coLinux: Linux, který běží pod Windows

Zkousel jsem WinLinux 2001, ale nejde mi tam spustit XWindow. Textovy rezim funguje, kdyz dam startx, tak mi to hodi nakou chybu (ted tu nemam ten komp, tak to nemuzu testnout). Nevite nekdo cim to je? Nebo vite o nejaky jiny distribuci pro FAT32 (vhodne pro starsi PC - 300MHz, 32MB, volny 800MB na disku) na vyzkouseni?

Diky

Mam stejny problem, X-Windows pod WinLinuxem nefunguji. A na pouhou prikazovou radku mi WinL prijde nejaky moc dlouhy.

Nejak to nejde zkompilovat a binarky ke stazeni nejsou. Jestli se to nekomu povedlo, mohl by sem dat na binarky odkaz?

asi som tupy, ale nechapem ako mam aplikovat patch a kompilovat jadro este pred samotnym zkompilovanim jadra???
to asi nechapem (pozeral som man - build)

zlaty Wokna...

Patchuji se prven zdrojaky jadra a pak se teprve jadro builduje.

to mi je jasne. az tak blby nie som a viem citat, len mi nejde do hlavy ako to mam patchnut v prikazovom riadku Win ked nemam bash.???
To mam akoze pouzit linux, alebo cygwin??

Podle screenshotu to vychazi z Knoppixu, ale k downloadu je zatim jen source, rad bych videl binary, protoze kompilace takoveho celku bude asi pekne trvat - za predpokladu no errors ...

Hmm, zda sa mi to ako velmi zaujimava vec a pravdepodobne to vyskusam. Ak pracujem vecsinu casu pod Windows a obcas potrebujem nieco vyskusat pod linuxom tak je to idealna vec. Len aby to naozaj funovalo ako plnohodnotny linux

Trosku mi unika smysl a asi nejsem jediny kdyz i na strankach produktu nevymysleli lepsi screenshot, nez ukazat jak v tomhle "udelatku" funguje pod windows linuxovsky build mozilly.

Pravde, demonstrovat to zrovna na projektu ktery je znamy prave pro svou univerzalnost a prenositelnost - to asi nebude to prave. Bojim se ze u jinych projektu by stabilita asi opravdu nebyla nejlepsi. A jak asi deli o sitovky a jine zdroje (zaroven OpenGL a DX), hmmm.
Souhlasim, ze LIVE distribude + slusna FLASH pamet jsou asi mnohem jistejsi reseni.

pripustam, ze KDevelop by bol zaujimavejsi ale vskutocnosti asi nepojde o to niekoho presvedcit, ze on to na nieco moze vyuzit. ja uz mam predstavu, ze by sa mi to zislo. nakolko kde pre cygwin je sakra pomale. cize ak by linuxova varianta fungovala cez Cygwin X, tak by to malo byt uz vyrazne rychlejsie. a predpokladam, ze aj Cygwin/XFree neskor alebo uz aj teraz netreba. dnes bude asi dlha noc   (/)

A co takhle to otocit ???? Pod linuxem beh trebas windows?
Hned by to pouzival kdekdo!!!!

treba http://www.winehq.com/

takyze to kdekdo pouziva

wine, win4lin, vmware, bochs atd...

WINE Wine Is Not Emulator

WIN4LIN - drahej jak prase

VMWARE - nepodarilo se mi rozchodit

BOCHS - ??? Je dobrej ?

Bochs je vynikajici, ale pomaly jak prase Je vhodny na hrani starych her typu Digger z PC-XT, ale ne na spousteni modernich 32bit aplikaci vyzadujici spousty GHz CPU.

Bodejť by ne. Vždyť je to taky kompletní emulátor x86 PC hardware.

ja jsem to dal jenom jako priklad, jak se da z linuxu zpoustet windows.

Ak som dobre pochopil, tak to virtualizaciu pouziva stale, ale nie vo forme vynimiek na invalidne instrukcie + niektore funkcie nahradza volanim WIN API.

Jenom mi uniká pointa. V čem by takovej systém měl být přínosem. Na co stavět linux na domečku z karet? Rychlost a stabilita takového systému pak stojí a padá na woknech... No, třeba tu máte jinej názor.

Takyto linux si moze naistalovat kazdy bezny pouzivatel MS bez toho, aby musel rozdelovat disk, vytvarat nove particie ( teda ak, vie to to vlastne je :), proste "na skusku"... Je to vlastne ista popularizacia linuxu.

Na to jsou tisíckrát lepší live distribuce typu knoppix nebo slax.

Vlastne mas pravdu :)

Inak mam malu otazku: Ako je to s ukladanim vlastnych dat na disk pri live distribuciach? Vytvara sa vlastna linux particia pre data alebo sa pripaja Fat32?

Konfigurace jsou v ramdisku a programy jsou v komprimovanem image na CD. Tato image se v realnem case dekomprimuje, takze je to kapku pomalejsi. Pokud chces neco zapisovat musis si to bud pripojit rucne, nebo nektere distribuce pripojuji zname souborove systemy, ktere nejdou na lokalnich discich, do adresare /mnt automaticky.

Těma výrokama o domečcích z karet tady pouze ukazujete, že nenávidite windows nebo jste je viděl ale pouze v raných verzích. Ať se jedná o jeden nebo druhý případ tak Vám to to v očích rozumě uvažujícího člověka na důvěře nepřidá.

Stejne jako vam na duvere nepridavaji nenavistne blaboly o cemkoliv jinem nez jsou Windows.

Mám ve woknech zatracenej bordel, ale že by mi někdy spadly...tak na to si nevzpomínám

Stastna to zena

Mohl by jste mi napsat kde se ta nenávist projevuje. Já se jen zastal windows a nezmiňoval se o ničem jiném. Kde hovořím jak píšete "o cemkoliv jinem " ? Vysvětlete mi prosím v čem se projevuje jak píšete "nenavistne blaboly o cemkoliv jinem nez jsou Windows."

Jo to bude tím, že někteří lidi citově závislí na svém Linuxu už vidí nenávistné projevy všude

No některé vytuhlé programy nejde správce úloh z WinXP odstřelit a pomůže jen reset...(killing appz v linuxu narozdíl od té trapné Windowsí napodobeniny funguje 100%), už jsem viděl WinXp na kterých odešel do věčných lovišť explorer.exe jako za starých dobrých časů Win95/98/SE - a to po protočení několika fotek z 5Mpix foťáku (prohlížeč obrázků zkrátka nemá chybu )...A ty hnusný prachy...Win jsou jen dobrá herní platforma, na cokoli jiného existují minimálně stejně dobré (ne-li lepší) alternativy...

Ano a pak jste se probudil. Ale teď vážně. Když máte dobrý HW ovladače a fleky tak se to prostě nestane. Tady bych to spíše viděl na problém mezi klávesnicí a židlí. Jestliže se Vám jedná o herní paltformu pak doporučuji konzole. Tam odpadají problémy HW, ovldače a fleky. Můžete v klidu hrát a nezatěžovat se péčí o os.

Jo, jenže u Win existuje na děravý flek další flek, na ten přijde za čas další flek a pak ještě jeden flek, protožen ten předchozí zase uďál novou ďouru do IE... a pak když si nový uživatel nainstalí WinXP stráví hafo time a vydá heavy love za stahování několika gigabitového cucfleku aktualizací a záplat. Správce úloh neumí ukončit některé aplikace. A za tím si stojím.
Zkus si někdy něco jiného než Win, jestli na to máš. Jestli ne, hraj si miny ve Woknech...

Ale proberte se. Každý flek je děraví. Jediný rozdíl je v tom, že o tech Mikrosoftích se ví o hodne více. Nedávno byly zveřejněny velice vážné chyby superbezpečného Linuxu. Rád bych viděl nějakou nestrannou studi která by říkala jaká je pravděpodobnost hacku Linuxu a windows na jeden počítač. Absolutní čísla jsou zkreslující pro windows.

To co doposud Linux prožíval to byl rajský život. Jestli se bude dále šířit tak ho nebude hýčkat celá tučňácká komunita ale najdou se i hackeři. Čím více bude počítačů tím více bude jeho hacku a daleko více chyb se přijde. To bude potom rozčarování. Chci ale říci, že bych byl rád aby Linux budoucí zkoužku přestál.

Myslíte si jak nepomáháte Linixu, že budete očerňovat windows. Opak je pravdou. Takového tučňácké hlasy pouze zdiskreditují sami sebe. Nemám potřebu Vám dokazovat svoje schopnosti. Zamyslete se a věřte, že toto nejsou slova vzteklého windousisty.

nechapu, ze se s ni(m) (Filckou) vubec nekdo bavi. Uplne mimo tema. Vyziva se v tom, jak ma pravdu. Mel by delat misionare a hledat zbloudile ovecky.

Ono bohužel takovýchto zfanatizovaných misionářů Linuxu je hodně a prokazují Linuxu medvědí službu. To že se snažím takovéto hlasy umravnit je službou Linuxu.

Vůbec si nemyslím, že chci napomáhat linuxu (o no je to totiž o svobodném rozhodnutí ) a nejsem vzteklý linuxák ani zapřísáhlý odpůrce Win, ale vzhledem k tomu, že jsem dělal na Win95, W98, W98SE, W2K, WXP, Solarisu, MDK a RedHatu, řekl bych, že mám možnost srovnávat...V současné době mám na kompu Win98SE, WinXP, MDK 9,2 a Red Hat 9 a jak jsem už psal jinde - Win98SE občasné paření her, WinXP pouze a jen na zpracování videa, Linux na všechno ostatní. Řada lidí ví o linuxu kulové, nikdo ho nezkusila, má z něch strach, ale budou pindat, že Win jsou lepší. V čem jako? MS Office zhusta korektně nechodí ani na windowsí platformě, u OO se mi nestalo, že bych vinou restartu aplikace příšel o jakýkoli dokument, ať už běžely na Win nebo v linuxu, kde běží pochopitelně mnohem svižněji než na Win...
Proto mě vážně sere každý blb, který nadává na linux. A většinou jsou to nadávky jen z toho důvodu, že linux je potenciální hrozba pro kšefty MS, protože linux je dobrý a časem bude ještě lepší a z toho má MS a jeho přisluhovači pochopitelný strach...

Jestliže nejste vzteký Linuxák tak se tak prosím nechovejte. To že tady uvedete názvy několika systému nic neříká o Vašich zkušenostech a znalostech. Jestliže prohlásite o windows, že jsou domečkem z karet tak jasně dokazujete, že jste mohl nanejvýš vidět jejich název na stánkách internetu. Kdyby jste je znal tak budete vědet, že na nich běží rozsáhlá řada aplikací a nebudete tvrdit, že "Win98SE občasné paření her, WinXP pouze a jen na zpracování videa, Linux na všechno ostatní." Jestli znáte stejně povrchně i Linux tak je mi Vás upřímně líto.

Linux a hrozba pro windows. Jste opravdu šprýmař. Podívejte se na podíl na trhu windows a srovnejte to s linuxem. Zohledněte růst trhu windows a linuxu a dojdete k desetiletím a možná stoletím kdy by mohl linux být opravdovým konkurentem windows. Já z linuxu neměl a nemám strach. Přál bych si aby byl stabilní a konkurenceschopnou lternativou k windows.Bude to ku prospěchu obou táborů - windows i linux.

Myslím, kolego, že začínáš vidět rudě, tu repliku o domečku z karet jsem nepsal já...
To že MS považuje za Open Source za hrozbu dokazuje několik soudních procesů iniciovaných MS (což se myslím přetřásalo i na živě), proč by to jinak MS dělal, kdyby neměl obavy?
O síle marketingu - třeba takový McDonalds - ví se, že fast food není zrovna zdraví prospěšný a kolik lidí v USA (a nejen tam)to svinstvo žere. Z podílu McDonals a jiných fast food prodejen na trhu se nedá usuzovat na kvalitu hamburgeru a fritovaných pokrmů...
Myslím, že pro běžného uživatele není znalost zdrojáků OS nutná, pokud si myslíš opak jsi idiot.

To, že se přehlédnu a omylem Vás označím za autora výroku to se může stát. Jsem člověk a dělání chyb je lidské. Za toto nařčení se Vám omlouvám. Co ale nechápu jakým logickým postupem jste přišel na to, že vidím rudě. To je jen Vaše zbožné přání. Já jenom nevěřícně koukám na Vaše logické postupy.

Dalším příkladem Vaší podivné logiky je následující implikace : někoho žaluji tudíž z něho mám stach. Rád bych Vám připoměl, že soudní pře se vedou v tomto byznysu hlavně za účelem potření konkurence nebo vydělání peněz. Linux je konkurence windows a tudíž i Microsoft bude využívat soudu proti své konkurenci. Rád bych Vám připomenul, že stejný postup vůči konkurenci používají i jiné firmy.

Fast food je velice podobný Microsoftu. Nabídl lidem co chtěli. Nabídl levně a rychle jídlo. Co se týká zdraví to je jeden z faktorů a v době kdy vznikal se na toto tak moc nehledělo. Navíc i velký Mc dnes nabízí různé saláty. Měl by jste si také uvědomit, že zdraví není jediný faktor který rozhoduje o tom co si koupím za jídlo. Přizpůsobuje se požadavkům zákazníka. Marketing velkého Mc-a by byl k ničemu kdyby nedal lidem co chtějí. Jen tak mimochodem raději pozřu "to svinstvo" od McDonalda než bych šel do nějaké ušmudlané hospody. Tady zase kydáte špínu na McDonalda. Je to Vaše věc ale vaše příspěvky nesou silný odér nenávisti vůči všemu velkému a úspěšnému. Neříkám, že vše velké a úspěšné je bez chyby ale má to i svá pozitiva.

Mohl by jste mi říci proč jste do diskuse zamotal "Myslím, že pro běžného uživatele není znalost zdrojáků OS nutná, pokud si myslíš opak jsi idiot." Nejsem si vědom, že bych to někde psal. Že by to bylo potvrzení úsloví, že chybovat je lidské? Pán asi udělal stejnou chybu jako já.

Ty zdrojáky jsem tam zamotal proto, protože ryješ do povrchních znalostí OS a mě jako běžnému uživateli úplně stačí, když vím na co kliknout, co kde nastavit a jak obnovit data ze zhroucené FAT 32...Za to že neumím obnovovat data z NTFS se nestydím...tak dobrý opravdu nejsem...Linux mě zatím nespadl, tož nevím...
Zášť vůči úspěšnému? To je řekl bych přehnaná formulace (jako celé vaše reakce , ale před tím úspěšným nemusím padat na kolena a zasouvat mu hlavu hluboko do zadku, zvláště když vím, že to s čím je na trhu není bez chyb a někdy jsou to chyby dosti zásadní. Howgh.

Jestliže mi na mé pochybnosti o Vašich znalostech odpovíte "Myslím, že pro běžného uživatele není znalost zdrojáků OS nutná, pokud si myslíš opak jsi idiot." Pak hledáte v mých slovech něco o tam nebylo a nazýváte mne idiotem za něco co jsem neřekl ani nenapsal. Připadá mi to jako by jste odepisoval někomu úplně jinému.

Že Vám nespadl Linux? Nevadí nezoufejte vše je jednou poprvé. Není na světě a ani nikdy nebude systém co by nikdy nespadl.

Proč si myslíte, že to není zášť? Člověk který necítí zášť nebude produkty McDonadlu označovat jako Vy slovem "svinstvo". jesltiže se rozhodnete nemluvit pravdu tak používejte alespoň takové věty aby Vás nebylo možné z nepravdy obvinit Vašimi vlastními slovy.

Musim sa zastat kazdeho z Vas.
Pouzivam oba systemy a kazdy na to na co potrebujem. Tot vse. Co sa tyka tych sporov podla mna ma ciastocne Flicka pravdu. Staci sa pozriet ako jednotlive staty vid Brazilia a spol. prechadzaju na Linux like systemy. A nie je to len o peniazoch (aj ked je to to najdolezitejsie). A to zaroven odporuje tomu co ste povedali. Ze by ste bol rad keby bol Linux zdatnym protivnikom Windows. Ale on JE!!! (nie som slepy a zarity linuxak, ak by Vas to napadlo). Stabilita?? Myslim ze o tej sa neda hovorit, kedze je kazdemu jasne z coho Linux vysiel a nepoznam nikoho kto by si stazoval prave na stabilitu v Linuxe (mozno na nieco ine ale stabilita to zrovna nie je).
Ked hanite jedno skuste napisat aj preco, lebo potom Vase prispevky vyznievaju presne tak ako hovorite Flickovi aby neboli tie jeho.
Dost bolo. Majte sa a kludne ma kamenujte. Rad pokecam (mozno sa aj pohadam

Nezlobte se na mne ale Ficka nemá pravdu ani částečně. Hovoříte tdy o Brazílii která přichází na Linux a dodáváte zároveň, že to není jenom o penězích. Kdyby byla Brazílie bohatý stát tak by jste svoje tvrzení o tom že to není o penězích podpořil.

Tady máte odkaz http://zive.cpress.cz/h/Byznys/AR.asp?ARI=112972&CAI=2034 Jsou to tržní podíly. A z toho jedna věta " I přes enormní růst Linuxu, ale zatím Linux na komerční sílu Microsoftu nemá. Podle studie IDC stačí Microsoftu pouhé tři dny na to, aby získal ze svých operačních systémů to, co dostanou všechny linuxové firmy dohromady za celý rok."

Ještě zde http://zive.cpress.cz/h/Byznys/Ar.asp?ARI=114276&CAI= Tady tvrdí, že linux roste 50% a windows o 10%. Jestliže si to převedeme do absolutních čísel tak je podíl zruba 1 : 100 (viz věta v předchozím odstavci) linux roste o 0,5 a windows 10 poměrných jednotek.

Nemohu si pomoci ale Linux stále není pro mikrosoft konkurence. Je to spíše nepříjemná moucha která rozčiluje velikého Billa ale zatím ho nenutí se pohnout (třeba zlevnit OS).

Ohledně oné stability je trochu problém. Oním problémem je Linuxová komunita. Chovají se ke Linuxu jako starostliví rodiče ke svému dítěti. Jako starostliví rodiče si své dítě idealizují a nepřiznají, že jejich Pepíček třeba šišlá. Proto mi připadá nešťastné se dovolávat tohoto "nepoznam nikoho kto by si stazoval prave na stabilitu v Linuxe ". Já znám jednoho člověka kterénu nesedl Linux měl s ním problémy které prezentoval. Nakonec přešel k XP. Mohu Vám říci, že mne chování Linuxové komunity nemile překvapilo. Bylo to chování taková obhroublé zhrzené milenky. Pro mne je zajímavější a průkaznější srovnání počtu chyb které se na systému objevují. To je podle mne plně srovnatelné s Windows.

Překvapilo mne, že si myslíte, že haním Linux. Čím jsem si to zasloužil? Já se snažil zastávat Windows proti nespravedlivým útokům jednoho neotesaného člověka. Rád si popovídám s kýmkoliv. Když se ke mně budete chovat slušně splatím Vám stejnou mincí a rozhodně Vás nebudu kamenovat.

Taky by nebylo od věci porovnat, kolik peněz na reklamu a marketing věnuje MS a nějaká zavedenější distribuce Linuxu, respektive firma která ji "vyrábí" a teprve potom porovnat počet instalací těchto OS Pokud je stabilita Linuxu i Win stejná či srovnatelná, dost dobře nechápu za co jsem MS zaplatil... Myslím, že jsi typický příklad zarytého příznive MS, který má snad jejich logo vytetováno na přirození nebo kde. Každý ať používá, co se mu líbí. Když se MS chová k ostatním softwérovým solečnostem arogantě, použiješ slovo "tržní chování", když se Linuxová komunita chová arogantně k MS, chová se jako zhrzená milenka....Tvůj projev není zdaleka objektivní, spíše hodně infantilní...

Skáčete na nové téma. Kolik peněz která firma dává na marketing nemá nic společného s tím jak jsou nebo nejsou lidé ovlivnitelní rekamou. Mne reklama spíše odrazuje a proto ji nepřece ňuji jako Vy. Asi Vás reklama ovlivňuje daleko více. Pak ale nevím proč nepoužíváte windows když jsou tak dobře reklame zvládnuté.

Ad za co jsem microsoftu zaplatil? Windows jsou nejrozšířenější, stabilní, exituje na ně nejvíce aplikací je na ně nejvíce vyškolených lidí. To je dosti důvodů proč zaplat. tady se nejedná jen a jen o stabilitu.

"MS chová k ostatním softwérovým solečnostem arogantě" na to jste si odpověděl sám, je to tržní chování a proto by se dalo říci, že všechny sw společnosti se k sobě chovají tvrdě (nechci použít arogantně). Rád bych připoměl, že i Linuxová komunita je jakousi SW společností a chová se stejně jako ostaní. Microsoft by se mohl chovat jako zhrzená milenka kdyby existoval nejaký milenecký stav nezi MS a Linuxem. Já o takovém vztahu nevím. Takto to je jen a jen tvrdá konkurence.

I když musím uznat, že se Váš projev zlepšil tak to sále není ono. Skuste se podívat do slovníku co je to objektivita a infantilita. Možní Vám to umožní ta slova přiřadit na správná místa ve Vašich větách.

Nechcel som Vas urazit a ak sa tak stalo tak sa ospravedlnujem.
Mna takisto mnohokrat zaraza chovanie sa Linux-akov (vo vseobecnosti). Mrzi ma ze sa tak spravaju a sami si tym skodia (dostavaju sa tak podla mna na nezealnu "arogantnu" uroven Microsoftu).
Pre mna je naprpriklad dolezitou vecou modularnost. Proste si zostavym system ako sa povie "na kolene". Bude tam to co ja potrebujem a nie to co mi tam pcha niekto (toto pri Win nikdy nebude - oddelenie jadra, grafickeho manazera od ostatneho a pod.)
ad. Brazilia: Tu Braziliu som myslel len ako priklad.
ad. sislanie: No povedzme si otvorene, ak sa najde chyba v systeme (dolezita, menej dolezita) je odstranena podla mna v kratkej dobe. Da sa to iste povedat o Win???
Beriem do uvahy aj zlozitost konfiguacie (nastavovania) ta je pri win jednoduchsia to je jasne, ale Linux sa uz tiez meni (aj ked mnohy na to nadavaju), ale!! neustale zostava moznost urobit nastavenia aj podla stareho stylu (terminal) ale aj pomocou klikacich programoch. A to je pre mna to najdolezitejsie. Moznost slobodnej volby.

Ne neurazil jste mne. Chováte se korektně a nemohu Vám v tomto směru nic vyčítat. S tím jak se chovají někteří přivrženci Lnuxu se s Vámi naprosto schoduji. Oceňuji když mezi Linuxovou komunitou objeví človek který tomu rozumí a chová se slušně.

Vyhovují Vám systémy "na keleně". Vpořádku to Vám nemůže nikdo zazlívat. Příklad onoho Gui které Vám někdo bezdůvodně cpe mi ale připadá mimo mísu. V dnešní době je ono Gui standardním základem komunikace a proto bych bral skoro jako nutný základ. Výkon počítačů je dostatečný aby to vše zvládnul. Ono odělení jádra a Gui mi nepřipadá jako výhoda. Pro Vás to může mít význam ale globálně to nevidím jako prospěšné a účelné.

Já ti Brazílil chápal také jako příklad. Ale uvedl jste, že to není jen o penězích a dokumentovat to na chudém státu jako je Brazílie mi připadá jako popírání onoho, že to není jenom o penězích. Brazílie bude dávat důraz na peníze daleko více než bohaté státy.

Samozřejmě všechny systémy jsou děravé. Čím více se používají tím snadněji se na ony dírty přijde. S větším užíváním Linuxu přijde i zvýšený počet oněch odhalených děr. Ohledně bezpečnosti si myslím není rozdílu mezi Xp a Linuxem. Rychlost odstranění bude asi stejná. Největší problém ale není rychlost odstranění závady ale aby ji někdo aplikoval. To je o přístupu správce daného systému.

Windows tady jsou déle a proto nají za sebou mnohé dětské nemoci. Ty dětské nemoci jsou více u Linuxu (ono klikací nastavení, ovladače, ...) . Naproti tomu Linux se nemusí vláčet s balastem předešlých verzí které jsou ve windows nabaleny a budou se jich hodně dlouho zbavovat.

Svobodná volba tady byla, je a bude. Ne díky Linuxu (jak se naží mnozí lidé z Linux tábora vsugerovat světu) ale díky trhu s IT technologiemi. Každý si může vybrat dle svých potřeb a požadavků.

ad. GUI a ostatne: dokaze niekto z 386 bez HDD a s Win urobit router, alebo firewall?? Nie som isty ci ano. A to sa tyka aj toho GUI naco?? tam ho netreba staci nieco skonfigurovat a bezi.
Zadalsie skuste s Win urobit terminaly bez HDD (zasa:)). Podla mna to Win nedokaze.
Preto som spominal moznost a obrovsku vyhodu mat oddelene jadro, GUI a ostatne. Pretoze mate tu silu spravit z velkej instalacie (myslim RedHat, Mandrake) jednoduchy system ktory sluzi presne na to na co to potrebujete.
K tej rychlosti vydavania zaplat. Nie je to tak davno, co niekto nasiel vo Win chybu (nepamatam ci priamo Win, ci Explorer, to je vsak jedno kedze je jeho sucastou!) a oznamil to MS. A pamatam ze to trvalo dost dlho kym sa MS uracil vydat zaplatu. Takze to az tak nezalezi od admina, ked nie je co instalovat tak tam bude diera a mam smolu. Ale suhlasim, ze zalezi aj od adminov. Ale tu znova je ta velka vyhoda modularnosti. Nemusim mat nainstalovane vsetko, len to co naozaj chcem alebo potrebujem a tym sa zmensuje moznost chyb.
K tej Brazilii. Uznavam ze mate pravdu v Brazilii ide hlavne o peniaze, ale komu v tejto dobe nejde?? Vam nie? Mne sa takisto nepaci ked sa niekde musi pouzit cierny soft. ale nasa krajina, alebo ludia nemaju peniaze aby zaplatili 6000 za Win dalsich 10000 za Office. Preto je to super ze existuje nieco co je relativne zadarmo.
To je rovnaky problem ako s CD. Preco sa vo velkom kopiruju??? Lebo su to nehorazne sumy. Hlavne ze sa nabali producent, vydavatel, ..... Je mi jasne (stvalo by to aj mna) keby sa moje veci davali zadarmo a ja z toho nemam nic. Ale nech si uvedomia ze nie je mozne predavat CD za 15$ v Amerike a na Slovensku (alebo inde). Je tu ina kupna sila tak nech sa necuduju.
Ludia argumentuju ze keby znizili ceny tak by sa toho viac predavalo a menej napalovalo. Spolocnosti ze to nie je pravda, ale klamu pretoze sa to spravilo v USA a klesol predaj. Ale pravda je niekde medzi. Pretoze ten co bol zvyknuty napalovat to bude aj robit nadalej, lebo aj keby stalo CD 200 SK tak CD-R stoji 10 SK. Takze tak, ale to som uz uplne mimo :))
"Windows tady jsou déle"? Z coho vychadza architektura Linuxu? Z Unixu, takze to by nebolo az take presne. Do Linuxu sa zobrali (odkukali) dobre zrnka, takze je to relativne. Zaklad je :)) a teraz treba budovat:))
Posledna otazka. Preco podla Vas nie je vyhoda oddelenie jadra a GUI?

386 jsou počítače ze záhrobí. To by se tady mohl objevit i někdo kdo by chtěl třeba zpojit do hry XTčko. Navíc router a firewall by měly být spolehlivé. Spolehlivot a takt starý počítač jaksi nejdou dohromady.
Terminál bez hdd. To nejde. Najděte mi počítač bez HDD - budete mít asi veliký problém. Od doby počítačů XT jsou počítače vyráběny s HDD. To musí být veliký masochizmus provozovat počíač bez HDD. Když už Vám HDD odejde tak by jste byl sám proti sobě kdyby jste si nekoupil nový. Dnes jsou počítače s desítkami až stovkami gigabajtovými HDD a vy mi předhazujete konfiguraci nez HDD.
Takže oddělelní GUI je i v těchto případech velice problematická výhoda. To může vyuýžít pouze člověk který šetří za každou cenu a investuje ohromné možství času do lepení počítačů. Paradoxně ho to pak stojí daleko více než kdyby investoval do HW.

Chyba co byla dříve publikovaná než její záplata. Nevím o kterém případě hovoříte ale vzpomínám si na podobnou věc kdy Microsoft nechtěl reagovat na upozornění a tak objevitel chybu zveřejnil. Od té doby se Microsoft poučil a šel jak se říká do sebe.To byl ale jeden případ. O žádných jiných případech nevím.

Souhlasím s Vámi, že je to dobře, že existuje něco co je zadarmo. Proti tomu jsem ale neprotestoval. naopak jsem konkurenci Linuxu vítal a projevoval přání aby se stal daleko silnější konkurencí. Vy jste s jeho postavením spokojenější. Z mého pohledu je Linux velice málo rozšířen bude to i podle dnešních čísel hodně dlouho trvat než bude reálnou konkurencí. Bohužel. Jsem ale vděčen i za to málo změn kterých se dosáhlo díky Linuxu ve Windows.

Další ano na ceny za které se prodávají CD. Je to nehoráznost.  Nepochopil jsem ale proč jste to tady uvedl.

Windows jsou zde déle. Nehovořil jsem z čeho vycházejí. Ono kopírování za sebou mají i windows stejně jako Linux. Mohl bych uvést Unix, Mac OS, OS/2, .....

Nedomnívám se že bych někde napsal, že je nevýhoda oddělené GUI. Je to výhoda ale problém je v tom, že ono oddělení Gui se dá velice težko rozumě využít.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

ad. terminal bez HDD: to ide. skuste si najst seriu clankov na www.abclinuxu.cz. Uvidite ze to ide.
ad. 386: 386, 486, Pentium - ide o to ze to stoji par supiek a sluzi to na to na co treba. A spolahlivost? Preco nie. A za dalsie, ten cas ktory tomu treba venovat je sporny, pretoze existuju distribucie, ktore su zamerane priamo na taketo veci (router, firewall). Takze ako vravim je to sporne
Chcel som tym aj demonstrovat, narocnost a mnohopouzitelnost linuxu, ktoru u Windows nenajdeme. Proste ide o to, ze sa da rozne formovat.

ad. Terminál bez HDD - Měl  jsem doplnit že to nejde ve světě windows o kterém byla řeč. Měl jsem to tam explicitně uvést i když to z diskuse nepřímo vyplývylo.

Ad vykopávky počítačů. Ono to jede ano. Je tady otázka jak dlouho. Když to lehne mohu mít veliké problémy s opravou. Router a firewal jsou součásti na kterých je závislé veliké množství počítačů. Tady se nevyplatí šetřit a je lepší si pořídit kvalitnější HW. Když si to uděláte doma prosím ale nasazení v rutinním provozu je nezodpovědné. Demonstroval jste mnohopožitelnost Linuxu na místě kde to není zrovna vhodné. Na místě kde je lépe užít něco jiného. Máte pravdu, že windows to neumí, ale to, že to neumí není nijak závažné. Touto svojí demonstrací jste spíše demonstroval "šetření za každou cenu na kterémkoliv místě".

"šetření za každou cenu na kterémkoliv místě" - samozrejme, mate pravdu som dost setrivy clovek, ale takisto si uvedomujem hranice pouzitelnosti, zavisi od toho kde taketo riesenie chcem pouzit.
Tym netvrdim ze by som takyto router, ci firewall nasadil do banky, to rozhodne nie, len som chcel ukazat moznosti.

Proste treba povedat, ze kazdy si musi vybrat to svoje a pouzit dany OS presne na to na co to potrebuje, a nepretlacat si jednoznacne len to svoje riesenie a nadavat na to ostatne. Mame demokraciu (ak sa to tak da nazvat) a slobodu vyberu a kazdy nech si robi co uzna za vhodne a nech nehani ostatnych, pretoze jednat treba s rozvahou a nie s prasknutym vredom

Znovu Vám říkám, že jste mi ukázal možnost kterou použije velice málo lidí a z hlediska výkonů dnešních počítačů to je k ničemu. Je fakt, že se to dá použít ale toto užití je proti zdravému rozumu to jest použít maximálně na domáci užití. Z toho vyplývá, že využitelnost odděleného gui je velice problematická. Takže žádný veliký užitek z uvedených předností Linuxu proti Windows není.

Není to jenom o svobodě volby. V oblasti IT to je hlavně pohled do oblasti zdrojů které mám a způsob plánování. Mnohdy se vyplatí nepoužít to nejlepší ale použít to co nejvhodněji zapadá do komcepce IT která byla nastolena (jestliže nějaká byla nastolena).

V linuxu některé aplikace nejdou killnout a za tím si sedím!

Co kdybyste napsal příklad, co se konkrétně nedalo killnout? BTW zkoušel jste kliknout na ten křížek vpravo nahoře?

Virtual Dub, některé součásti Norton utilies, TV capturing aplikace běžící na WDM drajvech...a tak bych mohl pokračovat.

Zkoušel jste "Kill <PID> -F" ?
doporučuji si přečíst kill /? nápovědu

Klerá z komponent NU se tak chovala? Ty jediné používám a rád bych si ověřil Vaše tvrzení.

Ten pokus samozřejmě nemusí být relevantní - nainstalované appz, konfigurace HW...Většinou stačí pustit něco, co vytíží procesor na 99-100% a pak se pokusit zavřít NU (respektive jejich monitorovací systém)...

Mohl by jste to posat krok za krokem a konkrétní aplikace? Takto to je pois na nic. Jedná se mi o konkrétní programy konkrétní postupy.

Musim ti odporovat. V linuxu se mi tez pred casem zahryzl program a at jsem delal co delal, nechel opustit sve mistecko v pameti. Nema cenu se zastavat jednoho ci druheho systemu. Kazdy je na neco dobry a na neco ne.

No spise ukazuje ze mu neveri ... a to jsme teda 2.

Nevěřící Tomášové. No proč ne  ale když k Linuxům máte důvěru tak by mne zajímalo z čeho jste ji získal a z čeho jste stratil důvěru ve windows. Dosti by mne překvapilo, že by jste třeba nevěděli nic o tom, že na NT systémech běží třeba SAP. Jsou takové instalace které běží k plné spokojenosti. Asi se k Vám takové informace ještě nedostali. Vězte, že získat certifikaci na SAP neni tak jednoduché. Navíc rozšíření windows jasně ukazuje, že windows jsou dobrý systém. Tomu ale Vy nevěříte.

Rozšíření Win jen dokazují efekty dobrého marketingu a to nemusí nic vypovídat o kvalitě produktu...

Psal jsem o certifikaci na SAP o které nyní taktně mlčíte. Je na něco tak velkého jako SAP certifikován Linux?

Marketing. To je také hodně citovaná fráze Geeků. Uvědomte si, že tímto děláte z lidí kteří windows provozují nemyslící bytosti které jenom koupí to co jim vnutí marketing. To je ale holý nesmysl. Lidem nic masově nevnutíte reklamou. Dosáhnete toho, že po tom sáhnou to ano. Když ale budou nespokojení utečou jinam. To je jen planá výmluva.

Linuxová komunita může dosáhnout úspěchu a doufám, že ho dosáhne. Nedosáhne ho ale kydáním špíny na konklurenci a zkreslenými informacemi o Linuxu.

No to kydání špíny na konkurenci je spíše typické pro MS...

Hovoříte tady o, že Microsoft kydá špínu na Linux. Tento výrok by se dal stejne jako většina Vašich slov brát jako kydání špíny na Microsoft a Windows. Připomínám Vaše výroky k kterých jsem psal "trapné Windowsí napodobeniny", "Win jsou jen dobrá herní platforma", "Jo, jenže u Win existuje na děravý flek další flek....", "MS Office zhusta korektně nechodí".

Komu chybí arfumenty zvyšuje hlas a přidává urážlivá slova prošpikovaná výsměšnými smajlíky. Nepřipomíný Vám to Váš projev?

existuje par dobrych softikov, co funguju akurat pod cygwinom a to enormne pomaly. a ak chcete tie spustit pod windoze, tak by to mohlo byt zaujimave. netvrdim, ze pre beznych ludi je to zaujimave. podla mna je to ale zaujimava sprava a teda tu dam i bodku za prispevok.

Jde o to, jakym zpusobem je to delany. Pokud to je skutecne APLIKACE pod Win, tak to vyhody Linuxu nahrazuje nevyhodama Windows, jenze na tom muzete spustit Linuxovy programy.

Pokud by to bylo neco ve stylu WinLinuxu, tzn.bezny Linux, jen se nainstaluje na FAT a pak se spousti DOSovskym programem, tzn.unloadne Windows a nahradi DOS svym vlastnim jadrem, jak to dela WinLinux, tak je to super (pro lidi, kteri nechtej delit partition), jen to pouziva jiny filesystem.

Si pamatuju spoustu distrubucí, které byly jen výhradně pod windows, aby uměl linux FAT32 ;) ještě bych tu dokonce nějakou našel ;)

Ehm, spostu distribuci mozna, ale nazvy filesystemu moc ne Mas jiste na mysli NTFS ( znamy jako Neandrthal Technology File System )

a kde se to dá stáhnout? -vždyť tam jsou jenom nějaký zdrojáky zabalený v taru. to si to mám jako buildnout nebo co??

Doted jsem zil v presvedceni, ze to znamena: New Tragedy File System.

Hehe, ja zase myslel, ze je to Never-ending Trouble - File system Story, nebo Neanderthal Technology File System...

Ne vazne. Ja sice nectu zadne odborne clanky na tohle tema, ale ze zkusenosti vim, ze i s FAT32 byly kolikrat mnohem mensi problemy, nez s NTFS. Totiz - kdyz se v NTFS neco pokazi, tak vetsinou PC uz nenabootuje a kolikrat ani do nouzovyho rezimu. Pak se to muzi resit ruznyma utylitama jako Easy recovery a podobne. Ne ze by se mi nikdy neztratily soubory z FATky(nebo treba taky vsechno), ale pokud to nebyla chyba disku a vcas se to podchytilo, tak se je podarilo bez problemu obnovit (narozdil od NTFS). Co se linuxu tyce - mam EXT3 na serveru. Zadne chyby se neobjevily - pri vypadku proudu se vse vzpamatuje behem par sekund a je klid. XFS ani JFS jsem jeste nezkousel, ale zaslechl jsem neco v tom smyslu, ze jsou sice bezpecnejsi ale mnohem pomalejsi nez EXT3...

Tak mi ty odborníku na file systémy ukaž v čem je NTFS tak špatný a v čem jsou ostatní taxuper

Tak tak, vřele doporučuji k přečtení sérii článků "Porovnání systémů Linux a FreeBSD" od Michala Patočky, která vychází na Rootu. Konkrétně podle toho, co jsem se dozvěděl v článku venovanému žurnálovým filesystemům (http://www.root.cz/clanek/1998), není podpora žurnálování pod zmíněnými dvěma systémy nijak skvělá (co se týče BSD, není žádná), v podstatě EXT3 stále ještě není úplně odladěné (byť jsem se v praxi s chybou na tomto FS ještě nesetkal), ReiserFS může mít po výpadku potíže s bezpečností, XFS je dělaný pro IRIX a v Linuxu musí mít navíc mezivrstvu pro překlad volání, takže snad jenom JFS, který byl donedávna jen v experimentálních jádrech (mám pocit, že v aktuálních stabilních gentoo-sources jsem ho už zahlédl, takže snad je už i ve standardní Vanille).
V tomto srovnání bohužel musím říct: zlaté NTFS.

jerry to,ze nie su zverejnovane chyby ntfs neznamena,ze nemaju chyby

To ano, na druhou stranu je tu s námi už plus mínus deset let, což je poměrně dost času na to, aby ho Billovi hoši odladili...
Já netvrdím, že je bez chyby, jen mi za těchto okolností připadají silácké řeči o mizerných FS poněkud nefér, člověk by si měl nejdřív zamést před vlastním prahem. I když sám jinak straním spíše tučňákům.

NTFS je zurnalovaci filesystem?

Ja jedu na ext3 a zatim jsem i pres nekolik ruznych vypadku el. energie (dekuji timto VCE za jejich prinos k testovani funkcnosti zmineneho ) nic neztratil.

no ani ja nie a mam ntfs, a raz som omylom odfajcil filesystem na dvoch 120GB diskoch s ntfs ale tak fest ze win ani netusil ze tam kedysi cosi bolo, a by si sa divil ale nejakym softom som to dal casom na povodny stav aj ked sa s tym hrabal par hodin, ale data boli ok

taktiez kamosovi sa zrutil win, filesystem v riti, ked sa to iny win snazil precitat tak zmrzol, a nakoniec stacilo nechat zbehnut scandisk pri boote, sice vypisoval kopec veci akoze chybne alokacie a kroslinky a nevim ake marie, ale ked to skoncil tak ten win z toho disku normalne nabootoval a tvaril sa ze ok ;))

Hmmm...moje zkusenost s Win@FAT je zajimava. Uz dvakrat se mi stalo, ze po restartu PC najednou Windows zmizely. Ne uplne, par nepodstatnych souboru a adresaru v \WINDOWS\ zbylo, ale vetsina byla pryc (virem to na 99% nebylo). Po kdyz jsem pak pustil Scandisk, tak mi to obnovilo stovky souboru a adresaru bez nazvu (tj, file0001, dir0001 atd.), takze to bylo na reinstal

Tak to bude spíše vadným diskem nemyslíš? Aspoň jsem o podobném problému ještě neslyšel...

No vadnym diskem to asi nebude, mne uz se to taky parkrat prihodilo.

radsej budem s nejakym nebezpecim oznameny a tomu sa prisposobit,akoby suhlasit s niecim "magickym" co ked sa pokaka tak to nebude nik vediet spravit,okrem par vyvolenych,nuz za informacie sa predsa plati ... jerry smrdi to monopolom

Ale tohle přece nepopírám. Nicméně nedovolil bych si tvrdit, že NTFS je nekvalitní jenom na podkladě toho, že nejde o otevřený soft.
Sám používám Windows i Linux a na Linuxu se mi líbí právě ta otevřenost, to, že si ho můžu upravit podle svého, že se snadno zálohuje, je relativně spolehlivý, v rámci svých možností do něj vidím...
Ale to přece neznamená, že budu automaticky zatracovat všechno, co vyprodukoval Microsoft.

jerry,po tretie vies aka je to slepa dovera "je to je krasna ikonka,to bude fungovat perfektne" ber to ako zart hlavu hore,niekto musi byt pragmaticky,ked uz win-user nie ved vies ako je to s monopolmi

Holt je těžké zachovat si objektivitu když je člověk na něčem citově závislý...zvlášť když je to operační systém.

Asi mám dnes nějakej slabej den, tenhle ftip jsem nějak nepochopil. Nu co se dá dělat, nemůže být každý genius...
Tož tedy hezký zbytek večera přeju.

Lidi vždycky raději hází špínu na to, co je hodně rozšířené a používané zatímco vychvalují to, co většinou ještě ani neviděli, nic o tom neví, ale už proto to bude určitě mnohem lepší... Úplně stejná situace nastává v diskuzích o Linuxu a Windows...

nevies ako je na tom reiser4?

Bohužel, nevím.

Osobne pouzivam XFS s LVM na MDK9.2 a musim rici, ze jsem jeste zadny problem nemel. Dokonce mam pocit, ze je to jeden z nejrychlejsich FS k dispozici pro linux. Co se tyce JFS, v rade 2.4 je uz docela dlouho, mozna vice jak pul roku.

FreeBSD ani nechce jurnalovy FS. Pouziva novejsi metody - softupdates & snapshots.

Ksakru, pardon, BSD nepoužívám, takže mi to vypadlo.
Omlouvám se, díky za připomínku.

Mily Jerry,
NTFS neni spatny file system, to uznavam (ostatne ma asi koreny jeste nekde v OS/2). Ale povazovat jej za opravdu zurnalovy jako je treba Reiser, to je VELKA ODVAHA, nerkuli drzost. Takze srovnavas hrusky s jabkama.
Provozuju ext3 na 4 postovnich serverech - zatim bez jedine chybicky, nekolikrat me uz asi zachranil po vypadku hardwaru... Ja jsem s nim spokojeny. A kdyz budu chtit neco "enterprise", nasadim JFS.

Přečtěte si ten článek (pokud možno včetně diskuse - věcné, narozdíl od této), autor je jedním z vývojářů jádra. Budete mu též tvrdit, že je drzý? Já k tomu nemám dál co říct.