Česká pirátská strana zveřejní na webu dokumenty z českých ministerstev

Hurá, ano, všechno zveřejnit, klidně i dokumenty o připravovaných kontrolách ČOI, nebo o tom, že se chystá vyšetřování té a té kartelové dohody, protože přece "svoboda informací jako, né"? Je přece úplně jedno, že tím se vyšetřování a kontroly zmaří...

Nebo jak si to zdejší obhájci absolutní transparentnosti představujete?

Jestli vy nemyslíte ty kontroly ČOI, které potom nemohou zveřejnit výsledky? Tak jestli myslíte tyhle, tak ať to klidně zveřejní.

Výsledky ano. Ale zveřejňovat připravované kontroly? To by se rovnou mohla ČOI zavřít.

Ja navrhuji utajovat všechno ale absolutně všechno a nezveřejnovat nic.Napřiklad zveřejnění toho že 50 auditů zjistilo předražení zakázky v řadu stovek procent a nic se neděje by mohlo zmařit padesatý první audit po němž se nic dít nebude zase.

Další oblíbeným je - ctíme presumpci neviny - čti,chytli nějakeho šibra přimo za ruku,normalní člověk by měl smůlu ale tady budeme čekat až se na to po dvaceti staních a pěti vraceních od vrchního soudu zapomene - tepla mista se neopouští.

Je třeba respektovat výsledky výběrového řizení - čti zakazka byla 10- krat předražena ale rozhodla zaruku na X - let.Zcele nevymahatelná ,bez realneho penale a čirou nahodou v procentech váhy ke komu se přiklonit to dělalo 75procent.

Zajimave jak jsou někteří lidi a ted se nebavim o věci s ČOI mimo.Snem a idealem je netransparentnost a minimalní informovanost pro všechny vyžirky přisate na rozpočet a pro fanoušky regulace a cenzury.Podstatne není jestl na webu pstrany vyjde to nebo ono,pochybuju že cokoliv relevantního,mnohem víc ukazue reakce na to,raděj nic ,než co kdyby tam byl balast.

HURA ! konecne uvidime kdo to podepsal Metrostavu, po zaplavach v roce 2002, kdy oprava Metra stala 5-6 MLD KC a podle auditu to mohlo stat 2 (takze nekolik terra vyletelo z okna)

anebo to, jak je mozne, ze v Praze poletuje na jednotku vzduchu asi 4x vice rakovinotvornych castic, nez maji v centru Londana ci NY, kdo naridil to popirani ?

Nevěřím tomu, že nějací piráti mají v možnostech odhalit podvrhy apod., takže čekám, kdo to první použije k házení špíny na konkurenci.

http://reg.ignum.cz/index.php...

Nemuzu si pomoct, ale tahle veta: '....a zaručuje absolutní

anonymitu těm, kteří dokumenty

dodají.' mi strasne pripada jako prohlaseni: 'My to klidne zverejnime, ale nejdriv nam to nekdo dejte.'

Nemuzu si pomoct, ale tahle veta: '....a zaručuje absolutní

anonymitu těm, kteří dokumenty

dodají.' mi strasne pripada jako prohlaseni: 'My to klidne zverejnime, ale nejdriv nam to nekdo dejte.'

Nemuzu si pomoct, ale tahle veta: '....a zaručuje absolutní

anonymitu těm, kteří dokumenty

dodají.' mi strasne pripada jako prohlaseni: 'My to klidne zverejnime, ale nejdriv nam to nekdo dejte.'

Jak si myslíš, že fungují wikileaks?

Podle mě je celá ta diskuze hlavně o tom, jestli stát může mít neveřejné informace. Pro všechny, kdo si to nemyslí by mě zajímalo, jak by reagovali, kdyby stát publikoval data finančního úřadu...

Tohle je trochu zavádějící, finanční úřad pracuje s osobními ůdaji občanů, což řeší Zákon na ochranu osobních ůdajů. Pak jsou tu ale obrovská kvanta dat a informací, které generují instituce z peněž rozpočtu a ta bývají často veřejnosti nepřístupná. A nemusí se často jednat o "citlivé informace". V tomto máme co dohánět.

Jak se to vezme. Finanční úřad pracuje s údaji subjektů, jimž společnost umožnila podnikat. Společnost má právo vědět, jestli podnikají v rámci vymezených pravidel. Například jestli platí daně nebo nevytváří korupční prostředí.

Moc se mi nelíbí "společnost umožnila podnikat". Řekl bych spíš "společnost nezakázala podnikat" a tím se všechno hodně mění. Podle úvodní logiky by třeba totiž i "společnost umožnila být zaměstnáván" - a rázem tu máme kompletní výpisy platů a odměn i v soukromých firmách; a headhunteři mají žně.

Od toho, aby určil, kdo platí správně daně tu máme právě FÚ (a v případě sporu soud)...

Samozřejmě, že správně je umožnila. Od té doby, co stát tiskne peníze, určuje zároveň i pravidla směny. Společnost vám nemůže zakázat dělat zadarmo, práce za úplatu ale probíhá za předem stanovených podmínek. Proto umožnila.

K vašemu druhému bodu - prostě jenom přemýšlýte málo jako Assange. FÚ je ve výběru daní velmi neefektivní a není to žádná novinka. Proto by data měla být veřejná. Assangeovská otázka - Odhalují svinstvo a ukazují pravdu? Jsou v elektronické formě a dají se lehce získat? Kde je problém?

FÚ je ve výběru daní velmi efektivní. To, v čem efektivní není, je dopátrání se všech příjmů. A ty bohužel žádné zveřejnění státem vlastněných dokumentů neodhalí, daně utíkají u obchodů bezpapírových.

Odpověď na otázku "Odhalují svinstvo a ukazují pravdu?" je v případě dokumentů, které je možno získat na FÚ jednoduchá: "Ne a ne".

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 08. 12. 2010 19:47

kde by byl ten FÚ kdyby nemeli pocitace . . (no ono staci bejt remeslni a mit 3 fakturacni knihy a kazdou zakazku psat do jedny, pak udat danovemu poradci jen tu jednu, . . )

a co to vlastne znamna FÚ ? na to pismeno F me napada jedno anglicke slovo majic 4 pismena a koncici na K

Ano, a někde se těm předem stanoveným podmínkám říká "výpalné".

To už jsme docela OT, ale - společnost (stát) mi podnikání nedovoluje ani neumožňuje. Stát je povinen mé podnikání strpět, pokud jím neporušuji zákony.

Obávám se, že žijete v iluzi, že podnikatel k něčemu potřebuje finanční úřad. Neděláte tam náhodou?

Když ten úředník už nevidí rozdíl mezi moje a státní, pak je to problém. Zeštíhlit a zpřehlednit veřejné toky peněz je najvic účinný způsob boje z korupci. Záměru držím palce

No a co to má s tím společného? Tyhle údaje jsou souromé, a měly by být pod kontrolou těch co je "vlastní" (t.j. lidí kteří platí daně). To ovšem neplatí o údajích o tom, kam ty peníze šly, kolik jich bylo a kdo je tam poslal. Protože to už jsou veřejné finance a údaje o nich by měli být veřejné. Protože to jsou naše peníze, které státu platíme a tak bychom měli mít taky detailní přehled o otm, kam šly.

Mimochodem, jsou země, třeba Norsko, kde jsou i údaje z finančních úřadů veřejné a můžete si na internetu o komkoliv zjistit jaký měl příjem, kolik z toho zaplatil daní, pojištění, ..., kolik měl úlev a za co, ...

NB1: Ubuntu 12.10 @ Asus F3F, NB2: Ubuntu 12.10 @ Lenovo W510, HTPC: Ubuntu 13.10 @ Intel i3, TABLET: Android 4.1 @ Asus Transformer TF300T

Jo jo. Není nad to, když si zloděj může předem vytipovat cíl...

Ono to není tak jednoduché. Kolikrát je to zloděj, kdo křičí chyťte zloděj! Se třeba dozvíme, jak zemědělci fasují dotace na neúrodu a zatopené pole, které je podle mapy kamenolom...

tak to o tech zemedelcich ale uz vi kazdej kdo to vedet chce.

V obecné rovině. Takhle by to získalo konkrétní obrysy, že je to třeba váš soused. Představte si, že by dokonce leaknulo, kolik si na tom kamenolomu už přivydělal.

Držím palce, jen víc a houšť.

PS je prostě banda kktů. Tohle je další důkaz.

Říkej si cokoli, ale přesvedčovat mě je marné.

Aneb Obřezanci všech zemí,ječte.

Největší coconut je ten smějící se na fotce.

Tak od někoho, kdo používá Linux jsem tohle teda nečekal.

Proč by to měla být banda k0k0tů? Proč by nemohli zveřejnit třeba tajné smlouvy o tom, kam a proč tečou zbytečné desítky miliard korun z našich daní? Proč by nemohli zveřejnit informace o tom, kdo koho a za co uplácí (dnes se tomu prý říká lobuje)? Proč by nemohli zveřejnit důkazy o tom, kdo může za to, že máme nejdražší dálnice v Evropě?

NB1: Ubuntu 12.10 @ Asus F3F, NB2: Ubuntu 12.10 @ Lenovo W510, HTPC: Ubuntu 13.10 @ Intel i3, TABLET: Android 4.1 @ Asus Transformer TF300T

To je přesně to, o čem píšu. Proč by neměla být online aktuální data jednotlivých FÚ? Vzhledem k tomu, že FÚ je v odhalování vámi uvedených jevů velmi neefektivní, měla by se tato data postoupit všelidové kontrole. No ne?

Problém je v tom, že nic z toho se nejspíš nezveřejní. Jsem ochoten se vsadit, že žádný dokument obsahující "zbytečné miliony", "uplácení", natož "důkazy o to, kdo může za nejdražší dálnice" nikde neexistují. Je jednoduché zveřejnit cokoliv neveřejného. Je hrozně složité z toho něco vyvodit a ještě složitější je vývody prokázat. Takže vše opravdu může skončit tak, jak u WikiLeaks - málo lidí dokumenty skutečně četlo, ještě méně jim opravdu rozumělo a vědělo, co ve skutečnosti znamenají, ale obrovské množství lidí ví, co si o nich má myslet. Lidové soudy, lynčování, davová hysterie...

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 08. 12. 2010 19:47

Tak ja vam nevim. Zaznamy o korupci si sice nevedl ani AlCapone, ale smlouvu nevyhodnou pro stat, mozny stret zajmu osob zastupujicich stat atp pozna kazdy, kdo se slusne orientuje v kupeckych poctech.

Hlavy padat nebudou, to nemama v povaze a ve zvyku. Ale treba to pomuzes odstavit par sv#ni od koryta. Ikdyz nepochybuji, ze jejich mista nezustanou dlouho prazdna.

Mám dojem, že drtivá většina těch smluv veřejná je, akorát nejsou jednoduše přístupné. Částky na projekty jsou taky veřejně známé, zrovna jak se dá dohledat střet zájmů. Sorry, ale nějaké další publikování nic nového neodhalí. Naši politici zase nejsou takoví blbci, aby všechno hned tiskli na papír.

Asi jak kdy nicmene rada smluv ma tajne resp. nepublikovatelne dolozky, casto chybi sankcni dolozky atp. Necekam nic objevneho, ale proc lidi neupozornit na levarny a nedat vsechno na jedno misto. Vy snad mate cas pidit se po podobnych verejnych dokumentech? Mozna vas to prekvapi, ale urady delaji casto obstrukce a drahoty kvuli mene zavaznym dokumentum a informacim, na ktere mate ze zakona pravo. Zijeme v Kocourkove.

treba vyjde najevo, ze na hrade havarovalo UFO a ze na Klausuv osobni rozkaz pitvali mimozemstany

Hlavně pokud tam nebude slovo adb.lock,to by mohla vypuknout teprv hysteriie.Lidové soudy,lynč atd.No-script si netroufnou uřčitě o něm psat.Takže tak horké to nebude.

Protože se jen snaží na sebe upoutat popularitu. Dovolím si tvrdit, že cokoli zveřejní, tak to budou jen bláboly a nadávky co budou házet politickou špínu jeden na druhého, ale nic užitečného z toho nevzejde. Jen publicita a následně fňukání před kamerama.

PS se na sebe snaží všelijak upoutat, ale lidé v jejím vedení jsou jen naivní máničky.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 08. 12. 2010 22:13

Říkej si cokoli, ale přesvedčovat mě je marné.

víš, všechno je jednou poprvý...pak se pozná, jak to bude......ale neboj, taky se někdy dočkáš

Thumbs up a padni komu padni!