Co chystá Internet Explorer 7

protoze vami jmenovani si oblibili FF, znamenat o, ze odlisny, mene nadseny, nazor je nespravny? Prave takhle se vytvari obraz FF jako spasitele sveta v oblasti pocitacove bezpecnosti, pritom jde pouze o jedno z moznych reseni. Jendo se musi nechat, FF ma velice efektivni marketing.

Aspon v necem se dovedli poucit u MS :))) Mozna jeste tabs, coz je jen jina a nutno dodat kuzoufani zprasena forma oken bezne znamych z MS Office ;)

Firefox pouziva 10-20x mene lidi nez kolik jich poziva Windows XP SP2, jen tezko muzete poprit, ze MS vyrazne zvysil bezpecnost prace s internetem pro vice nez 100 milionu uzivatelu (pocet distribuovanych kopii SP2 jen za dva mesice od vydani, aktualni cislo xelosvetove bohuzel nemam k dispozici) v CR a SR je distribuovano 500 000 kopii SP2 v lokalizovanych verzi, mate cisla o stazeni ceske verze FF pripadne stazeni FF z ceske TDL?

Opravdu nema smysl porovnavat tu statistiky odhalenych chyb a jejich oprav, dulezita je moznost jejich realneho zneuziti. Nejdulezitejsi je vzdy chovani uzivatele a nastaveni celeho systemu tedy pouzivani antiviru, firewallu a antispyware.

FF je jen jednim z prvku, ktere mohou zvysovat bezpecnost celeho systemu. SP2 pro Windows XP zvysil bezpecnost prace na internetu mnohem virazneji, nez to dela FF. Proto tvrdim a stojim si za tim, ze IE s SP je v praxi srovnatelne bezpecny s vami uvadenymi prohlizeci. Sam dobre vite, ze IE je tercem vice utoku kvuli rozsireni a ze s rozsirovanim FF se i tento prohlizec stane (stava) cilem utoku. Ostatne, pokud mi pamet slouzi, tak IE s SP2 se dotklo vyrazne mene bezpecnostnich problemu nez Firefoxu od verze 1.0)

No a nakonec skutecnost, ze SP2 pouziva "jen" 2/3 uzivatelu ceskeho internetu jeste neznamena, ze je v poradku srovnavat FF 1.0 nebo 1.0.1 zaroven se vsemi verzemi IE. Takove srovnani je nutne zavadejici. Pokud chcete delat Firefoxu kvalitni marketing a ne pouhou propagandu, tak si dejte tu praci a porovnejte aktualni verzi FF s jednotlivymi verzemi IE, at kazdy uzivatel vidi, nakolik je zrovna jeho prohlizec mene bezpecny nez FF.

"Firefox pouziva 10-20x mene lidi nez kolik jich poziva Windows XP SP2"

Uživatelé se obvykle nezajímají o to, kolik lidí používá ten či onen prohlížeč. Spíše je zajímá, jak jim ten prohlížeč vyhovuje a jak kvalitně je zabezpečen, jak rychle je výrobce schopen přizant a opravit chyby, jak složitá/dlouhá a celkově dostupná je jejich instalace apod.

"jen tezko muzete poprit, ze MS vyrazne zvysil bezpecnost prace s internetem pro vice nez 100 milionu uzivatelu (pocet distribuovanych kopii SP2 jen za dva mesice od vydani, aktualni cislo xelosvetove bohuzel nemam k dispozici) v CR a SR je distribuovano 500 000 kopii SP2 v lokalizovanych verzi,"

Ale to já přeci nijak nezpochybňuji a nepopírám! Jen tvrdím, že pro další stamiliony uživatelů je Winodws XP Sp 2 nedostupný či nezajímavý (např. cenově, hardwarovými nároky, příp. problémy s aplikacemi apod.), navíc pro Windows 2000 Microsoft poskytuje stále oficiální podporu přes Winodws Update.

"mate cisla o stazeni ceske verze FF pripadne stazeni FF z ceske TDL?"

Momentálně je nemám k dispozici, globální statistiky z Navrcholu a Toplistu se shodují na hodnotě 10-15 % uživatelů Mozilly a Firefoxu (v drtivé většině v nejnovějších verzích), takže lze předpokládat jejich počet v desetitisících, možná i statistících, pokud jde o ČR.

"Nejdulezitejsi je vzdy chovani uzivatele a nastaveni celeho systemu tedy pouzivani antiviru, firewallu a antispyware."

Ano, ale kvalitně navržený prohlížeč nemůže být nevýhoda.

"SP2 pro Windows XP zvysil bezpecnost prace na internetu mnohem virazneji, nez to dela FF."

Mohl byste být prosím konkrétnější?

"Proto tvrdim a stojim si za tim, ze IE s SP je v praxi srovnatelne bezpecny s vami uvadenymi prohlizeci."

Nikoliv, jak je patrno z odkazu uvedeného na konci tohoto příspěvku.

"Sam dobre vite, ze IE je tercem vice utoku kvuli rozsireni a ze s rozsirovanim FF se i tento prohlizec stane (stava) cilem utoku."

Ano, nepochybně. To ale neznamená, že by musel být najednou Firefox méně bezpečný než Internet Explorer.

"Ostatne, pokud mi pamet slouzi, tak IE s SP2 se dotklo vyrazne mene bezpecnostnich problemu nez Firefoxu od verze 1.0)"

To samo o sobě vůbec nic neznamená, jelikož Microsoft chyby v IE řeší pomaleji než ostatní výrobci, takže ve výsledku jsou lépe chráněni právě uživatelé ostatních prohlížečů - jsou ohrožováni menším počtem, méně vážných chyb.

"No a nakonec skutecnost, ze SP2 pouziva "jen" 2/3 uzivatelu ceskeho internetu jeste neznamena, ze je v poradku srovnavat FF 1.0 nebo 1.0.1 zaroven se vsemi verzemi IE. Takove srovnani je nutne zavadejici. Pokud chcete delat Firefoxu kvalitni marketing a ne pouhou propagandu, tak si dejte tu praci a porovnejte aktualni verzi FF s jednotlivymi verzemi IE, at kazdy uzivatel vidi, nakolik je zrovna jeho prohlizec mene bezpecny nez FF."

Představte si, že jsem si tu práci už dal, a to dokonce několikrát, a proto si stojím za tím, co zde píši:

http://lumpy.kbx.cz/index.php?p=106
http://lumpy.kbx.cz/index.php?p=105

cim zvysuje sp2 bezpecnost lepe ve srovnani s FF? jednoduse, krome celeho noveho jadra systemu odolnejsiho proti utokum typu buffer overrun pridava defaultne aktivovany firewall. Aktivovane jsou take automaticke aktualizace -  nejvetsi problemy nepredstavuji neopravene chyby, ale prave chyby, na ktere je oprava k dispozici, ale lidi si tu aktualizaci nenainstalovali (coz je i castecna odpoved na pomalejsi reseni problemu u MS a jeho mesicni aktualizace) - a v neposledni rade jsou to zmeny primo v IE, at uz jde o ochranu pred neautorizovanymi prvky ActiveX, pop-up okny a dalsimi problemy. Kompletni prehled vylepseni, ktera SP2 prinesl jiste najdete na zive v nekterem ze clanku venovanych teto problematice.
No a zpet k vasim textum a srovnanim - existence chyby jeste nepredznamenava, jak realna je takova hrozba v realnem provozu (viz. vyse). Navic je tam videt vyrazny rozdil mezi starsimi verzemi IE a verzi s SP2.  Nemam nic proti tomu, ze se snazite propagovat FF, na starsi windows se hodi urcite vice a udela tam spoustu prace, vadi mi ale, ze se snazite vsugerovat pocit lidem, ze FF je jedine mozne reseni bezpecnostnich rizik pohybu na internetu. Pokud existuje duvod, proc pouzivat FF na Win XP tak to neni bezpecnost, ale funkce, ktere IE postrada.

"cim zvysuje sp2 bezpecnost lepe ve srovnani s FF? jednoduse, krome celeho noveho jadra systemu odolnejsiho proti utokum typu buffer overrun pridava defaultne aktivovany firewall."

Jenž ale spadá spíše do operačního systému, takže nejde o výhodu IE. Navíc ten zabudovaný firewall poskytuje jen velmi primitivní obranu a snad kterýkoliv jiný firewall (včetně těch zdarma dostupných) je lepší a chrání uživatele nesrovnatelně lépe:
http://www.zonelabs.com/store/content/company/products/xpInfoCenter/index.jsp
http://www.zonelabs.com/store/company/products/xpInfoCenter/comparison.jsp

"Aktivovane jsou take automaticke aktualizace - nejvetsi problemy nepredstavuji neopravene chyby, ale prave chyby, na ktere je oprava k dispozici, ale lidi si tu aktualizaci nenainstalovali"

To souhlasím, tudíž jde o něco, co má Firefox funkční již od verze 1.0 Preview Release.

"a v neposledni rade jsou to zmeny primo v IE, at uz jde o ochranu pred neautorizovanymi prvky ActiveX, pop-up okny a dalsimi problemy. Kompletni prehled vylepseni, ktera SP2 prinesl jiste najdete na zive v nekterem ze clanku venovanych teto problematice."

Ano a vše co jste vyjmenoval, nestačí na to, aby bylo možné IE 6 XP 2 prohlásit za bezpečnější prohlížeč než jsou Firefox, Mozilal nebo Opera.

"No a zpet k vasim textum a srovnanim - existence chyby jeste nepredznamenava, jak realna je takova hrozba v realnem provozu (viz. vyse)."

Jistě.

"Navic je tam videt vyrazny rozdil mezi starsimi verzemi IE a verzi s SP2. "

Nidky jsem netvrdil, že ten rozdíl není.

"Nemam nic proti tomu, ze se snazite propagovat FF, na starsi windows se hodi urcite vice a udela tam spoustu prace, vadi mi ale, ze se snazite vsugerovat pocit lidem, ze FF je jedine mozne reseni bezpecnostnich rizik pohybu na internetu."

Nikoliv! Ale je to velmi účinný prvek. Nejde jen o Firefox, ale také o Mozillu a Operu. Firewall a kvalitní antivir (tedy ne ten ve Winodws XP SP2) by měl být samozřejmostí a obojí lze pořídit zdarma anebo za sympatickou cenu.

"Pokud existuje duvod, proc pouzivat FF na Win XP tak to neni bezpecnost, ale funkce, ktere IE postrada."

Bezpečnost také - do určité míry, funkce (ale i rozšíření a motivy vzhledu), a především - velmi dobrá podpora moderních internetových standardů (včetně silného šifrování apod.) a pravidelné vydávání nových, vylepšených verzí (včetně lokalizace).

Všimněte si prosím, že netvrdím, že Opera, Mozilla aspol. jsou špatné prohlížeče, stejně jako není špatný Maxthon a jiná nástavba IE. Uživatelé mají různé požadavky, různé potřeby, různé návyky a mají na výběr z mnoha řešení. A to je přece dobře. Nesouhlasím však s některými tvrzeními a proto na ně reaguji.

jiste, zdarma je mozne pouzivat AV i firewall, alekolik beznych uzivatelu to dela? Rozhodne nejde o samozrejmost. s SP2 se firewall ma fw aktivovanych 100 milionu lidi - ten primitivni firewall pritom dokaze poskytnout solidni ochranu pred necilenymi utoky a u BFU o nic jineho nejde. JIste, ze tato vylepseni nejsou soucasti IE, ale IE je soucast operacniho systemu a SP2 bezpecnost IE a celeho systemu je svazana, proto je relevantni rict, ze SP2 zvysuje bezpecnost pouzivani internetu pro bezneho uzivatele vice nez samotny FF. To sice tady priznavate, ale ve svem chvaleni FF neupozornujete na to, ze FF pro bezpecnejsi pouzivani internetu nestaci - coz je problem nasi komunikace, ne samotne kvality FF, ale zpusob, jakym je prezentujete.

Běžný uživatel má ve Windows k dispozici IE 6. Když s ním přestane být z nějakého důvodu spokojený, co jiného se mu nabízí? IE 7? Těžko. Poslední verze Mozilly, Firefoxu, Opery či nějaké spíše exotické prohlížeče.

pane Schon to snad nemyslite vazne? jak muzete napsat ze firefox pouziva 10-20x mene lidi nez xp sp2? podil firefoxu je pres 7 %, chcete snad rict ze pres 70 % uzivatelu maji xp? budete klidny, nemaji. a uz vubec ne se sp2 (to ma samozrejme jeste mene lidi jak xp).

mate pravdu 20x je moc, srovnaval jsem stara cisla - FF mel behem prvnich 100 dni 10 milionu downloadu, MS za dva mesice od vydani distribuoval 100 milionu kopii SP2. To je 10x vice, nyni hlasi pocitadlo skoro 28 milionu a rozsireni SP2 asi 280 milionu neni - nevim, MS mi nedodal aktualni cisla, aktualni je ten pul milion SP2 v CR a SR. Za tuhle nepresnost se moc omlouvam. Ale i podle statistik podilu prohlizecu na trhu pouziva IE s SP2 nekolikanasobne vice uzivatelu. Podle Onestatu prechazi na firefox spise uzivatele IE 5.0 - coz je jedine dobre.

Nejak mi to nesedi.

Kdyz se podivam na weby kde mam pristup ke statistikam, pripadne na http://toplist.cz/global.html, nemohu se dopocitat k 10-20x mensimu cislu nez XP+IE/SP2 . Mozna vam jen "ujela ruka" z 5-10x na dvojnasobek .

Pred nedavnem jsem zjistil, ze jeden web (mala firma s velkymi zakazniky) s vyhradne (tak jo, 95%) firemni klientelou ma v pristupech dlouhodobe FF (ne mozilla) mezi 10-20% a OS linux 10-20%, to jen pro ilustraci .

o kousek vyse se k tomu priznavam. pracovat se starymi cisly je osidne, vazne se omlouvam.

Pane Shon,

nepiste, prosimvas, radeji fakt nepiste. Mate na to sice pravo, ale tohle i slusneho cloveka dokaze zvedat ze zidle. Jeden dotaz - vy opravdu tomu co rikate, kdyz sit o znovu prectete tak verite? A zrovna Vy budete tady neco vykladat o marketingove masazi?! Vase tvrzeni jsou naprosto nehorazna!

Co tady michate celkove bezpecnostni reseni SP2 s tematem prohlizece? Me je uplne jedno jak to tady zkombinujete a je mi taky uplne jedno co vsechno resi SP2. MS JE autorem i starsich verzi systemu, ktere pouziva rekneme 1/3 lidi pristupujicich k internetu. Me je uplne jedno, kolik milionu lidi je pod vetsi ochranou diky SP2, kdyz dalsi miliony proste pod ochranou nejsou.

A ze nema vyznam porovnavat statistiky a zavaznost chyb a reakcni dobu na jejich odstraneni? To jako myslite fakt vazne? Myslim ze vas bude mit zajem zamestnat nejaka IT bezpecnostni agentura Kdyz tady mluvite o FAKTECH, tak je proste faktem, ze VETSINA lidi si proste FW, antivir a antispyware proste sama neporidi. Je to jejich chyba? No samozrejme! Ale v tomto pripade je proste lepe chrani FF. Rekl jsem FF? Povazujete to snad za sproste slovo? Muzu rict jine - Opera. Vy vycitate zaujatost k IE a MS obecne, ale jakmile nekdo zmini FF tak se tady zminujete o kvalitni marketingove masazi?

Sam priznavate, ze zrejme uspech FF primel MS jednat. Je toto spravne? Kdyby nebylo FF, byl by IE7? Zrejme ne - jak vazne to tedy MS mysli se svymi uzivateli, to je musi nekdo donutit?

Vas posledni odstavec je absolutni nehoraznost. Co je na tom zavadejiciho to srovnavat se vsemi verzemi IE? Co ta 1/3 uzivatelu starsich systemu? Pokud pro ty bude resenim Opera nebo FF, ktere se daji nainstalovat i na W95, tak byste mel za to spise dekovat a ne tu slovickarit a vyzyvat nekoho k narovnani point-of-view, ktere u Vas shledavam stejne diskutabilni, jako Vy u prispevku na ktery jste reagoval ....

cus,
-pekr-

mozna je to pro vas nepochopitelne, ale ja opravdu verim, ze SP2 pro Windopws XP zasadnim zpusobem zvysil zabezpeceni prace s internetem ve Windows XP pro bezneho uzivatele. zaroven verim tomu, ze pokud chcete s necim srovnavat novy produkt, mel byste ho srovnavat s novymi produkty konkurence nebo vysledky srovnavani publikovat s tim, ze se jedna o srovnani, ve kterem neni bran ohled na nejnovejsi verzi konkurencniho prohlizece. Kdyby MS srovnaval Windows XP s nejakou prehistorickou verzi Linuxu, to by bylo kriku presto, ze by dana verze linuxu byla v provozu na x pocitacich.

Nevsiml jsem si, ze bych nekde tvrdil, ze schvaluji pocinani Microsoftu s ohledem na starsi verze Windows nebo ze by Firefox bylo sproste slovo nebo snad Opera. Naopak, jak v teto diskusi, tak v nekolika jinych i ve svych clancich doporucuji operu nebo firefox na pocitace se starsimi verzemi Windows, pro ktere neni dostupny Service Pack 2. A to, ze MS nevenuje stejnou pozornost zabezpeceni starsich systemu jsem teto spolecnosti vytknul v nekolika clancich, je to ale jeijch obchodni rozhodnuti a par clanku je tezko muze zmenit. Zasluhu FF na tom, ze bude novy IE pred uvedenim Longhornu pritom priznavam uz v textu zpravy. Pokud mi podsouvate neco jineho, pak bud neumite cist nebo pouzivate selektivni cteni typu co nechci, nevidim.

Co se tyka srovnani statistik, tak pouhe srovnani statistik pro odhad realnych rizik proste nestaci, protoze webovy prohlizec je jen jednim z prvku ochrany uzivatele pred hrozbami z internetu. U existujicich chyb, o kterych se vi jeste neznamena, ze existuje realna moznost zneuziti - vetsina utoku vznika az jako reakce na vydani zaplaty diky reverznimu inzenyrstvi. Navic jiste vite, ze vsichni vyrobci software v pripade bezpecnostni chyby mohou krome prime zaplaty nabidnout alternativni reseni "workaround". Takze pouhe srovnani statistik nic neresi - je to pouhe zjednoduseni mnohem komplexnejsiho problemu, nemluve o tom, ze vetsina bezpecnostnich chyb je ponekud narocna na spolupraci ze strany uzivatele.
 
 

Jasně, takže podle vás je v pořádku porovnávat bezpečnost nových třeba Peugeotů vzhledem ke Škodám 120. Peugeot je tedy mnohem bezpečnější než Škoda (ne jen 120, ale prostě obecně, třeba i vzhledem k poslednímu modelu), protože v čechách ještě jezdí po silnicích strašně moc těchto starých aut. No to je opravdu logické

Smích stranou. Mě je úplně putna, jaký příměr tady dáváte, zvláště když je takto přihlouplý, nebo možná právě proto. To že je na světě xy procent uživatelů co prostě používají starší systémy, je holý FAKT a je úplně jedno, jak se na to díváte. To, že u nás jezdí spousta starých škodovek, je taky FAKT. A proč bych při srovnání měl ignorovat tato stará auta? Až vás nějaký kolega našoupe do S120 a pak to s vámi někam napálí, argument že existuje bezpečnější Peugeot vám bude úplně na ....

-pekr-

otakar chon
no dobre srovnajme firefox a ie sp2, ale stale to vychadza lepsie pre firefox vo vsetkych smeroch.
ale teraz pome k vaznejsemu problemu a to je a to je podpora internetovych technologii kde ie je pozadu uz skoro 4 roky a to je co povedat. a to nezmeni ani tie "super uzasne" nadstavby typu maxton a avant.
pre tych co robia internetove stranky vedia ze iba 60% casu zoberie odladovanie pre IE aby to vypadalo ako tak a pouzivat hocijake nezmyselne hacky, kto sa ma potom v tom vyznat ?
mne napr v IE chyba podpora tabulkoveho css. display: table; display: table-row; display: table-cell; co uzasne setri cas pri vytvarani grafickej podoby.
skusal som sa to vyladit cez jeden javacriptovy projekt, ktory pridava podporu css2/3 do ie, trasparentne png, xhtml atd..., no ale zistil som ze tam este tato podpora nefunguje tak teraz budem mat kopu prace to prerobit do floatovho designu. nuz tak to dopadne ak chce clovek pouzit css2 :)

Kdyz mas 1GB tak to az tak nevadi.

Nevím, jaké internetové bankovnictví ti na FF nejede. Jestli to náhodou nebude zpraseným programem některé z našich "super" bank. (Mám e-banku a jede to v pohodě).

Náš milý Pan Gates asi pochopil, že jeho slavné eXtra P*čky nepoužívá každý hňup k vůli vzhledu,animacím a stabilitě a neděravosti ! Zřejmě jsou zaskočeni, kolik funguje ještě Windows 98, ME a 95 a jsou připojeni na internet. Každopádně media Player 10 už není určen pro platformu 9x. Gates by se měl opravdu zamyslet a zvážit nabídku IE 7 i pro Windows 2000, ME a aspoň ještě 98SE. Jeho donucovací politika přejdi nebo utři prd*l je zarážející ! Já nechci přejít k vůli děravosti a nedokonalosti XP - viz jejich krásný defrag, který ani nedefragmentuje pořádně v XP disk a ponechá tam fragmentované soubory a mnoho dalších, stále ignorovaných chyb v XP na které se nebere zřetel !
Ve Windows ME je krásná chyba při najetí SCANDISKU PO CHYBNÉM VYPNUTÍ PC.
NAPÍŠE SE: SYSTÉM KONTROLUJE ZDA
asi jestli došli brambory.... oprava? Kdepak ! Jak by mohli ani za 5 let ! TO NEBYLI SCHOPNI OPRAVIT IKDYŽ PODPORA A ZÁPLATY PRO ME JSOU VYDÁVÁNY DO DNES NA WINDOWS UPDATE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Měli by se stydět !!!!

Nechapu proc za tu cenu jeste vetsina useru po x letech neupgradovala. Z Macu jsem zvykly kazdy rok vyplaznout 130$ a mit up-to-date OS na nejz je samozrejme od vyrobce podpora nejsirsi.

Mno vis ono wXP na P100 + 32MB RAM nejak nefungujou a na kancl praci lepsi komp netreba. A to nemluvim o tom, ze ac mam doma XP-M 2600@3100 + GB RAM, tak vetsina games jede lip pod tema w98. Navic cim vic patchu na wXP, tim vetsi problemy se siti. Posledni dobou mi napr z neznamyho duvodu po startu widli blbe chodi sit (vypadava i ping po LAN). Pomuze zakazat a znovu povolit sit.

Same kraviny, taketo funkcie. Mna by zaujimalo, ci ked uz existuje code access security bude mozne na stranku vlozit .NET assemblies priamo bez COM interface

No hlavne ze uz bude podporovat XHTML a CSS2 Teda jestli to zas nebude nejaky mrtvochvosti zvratek ala xaml

tak tady musím reagovat:
xaml se zatím jeví jako velmi kvalitní věc, takže bych se do toho vůbec nenavážel

CSS2 a XHTML: Není to trochu pozdě, ostatní prohlížeče to mají docela dávno. doufám že se microsoft konečně začne držet standardů CSS

a co treba CSS3 a natvní podpora SVG? tou dobou, kdy to vydají už to asi bude v ostatních prohlížečích standardem :/

O ničem! Proč bych měl stahovat další zabugovany Microsofti produkt, ktery uz zitra bude nabizet funkce dnesnich freewarových prohlížečů (Mozilla, Opera...).

No prave myslim ze snaha MS bude nacpat to lidem prez Windoze Update. Mimochodem docela by me zajimalo jake dalsi veci MS obslehne od konkurence )

Jeste dodatek: Jsem zvedavy, jak velky bude instalacni balicek IE7. Tipoval bych ho tak mezi 20-30 MB.

Ti tam vypadly nuly coz ? Ja bych to videl neco mezi 200 - 300MB (musi se preci prekopat i cely zbytek systemu).

LOL

To je hezky rikat ze je to sh*t, kdyz to jeste neni ani k dispozici. To je videt, ze hned reagujes podrazdene a ani nevis jake to vlastne je Ze ty jsi linuxar ?

... hmm a opera je FREEWARE jako od kdy?

Pokud se něco nezměnilo, tak Operu lze zadarmo používat, pokud se smířím s reklamou. Že by byl MSIE freeware jsem si nikdy nevšiml - já si ho vždy musel zaplatit v ceně Windows. Nebo jsem něco přehlédl?

když tam máš reklamu tak to není freeware chlapečku... bannerware je to

Pokud pouzivate Operu na Windows, musel jste si ta Wokna take zaplatit. IE je freeware stejne jako Mozilla, castecne i Opera (kazdy si to muze stahnout a pouzivat, pokud ma odpovidajici OS)

Ehm já Operu provozuji na Linuxu, za který jsem nic neplatil. Kde stáhnu MSIE pro Linux? BTW a kde stáhnu poslední verzi MSIE pro Windows 95?

novou verzi Gentoo jsem taky jeste nemel tu cest si osahat tak budu rikat ze je to shit??? Co je to za nazory? Nejsem sice M$ zastance ale tohle mi vadi, odsoudit neco nez to vubec ma clovek moznost otestovat. Az budes znat presnej seznam toho proc je uz ted IE7 shit tak mi dej vedet. Rad nad nim pokecam:) M$ toho v posledni dobe delaj pro bezpecnost vic nez dost a i kdyz se jim to moc nedari je krok spavnym smerem takze ja osobne se rad necham prekvapit. Treba to bude shit a treba taky ne. Ale to pozname az to prijde:)

Souhlas.

Souhlasím, také nechci odsuzovat něco, co zatím neznám. Ale nemyslím, že by M$ měl ve svých prioritách bezpečnost, i když to nakrásně tvrdí. Stačí sledovat informace o kvantech zavirovaných počítačů, serverů, internetových portálů apod. Nejde o to, že by M$ neuměl bezpečnost zajistit, ale problém je v tom, že čím bezpečnější systém, tím uživatelsky méně přívětivý. Na této přívětivosti si Microsoft postavil celou strategii a úspěch firmy. Zajištění bezpečnosti by bylo tudíž proti smyslu celé politiky Microsoftu - prodeje jejich produktů by se prudce snížily.

Opera ale neni free. Musel jsem si rejpnout
A pak, jak muzes vedet co bude IE7 nabizet, kdyz to mrkvosoft jeste taji. Ja M$ taky nemam moc v oblibe, ale pomlouvat neco, o cem poradne nic nevim se mi nezda zrovna fer...

Opera není freeware.

když není freeware, pak proč je volně ke stažení:

http://www.slunecnice.cz/product/Opera-Browser/download.html