Con10uum: Budeme takto ovládat dotykové počítače?

Diskuze čtenářů k článku

Dwelle  |  10. 03. 2010 11:52  |  Microsoft Windows 7 IE 8.0

No, zajimave to urcite je a ma to take sve kouzlo ale obe platformy - tedy jak tohle, tak ovladani mysi+klavesnice s klasickym usporadanim win oken ma sve vyhody. Navic sem nejak nepochopil jestli chteji uplne vyradit klavesnici. Jestli ano, tak to neni nic pro me - ono tech .. spousty ... klaves nedokaze nahradit ani nasich deset prstu a jejich kombinace.
Btw, ta hudba znela jak z 20 let starych plosinovek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 03. 2010 12:02 | Linux Opera 9.80

Koukněte na video do konce. Je tam náčrtek jak by takové "ovládátko" vypadalo a je to klasická klávesnice s obřím "touchpadem" vpředu. Což je podle mě celkem problém, jelikož mě vadí i ten klasický malý u NTB (nechtěné kliky dlaní).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ageran  |  10. 03. 2010 12:14  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6

Je to jen koncept, ono to ovládátko může klidně být vedle..
Jinak je to zajímavé, ale myslím, že koncept "klávesnice + myš" to ještě nějakou dobu neporazí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dwelle  |  10. 03. 2010 12:21  |  Microsoft Windows 7 IE 8.0

A tak to pak zase jo. Sam mam zkusenosti s obrim tabletem (tablet jako graficka pomucka pro kresbu a grafiku) + klavesku pod nebo vedle a neni problem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kazeasch  |  10. 03. 2010 12:39  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.9.1.8

Já bych se toho "obřího touchpadu" ani moc nebál. Myslím že by snad neměl být problém, aby nerágoval na dotyky větší plochou než třeba 2cm². Což by problém dokonale vyřešilo, jelikož když budete psát, tak na něm budou celé vaše ruce, a "on bude vědět", že nemá nic dělat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kmarty  |  10. 03. 2010 13:05  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Protoze detekci dlane umi uz soucasny touchpady (resp. minuly, protoze jsem to poprve zaregistroval asi 5 let zpatky) tak bych v tom problem nevidel. Nastavit to tak aby pri detekci dlane touchpad ignorovalo je snad to posledni.
Mimochodem, nasel jsem to tenkrat prave na linuxu u ovladace synaptics (i kdyz to nejak zlobilo pri soucasnem nastaveni "multi-finger touch").

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 03. 2010 14:27 | Linux Opera 9.80

Zrovna před pár týdny jsem tohle řešil. Nastavit se dá opravdu kde co i ta detekce dlaně, ale nefunguje to na případ, kdy se dlaní dotknete jen kousku aktivní části touchpadu, nebo když se dotknete jen jemně kouskem dlaně (nějaký výstupek, bok dlaňe, když je mírně šikmo, atp). Oboje je logicky vyhodnoceno jako klik a zrovna tyto případy jsou u mě nejčastější :D. Vyřešil jsem to jednoduše - celý touchpad jsem nastavil pouze na scrolování (bez možnosti kliknout) a jinak používám trackpoint :D
Je ale fakt, že tenhle "obří touchpad" je tak velký, že na něm by byly dlaně celé, takže tenhle problém asi odpadá :)
Jinak je to zajímavý koncept a docela mě to zaujalo. Prozatím mi ale vyhovuje myška.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kmarty  |  10. 03. 2010 15:31  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Tezko rict jak se s tim bude delat.
Ja se treba touchpadu vzdycky vyhejbal jak cert krizi, ale od ty doby co mam MB s touchpadem snad 2x vetsi nez bejva k nalezeni na klasickejch notasech, tak uz se mi mockrat stalo ze misto na mys jsem sahl na touchpad.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vegetus  |  10. 03. 2010 12:12  |  Microsoft Windows XP Chrome 4.0.249.89

Já myslel že živě používá pro videa youtube...v mobilu si zase tohle "vimeo" nepustim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 10. 03. 2010 12:18 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.342.2

YouTube používáme pro svá autorská videa.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 03. 2010 12:52 | Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Proč furt dotykáče? Je mi 20, ale přijdu si jak starej dědek, kterej si nezvykne na změnu.
Mně klávesnice a myš vyhovuje... Na notebooku touchpad (čemuž BFU kamarádi říkají „dotykáč“) naprosto nesnáším (a raději používam trackpoint). Člověk z toho má akorát obroušený prsty.
Na mobilu mám dotykovej displej, mam tam i UI pro ovládání prstama. Ale stejně používam stylus a ještě raději tlačítka (a když vidím, co teď dělají s tzv. smartphonama, tak doufám, že mi Kaiser ještě dlouho vydrží).
Sice je hezký, že chtějí udělat „jiný“ ovládání, ale z mýho pohledu na to jdou špatně. Dotykový ovládání je dobrý (alespoň zatím) jako doplňkový. Klávesnici a myš ale asi nepřekoná (aspoň ne tak, aby bylo pohodlnější)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  10. 03. 2010 13:03  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

+1.
Jinak ten hype kolem dotykových displejů se evidentně vrací v cca 5-7 letých cyklech - poprvé to bylo v 90. letech u Apple Newtonů, pak na přelomu tisíciletí u Palmů (a jejich napodobenin s Windows Mobile - stále častěji s klávesnicí, jak lidi postupně dostávali rozum), teď je to pomalu uvadající a médii ze setrvačnosti podporovaná mánie jménem "já-telefon s jediným čudlem" a jeho asijské klony. Radovat se z náhrady d-padu a nebo tlačítek pro přijetí hovorů nenahmatatelnou plackou se může leda marketingem zblblý frikulín.
Dotykáč ještě tak pochopím u PDA a nebo u malinkého netbooku - ale u větších úhlopříček je to ergonomická prasárna - a nejen kvůli o otiskům prstů...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dwelle  |  10. 03. 2010 13:10  |  Microsoft Windows 7 IE 8.0

Dobre, ale vyrobci nemohou za neschopnost adaptace novym technologiim a principum u male casti populace. Me se nynejsi vyvoj trendu naopak zamlouva a to, ze urcita technologie bude treba casove narocnejsi na adaptaci, dokazu prekousnout, pokud ve vysledku zlepsi User experience a rychlost a pohodlnost prace. Je ale fakt, ze z pohledu marketingu se mys zachova, pze bude existovat stale velka skupina lidi jako vy, ktera nerada nove veci. Stejne jako se vetsina lidi nedokaze naucit nebo pouzivat klavesove zkratky, psani vice jak jednim prstem apod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 03. 2010 13:43 | Microsoft Windows 7 Opera 9.80

No já nevím, ale mně to dotykový ovládání přijde na velkých obrazovkách dost neergonomický (souhlasím s Radek.).
Na tomhle návrhu se mi líbí aspoň to, že se to snaží brát trošku komplexněji než "uděláme na Windows to, že kam tapnu prsten, tam se klikne šipkou".
Dnešní UI je zkrátka založený a přizpůsobený tomu, aby se ovládalo klávesnicí a myší. Prstama to sice ovládat jde, ale aby to bylo pohodnější, tak to bude minimálně třeba dost překopat.
A navíc... Sice v návrhu je, že monitor bude tak, aby nebolelo za krkem, a klávesnice tak, aby nebolela ruka, ale mám z toho takový pocit, jako že to bude ovládání "po slepu", když budu koukat na monitor. Na klávesnici cejtím ty tlačítka, ale tohle je přece rovná deska. Nebo to bude polohu prstů snímat a nějak zobrazovat, i když budou ve vzduchu nad deskou?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  10. 03. 2010 12:53  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Vysvětlete mi pane Čížku, co znamená "základní dogma, které s výjimkou Applu vlastně trvá až dodnes"?
Všechny dnešní desktopová GUI dnes vycházejí z původního MAC OS pro Apple Lisa/Macintosh, ať už mám Steva Jobse za kinga a nebo kašpara - a ani otec internetu a Microsoft Živě.cz na tom nic nezmění. Co se dnešního taskbaru týče, ten je zkopírovaný z dávného Acorn Risc OS a k interaktivnímu přepínání aplikací stylem "šachovnice" doporučuju zkusit 9 let staré Exposé od jabka.
A ze své pozice před 27" monitorem už radši vůbec nebudu rozebírat proč resizovatelná okna viditelná zároveň na jedné ploše ještě dlouho nebudou přežitek...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 10. 03. 2010 13:03 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.342.2

Milý Radku, hledáte v článku, něco, o co mi vůbec nešlo. Dogma: klasický hlavní panel, ikony na ploše, okna s vlastním rámem a záhlavím, které používá od verze 95 Windows a majoritní *nixové desktopy.
Všimněte si, že mi o nějaké přetahování s Applem vůbec nešlo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  11. 03. 2010 00:11  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

OK, tak kde je teda ta výjimka pro Apple?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 03. 2010 00:51 | Microsoft Windows 7 Opera 9.80

asi má na mysli příchod iPadu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 03. 2010 00:52 | Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Pane Čížek, zaprvé jste to napsal vážně divně (to mě přitáhlo do diskuze), naprosto souhlasím s Radkem i s jeho připomínkou že jste mu doteď neodpověděl na otázku. A zadruhé, pokud je pro vás dogma "klasický hlavní panel, ikony na ploše, okna s vlastním rámem a záhlavím", tak si pořiďte nintendo, anebo upalujte na patentový úřad s něčím lepším.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 03. 2010 13:12 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6

o takomto niecom som tu uz v diskusii pisal davnejsie. mat laptop, ktory bude mat normalny displej a pod nim bude miesto klavesnice velky dotykovy panel. s nejakou novsou technologou by sa mohli klavesy "tvorit" resp nejak nafuknut aby tam bol ten pocit oddelenych vystupkov - klaves.
konecne je tu nieco co by prinieslo zmenu aj ked nutnost mat stale nad tym "touchpadom" klavesnicu mi pride dost obmedzujuca...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TheXijo  |  10. 03. 2010 16:16  |  Microsoft Windows XP Chrome 4.0.249.89

No, ja si viem predstavit touchpad namiesto mysi, a lavu ruku by som mal, ako vzdy na klavesnici.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
10. 03. 2010 17:28 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.7

Já myslím, že klávesnici a myš vytlačí až ovládání myšlenkami....nemůžu si pomoct.
Dotykový ovládání vypadá sice pěkně....jenže to není moc v praxi použitelný. U mobilu, pračky, mikrovlnky a podobných malých věcí OK. U notebooku ok (tablet na kterej se kreslí je pěkná věc a občas nějakm kliknout je rychlejší než tam jezdit touchpadem) ale u stolního PC? No tak to bych chtěl vidět nějakýho člověka, co na PC dělá denně, jak ovládá všechno na dotykáču. To by z toho za 2dny zcvoknul a bolely by ho ruce.
Zlatá myš a klávesnice
(je mi 18 a o IT sektor se celkem silně zajímám, ale některý novinky fakt nemusím)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  11. 03. 2010 00:17  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Před 15 lety byl podobný hype s hlasovým ovládáním - a kam to od té doby dospělo víme všichni: vrchol luxusu je dnes vytočení předem naučeného jména z telefonního seznamu... a tak nás výrobci strkají aspoň do škrábání po leštěných obrazovkách a pseudo-3D na nejmizernějších panelech, aby byla aspoň nějaká změna a byl důvod dál kupovat jejich neustále recyklované výpotky...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 03. 2010 16:10 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

neprehanejte ... zadne predem naucene fraze uz telefon prece nepotrebuje ... sam pozna co ja v kontaktech napsano .....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Olda_rab  |  10. 03. 2010 22:55  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.80

ano tohle ma sanci se prosadit na BFU systemech, kde je hlavni naplne uzivatele prepinani oken a jejich presouvani a zoomovani, vetsinu app mam maximalizovanou, a zoomuju s koleckem, coz mi jde podstatne rychleji nez kdybych tricetkrat musel roztahnout prsty

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 03. 2010 23:14 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6

Byla jsem u kamarádky, bratr má dotykový monitor a za deset minut mi "upadla" ruka... Takže jsem skeptická

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xoor  |  10. 03. 2010 23:54  |  Microsoft Windows Vista Mozilla 1.9.1.8

No vsak ve videu to je zminene. Dnesni koncept dotykovych monitoru se absolutne nehodi pro praci na pc, uplatneni vidim jen na terminalech. To same plati i o tablet PC, neprakticke, casto se musi resit podpera, aby bylo zarizeni nakloneno k uzivateli (tohle bude problem i iPadu).
Tenhle koncept se mi moc libi a myslim, ze by mohl byt uspesny. Zadne mavani rukama ve vzduchu, nebo krkolomne pozice.
Ovsem ze vseho nejvic doufam v myslenkovem ovladani PC.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 03. 2010 14:50 | Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Ano, přesně. Uplatnění je jen na terminálech na letištích, nádražích apod. -> tam nepotřebuju multitouch a i u nás na "vesnici" v Ostravě už takové terminály máme léta...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest SSD s kapacitou 1 TB

Srovnávací test robotických vysavačů

Vybíráme nejlepší telefony na trhu

Jak zlepšit zvuk televize