Ballmer přiznává, že prodeje počítačů s Windows 8 ho zklamaly

To měli už na začátku, řekl bych že teď už je pozdě. Navíc nedokážu si představit jak by to zdůvodnili.

--To už pak je mnohem jednodušší, mít normální notebook s natvrdo nastaveným desktopem a k tomu samostatný tablet s opravdu tabletovým OS a GUI, ať už je to iOS, nebo Android.--mluvíš mi z duše
svět konvertibilů, kočkopsů, VS krouhačů a podobných tamagoči také není můj šálek kávy

Přesně, udělaj to úplně naopak. Já myslím že si to představovali asi takhle: natlačíme všude Metro a tím si vytvoříme okamžitě miliardovou základnu uživatelů Windows Store a pak už budem jenom inkasovat jako Apple ve svém Appstoru. Ale chyba lávky, uživatelé s myší jim na nějaké Metro kašlou protože ono se to blbě ovládá

Je to presne naopak. Vista nebyla ani zdaleka tak spatna jako 8.

W RT není další Android, je to daleko horší a ořezanější a dražší systém než Android.

Na dovolenou mám, ale s osmičkami jsem se ještě nesetkal. Jsem trapák ?

Pokud jste se s nimi nesetkal, samozřejmě nejste trapákem kvůli nim.

Koukám, že trapákům, co si koupili Wosmičky, na tu dovolenou nezbylo

Osmičky byly za pár šupů.

Za těch 30 euro, za které jsem W8 koupil, by Apple ani nepozdravil

s osmičkami totiž nelze reálně pracovat... vpravo furt vylézá jakási lišta, která je mimo tablet na dvě věci.

Dobře jste pojmenoval hlavní problém Win8 - člověk se musí učit s nima pracovat, aby se to dalo ovládat musí znát ty dvojhmaty trojhmaty nebo musí vědět kam najedct a pětkrát kliknout aby se dostal tam kam minule mu stačilo dva kliky.

Jo, windows Phone je tak mrtvej systém, až se za posledních půl roku jeho tržní podíl zdvojnásobil na současných průměrných 7%
takovouhle smrt by si přálo hodně firem, po dvou a půl letech mizérie během půl roku přidat to samé a ještě k tomu mimo nejsilnější kvartál..a o tom jak MS podělal Xbox One bys nějaké bližší info neměl?
marně působí proboha v čem? Marné bylo možná představení, ale všechny zásadní výtky už v Redmondu vzali na vědomí, včetně nutného internetového přihlášení, přeprodeje her a možnosti Indie vývojářů vydávat si hry na vlastní triko. A vše změnili, jak komunita žádala..

Názor byl 1× upraven, naposled 27. 07. 2013 22:07

"všechny zásadní výtky už v Redmondu vzali na vědomí"Jak tě někdo má brát vážně, když píšeš takové nesmysly?

a co je z toho co jsem napsal nesmysl? Konkrétně, ať se pobavím..

Takže ty nejdřív napíšeš nesmysl a já ti mám vysvětlovat jaký? Ty to přece máš vědět nejlíp, když jsi ho napsal.

hele by me zajimalo, proc ten svuj genialni winphone resp kdysi winmobile nepletu li se vubec v minulosti tak moc krachl... uz tehdy jim to s mobilnimi zarizenimi moc neslo a ted je to to samy v blede modrym, namoglujou tam kdovico a mysli si, ze je to (s)picka...vsichni podte a kupujte... prijde mi ze MS nestavi na kvalitach WP, ale na schopnosti ukecavat lidi ve smyslu, mame kvalitni Win, kupte si s nima i telefon, jenze v telefonu je dlazdicovy kockopes a neni to o pomlouvani ci nenavisti ze strany jablickaru,androidaku...je to o cislech prodeje a podilu na trzich. Cekam den, kdy vyjde nejaky kec od MS ve stylu : android nam krade zakazniky svymi nekvalitami

Takže mi chceš tvrdit, že když má něco 7% na trhu, je to marné a k ničemu?
Aha, takže analogicky apple se svým OSX, který má mezi počítači dlouhodobě kolem 5% trhu je na tom taky strašně špatně, že.. a produkuje hrůzu..
Moment.. to mi trochu nesedí..

jde uz jenom o princip že to zkusily"A zkusime zda už jsou lidi kreteni a muzem je ojebat"...."aha nejsou tak hold postaru jim vyjdem vstříct a oškubem je nak jinak"
mě děsí to že to zkusili z toho duvodu že by je mohlo za rok za dva napadnout to zavest až už budou mít lidi konzoli koupenou... + zatím stále Sony nabízí zajímavejší produkt a služby a i výkon PS4 bude o nakých 30% lepší což ted jeste bude jendo ale za rok za dva ? předpokladam ze to MS bude dohanet pozdejší vylepšenou Slim verzí X1

Tak nevím, ale bavíme se o trošku jiných číslech, než ve kterých se pohybuje Apple. Počet lidí, kteří používají Windows a počet lidí, kteří používají MAC OS, se nedá ani v nejmenším porovnávat. To je jako slon a blecha. Jasně, souhlasím, že to co MS předvedl s cenou Surface je naprosto tristní. Na druhou stranu Microsoft udal trend pro samotný Apple. Flat design, opravdová jednoduchost... to se nyní snaží Apple zakomponovat do iOS 7 a v budoucnu do MAC OS. Rozesmálo mě tvrzení, že win jsou několik let v nepoužitelném stavu. Prosím o konkrétní příklady. Pro mě a mé lidi je Windows naprosto použitelný a vyvíjíme na něm aplikace ,které nám velmi dobře vydělávají. Takže kde je problém? Z mého pohledu je jen otázkou času, kdy praskne bublina o bezpečnosti MAC OS a pak se budou lidé ještě divit Když se něco nepoužívá, tak to většinou chyby nevykazuje...

stejně jako někomu muže na dnešním trhu vyhovovat WP (zadne aplikace a tím padem skoro k nicemu) tak i někomu vyhovuje windows,je zvyklej na zavedenej rezim. Taky sem byl pak jsem dal šanci OSX a už nikdy nepujdu z5, je to uplně jiná třída. To si ale člověk musí zkusit, to prostě nemá cenu řešit a hadat se o tom. Jeste před dvouma rokama bych taky hájil WIN a Jabko pro mě byl Povl...pak sem to jednou "omylem" zkusil a zjistil co na tom lidi maj.a k tomu že windows udal naký směr o tom silně pochybuji, flat design je v modě už dlouho, v iOS se dal zpozorovat už davno v ruzných aplikacích, tam je i videt ze se apple inspiroval ruznýma aplikacemaa kdbych měl bejt rejpa tak nebejt applu windows jeste jede na příkazovem řadku, nazacatku udal zase apple směr Windowsum když windows okopíroval první OS od applu s grafickým rozhraním...win dnes vypadaj tak jak vypadaj jen díky applu (kteremu to ukazal zase xerox je to zlodej okradl zlodeje, ale tak jako tak byl MS až ten poslední kdo to skopčil)....v dnešní době je težke říct kdo co komu ukradl...někdo udělá nakej hit a trh se toho chytne a začne se tím směrem odvíjet....apple udělal první smartphone tak jak ho dneska zname a koukni dnes...potom apple udělal tablet pro lidi tak jak ho dneska zname a koukni dneska...to same ultrtabooky tam ani nwm zda už před macbook air byl nakej ultrabook ale až od MBA se to stalo trendem

Slon a blecha ? Záleží na tom, z jakého úhlu se na to kdo dívá. Vedení firem a akcionáře asi nejvíce zajímají zisky a v tom je jednoznačným vítězem Apple, protože má daleko vyšší marže. Právě Surface měl být pro Microsoft nástrojem ke zvýšení marží, jenže ho skoro nikdo nekupuje. A pokud sníží cenu, tak to zákazníci sice ocení, ale s minimální marží to pro Microsoft nemá cenu, to je pro něj snadnější prodávat licence tradičním výrobcům hardwaru.

… vyvíjíme na něm aplikace ,které nám velmi dobře vydělávají…No třeba takoví funebráci vydělávají na smrti. Podle vaší logiky je to důkaz, že smrt je pro jejich klienty úžasná věc.

Z toho nic nevyplívá, ale vyplývá. Sorry, musel jsem, některé chyby prostě tahají za oči.Mimochodem.. 32bit kvůli staršímu SW, a všemožným driverům, které pro 64bit prostě nejsou.
Jo a to, jak zmiňuješ miliony verzí Win, tak to je to, co se u Win8 více méně vyřešilo. Je tu Win8 a Win8 Pro (a enterprise, ale ten je trošku jinačí usecase)

Názor byl 1× upraven, naposled 27. 07. 2013 20:01

Hele já používam Win 7 x64 od roku 2009 a kromě pár starejch her jsem nikdy nenarazil na vážnější problém s kompatibilitou. O jakejch programech to konkrétně mluvíš? Možná ňáká stará tiskárna nebo zvukovka by tam nešla kvůli driverům ale pokud někdo používá pravěkej HW tak ať si tam nechá XP. 32bit verzi měli zrušit už u Visty.
Hlavní důvod špatnejch prodejů je právě ta předraženost krabicový verze (4 litry za systém ještě v nejnižší verzi home premium prostě dá jenom blázen) a s novou verzí (Win8) nemožnost systém přízpůsobit k obrazu svému a to u Windowsů dřív nebejvalo, byl to systém kde šlo spoustu věcí nastavit a ovlivnit. Například ta nemožnost zakázaní metra je pro drtivnou většinu normálních uživatelů co nejsou nerdi a nechtěj si se systém hrát ale jenom ho pužívat naprosto nepřijatelná. Sám jsem teď stavěl kámošovi PC a co myslíš že si koupil za systém? No Win 8 ne, šel do sedmičky protože chce PC používat (hlavně hrát hry) a ne se s nim znova učit zacházet a nadávat co s tim zase udělali. Takovej systém nikdy nemůže mít dobrý prodeje když vyhovuje jenom nějakýmu procentu hračičků a testovačů co na něj přešli jenom protože je to nový a cool.
Jak řikam, ať vrátěj všechno do starejch kolejí a bude se to prodávat líp než Win 7. V současnosti totiž neexistuje jedinej rozumnej důvod proč z Win 7 přecházet na Win 8. Pokud ňákej znáš tak mi ho řekni. A lepší dialog při kopírování a task manager je opravdu málo za ty prachy. Rychlost taky vyšší neni, to jsou jenom PR keci a reklamy microsoftu (testoval jsem to, necucam si to z prstu).PS: No jo, plynout no.
PS2: Ten mínus jsem ti nedal já.

Názor byl 3× upraven, naposled 27. 07. 2013 20:14

No on je s tím občas opravdu problém. Třeba code composer ve verzi novější jak 3.3 už nepodporuje real-time data exchange, kterého jsem docela využíval, ale zase CCS3.3 nepojede správně na 64bit windowsech.
To, že ty neznáš nic, co by na 64bit nejelo neznamená, že to neexistuje. Jojo, ceny krabicovek Win jsou fakt vtipné. Jediné win co mám je OEM Win7 a pak ten upgrade na Win8 z dob, kdy stál necelých 800,-Rychlost opravdu vyšší je, nejsou to PR kecy. Win7 byly naprosto bez šance vydržet víc jak dva měsíce rychlé. Win8 to zvládly a kdybych je nepokazil tím, že jsem přesunul partici na které jsou, což Windows na rozdíl od Linuxu nejsou schopné rozchodit (potřeboval jsem přesunout volné místo k partici s Linuxem, který v té době byl jen na 16GB uvolněných díky smazané recovery partici s Win7) tak by fungovaly rychle možná tak další měsíc (při mém použití Windows nevydrží dlouho, přestože moc softwaru nikdy nemám, po měsíci je prostě všechno hned pomalé)
Krom toho taky když jsem měl 50 tabů v Chromu na Win7, byl systém nepoužitelný. Win8 50 tabů ještě jakš takš zvládly (4GB RAM je strašně málo)
I když to spíš než s rychlostí souvisí se stabilitou a celkovou kvalitou systému (co se technické stránky týče, UX je subjektivní)

Já mam SSD takže zpomalování systému mě už 2 roky netrápí. Žádný totiž nepociťuju.

Já se musím smát tomu, jak věta " byly naprosto bez šance vydržet víc jak dva měsíce rychlé. to zvládly" se objevuje pořád dokola s každou novou verzí Windows

To je oblíbená hláška těch co propagujou novější verzi.

Moje herní Win7 jsou pořád stejně rychlé jako před rokem. Tj. o chlup pomalejší než tučňák, který používám na práci. Nevidím nějaké zpomalování. Pravda - jsou jen spouštěč desítky her ..
Jen mi připadá, že snad ani neví co si mají počít se 16GB RAM, halda programů je 32bit .. prostě takové o ničem ..

Víc než 4GB RAM na hernim počítači určitě nevyužiješ a ani to ne. Jednou jsem to sledoval (už nevim přes jakej program) a i ty nejnáročnější hry si nebraly víc než kolem 1,5 GB. Asi omezení 32bitů.

A co si tedy běžný BFU přál?
myslíš, že kdyby to MS udělal podle zdejších mudrlantů, byly by prodeje zařízení s Win8 výrazně lepší?

Názor byl 2× upraven, naposled 27. 07. 2013 17:20

Nepoužívej zkratky, kterým nerozumíš.

Myslíš, že po dvaceti letech, co se živím výpočetní technikou nevím, co znamená MS, nebo BFU?
A dle čeho tak soudíš?

Názor byl 1× upraven, naposled 27. 07. 2013 17:20

blbej Franta uživatel

Použití spojení "bězný BFU".

Samozřejmě že by byly vyšší. Špatná prodejnost to snad dost dokazuje ne?

No spousta lidí si podle mě přála rychlý stabilní a uživatelsky příjemný a přívětivý systém. Naproti tomu dostali metro hned na úvodní obrazovce.... takže asi tak

Tak znovu.. Koukám, že někdo nepochopil psaný text. Zjednoduším to tedy do jedné holé věty:
Co by měl MS vydat za systém, ABY SE ZVEDLY PRODEJE POČÍTAČŮ a tabletů a allinone?
(btw fakt by mne zajímaly ty návrhy - říct "něco jiného než win8" umí každej ňouma)

Názor byl 2× upraven, naposled 28. 07. 2013 10:01

Aby byly W8 oblíbené na PC a noteboocích měli udělat metro vypínatelné. Na tabletech má jeho přítomnost smysl, jinde ne. Nemám dotykový notebook (ani ho nechci) a přesto mě W8 čas od času otravují metrem (Otravovaly by častěji kdybych se ho svépomocí nepokusil co nejvíc omezit.)

Nejde o to být cool, ale mít počítač, který funguje rychle.//mimochodem lidi jako ty tvůrci softwaru fakt milují. když je vás víc, tak stále musí podporovat archaické XP.

Názor byl 1× upraven, naposled 27. 07. 2013 18:05

Divim se, že k vám do lesa už dorazil alespoň internet

Jo umí se to zvrhnout. Skoro jako debaty ortodoxních proti Ubuntu nebo KDE proti Gnome. Taky zábava

A proto je linuxová komunita tak úžasná. Je asi 30237 distribucí a každou z nich používá v průměru 389 lidí a nejen, že se hádáme s uživateli jiných platforem, co je lepší (já už se teda moc nehádám, Win8 mi přijde jako dobrý systém, OS X taky) ale taky se dokážeme hádat mezi sebou o to, které distro, environment, desktop manager a window manager je lepší :)

Názor byl 1× upraven, naposled 27. 07. 2013 15:57

Jsou tu hlavní distra s desítkami milionů uživatelů. Kdo používá ty malé, co někdo dělá doma na koleni, často škodí sám sobě.
Alespoň si nakonec každý můžeme svobodně zvolit distro a k němu i jakékoli prostředí. Zatímco oni nemají moc na výběr. Někdo přešel teď, někdo bude muset později. Může se vztekat, ale bude muset. Nebude to dlouho trvat a všechno starší než W8 bude znevýhodňované, nekompatibilní nebo nebude vůbec dostupné.
Někteří výrobci notebooků už dodávají schválně ovladače jen pro W8, při pokusu o instalaci na W7 se buď odmítnou instalovat nebo fungují blbě.

To holt už tak chodí, že výrobci nepodporují staré systémy. S tou pohádkou jak výrobci noťasů zazdívají už i W7 si to trochu přehnal. Příště si vymysli něco lepšího.

On to až zas tak moc nekecal, u některých modelů nejde vůbec vypnout secureboot a pak sedmičky nejdou instalovat, pak také spousta výrobců dodává disk ve formátu GPT na které sedmičky nejdou instalovat a je nutné použít speciální nástroje pro převod na msdos. Opravdu osmičky hodně lidem komplikují život i když je nechtějí...

Pohádkou? Děláš to schválně nebo ti něco spadlo na hlavu?
Jdi na stránky HP, vyhledej si ovladače pro nějaký z novějších modelů s W8 a prostě nenajdeš, protože tam je jenom jedna volba a to W8. Zkusíš nainstalovat na W7, buď fungují bez problémů, nebo se nainstalují a pak nefungují a nebo se odmítnou instalovat úplně, protože chtějí W8.
Myslím že u Packard Bell jsem si všiml něčeho podobnýho taky.

Máš pravdu.

Tohle u MS neradi slyší, dělá jim to vrásky. Oni to totiž tuší taky, ale co nyní s tím, vlak už je rozjetý.

Čím míň tomu někdo rozumí, tím "lepší" má nápady.
Jádro Windows NT je stejně univerzální a dnes už i minimalistické, jako linuxové. Stejné je od embedded zařízení, WP8 až po Win Server.
Tři systémy v xbox-one mají úplně stejné jádro, ale systém není jenom jádro, ale hlavně API. Hry potřebují jiné API, než normální aplikace pro PC nebo tablet. Virtualizace zvyšuje bezpečnost a plynulost celé konzole.Na mobilech a tabletech už přeci dávno to "patlací metro" je. Pro vývoj se používá .NET, ale pokud je požadován extra výkon, není problém použít C++. (JS bazmek je jenom další možnost ve W8).Starý systém (asi desktop) nikdy neumře. Je spousta míst, kde je klasické desktopové prostředí vhodnější. Navíc zpětná kompatibilita je to, co drží MS na firemním trhu. Můžeš sice říct, že se ti Metro nelíbí, ale celá tvoje firma může už 15 let bez problémů provozovat sw na nových Windows.

Jasně. Tři krát různý systém na úplně nový konzoli, když základní API pro hry direct x rozběhneš už i na klasickým OS. Tyhlecty kecy ti moc nežeru. Vím že jádro oken je s každou verzí odlehčováno. To už začlo s Vistou. Jedna věc je důležitá. Pokud stávající jádro W8 udrží patlátko na nohou 3-4 hodiny a ta samé patlátko s linuxovým jádrem nad kterým běží ještě další OS o hodiny déle, je načase se zamyslet, zda-li moje snažení je dostatečné a jestli už jsem tak trochu nenarazil na limity stávající architektury.Virtualizace zvyšuje bezpečnost a plynulost celé konzole - to jsi mě opravdu pobavil.

Mám stejný názor, sice pod kapotu win nevidím, ale zajímá mě spíš výsledek. Na spotřební matlací zařízení s menší obrazovkou je desktopový systém (ikdyž odlehčený) nevhodný. To, že na tom poběží miliony appek z dob xp, který nejsou optimalizovaný pro dotyk není výhoda, ale spíš železná koule u nohy. Příklad si může vzít MS sám u sebe a to WP. Ten systém je slušněj, ne protože na něj nainstaluju 10 let starý bordel, ale protože ho udělaly „na míru“ k daným zařízením.Samozřejmě nevylučuju, že ve firmách kde je vyžadován běh specifického softu najde tablet s Win8 uplatnění, ale nemyslím si, že to bude masovka.

Nesouhlasím, pro W8 jsou ideální konvertibilní zařízení a desktopy nebo notebooky s dotykovou obrazovkou, zkrátka, když chci šmrdlat po displeji, tak můžu a když chci spustiti aplikaci, která byla dělaná ještě pro xp, tak můžu taky (samozřejmě ovládám s myší a klávesnicí). Proto si myslím, že ten kočkopes zase tak špatnej tah od MS nebyl. Jediný co udělali špatně bylo, že vnucujou Metro i lidem, který o něj nestojí, ale to snad spraví W8.1

Tak že to Big B nebude prožívat, toho se nebojím. On nikdy nebyl ajťák (má vystudovanou ekonomii) a vždycky to byl "pouze" byznysmen, motivovaný především ziskem. Problém je v tom, že IT firma na takové úrovni hold potřebuje i nějaké vizionáře, kteří jsou ochotni přijít s něčím originálním, ne jenom oportunisty, kteří se poženou pouze za penězi.Takže ona je celkem škoda, že to B nebude prožívat. Pak by to mohlo vypadat jinak.

Hele Adolf, co ty máš furt s těma kachničkama?
nemučí oni tě hladem?

Já si teda nezvykl ani po půl roce intenzivního používání. Bez Start8 si na nedotykovém notebooku pořád připadám, jako bych řídil tank.

zkus používat klávesové zkratky. Při použití klávesových zkratek je mezi metrem a startem jediný rozdíl - pokud se ti sekne desktop, jakože to se u Win stává, tak start bude zaseklý taky, zatímco metro bude vždy plynulé.
Jinak je to stéjné, zmáčkneš win, napíšeš jméno programu, dáš enter.

Zvláštní. Máš vyzkoušené to, co tvrdíš? Vždyť metro (tj. Start screen) běží ve stejném procesu jako plocha (tj. explorer.exe). Čili pokud se někde sekne explorer.exe, tak zůstané vytuhlá jak plocha tak metro.

Holt někomu nedochází, že Metro lze "ohnout" k obrazu svému. Nemyslím upravit samotné metro, ale vymyslet si vlastní způsob použití. Já měl v Metru pár dlaždic pro počasí, emaily atd. prostě jen takové informace jestli není něco nového a jinak jsem Metro používal stejně jako Start - enter -> napsat jméno programu -> enter.
na Win8 jsem si zvykl fakt rychle, bez nejmenších problémů. Dokonce jsem zjistil, že spoustu akcí udělá rychleji na Win8 než "konzervativní cestou" ve Win7

Ohýbat jsem se snažil, ale nikdy to nedopadlo tak, aby to bylo použitelné. Navíc představa, že si budu spravovat dlaždice při 50+ programech je absurdní, to bych u počítače nedělal nic jiného.

nedelaji se ty updaty nahodou automaticky?
nebo je blazinec v tom,ze to nestihas sledovat?
tady je rada snadna,zakaz si je a nebudou te obtezovat .A nebo si dej Windows 95,na ty uz updaty nejsou
A mimochodem,na Apple updaty nejsou? Zajimavy system v tom pripade.
Boze muj,do ceho jsi to dusi dal.

Názor byl 1× upraven, naposled 27. 07. 2013 11:49

Windows Update, Microsoft Store a výrobci hardwaru. Takový zmatek v tom například zrovna Apple nemá.
Až si vyzkoušíte správu pár desítek počítačů a budete řešit problémy právě s Microsoftími updaty, tak si o tom popovídáme.

V OS X jsou taky updaty 3. stran - treba Adobe. Pak jsou tam updaty ze storu a systemu v jednom, ale to taky az od ML Liona

Jak to myslíš s těma updatama ? Systém jako takový má jenom jeden zdroj. Pak to stačí jenom zapnout a pak se o tom dozvíš, že tě systém informuje, že bude potřeba za několik dní restartovat.Blázinec zažívám jenom v případěch, když si v klasickým desktopu si dám třeba seznam sítí a vyjede mi ta metroidní vět. V takových situacích přemýšlím o rozdvojené osobnosti

No tak když se k tomu přidá Adobe updater, Google updater, antivir + každý druhý zbytečný program má svůj updater, některé programy aspoň upozorní, že jsou vypnuté updaty, když už nemůžou updatovat, tak se nedivím:)
Já jsem omylem nechal zapnutý update u thunderbirdu a už dvakrát týdně updatuju místo čtení pošty. A to slibovali, že ukončili vývoj.

tak takove updaty jou snad vsude

Vy jste vážně asi v životě moc jiných systémů než Windows nezažil že?

no za tech tricet let,co delam s pocitacema ani vlastne moc ne
Ale linux mne opravdu moc nezajima,vyzkousel jsem jich par,stalo to za houby,Windows je sazka na jistotu,ze vsechno funguje tak jak ma,i kdyz zakomplexovani linuxacci budou tvrdit opak.Pravda je,ze linux se hodi vsude tam,kde se s nim nemusi nic delat,treba do pracky nebo vysavace

> Windows je sazka na jistotu,ze vsechno funguje tak jak ma < Tak tenhle byl fakt dobrej, ten si někam napíšu .. :)Windows je sázka na loterii .. je moje životní zkušenost.
Již 8 roků primárně na desktopu používám Linux a když "něco nějak podivně" hapruje, tak je to u občas používaných W7 (skoro holých, s 1 aplikací, updatovaných na certifikovaném HW stolního PC). K jejich účelu není třeba ugradovat na W8. Jsou jen spouštěč té jedné aplikace. Kdyby běžela pod wine, tak půjdou Windy do hájíčka.
Tučňák mi prostě maká a nezdržuju se koumáním, co zrovna dneska máme vylosován za problém. Ono totiž se vše časem mění - tučňák se vylepšuje a Windows stagnují či se propadají. Co platilo před nějakou dobou, je dnes už dost jinak.
PS: zkuste dávat mezeru za interpunkci.

Hm, nejsou. Třeba v Linuxu ne. Tam si všechny updaty hlídá jeden balíčkovací systém.

Ale tak to jsou aktualizace starých programů. W8 store má již tyto aktualizace docela dobře pořešenou, ale ja pravda že tyto různé updatery umí být dost otravný. Adobe updater, naprostá "jednička".

No ale v MS app store jsou jen W8 aplikace ne? Jak je to s app pro klasický desktop pod W8 ?? Jsou také ve store a jsou automaticky updatováany jedním společným updaterem ? PS: i linux používá několik zdrojů (repozitářů) .. ale pužívají se jedním updatovacím nástrojem. Uživatel tím není zatěžován. Pro něj je důležité nemít v systray tisíc různých updaterů.

Updatery od všech firem jsem vypnul a používám Ninite Updater, případně prý na podobném principu funguje i Avast, který je zdarma. Ninite mě stál asi 10 dolarů na rok

Co chceš...Češi

Normálka.. Nadávat na MS je v módě., příští generace bude nadávat zas na něco jiného...

Ono se jaksi pokusy Microsoftu dotýkají docela dost lidí, a ta zkušenost není příjemná. Není pak překvapivé, že to chtějí dát najevo v diskusi.(Jo, já jsem s tím systémem taky něco dělal, z pohleda programátora naprostá tragédie - třeba že nelze přepsat otevřený soubor, NTFS co neumí symlinky přes různé drivy, kompilátor c++11 (ještě že máme mingw), terminál na dvě věci atd atd. Jsem tak rád, že už se k tomu nemusím vracet, neb všichni zákazníci už Linux umějí.)

Ano není není to tak špatný jak jsem si myslel, je možná přesná definice Windows 8, bohužel.Dá se to normálně používat, ale rozhodně to z mého pohledu na desktopu posun k lepšímu.PS: Pokud chtějí konkurovat, tak by reakce měla být: Lepší než jsem čekal. Vau. No dobrý. Super. Jen tak dál. atd.

No vidíš, i dle tebe je to posun k lepšímu. Co víc si může Ballmer přát.

Já jsem o W8 slyšel, že osmičky jsou na nic a pak mi stejně koupili do práce PC s W8 a musím po půl roce říct, že jsou o ničem, to je utrpení na tom něco dělat Ne že by to nefungovalo, ale proč to dělat jednoduše, když to jde složitě, že? Nedivím se, že se to moc neprodává.

Nedělej na PC,když to neumíš

Máte rád Mac OS, na tom není nic špatného. Snažil jste se hledat ve Win tento systém od Applu a samozřejmě nenašel. Stejné jsou na tom lidé, kterým někdo v práci podstrčí Mac. Windows 8 se neprodávají zejména proto, že:
1. Prodává se méně železa (notebooky/PC)
2. Jsou to vylepšené Win 7 s Metrem. Lidé nevidí důvod k upgradu.Každopádně i Apple začíná dost tápat...

v čem začíná tápat? jen se ptám moc to nesleduju.

Padají mu prodeje.

Jelikož byl tuším dvě čtvrtletí v posledním roce na svém rekordu, tak.... kdo by to čekal, že to půjde třeba spíš dolů

A ono je zvláštní, že třeba tady v diskuzích na živě, když někdo na Win8 nadává, tak píše, že je zkusil. A jenom zarytí osmičkáři stále dokola melou "kdo na ně nadává, tak je nezkusil" A v reálu se pak setkávám s tím, že když se mě někdo zeptá, co získá, když přejde na osmičky, tak vůbec nevím, co mu odpovědět. Protože běžný uživatel, který potřebuje na počítači pracovat, tak nezíská vůbec nic.

podla vlastnych skusenosti tam mas zopar nepresnosti. Mne zariadenia s Win8 (notebook, tablet, PC) startuju rychlejsie ako zariadenia s Androidom - myslim z vypnuteho stavu. Mal som niekolko androidovych mobilov a tabletov, takze mozem porovnat, najrychlejsie z Androidov co som mal startuje Honor 2, ked si zapnem fastboot (bez fastbootu 23 sek, s fastbootom 10). Vsetko ostatne bolo omnoho horsie (az okolo 40 sekund), a teda neverim ze tvoj A1 startuje rychlejsie. PC aj Win tablet ide okolo 10 sekund.
Takze u mna je na precitanie par mailov rychlejsie zapnut Windows tablet alebo aj "velke" PC a nie android tablet. Ked som doma, vzdy zapinam PC, lebo ak chcem okrem citania aj nieco napisat, lepsie sa mi to robi na klavesnici.
Co sa tyka ceny, to mas pravdu, mozno toto je argument, ktory prebija vsetky ostatne.

A muzete mi vysvetlit proc ty zarizeni vypinate? Vzdyt muzou spat celou dobu a pak jsou k dispozici zmacknutim tlacitka.

Z vypnutého stavu je to možné i když co předváděla Lumia 920, to byla taky věc... Ale tyto zařízení se běžně nevypínají a pak je to v lepším případě srovnatelné. Win8 mírně prohrávají, ale to je také tím, jak mají implementované heslo (obrázek) a velikostí displeje (než na velkém displeji nakreslím odemykací obrazec, je to na dýl, než přejet pár bodů na 4" hračce
Pokud bych byl konkrétní, tak mně doma stále běží stolní počítač a telefon, takže maily vyřídím na tchto dvou zařízeních levou zadní :)

Libore ber to tak, že šlo o první verzi nového konceptu. Pro příští rok má MS například jako jednu z priorit připojit Store WP a Win.. Ve spoustě věcí souhlasím, ale taky vidím, že se na tom pracuje. Pro mne je stále tenhle ekosystém příjemnější, než Googlí strojky, byť náskok mají, to je bez debat.

Beru to tak. Jenže i když bych byl velký fanda (jsem), tak v současné době jsou neýhody konkurenčnho ekosystému mnohem menší ve srovnání s nevýhodami WP8. Aspoň pro mě ano.

Vždy sa tu objavovali ľudia, ktorí mohutne presviedčali, že W8 je super, a že predaje sú rekordné, a že to sme iba my spiatočníci, že nechceme nový systém...
To sú ľudia, ktorí túto správu asi nečakali (aspoň to by som predpokladal)

trefa do čierneho

Souhlas.

Jen podotknu ze mam win8 na lenovo yoga (jde z nej vytvorit tablet) a metro jsem uz nekolik mesicu nepouzil. Totalbe zabili moznost si otevrit vic oken vedle sebe, idioti.

sorry, nemas na tej osmicke Desktop?

Říká ti něco update?? Tam to samozřejmě bude. U RT udělali tu blbost že tam (ne)dali desktop. Kdyby tam zůstalo jen Metro tak pak by nebyl moc velký rozdíl mezi iOS nebo Androidem. Teď by se měli zaměřit na aplikace a hlavně konečně spojit store. Prodávat to pak za cenu od 6-7 tisíc tak v tom nevidím problém.

Základní problém RT je to, že je to vlastně to samý co je iOS nebo Android, jenom bez aplikací. Kdyby pro to byly aplikace, tak to vypadá jinak, ale bohužel zatím to bere stejnou cestu jako WP7 - 8. Což je kvalitní mobilní OS, který je k ničemu protože nemá aplikace.

Kdyz pisete, ze WP nema aplikace, tak myslite hry?

Ale Prosim vas, na WP8 aplikace jsou. Ano, něco tam chybi a porad jej developeři davaji na třetí kolej, ale nic zásadního tu nechybí.

Nejsou, nejsou a ještě jednou: nejsou. Je snad pro Metro videopřehrávač s podporou titulků? VNC nebo co s velkou slávou vybrali mega a kde nic, tu nic. Měl jsem to asi 2 měsíce a rád jsem se vrátil k Androidu, neumí to ani takovou věc, jako že by aplikace měla přístup do složky Video, neumí to automatizaci, nejde přepsat rozumně systémový dialer, kalendář nebo aplikaci pro SMS (ono to celkem funguje i se základními aplikacemi, ale třeba blacklist neuděláte). Nejde zálohovat třeba stav her, a to ani těch s certifikací Xbox. A je toho mnohem víc, co mě vytáčelo.
A ještě jednou: aplikace NEJSOU!P.S. Nechápu úplně ten oslí můstek mezi RT a WP8, ale budiž ;)

Názor byl 1× upraven, naposled 27. 07. 2013 08:38

Jako já nevím, ale jako náhradu systémového kalendáře používám ke vší spokojenosti weekview 8, který je obzvlášť po posledním update víc než skvělá náhrada systémového..o přehrávači s titulky čtu neustále, ale osobně neznám jediného člověka, který by to v praxi na jiném systému reálně využíval. Ono čumět na pidi obrazovce na video je samo o sobě mazec, a ještě k tomu číst titulky
. Jo, asi jsou exoti, co tohle sadomaso provozují, ale že by to byla na telefonu Killer feature se mi nezdá..aplikace jsou, budu se hádat. Nic mi nechybí a to mobil využívám hodně na plno. Před lumii920 jsem měl iP4 a před tím SGS2 a nevidím podstatný rozdíl..
s jednou výjimkou - moje banka nemá aplikaci pro bankovnictví.

problem nastane v okamziku kdy mate vic kslendaru nez jen systemovy protoze pak ta dlazdice nezvlada synchronizaci.
ja se na video obcas mrknu. neni to samozrejme hlavni vyuziti telefonu ale ta funkcionalita se mi hodi

o přehrávači s titulky čtu neustále, ale osobně neznám jediného člověka, který by to v praxi na jiném systému reálně využíval. Ono čumět na pidi obrazovce na video je samo o sobě mazec, a ještě k tomu číst titulky
. Jo, asi jsou exoti, co tohle sadomaso provozují, ale že by to byla na telefonu Killer feature se mi nezdá..
>>
Ja osobne to naopak praktikujem skoro stale, zrejme aj vela dalsich ludi, inak by na kickstarteri, vlc team nevybral 47 tisic libier.

Pane Fousku, tím druhým odstavcem se nemůžete mýlit více - používat přehrávač, který přehraje jakýkoliv formát+zobrazí korektně titulky opravdu je, nejen pro mě "must have feature". Na iPadu se takřka denně dívám na seriál apod. Je to neustále omílání dokola - dávám vám naprosto zapravdu v tom, že WP je co do ovládání, rychlosti a user friendliness výborný systém, ale probůh, nesnažte se obhajovat nebo zlehčovat jeho největší průser - chudé aplikační portfolio. Neexistuje nic jako klíčové aplikace, protože to co je zbytečné pro jednoho je klíčové pro druhého a naopak. WP je bez aplikací o hovně, tečka.

Přesně tak. A rád bych zdůraznil, že opravdu píšu z pozice člověka, který sy ty systémy vyzkoušel. Ne na den, týden, ale dlouho jsem jel na Androidu, pak jsem kusil WP8 (Lumia 920) se vším všudy - přešel jsem s mailem k MS, nakoupil aplikace, rozchodil i to přehrávání s titulky (koho to zajímá, tak xyPlayer, ale je to hrozně těžkopádné kvůli omezením WP8 - musíte cpát filmy do izolovaného úložiště té aplikace přes FTP server, který z ní spustíte...)
Dost věcí jsem na WP8 rozjel, něco se vší parádou (mail a obecně kancelářské věci), něco omezeně (akcie, kalendáře - jakmile nejedete proti systémovému, který je ale read only, máte problém s omezeními danými systémem), třeba jsem nenašel offline jízdní řády pro MHD - kluci, co dělají tohle pro jabka a robota, sice udělali klienta pro WP8, ale je to online klient pro webovou službu, takže trochu nanic). Něco jsem nerozjel vůbec, třeba automatizace podle času a polohy (večer doma vypni zvonění, v práci ztlum hlasitost, ale kdyz volá manželka, ať se vždy dovolá - tohle je pro mě must have a to na WP8 prostě nejde.
A to video s titulky, sice na WP8 nakonec jelo, ale složitě zatímco na Androidu je to prostě brnkačka.

Hm, používám 1,5 roku předem mrtvou Nokia N9 s nepodporovaným OS .. a kromě českých specifik - jako banka a MHD - tam mám vše (Exchange, IM, RSS, sociální sitě, několik kalendářů, blacklist, automatika, asistent, GooglePrint, atd, atp) .. no není to absorudní ? :)

heh Opera 15 se mi hlasi jako Chrome - to sou veci :)) /jasny, vim o novym jadre../

To bych radši nelezl na internet než to vyřešej, aby si někdo myslel že používam Chrome, to bych radši umřel.

Jj, v poslední větě ses hezky popsal

typickej dlaždicovej trotl kterej ani neumí vymyslet kvalitní stěr

Hlavně že ty jsi "vymyslel" jak spojit hlášku od Izera s hláškou z Červenýho Trpaslíka. Bravo pane mysliteli

sarkasmus specifickýho druhu humoru se neomezuje na jeden seriál

To znamená že seš míň nebo víc trapnej ?

To znamená, že Metro stojí za starou bačkoru.

Tuhle nadávku si budu pamatovat, to je dobrý. Takže máme tady tučňáky, iOvce a teď ještě dlaždicový trotly, no to je bomba.

Napsal to tvrde, ale tak to je coz dokladaji mizerne prodeje, potazmo cely clanek.

mizerne predaje ma na svedomi nieco ine - tablety a smartfony, aj keby Win8 neboli vydali, nic by to nezmenilo.

Přesně tak. Zajímalo by mne, co si zdejší "odborníci" představují, že by MS měl vydat za systém, aby to zvedlo prodeje počítačů..

Vydání novýho operačního systému žádný prodeje PC nikdy nezvýší. PC se přece nekupuje kvůli operačnímu systému.

Názor byl 1× upraven, naposled 27. 07. 2013 18:57

Nějaké čekání tam je když je nový systém na spadutí, zvlášť když ten aktuální je mizerný a na ten nový jsou pozitivní recenze a zároveň jde o placený SW.

Ak sa ti nepacia potahy v aute tak si predsa nekupis nove auto. Rovnako ak vyjde novy OS tak si kvoli nemu nekupis novy pocitac. No a ak si kvoli OS musis nove pc kupit tak s tym OS nieje nieco v poriadku.
Nove pc sa kupuje ak potrebujes vyssi vykon alebo technologiu ktora v tom starom nieje.

Ale kupuji, akorat ne ve svete win.

I Apple zaznamenal propad prodejů počítačů. A dokonce i iPadů, trhu už je zkrátka nasycenej.

Předně systém plně funkční. Univerzální pro desktopy, notebooky, tablety i mobily. S UI, který se přizpůsobí tomu, na jakém zařízení to běží. Bez omezování vývojářů i uživatelů, jak je to vidět ve WP a Win RT. Prostě to, co zhruba za půl roku nabídne Ubuntu...Jenže MS místo toho, aby nechal to dobrý a spravil to špatný, udělal přesnej opak. Nikdo nekupuje naše hnusný dlaždice na mobilech. OK, tak je lidem narveme i do notebooků a stolnich počítačů. Nikdo nechce náš systém s ořezanym API, špatnou podporou vývojářskych nástrojů a omezenim instalací jenom z marketu. OK, tak ho nacpeme i na tablety. Jakej bude výsledek, muselo bejt každýmu se zdravym mozkem jasný.

Napriklad OS na pracu? Naco su mi tie skriplene dlazdice v Modern/Metro UI??? To je dobre tak na tablet. Keby urobili W8 tak ze pri instalacii alebo aj v nastaveniach OS si mozes Metro/Modern UI vypnut a zostal by ti klasicky Windows tak nepoviem ani slovo. Ale nie. Oni vydaju 8.1 a este to dodrbu viac ked pridaju tlacitko start lebo po nom uzivatelia pistia ale aby bola srtanda tak ma uplne inu funkciu... Dik nechceme a pokial ma pamat neklame takyto nazor ma 22 zamestnancov pobocky a na pobockach napriec Europou to nie je inak. W8 obchadzame. Netreba nam Windows kde by sme prvy krat museli po 20 rokoch skolit zamestnancov na novy Windows. Od Windows 3.11 for Workgroup som nezazil ze by mal uzivatel problem na desktope vypnut pocitac. Teraz som ich videl 19 z 22 co na to pozerali ako tela na nove vrata.

Windows 8 nejsou propadák. Jenom si musí najít ty "svý" uživatele. Rozlézají se tablety a i na notebookách bývá dotyková obrazovka, apod. Sem Microsoft nemohl přijít bez dotykovýho "přizpůsobení"... Docela bych chtěl vidět někoho s tabletem kde by teoreticky měl W7 a musel se trefovat např. ve staré nabídce Start na ty mrňavý názvy...

Jo, takový mám, mám tam Win8 a práce na desktopu je utrpení (samozřejmě můžu připojit myš, ale to se člověku nechce, když chci jen zkopírovat soubory, že )

ked mas tablet, nemas pracovat na desktope

Proč?

Protože je to čobolský blb

chechnya, pls

Protože desktop je určen (jak už jeho název napovídá) určen pro použití na desktopu, max na notebooku. Pro dotyková zařízení je určené "metro".
a pokud už chci na tabletu s malou úhlopříčkou desktop používat, tak nějak se předpokládá, že k tomu prostředí (jež je na to navrženo) budu mít připojenou i myš a klávesnici..

poradite mi jak z metra vypalit dvd a nebo pohodlne skopírovat soubory pripadne si pustit video s titulky?

veď to ani Hulán nevie! A to už je čo povedať...

Na to je v metru taková kouzelná dlaždice s názvem desktop.

Ano na tabletu NUTNOST používat desktop. To je právě to špatné!

Libore este mi povedz ze ty mas tablet s napalovackou? Pripadne si tam pripajas externu, ked sa ti nechce pripojit mys tak pochybujem o tej externej vypalovacke.

To beru s těma tabletama, ale proboha živýho ať neukončujou prodej Win7 pro nás co po ničem dotykovym netoužíme a chceme svoje počítače ovládat stejně jako dřív.

Preco mam stale pocit ze fan klub MS prebera retoriku linuxovzch fanatikov?

OK. Nemam problem. Nech je W8 OS pre tablety a dotykove notebooky popripade nejake all-in-one desktopy ale absolutna vacsina uzivatelov su firmy a ich zamestnanci a ty dlazdice nepotrebuju ba priam doslova su im zbytocne. Ak MS porozmysla a urobi OS aj pre tychto akaznikov ktory tvoria aboslutnu vacsinu zakaznikov MS tak nepoviem ani slovo. V praci sa robi, nie matla po monitore...

pokud bude firme sefovat stejnym zpusobem jako doted tak stoprocentne..

..bohatej fanda. I za nízkou cenu bych nad tím hodně uvažoval, a to myslím, že fanda docela jsem. Ještě tomu prostě něco chybí. Za rok to třeba bude jinde, ale konkurence taky nespí..