Čínský Microsoft prý ukradl kód komunitního webu Plurk

Jak to tu tak ctu, tak vetsina lidi podle me ani nema poneti o cem pise.

Znova opakuji, oni to museli cele nasat znova i kdyby wgetem stahli xml,html,js a kdo vi co, maji jenom a pouze klienta, z toho my museli najit, co posila serverove casti a tu uz nestahnou, tu musi napsat ... a ta je mnohem slozitejsi, hlavne se tam musi hlidat promene a tak, aby je tam nekdo nepodstrcil.

tedy zde nejde ani tak o nejaky pitomy kod, ale hlavne o napad a jeste o vzhled/design a funkce.

Je to stejne, jako kdybych napodobil facebook a je jedno, zda jej napisu cely znova, nebo jen z 90% ... kdyz jim okopiruji vzhled a fce .... ano, bude to jen kopie a pak zalezi kdo v konkurencnim porstredi uspeje, M$ je hold velka firma a muze tlacit veci silou, kdyby jim nekdo chtel konkurovat ferove, musi k tomu jeste neco pridat

Proč tak zavádějící a nesmyslný titulek článku? No jo, prostě další bulvár našeho lživě.cz.

Microsoft outsourcuje téměř vše, včetně svého webu, to pro něj dělají externí agentury. V tomto případě nějaká bezvýznamná čínská firmička okopírovala kus kódu, čímž asi porušila zákon (v Číně ale kdo ví). Ale Živě nemá problém s tím hodit to na Microsoft. To má při přebírání odevzdané práce Microsoft prolézt všechny weby na světě a kontrolovat, jestli nějaký z nich někdo neukradl?

Jinak většina diskutujících nemá ani páru o tom, jaký je rozdíl mezi zkopírováním myšlenky (to chrání patenty, které u softwaru u nás díky bohu nemáme) a mezi zkopírováním implementace/provedení (tu chrání autorské právo).

Microsoft a obecně všechny softwarové firmy (včetně Applu) se často někde něčím inspirují - vidí, že něco se uživatelům líbí, tak to vezmou, nějak vylepší a použijí u sebe. Pokud si vyřeší všechny patentové obstrukce, pak je to v pořádku. Dělá se to všude, auta taky mají 4 kola, jeden volant a řadící páku. Jeden to musel vymyslet, ostatní to prostě obšlehli. Proč se nad tím všichni pozastavují a vadí jim speciálně, že to dělá MS, když to dělají úplně všichni?

http://umbab.mybrute.com...

Viděl bych to jinak. Číňani jsou prostě kopírovači, bez ohledu na to kde dělají. Nedělal bych z toho tragédii.

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

A všichni Češi kradou.

P.S.: V tomhle tvrzení mají Němci stejnou pravdu jako ty s tvrzením o Čínanech.

P.P.S.: Nejsem Číňan ani Němec

Nevím co říkají Němci, ale co se týká nás, tak tento obraz se podle mě již podstatně vylepšil. Což o Číňanech říct nemůžu.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 16. 12. 2009 21:13

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

no a, predstavte si ze by mel nekdo pres pet tisic let patentovane kolo ;)

Zloděj křičí, chyťte zloděje - nechci se tím MS zastávat, ale že si zrovna Číňani stěžují, že je někdo okradl, když oni sami kradou jak straky...

A developeři Plurku ukradli co přesně?

Verba docent, exempla trahunt

Možná Windows na svých počítačích. Čína má největší podíl nelegálního SW na světě. ;)

Můj příspěvek měl ale především upozornit na to, že Čína "krade" snad vše - technologie, patenty, nerespektuje autorská práva atd. a teď si někdo z Číny "stěžuje", že byl okraden, aneb jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá...

Tím samozřejmě nesnižuji vážnost celého případu, jen poukazuji na docela komickou situaci, která v tomto smyslu nastala...

Na druhou stranu je to pro autory velká čest, že napsali kód, který stál samotnému velkému MS (nebo těm kteří pro něj dělají) za to jej ukrást.

Ve clanu se nepise, ze to ukradl MS.

Doporucuji priste se drzet vice faktu a mene hulit travu.,

Proto tam taky v závorkách píšu "nebo těm kteří pro něj dělají" čímž chci říct že MS by si těžko najal nějakou amatérskou firmičku, pokud to navíc není jen výmluva.

Doporučuji naučit se číst i v závorkách a nechat si ty blbé poznámky o hulení.

resili dva programatori jednu ulohu zpravidla to napisou uplne stejne, protoze nakonec to odpovida napriklad reseni matematickych uloh, kde postupu je sice vic, ale spravny je jen jeden a vesmes to pak resi 30lidi ve tride naprosto stejne, aniz by to jeden od druheho opsali, kolikrat, kdyz to nejsou rodili anglicani, ale pisi kod anglicky, pojmenujou stejne promenne, funkce, metody, kolikrat i tridy. Na nizke urovni programovani, pri reseni konkretnich uloh je to temer pravidlem, ale jak postupujeme vysse, tak pri reseni komplexnich uloh se jiz nabizi reseni nekolik, cim je uloha vetsi tim vice, a stim souvisi ze i kod bude vypadat jinak, analytici sice s ohledem na budouci rozvoj nektera reseni vylouci ale stale jich zustane spousty. A na zaklade techto praktickych poznatku bych rekl ze si chtlei usnadnit praci a zdrojovy kod zkopirovali a lehce upravili.

Zkopírovali a lehce upravili? Vždyť ty stránky až na pár velice nepatrných detailů, jsou uplně stejné.

Verba docent, exempla trahunt

nepatrny detail = lehce upravili, nebo ne?

Microsofti jsou čórkaři uz od CP-M.

Opět se jen projevilo to, co se snaží všichni příznivci produktů MS popřít a to, že se Microsoft "inspiruje" alternativními systémy, v horším případě se inspiruje dokonale

Apple iPhone 13 Pro 128GB Blue (Vodafone) | Apple MacBook Pro 13" (2016, i7, 16GB RAM, 500GB SSD, Touch Bar) |

+1

Verba docent, exempla trahunt

Jistě. A proto se "komunita" neštítila oprásknout Winamp tak jak leží a běží, a jediné, co udělala, aby to tak neřvalo, že ho přejmenovala na XMMS

Ahá, tak na toto je dobrý "refactoring". Ten má Visual Studio premakaný.

Doporučuji autorovi, aby se podíval na význam slova "zcizit". Možná bude překvapen.

Podle hodnocení nezná význam tohoto slova i většina ostatních lidí.

Málá nápověda: zcizit je něco úplně jiného než odcizit.

o kradezi se neda mluvit. co vystavite na netu je prakticky zadarmo, jestli nechteli aby JS nebylo videt, tak to tak nemeli delat.

To, že je HTML kód, CSS styly nebo JavaScript bez problému stažitelný neznamená, že se na něj nevztahují autorská práva.

Samozřejmě je vhodné takové JavaScripty aspoň minifikovat/obfuskovat, aby to nikomu za ukradení nestálo.

a co autorská práva? MS se jimi často a rád ohání.

Měl bych dotaz,ví někdo o něčem co si MS no,ehm "nevypůjčil" od někoho jiného

Umění marketingu ;)

No, bylo by toho dost.

OK, tak to zuzime - co treba ve Vistach, kdyz byli tak "Wow". Co tam bylo originalniho a neokopirovaneho?

nazev

Teda jak nekdo muze tvrdit ze ten JS kod je opsany?

Kdyz uz ukradli to jak se to ma chovat. Tak je jasne ze ten kod musi vykonavat velice podobne funkce. A jelikoz je standartem pouzivat anglicke nazvy, tak se to i stejne jmenuje. To ale nedokazuje ze je to opsane.

Napriklad kdyz programator bude chtit k nejake promene pricist cislo 5, a napise toto:

prom = prom + 5;

A pak zjisti ze nekdo jinej to ma napsany uplne stejne, tak aby to nebylo opsane, tak to ma prepsat na toto:

prom = prom + 6 - 1;

aby nikdo nerekl ze je to opsane?

A proc musis pro promennou pouzit "prom"? Klidne to muze byt promenna s nazvem "asdfghj"

nazvy promenych se ridi jistymi zakonitostmi, bud mas vnitropodnikovy predpis, ten ale stejne vychazi ze zkusenosti a sam se zbiranim zkusenosti dostanes k tomu ze nazvy kdyz ne stejne budes pouzivat velmi podobne, napriklad kdyz nekde budu pouzivat citac, promennou pojmenuju 'counter' jeste k ni muzu pripsat ceho counter kdyz se mi na stejnem rozsahu platnosti bude countru vyskytovat vic, a docela zazitim standartem je for(int i; i < x; i++){}

jo, vždycky, když tenhle zažitý standard vidím, tak se ptám na toho kdo to psal, abych se mu vyhnul ....

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

No ano, nedokazuje to vůbec nic, ale jak je pravděpodobné, že použiješ názvy proměnných stejně? A náhodou použiješ i názvy funkcí stejné.... a co čert nechtěl, ještě ty proměnné definuješ ve stejném pořadí jako někdo jiný. To už je zatracená náhoda. Neřeknu kdyby to byl kód na výpočet délky stran pomocí Pythagorovy věty, to by se ještě dalo pochopit že všichni použiji vzorec A^2 + B^2 = C^3 a ne třeba X^2 + Y^2 = C^2 ale když je to něco složitějšího a ty postavíš funkci a náhodou použiješ stejné proměnné a stejné funkce a ještě je postavíš ve stejném pořadí, to už pravděpodobnost sahá někam k astronomickým hodnotám.

Pak je tu jeste neco, cemu se rika inspirace... podivaji se na kod, jak to maji udelano oni a nasledne to tak taky napisou, za pouziti stejnych promennych... me se to obcas taky "stava"...

tim ovsem neobhajuju majkrosoft, pokud to nekdo opsal, tak je to hnus... a spis nez JS by se mel resit celej layout/design :) protoze je to taky takove podobne....

Pokud nesouhlasíte s mým názorem, popřemýšlejte sami nad sebou. Opravdu si myslíte, že já bych se mohl mýlit?

nazvy funkci a promennych se samozrejme nahodne nevoli, poradi deklarace a definice taky nebyva uplne nahodne, se to dela tak aby kod 'vypadal hezky' a co se tyce objektu, tak pokud to jsou instance singletonu a jsou na sobe napriklad zavisle tak mas poradi inicializace jasne dane.

Jenže tady nemluvíme o "nějakém" kódu, ale o konkretním kódu a tady je to skoro jedno v jakém pořadí to definuješ. A trefit se přesně do názvů všech proměnných i když popisují nějakou hodnotu? Ano může se to stát, ale musela by to být sakra náhoda. A když si všimneš, netvrdil sem že to není možné, ale aby to "hezky vypadalo" ještě neznamená, že se to bude jmenovat stejně. Podívej se na mnohem jasnější příklad: Podívej se na webu na formulář adresy, je to jen pár polí, které nazveš skoro stejně: "Jméno, Příjmení, Ulice, Město, PSČ" a podívej se kolik různých druhů proměnných najdeš. A tohle je daleko obecnější příklad, takže v případě MS by se trefit bylo daleko méně pravděpodobné... navíc MS se za to už i omluvil, takže spekulace o "stejné múze" je iracionální. Navíc jak je patrné, není shodný jen kód a názvy proměnných, ale i design, obrázky a další.

No tak tohle je opravdu sprostota. K tomu se neda co rict....

Sumari, alespon mohli zmenit nazvy funkci

Ale prdlajs o kod v podstate nejde, je verejne pristupny, mozna o ten napad a design ...

Kod vnitrnosti, totiz neukradou ) ... ten museli napsat.

V clanku se mluvi o javascriptu.

A ty asi nevis, co to javascript - zejmena na strane klienta - vlastne je..

http://www.plurk.com/API...

Verba docent, exempla trahunt

Vim, ale trigery a vnitrni logiku tim nepisi, je to jenom xicht a rozhrani, ale serverova cast se tim neopise, ta je dokonce slozitejsi.

muliji, kdyz me windowsk poucuje a pritom ma omezeny pohled ... az budes delat se serverovym OS, coz neni ani w2003 ani w2008 tak mluv )

Presne lidi jako ty, delaji temito absolutne dementnimi vyroky ostudu linuxakum.