domů asi nikdo. Jenže by si možná koupili Photohop Elements, které stojí asi 3000, pokud se nepletu. Že by nekoupili vůbec nic je také možné, jenže si jednou zbykne na Photoshop, ten trpí u čehokoliv jiného (naštěstí existuje modifikace Gimpu GimpShop , takže se dá předpokládát, že poměrně dost lidí by si něco koupilo. U Windows je to ještě jinak, tak věřím, že drtivá většina by ty prachy za OEM verzi nakonec dala.
Ale to je všechno celkem jedno. Podstatné je, že nějaký chlapík se rozhodl PRODÁVAT programy, které prodávat neměl právo. Pokud bys ukradl kamión drahého šampusu a rozprodával ho za cenu 50 Kč za flašku, asi by si ho koupila spousta lidí, kteří by si ho jinak nekoupili. Ale majiteli kamiónu vznikla škoda v plné výši.
Další pohled na věc: vezmou se náklady na vývoj, vezme počet lidí, kteří používají daný program a tomu se přizpůsobí cena. No a pokud si to lidi ukradnou, tak se cena musí zvýšit, aby se to zaplatilo. Takže na to doplácejí legální uživatelé.

Žádná škoda přece nevznikne,protože nikomu nic nechybí,jsou to obyčejné kopie.

Tato odpověď mi stačí.
Takže co "firmy", které se živí vytvářením duševních hodnot - spisovatelé, zpěváci, softwarové firmy. Tvrdíte, že můžete jejich díla krást, protože jim vlastně nic nechybí a tím pádem jste nic neukradl. Proboha, co to je za argumenty? To si jako myslíte, že tito lidé budou tvořit zadarmo?

Nemate poneti o autorskem zakone v CR. SW ma jine postaveni nez multimedia. Myslite, ze povinne platby za prazdna CD a dalsi nejsou v ocich moralky kradezi? Ja hudbu, filmy, knihy... nekradu, ja si je legalne kopiruji.

Výborně, takže Vy jste zřejmě znalec autorského zákona u nás. Odkažte mě prosím na text, kde se píše, že není proti zákonu užívat placený SW, který jsem nekoupil, ale "legálně" okopíroval?
A multimedia mají jiné postavení, než SW? Multimediální encyklopedie pro PC. Je to software nebo multimedium?
To mi připadá jako "nééé, já tady nikoho neznásilňuju, já tady legálně souložím. až skončím, nebude přeci nikomu nic chybět".

Multimédii mar zřejmě myslel audiovizuální díla (hudba, film, obrazy), což každému, kdo alespoň trochu četl autorský zákoník, dojde. Audiovizuální díla si můžeš podle českých zákonů pro vlastní potřebu kopírovat (stáhnout, nahrát, ofotit).

Prosím odkaz na příslušný zákon.

§ 30 Autorského zákona a jeho příloha. Texty zákonů hledejte portal.gov.cz

Zákon č. 121/2000 Sb. (Autorský zákon) - Oddíl 2, pragraf 30:

"(1) Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu; to neplatí pro zhotovení rozmnoženiny počítačového programu či elektronické databáze nebo rozmnoženiny či napodobeniny díla architektonického stavbou.
(2) Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo

a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla; rozmnoženina nebo napodobenina díla výtvarného musí být jako taková zřetelně označena,
b) při prodeji originálu nebo rozmnoženin děl, přístrojů pro jejich rozmnožování nebo pro jejich sdělování veřejnosti, rozhlasových nebo televizních přijímačů a počítačů, šíří nebo dočasně zhotoví rozmnoženinu díla v rozsahu nezbytném pro předvedení zboží zákazníkovi."

Než se příště pustíte do debat, prostudujte si prosím alespoň zběžně tento zákon (například zde http://business.center.cz/business/pravo/zakony/autorsky/cast1h1.aspx)

pripadne take http://zakony-online.cz/?s4&q4=all (vcetne fulltextu).

Zpevaky a spisovatele bych zpoplatnil pausalne jako statni zamestnance ...

A proč? Jsou snad na volné noze. Proč by to měli být státní zaměstnanci? Nebo jako že by někde byla ohromná hala, kam by chodili spisovatelé makat od sedmi do pěti?
Z Vás ten komunismus úplně odkapavá. Málem jsem se poblil, když jsem to četl.

Ja jsem nerekl, ze by meli byt statni zamestnanci. Ja bych jim dal nejakej pausal, plus premie za vytvorene dilo, jako je to v kazdy jiny kapitalisticky firme ... A at si makaj jak chtej a kdy chtej ... Samozrejme by ten pausal byl takovej, ze by museli makat a ne se jenom flakat a vegetit na danovych poplatnicich ... Stejne jsou ti dnesni umelci uz jenom o penezich ...

Ale proč platit paušál někomu, kdo třeba nechce a nic nevytvoří.
A kdo posoudí, jak je kvalitní dílo a kolik mu zaplatit? Nebo snad vše stejně? Ať napíší dílo "Jak se kalila ocel" nebo třeba "1984"?

Kdo by to ohodnotil? Od ceho jsou treba recenzenti? Ti taky berou prachy jenom za to, ze pospinej, nebo vyzdvihnou dilo podle toho, jak se vyspi ... A taky by zalezelo na tom, kolik toho dany umelec behem treba pul roku vyprodukuje ...

Jo takhle. Takže kvantita nad kvalitou. No jak čtu Vaše názory, mohu se zeptat na jediné, a co strýček Marx, dobrý?

Se sleteš, komunismus= kvalita nad kvantitou, socializmus=kvantita nad kvalitou. Tak to prosimte neprekrucuj.

komousi zkurvenej. Na to cos spolodil se neda nic jinyho rict.

Zato ty jsi kapitalista jako vysitej ...

nádhera..když vůl neví kudy kam, zaštítí se komunismem

Vážený pane, takto si titulujte svého tatínka nebo přátelé, ale přestaňte svými vulgarismy otravovat ostatní.

Jandíku, to je presne o tom. ZADARMO! Človek keď sa zapletie do tohoto sveta plného biznisu, tak už sa nedokáže vymaniť a uvažovať inak. Ja ako spisovatel, by som svoje diela uverejňoval zadarmo, aby si ich mohli všetci prečítať a mať z nich radosť. Ja ako hudobník by som svoju muziku v živote nepredával, z rovnakého dôvodu. To už potom nie je muzika ale hnusný buznis. Ja ako programátor by som vydával zásadne freeware! Ale to sú argumenty z úplne iného súdku, ktoré sa Ti budú ťažko akceptovať, keďže ss už točíš v systéme? Ako by som prežil? Jednoducho! Buď pomocou "donate" alebo z lásky iných. Ale to som asi na zlej planéte.

Sem remeslnik, "prodam" vam ovsem pouze pravo zidli uzivat (nepochybne me dilo), a budu vyzadovat aby jste zaplatil kazde uziti te zidle jinou osobou. Je to naprosto totez.

Pro mene chapave, v 15ti letech na me sestoupil duch svaty a behem 1/2 hodiny sem sepsal muzikal. Od te doby nepracuji, nemyslim, nic jsem od te doby nenapsal, protoze mi vsichni musi platit za kazdou ukazku toho muzikalu. Budou platit jeste mym pravnukum, tudiz jsem behem 1/2 hodiny zajistil budoucnost 4m generacim. Jo, tomu se rika vynosnej job aneb jak si nechat za hovno 100x zaplatit.
Jeste lepsi priklad, tvurci cinnost je ponekud specificka, ale pojdme se podivat na cinnost interpretacni (herci, zpevaci). Ti nic nevymysleji, nepotrebujou zadneho ducha, oni proste jen dostanou pred hubu text a noty, zakrakaj neco na mikrofon a viz vejs.

Ja tedy chci aby zidle pozivala stejne ochrany a navic chci poplatek z kazdeho prodaneho prkna, jelikoz z nej lze udelat kopii me zidle.

Nebo bude lepsi zrusit soucasnou naprosto neudrzitelnou ochranu autorskych prav ? At se zpevak zivi tim, ze zpiva a ne tim ze prodava 100 let stary zaznam. Oni totiz casto ti "zpevaci" umi prd a proto by na zive vystoupeni nikdo neprisel.

Autorske pravo zanika 70 let po smrti autora - takze ne nekolik generaci !!!
"Od te doby nepracuji, nemyslim, nic jsem od te doby nenapsal, protoze mi vsichni musi platit za kazdou ukazku toho muzikalu." Jenze s tim se pocita - proste za kazde predvedeni zaplati pouze jistou castku - a proto ze muze dostat penize v budoucnu, tak si muze rict o mensi a jini autori muzikalu delaji totez - trzni principi i zde funguji. Aby ten muzikal nezapad tak ho obvykle musi sam autor nabizet dalsim divadlum - zkratka musi se o sve prijmi snazit a v realnem svete plati, ze ten muzikal jednou jiz vydeli a proto hio uvest znovu, tak se musi s cenou za uvedni dolu - prsote jsou jiz nove zatim nehrane muzikali (filmi, pisne atd.).

Nech si vrátit školné!

IMHO 70 rokov su skoro 3 generacie

zatím 70 let - už se to 3 x prodlužovalo - uvidíme co bude, až budou na propadnutí práva na nějaké známější pecky. A 70 let - no řekl bych, že jsou to alespoň dvě zajištěné generace...

Ty máš štěstí, že aspoň žiješ, ale jak k tomu přijde dávno mrtvý „neznámý autor” lidové moravské písničky, jehož pseudopráva „chrání” ve svůj prospěch ostražitá OSA?

Nemyslim, ze se tu popira dusevni vlastnictvi, ale byla zpochybnena vycislena skoda. Pokud napr. vezmu v uvahu toho spisovatele, tak pokud si nekdo okopiruje jeho knihu, tak...
a) z kazde kopirky a z kazde kopie (tedy z kazdeho jednoho listu papiru) se vybira autorsky poplatek. Je celkem jedno, jaka organizace to vybira, protoze je to ve vetsine zemi na svete, ze.
b) tentyz poplatek se vybira i v pripade, ze si nekopiruju veci chranene AZ a nikdo v tomto pripade uz poplatek nikomu nevrati. Tudiz se da predpokladat, ze i tato castka jde autorovi.
c) dale je potreba odecist naklady na papir, tisk, vazbu a distribuci teto knihy
Takze minimalne o tuto castku je vznikla skoda nizsi nez se s oblibou uvadi .
Jen uvaha... no flame.

Souhlasím.

Částka z kopírek a pod. nejde v žádném případě autorům, ale pijavicím typu OSA a spol, které většinu takto vybraných prostředků spotřebují na svou vlastní režii. Jinak s postupem času (i jako programátor, designér, fotograf a konzultant) čím dál tím víc přicházím na chuť přístupu "radši horentní platba za hodinu práce" (včetně supportu) a co spáchá zákazník s produktem už je mi putna. Nejsem komunista, ale byznys s licencováním jakéhokoliv druhu (včetně autorského zákona) mi dnes připadá stejně amorální, jako když zedník postaví schody na "výhodném místě" a nechá si za šlapání po nich nadosmrti platit vlezné - přestože už jsou dávno rozpadlé, od začátku možná byly nakřivo a nikdo cizí je nesměl opravit... I takhle tedy mohou vznikat pochyby o smyslu autorského zákona a motivace k práci na Open Source

To nechápeš, kniha stojí pakatel oproti autocadu kterej jde nad 100000Kč, mno a kdyby si ho někdo měl koupit tak věčina lidí by dál dělala nákresi rači rukou než by platila takový nehorázný prachy. A tak to jde dál, já než bych si měl koupit hru za 1000Kč tak to si rači zalezu do postele a vyspím se, mno a vyjde to o hoodně levnějc. Prostě ten kdo si to sežene skoro zadarmo tak kdyby tu možnost neměl tak to prostě mít nebude.

Blbý příklad. Pokud si tu knihu všichni třeba půjčí v knihovně, a okopírují, neporušují AutZ a o ztrátě bych nemluvil určitě.

939 tisíc - tak to je asi tak 10 CADů, případně 30 photoshopů. Tj. asi více než 50 CD to nebylo. Jo malé ryby se dají chytat...

939 tisíc může být taky jeden trochu lepší CAD

No jo 132000000.. urcite by si to vsicni koupili, kdyby se nekradlo

o to možná ani tak nejde, ale ten "dotyčný" rozšířil tolik programů, je vcelku jedno za kolik a "doplácet" cenu bude on ne ti co si to koupili i když by si to nekoupili za plnou cenu

Teď nejde o tohohle týpka, tahle suma je pirátství celkem, přičemž si troufnu tvrdit že převážná většina toho je pirátství "zadarmo" - buď stahování z Internetu anebo přepalování CD zadarmo. A tu ztrátu nikdo doplácet nebude, protože je to jenom fiktivní číslo kterým se BSA snaží zapůsobit na politiky. Nehájím softwarové pirátství, ale tyhle čísla jsou prostě nesmysl. Kdyby řekli že je to 60 milionů dolarů anebo 2 miliardy dolarů tak to bude mít asi stejnou vypovídací hodnotu.

Kde berou tu jistotu, že když si člověk nechá vypálit nepř. Photoshop, AutoCAD a 40 her, že by si je jinak koupil. To jsou zoufalé výkřiky do tmy. Pochybuji, že ve skutečnosti i 10% lidí, kteří si nechají nějaký program vypálit by si ho koupili, kdyby nebyl k dostání od "piráta".

Kromě toho BSA mi jako důvěryhodná organizace nepřijde. Viz. její přehmaty, výhrůžky a podobně. Viz kauza Mironet a další.

Zajimalo by me jaky muze byt realny odhad toho, ze uzivatele "piratskeho" SW
skutecne zpusobuji nejakou skodu, napr. programy vyuzivaji k vydelecne cinnosti.

To ze se secte hodnota vypaleneho software a vynasobi se to poctem odberatelu
je sice hezke proto, ze vyjde hrozive cislo a pochybna BSA muze delat dalsi bububu,
ale jinak je vypovidajici hodnota zcela zadna.

Pokud jsou to hry , tak proste tim, ze ji hrajou bez zaplaceni a kdyby ji nechteli, tak by ji asi neschaneli.

Zvlastne logika :) Ale to neznamena, ze "keby ich chceli, tak si ich kupia" :))

No tak o Mironetu bych radeji mlcel. Ja osobne znam pobocku, kde se sveho casu prodavali Windows XP original za nejaky ten tisic a Windows XP neoriginal za 20 Kc

ale jak to chceš jinak vypočítat? O BSA mám mínění asi jako ty, ale na druhou stranu: pokud ten Photoshop nechci, nevypálím si ho a pokud ho chci, koupím si ho. Úvaha, že ho beru jen zadarmo, je sice typicky česká, ale také není v pořádku

Jak to vypočítat nevím, ale s tou druhou částí nesouhlasím. Jde taky o cenu. Já bych chtěl Ferrari Enzo, ale nekoupím si ho, páč na to nemám. Asi si koupím Oktávii, protože mi poslouží taky dobře a je podstatně levnější a na tu už mám. Se softwarem je to podobné - legálně si ho koupit dost lidí nemůže nebo nechce, protože je pro ně subjektivně drahý. Jenže na rozdíl od ferrari je možnost si jej pořídit zadarmo - vypálit si jej. Kdyby ta možnost nebyla, ten člověk by si ten Photoshop stejně nekoupil, pořídil by si možná něco jednoduššího a levnějšího. 

Hele, co furt máte s tím vypalováním pytlíci?
Když nechcete, nemusíte nikomu nic platit, ani sosat tuny CD. I u "velkých" softů typu Photoshop odedávna existují docela dobře použitelné Trialy, které se dají zcela soukromě cracknout a jediné čím se proviníte (pokud je komerčně nepoužíváte) je to, že jste je v rozporu s (často anglicky psanou a u našich koncových uživatelů tudíž neplatnou - dle OZ smlouvy nesmí být uzavírány v jakékoliv tísni a nebo za zjevně nevýhodných podmínek) licenční smlouvou neodinstalovali včas. Pokud pominu lidi bez rozumného připojení k internetu, tak každý kdo zasírá kapacitu P2P zběsilým sosáním "předcrackovaných" obrazů CD a nebo za jejich vypálení dokonce platí pirátům, se sám zařazuje do kategorie "blb, který sice neví, k čemu mu ten program bude, ale zato ho už nikdy neodinstaluje". A proto dobře tak všem paličům, kteří podobným pablbům pomáhají a pak po nich jde BSA a Policie...

...tím jsem chtěl říct, že pokud nějaký SW opravdu potřebuju, tak si to nakonec koupím - ale před tím si to chci pořádně vyzkoušet, jako jakékoliv jiné zboží s možností reklamace. A k tomu - až s podivem jak často - žádné přepálené instalačky nejsou potřeba.

taky nechapu kde bere ten obchod s autama vedle tu zpusobenou skodu, to ze jim ukradli dve auta prece neznamena, ze by si je nekdo koupil

to znamena ze by si je koupil nekdo druhy. to je opravdu tak tezke pochopit?

Minimalni oni za ne musi zaplatit svemu dodavateli.

Jenže ty ukradená auta jsou pryč a nelze je už prodat někomu jinému, takže škoda je jednoznačná a prokazatelná. Jenže když něco ukradneš SW firmě, na jednu stranu ji nebráníš ten produkt prodat někomu jinému, na druhou stranu není řečeno, že bys jej koupil. Proto jsou ty čísla dost podezřelá.

Ok, beru to tak, že se jedná o lidi, kteří si ten Photoshop "pořidili" domů, aby si upravovali fotky. Nevím, jestli by si to někdo koupil na úpravu 30 fotek měsíčně za tu cenu. V případě firem je to jinak ty by si ho koupit museli.

BTW. používám Gimp a po chvili zvyknuti si ho považuji za velmi dobry.
A pro rypaly kradeny windows taky nemam, mam Mandrivu a jedu v pohodě. I Half Life (koupeny) jede ok