Cenzura internetu na druhou – v Číně se budou prodávat počítače s filtry

Diskuze čtenářů k článku

mrjan  |  08. 06. 2009 10:56  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

To je tragické.Snad nebude snaha u pokročilých zemí k takovýmto zpátečnickým krokům.Docela by mě zajímalo jak se na takové věci dívá bežný čínský občan a kolik má o tom vůbec informací.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alterovo Ego  |  08. 06. 2009 11:52  |  Microsoft Windows XP Chrome 2.0.172.30

Che... idealisto. Si myslíte že u nás je to jiné? Cenzura je na každém kroku, jenom to nevidíte a netýká se jenom internetu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MilanM  |  08. 06. 2009 14:26  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

Pokud o některých víš, sem s nimi. Přiznávám, že se můžou vyskytnout nějaké blokované, ale není to plošně, záleží na ISP. A nevim, že by existoval na to u nás zákon. Pokud ano, sem s nim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chmod777  |  09. 06. 2009 04:09  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.21

ten zakon temer prosel na konci minulyho roku a ted se zase projednava jeho obdoba.
A o tom jak vypada svet:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Internet_blackh... ...
BTW. modra je dobra (necenzurovana) a ne, CR neni modra ... jak se muze presvedcit kazdy, kdo neni totalne barvoslepy. ze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chmod777  |  09. 06. 2009 04:12  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.21

no a mimoto star a posteriori postihuje podratne myslenky. Jako treba rasismus. Coz je paradoxni, protoze ja mel za to, ze rasismus je nebezpecna ideologie jen v kombinaci s dostatecnym mnozstvim ne zcela myslicich osob ... mozna si nase vlada mysli, ze jsme uz tak daleko, ze dnes ma internet opravdu kazdej.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
09. 06. 2009 08:21 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

Jen upřesnění - rasismus sám není postihován (jako ostatně žádný názor), trestná je jeho propagace. Což vzhledem k větě "v kombinaci s dostatecnym mnozstvim ne zcela myslicich osob" možná dává i smysl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chmod777  |  09. 06. 2009 18:55  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.21

mozna.
Nicmene k obsluze pocitace jsou potreba zakladni znalosti a inteligence. Dnes jiz pravda zcela minimalni, nicmene se mi stale nezda, ze nekdo schopny pouzivat pocitac si na internetu precte clanek neco od rasistu a pak jde formovat stado do ulic.
A nebezpecny je stado presvedcene o sve pravde (na samotne "pravde" az tak moc nezalezi).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chmod777  |  09. 06. 2009 04:15  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.21

a vejce pro paroubka rovnez vysetrovala policie. A jestli jsem to spravne pochopil, tak doporucovat spoluobcanum jak maji nakladat s potravinami je protizakonne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snake  |  08. 06. 2009 11:09  |  Microsoft Windows XP IE 6.0  |  [85.161.222.xxx]

Nechápu, v čem je rozdíl, když přes GCF jde veškerá odchozí komunikace z Číny. Jedině snad, že pokud bude soft nainstalován přímo na počítači, může se GCF trochu ulehčit, ale předpokládám, že jen nepatrně, protože Číňané asi sotva budou opakovaně zkoušet zakázané stránky, a tak 99 % provozu (přesněji pokusu o navázání spojení) přes GCF bude již nyní nekontroverzních...
Pak mne ještě napadá, že by mohl být rozdíl v tom, že takovýhle soft by mohl bonzovat o něco přesněji, ze kterého počítače a navíc i kdo (username) se o přístup pokouší. V logu GCF se objevuje jen IP adresa, nevěřím ovšem, že by čínským cenzorům dělalo potíže zjistit, kdo z oné adresy kam zkoušel přistupovat, i kdyby byl dotyčný neposlušný uživatel "schován" např. za NATem/PATem apod.
Takže: v čem má být jako rozdíl/výhoda oproti GCF?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alterovo Ego  |  08. 06. 2009 11:49  |  Microsoft Windows XP Chrome 2.0.172.30

A co třeba takhle něco na téma "velmi osobní" konfigurace? Teď vám chrání net jeden FW pro všechny. Takhle byste mohl upravovat nastavení podle hesla: "Všichni jsou si rovni, ale někteří jsou si rovnější."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood  |  08. 06. 2009 12:04  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.10

možná chtějí jen offloadovat zátěž na pracující rolníky a dělníky...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chmod777  |  09. 06. 2009 04:17  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.21

vyhoda bude v sifrovani. Sit veme jen podepsany packety, cimz se osefuje tunelovani (castecne).
Tedy uz zadne protazeni protistatniho textu skrz sifrovanou komunikaci vydavajici se za spojeni s bankou. Soft detekuje na pocitaci protistatni slova a na docteni protistatniho clanku mas 20 let (pokud umis cist pri praci).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
08. 06. 2009 11:45 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

A k čemu jim to je? Každý trouba si dnes umí nastavit proxy A předpokládám SW jen pro Windows

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
08. 06. 2009 11:49 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

No jo, jenže v totalitním režimu stačí vydat jako doplněk "nařízení" o nelegálnosti změny konfigurace, přidat domovní prohlídku podezřele komunikujících strojů ... nebo třeba zařídit, aby provider připojoval jen stroje komunikující skrze tento firewallek. Proxy spojení může být kompletně odmítnuto.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomcat5a  |  08. 06. 2009 12:02  |  Microsoft Windows XP Firefox 2.0.0.15

Raději o tom moc nepište,kdoví co za pár let budou provádět v rámci tzv.ochrany demokracie potom s námi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alterovo Ego  |  08. 06. 2009 12:35  |  Microsoft Windows XP Chrome 2.0.172.28

No... řekněme že s námi už provádějí. Nebo jak by jste specifikoval situaci, kdy se zmedializuje nějaká prkotina, která je omílána všemi sdělovacími prostředky 14 dní pořád dokola a plní titulní stránky jak elektronické, tak papírové? Vemte si z poslední doby: Dr.Rath a jeho 30Kč válka. Údajný rasistický útok zápalnými lahvemi. Předvolební vajíčková anabáze. Neustálý mediální vír kolem osoby zvané Kocáb. A za tímhle vším divadlem se v tichosti schvalují kontroverzní zákony a nařízení, protíkají miliardy z našich daní do pochybných obchodů atd. Ale všechny tyhle informace zapadnou do bahna mediálního humbuku kolem ptákovin. Jestli tohle není cenzura, tak už opravdu nevím.
A děje se tak v celém tom vašem demokratickém vyspělém světě. Viz příklad USA a jejich strašení terorismem. Co tam se schválilo věcí a nařízení, z kterých by měl Orwell neskonalou radost, pod záminkou boje proti terorismu...
Nějaká Čína...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aarghot  |  08. 06. 2009 12:40  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

jenze to ovecka nevidi, radsi drbe cizi stado

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nyny  |  08. 06. 2009 12:10  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Mno, ja bych to s tim tvrzenim, ze to jde jen v totalitnim rezimu nevidel az tak 100%ne. Jak tak sleduju deni u nas a v EU, tak k necemu podobnemu mame velmi blizko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
08. 06. 2009 12:23 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

Rozdíl je v tom, že tady si o tom můžeme vykládat, můžeme zakládat strany, které proti tomu budou bojovat a můžeme je dostat i do parlamentů (viz PP). Když to dělat nebudeme, naše mínus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aarghot  |  08. 06. 2009 12:41  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

jo ovecka si muze povidat, ale to je tak vsechno co stim muze udelat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
08. 06. 2009 17:44 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

Předpokládám, že chodíte volit, píšete svému poslanci a senátorovi, nebo dokonce kandidujete za nějakou stranu. Pokud ne, opravdu můžete jen povídat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chmod777  |  09. 06. 2009 04:18  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.21

ano, a ve volnem case delam radu dalsich ZCELA ZBYTECNYCH veci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 06. 2009 07:16 | Microsoft Windows XP IE 7.0

... no, je to vidět...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
orsz  |  11. 06. 2009 16:58  |  Microsoft Windows XP Chrome 2.0.172.28

múžeme. ... zatím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jend  |  08. 06. 2009 12:45  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

No jo. Tohle je vlastně pravda - každý počítač musí být vybaven speciálním firewallem, který jako jediný dokáže komunikovat s proxy oficiálních státem povolených providerů. A jelikož v Číně nejspíš není žádná neoficiální infrastruktura typu freenet, tak to bude fungovat velmi spolehlivě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boromir  |  09. 06. 2009 00:31  |  Linux Firefox 3.0.10

No asi tak Software vyhodím a nainstaluji si nějakou linuxovou distribuci, nejlépe komunitní .. k tomu tor a privoxy a je po zelené hrázi
Jinak mi to připomíná kuchání rozhlasových přijímačů u nás za protektorátu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 06. 2009 07:17 | Microsoft Windows XP IE 7.0

No, asi tak ne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 06. 2009 07:15 | Microsoft Windows XP IE 7.0

K tomu, že až si nastavíš proxy, tak tě zavřou až zčernáš. A není to ani tak dávno, co se podobné praktiky prováděly u nás, jenom se to netýkalo internetu (ten ještě neexistoval)... ;-D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jend  |  08. 06. 2009 12:17  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

Pokud ne, tak nechápu jak to cenzurní opatření může fungovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ripper-CZ  |  08. 06. 2009 12:43  |  Linux Mozilla 1.9.0.10

V Číně je zakázáno provádět protistátní činnost. A výklad je na nich. Takže dělej si co chceš, ale až ti useknou hlavu, tak se nediv.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jend  |  08. 06. 2009 12:46  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

JJ, tohle je jeden ze základních rozdílů mezi totalitou jakékohkoliv druhu a pluralitní demokracií. Zatímco v demokracii platí "co není explicitně zakázáno, je povoleno", tak v totalitě to platí naopak "co není přímo povoleno, je zakázáno".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alterovo Ego  |  08. 06. 2009 13:11  |  Microsoft Windows XP Chrome 2.0.172.28

A kam patříme teda my? Vemte si třeba silniční zákon. Na jednom místě vám napíší, že řidič se musí plně věnovat řízení vozidla a na dalším místě vám začnou zakazovat jednotlivé činnosti jako telefonování za jízdy a podobné blbiny. Tak když napíšu, že řidič se musí plně věnovat řízení vozidla, tak tím automaticky zakážu všechno ostatní. Telefonování, kouření, jídlo, pití, dokonce i bavení se s posádkou vozidla. To nespadá do řízení vozidla. Proč teda o kousek dál začnou jmenovitě zakazovat ty už jednou zakázané činnosti?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  08. 06. 2009 13:20  |  Linux Opera 9.64

Některým duchem méně obdařeným spoluobčanům třeba nemusí dojít co znamená pojem "se plně věnovat řízení vozidla". Začnou pak rozumbradovat, jestli třeba zapínání rádia také patří do této zakázané kategorie. Každý zákon pak tímto postupně úplně rozložíme a obejdeme. Je třeba uzákoněné platit poplatky za ošetření, ale peníze pak daruje kraj... Kocourkov. Myslíte, že je to pouze české specifikum, nebo to stejně praktikují i jinde ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alterovo Ego  |  08. 06. 2009 13:30  |  Microsoft Windows XP Chrome 2.0.172.28

Ono spíš jestli to není úmysl. Navrhnout zákon a pak do něho udělat spoustu děr, aby se dal nepohodlný zákon obcházet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chmod777  |  09. 06. 2009 04:21  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.21

ovsem soulozit za jizdy v tom zakone neni. Pritom ve statech pri tom jeden boural a tak blbe, ze slecna narazila celisti primo na volant ... a zrovna kdyz ... ou ou ou ou ou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snake  |  10. 06. 2009 13:36  |  Microsoft Windows XP IE 6.0  |  [85.161.100.xxx]

Ech, dvě technické: protistátní činnost je zakázáno provádět všude. To za prvé. A pálky za to bývají ty nejvyšší, u nás je to třeba jediná možnost, jak sundat dokonce i samotného velkého hradního šaška Vaška. Konkrétně přímo v Ústavě, klíčové slovo je velezrada, pro nás běžné smrtelníky je pak vyhrazena vlastizrada v Trestním zákoníku, a trest je 12 až 15 let natvrdo, případně trest výjimečný.
No a za druhé Číňané pokud vím nesekají hlavu (mno, to se nedělá snad nikde, nepletu-li se), ale dávají kulku do týla. Účet za ni pak dostávají pozůstalí, jestli tedy jde spoléhat na internetové zdroje - což považuji za dost svérázný druh černého humoru...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
šéfredaktor Živě.cz | 08. 06. 2009 12:46 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.0.10

Řekl bych, že čínské vládě jde o to kontrolovat hlavní masu obyčejných číňanů, kteří si koupí nový počítač a stejně jako nic netuší o pekingském masakru, nebudou nic tušit o tom, co mají v počítači. Případně budou rádi, že tam mají "něco", co chrání počítač před viry a děti před pornem apod. - a nedivil bych se, kdyby si to tam instalovali dobrovolně. Jistě tu bude skupina pokročilých uživatelů, kteří si umí složit počítač nebo přeinstalovat systém, ale na ty už si posvítí jinak. Já si jinak myslím, že v tom softwaru bude i „sledovátko“, které bude kontrolovat, jaké stránky uživatel navštěvuje a vytvářet statistiky návštěvnosti webů. Čínská vláda bude mít přehled o tom, co její ovečky na internetu dělají, o co se zajímají a jestli se třeba nekumulují na nějakém fóru s nepřípustnými názory.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joker  |  08. 06. 2009 12:58  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.64

Velmi jednoduše: Kolik procent obyvatel ČR je schopných si z komponent sestavit počítač, nainstalovat a nastavit software? Budou to tak jednotky procent. A to jsme rozvinutá země, v Číně to možná bude méně než 1%.
No a pokud jste úředník a máte na starosti třeba 500 lidí, z čehož počítač umějí postavit a zprovoznit třeba 4, tak ty čtyři si "ohlídáte" a máte klid, že.
Anebo jinak- když dohlížíte třeba na milion počítačů a z nich bude potenciálně podezřelých třeba 200 000, máte problém. Když těch potenciálně podezřelých bude 2000, budete to mít daleko jednodušší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
outsyder  |  09. 06. 2009 09:02  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.10

já nevím, ale někteří lidé zřejmě nechápou, že nejde o Linux vs WIndows. Můžete mít na PC klidně třeba BSD, ale pokud nesplníte podmínky pro připojení, tak vám prostě nejede net. Typická situace na našich VŠ: můžete mít libovolný OS, ale pokud neznáte přihlašovací údaje, do sítě se nedostanete. Chápete? Není nic snazšího. Veškerý traffic pak sledujete a logujete a pokud narazíte na podezřelou komunikaci - posvítíte si na ni. Nezávisle na OS či HW. IT vzdělanost má vliv pouze na to, zda se dostanete do problému vědomě, či náhodou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  08. 06. 2009 13:08  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

Zaujímavé, že na Čínu sa pozerajú všetci a hneď kritizujú ale keď príde Francúzsko so zákonom "trikrát a dosť", Anglicko s legálnym inštalovaním policajného spyware a pod. tak to nikoho netrápi, to je predsa na našu ochranu pred rôznymi izmami.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joker  |  08. 06. 2009 13:16  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.64

Máte ten pocit? Já teda ne.
Viz např. http://www.it-joker.cz/Zapisnik/107-To-by-se-v-c... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  08. 06. 2009 21:54  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

Nič proti živě.cz, ale myslím, že aj vaša redakcia uzná, že The Wall Street Journal je trochu iná liga.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Varg Vikernes  |  08. 06. 2009 18:56  |  Microsoft Windows XP Opera 9.63

Přesně!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 06. 2009 07:21 | Microsoft Windows XP IE 7.0

Právě proto je takové "politiky", kteří prosazují takové "zákony" chytnout za flígr a z politiky vyhodit! Kdo takové lidi volí, tak je sám nebezpečný extrémista. Pokud si je ovšem volí většina ovčanů, budou mít co chtěli...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  09. 06. 2009 09:06  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.10

Problém je, že je to skutočne väčšina málokedy. Napr. ak príde k voľbám 60% ľudí, z toho 60% získa nejaká skupina strán, ktorá zostaví vládu, tak to nie je väčšina ľudí, ale iba 36%.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
outsyder  |  09. 06. 2009 12:20  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.10

Lidi ve skutečnosti neví, co je pro ně dobré. Za demokracii se dnes schovává veškeré neřádstvo. Když byl v historii vladař špatný, bylo na koho ukázat a koho popravit. Dnes se jedni vymlouvají na druhé, ale skutečnost je taková, že to je jen divadlo pro masy. Na vlastním prospěchu se kupodivu shodnou vždycky a ono také dnes už o nic jiného (než o vlastní prospěch) nejde. Dokud v Anglii dělali politiku boháči, byla to paráda. Jakmile se tam dostali obyčejní chudáci z ulice, udělali si z politiky výhodný byznys. Výsledky jsou znát - a to je jen ta špička ledovce, co pronikla do médií.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chmod777  |  09. 06. 2009 19:04  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.21

jaci ONI?
MY budeme mit to co "volici" (my vsichni chteli). A jsme zase u toho, ze vetsina tech co si rika "lidi" povazuje mysleni za sprosty slovo nebo rovou za tyrani.
A pozadovat mysleni by chteli oznacit za zlociny proti lidskosti.
A jsme zase u principu demokracie - pokud nakej blbec vyhazuje penize za marketingovy sracˇky, tak promrha vlastni penize (a pak nadava, ze ma malo penez).
Pokud se podobne blbe rozhoduje v ramci demokratickych volem (kde i mentalni retardant rozhoduje plnou vahou hlasu), odneseme to my vsichni.

A neni ZADNY ONI. Jsme to POUZE MY. Akoratze priznat si, ze slovo MY obsahuje radu blbcu je o poznani idelogicky problematictejsi, nez blce proste vyradit do samostatne skupiny "ONI".
Jenze oni nejsou. Jsme pouze MY.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Supertéma: moderní cestování

Kdy opravdu přijdou nové baterie?

Velké testy: 6 herních notebooků a 8 volantů

Recenze: AMD Ryzen řady 5