AMD ztratilo 2 miliardy dolarů

trochu se tady pozapomnělo na to že intel vyrábí i chipsety a AMD ne

budme radi ze tu sou obe firmy a ze si konkuruji.....jinac by sme to my bezni uzivatele radne odskakaly

AMD ztratilo protoza akce padli... ano, vul.
 

no doufám že AMD do kytek nepůjde, protože dovedete si představit kolik by stály počítače ? Podle mě by to dopadlo jako v začátcích (pamatuju kdy 386 stále 100 táců). Takže ať žije AMD dál.

PC s CPU i80286 stávalo kdysi taky 20 000 DM (tehdy byl kurz asi 12.50 Kč / DM, jestli si dobře vzpomínám).

  K čemu ty zbytečně pejorativní obhajoby čehokoliv? Dá se pochopit zájem o kvalitní a levné procesory, ať je vyrábí kdokoliv. Bohužel k tomu cíli mají "všichni kohouti na hnojišti" ještě hodně daleko. A že "kapitalismus" u nás pořádně neumí nikdo netřeba dokazovat. Starost o akcionářské zisky od těch, kterých se vůbec netýkají je komická. Proč se raději všichni nezabývají něčím rozumnějším a užitečnější? Bylo by líp, ať už by fangle byla modrá, červená či strakatá.

Zajimavy je, ze u clanku jak Intel ma rekordni obrat, je 1 prispevek a tady plno. Ceska mentalita je prat slabsimu.
Nema cenu tu obvinovat intel jaka je svine, Intel se chova stejne jako by jste sechovali vy a jak by vam antimonopolni urad dovolil. Pro me za me at si jde AMD treba do kytek.

Tomu snad neveris ani sam :)

ja s nim absolutne souhlasim. to vase stotoznovani se s firmou, na kterou dopadl ABSOLUTNE bezny konkurencni tlak, je TRAPNE! misto te zobrazovane IP adresy by se melo ukazovat logo vyrobce, od ktereho ma prispivajici procesor.

takze ty mas Intel

nebyt AMD mas ho 2x drazsi

a mozna ze i 4krat!!

...a ja jeste doplnim ze ma asi uzasny vykon 500MHz
...prat slabsimu? ...ja preji tomu kdo dela kvalitnejsi vyrobky  ...coz je nyni chtej ci ne mily petre AMD ...

Opravdu? No mě to tak nepřipadá. Na takový problémy jako s AMD jsem s Intelem nenarazil. A Intelů je šest z deseti PC, co tu projdou.

Je videt, ze zjevne nemate prehled v oboru, protoze sice netusim co myslite pod pojmem "problem", ale rad bych vam sdelil, ze pocitac se nesklada jenom z procesoru. Pokud blize nespecifikujete co jste napsal, nema smysl o cemkoliv vest diskusi.

Muj osobni nazor je takovy, ze Intel dnes dela kvalitni CPU pouze do notebooku.

Specifikujte výraz "Kvalitní procesor".

Mmj mezi problémy výrobce zařazuji i to, že si pro svůj "geniální megagigasuper procesor" nedokáže vytvořit vlastní spolehlivou čipovou řadu.

Ale jinak se celkem často setkávám s problémy typu: Záhadný a totálně náhodný pád na hubu, který se po výměně CPU přestane projevovat.
Tohle se mi na Intelu nestává. Ten buďto jede nebo nejede. Když už padá na hubu, tak se o ten problém dělí MB a RAM. CPU se mění hodně málo.

Ale jinak se se mnou nemusíte bavit. :0)))

Vyborne, prave jste tady vsem ukazal co ve vas je ... "geniální megagigasuper procesor" ... skutecne zajimave pojmenovani, jen upozornuji, ze zde timto nikdo neargumentoval.

Ale k veci...

Proc AMD nedela chipove sady opravdu netusim. S tim "padem na hubu" se setkavam pouze u VIA chipsetu (tzn i verze pro Intel - kdyz uz je nekdo tak hloupy a tenhle paskvil si k Intelu koupi), nehlede na to, ze vyrobky teto firmy snad slovem "chipset" ani oznacovat nelze. Pokud si poridite chipovou sadu od nVidie, nevidim duvod proc by mely byt problemy castejsi nez u Intelu. Me zkusenosti jsou takove, ze pomer reklamovanych procesoru je 50/50, takze nevim odkud jste vytahl, to co jste napsal. Osobne nyni vlastnim Athlon XP 2800+ na nForce Ultra 400 a PC skoro nevypinam (mam pustene, vetsinou kdyz nepracuji, distribuovane vypocty - BOINC) a ze by mi nekdy pc "spadlo na hubu" se neda rici.

Kdyz uz se tady bavime o "problemech vyrobce", tak bych vam rad pripomenul nyni nejnovejsi reseni v oblasti CPU od Intelu pro desktop - Intel Prescot ... ja vam nevim, ale pro vas je tento procesor synonymem stability? Pro mne rozhodne tedy ne. To, ze takovy vyrobce s takovym jmenem jako je Intel je schopen stvorit neco takoveho na mne nezanechava dobry dojem. Pomineme-li to, ze vyssi modely nehorazne topi, je prinejmensim zarazejici, ze Intel k nim ani neni schopen dodat ekvivalentni chladic - teplota pres 70 st. iddle je pro vyrobce snad normalni? Jak potom mohu na takovemto pocitaci s klidem pracovat? Uz je vam jasne co si predstavuji pod pojmem "kvalitni procesor"? Toto jsou podle mne argumenty mnohem padnejsi nez to, ze AMD nevyrabi chipove sady (vasimi slovy - "neni schopno je udelat", coz je podle mne velmi pokulhavajici argument).

Vazeny pane, take jsem mival Intel, ale v dobach, kdy se jej tak jeste sluselo nazyvat. Nyni bohuzel vyrabi kvalitni CPU pro uzivatele pouze do notebooku, ale doufam, ze zruseni vyvoje CPU na technologii NetBurst je pro Intel spravnym krokem.

Hezky den

S tim automatickym odhlasovanim to ale vazena redakce Zive opravdu prehanite

predchozi prispevek jsem samozrejme psal ja...

Proč? Spousta lidí se tak chová. :0))) Já fandím oboum a chtěl jsem si kupovat AMD do upgrade, ale nakonec jsem zůstal u svého starého Intelu a počkám si, co se bude dít. Vypadá to na docela velké změny.

Tak to vezmeme popořádku:
KT133(A) - No dobře, byl první, necháme ho v hrobě v klidu.
KT266 - To nejhorší co znám. Ten kdo vymyslel tuhle hrůzu, by měl platit psychiatra všem těm chudákům, kteří se někdy snažili s touhle věcí něco rozumného udělat.
KT333 - Opravili většinu těch největších průs*rů. Ale ne všechny. Stabilita stále nic moc.
KT400 - !KONEČNĚ! všechno fungovalo jak mělo. Asi to nejlepší, co VIA kdy vyrobila.
KT600 - Zatím akorát problémy typu: jednou dvakrát do týdne se PC odmítne nastartovat (nezačne se ani inicializovat CPU), S-ATA řadič ničí data na HDD. Jinak nic závažného. Zatím. Je to docela novinka a teprve se dostává do oběhu ve "velkém".
KT880 - Jo tak tohle je celkem slušný kousek, ale výrobci některých MB nezvládají BIOS. U jistých (docela kvalitních) výrobců se MB s tímhle chipsetem chová slušně až od BIOSu verze 8...... Jinak docela svižná věcička, akorát paměti v Dual Linear modu by mohlyl být rychlejší.
KT800 - Tak tady se začínají vyskytovat všechny dětské nemoci odznova. Opět si začínám říkat Zlatý Intel. Zatím jsem viděl tři tyhle kousky. Jeden kleknul týden po zakoupení, druhý se chová slušně a třetí dělá kraviny. Ale tam si nejme jistí, jestli to dělá MB a nebo CPU.

nForce 2 - S jinou verzí chipsetu od nVidie jsem neměl možnost se setkat. nF3 mám jenom z doslechu, ale většinou jsou to nadávky.
Ale jinak v kostce.
Jisté druhy pamětí dělají v Dual Linear Modu chyby. Je to podle výrobce.
Pokud používáte jenom jednu paměť, tak se v každém paměťovém slotu chová jinak. V jednom jede bez problémů, v druhém je samá chyba.
Kopírování dat z diku na disk na tomhle chipsetu je trest boží. Je jak Duracel. Trvá a trvá a trvá....
Jendou za čas se resne BIOS. Prostě se mu chce. Ale to bude spíš problém výrobce MB.
Integrované síťovky od nVidie je kapitola sama od sebe. Všechny mají stejnou MAC adresu (Sis chipsety taky..). Většinan software, co běží přes síť má jako nevyřešený Bug nForce síťovky.
Stejně jako u VIA se PC jednou za čas kousne a nic s ním nehne.
Celkově se mi zdá, že by z těch PC šlo vymáčknout tak o 20 - 30% výkonu na víc.

Do toho všeho se ještě přidává drobná nestabilita některých procesorů AMD.

Intel trpí takovou maličkostí. Syndromem náhlého úmrtí. Prostě najednou přestane CPU fungovat. Od jádra Northwood už se to nestává tak často, ale stane se. Jinak většinu nemocí trojuhelníku VIA-nForce-AMD nemají. Prostě běží a nebo neběží vůbec, ale nic mezi.

No Presscot to je zajímavá věc. Topí to, žere to a kromě pár her a výpočtů to neumí nic zatížit na 100%.
Jinak je CPU stabilní. Zatím nám tu nespadlo a teplota v zátěži je kolem 58 - 62 stupňů. (Standartní chladič) Šel by i níž. Třeba HP ho ve svých pracovních stanicích udrží vzduchem pod 60°. Nevím co se rozčilujete, ale celá první řada Athlonů a Duronů topila mnohem víc. A na rozdíl od Intelu se neuměly vypínat.

Jinak to, že někomu topí procesor trochu víc, než jsme byli do teď zvyklí, mi nepřipadá zas tak tragické. Hlavně když sám výrobce uznal, že tudy cesta nevede a zrušil další vývoj a jde novou cestou.
Mě spíš připadá tragické to, že výrobce procesorů se nepoučil z několika let vývoje a problémů a nevyvýjí si zároveň s CPU i chipset. Já bych si klidně AMD koupil, ale musel by k tomu být kvalitní chipset od AMD a ne ty zbastleniny alá VIA a nForce.

Tak mě napadá, že jsme zapoměli na Sis. Ale ti jdou vlastní cestou. A docela se drží.

Víte, že ten váš opěvovaný mobilní Intel je vlastně vylepšená PIII? :0)
Nové řada CPU od Intelu by měla vycházet ze základů M procesorů. Docela se těším. Podle předběžných informací to vypadá, že Intel vykročil úplně na druhou stranu. Bude ještě sranda. :0)))

Je mi jasne, ze uz je "trochu" pozde, a tezko to budete cist, ale nahodou jsem na tuhle diskusi narazil, tak presto doplnim svou odpoved.

VIA chipsety nechame, sam jste je v podstate odsoudil, stejne jako ja.

Ovsem uz netusim, kde jste nabral vetsinu vami popsanych informaci o chipsetech od nVidie.
Osobne jsem mel moznost se setkat take pouze s nForce2 (nyni i nForce4, ale to neni vzhledem k datu vasi odpovedi vubec vhodne sem uvadet - navic tuto chipovou sadu lze jen vychvalit), nForce3 jsem nikdy nedrzel v ruce, a ani se o ni nezajimal, jelikoz byla promarne urcena pro A64 do socketu 754, coz je jakesi "berlickove" reseni... nyni je pouzita i pro socket 939 (bez podpory PCIE pochopitelne), ovsem jiz jaksi neni aktualni - zkusenosti s ni tedy nemam vubec zadne, a davat na informace (jako vy) typu "jedna pani povidala", nehodlam, protoze uz predem mi je jasne, ze jedina vadna komponenta bude na 90% mozek stezovatele. Uz proto se tedy omezim pouze na nForce2, kterou jste v podstate popisoval i vy.

Cili k tomu co jste napsal o nForce2...

Ano, jiste druhy pameti delaji v dual modu neplechu... ja rikam... no a? U zadne desky s jakymkoliv chipsetem vam nikdo nezaruci, ze sezere vsechno. Pravdou je, ze nForce2 je na pameti hodne vybiravy, mne ovsem staci, ze mne tam bezi moje Kingstony a to bez nejmensich problemu.

Druhy vami ppisovany problem neznam, a popravde ani nevim o nikom, kdo by s chybovosti jednoho modulu v rozdilnych slotech mel problem.

Hm, zajimave... vlastnim dva HDD, kopiruju z jednoho na druhy a naopak i vetsi objemy dat skoro denne, a obema smery to bezi uplne stejne ...dodavam, ze uplne stejne RYCHLE. 1GB mam prekopirovany za nekolik malo vterin. Zde bych mozna videl problem v IDE driverech od nVidie, ktere se doporucuje neinstalovat, a pouzivat ty z WinXP (neberu ted v potaz jiny OS... s Linuxem apod. nemam takove zkusenosti abych se zde o tom rozepisoval). Posledni IDE drivery jsou vsak na tom jiz mnohem lepe.

Res. BIOSu bude zrejme zalezitost vyrobce MB, hold to nejlevnejsi nebude nejlepsi ...nikdy se mi totiz nic podobneho nestalo (mam Epox 8RDA3+).

Ehm... zformuloval jste tu vetu spravne? ...nejak mi nedava smysl "Většinan software, co běží přes síť má jako nevyřešený Bug nForce síťovky." ...cili asi i tezko odpovim ...ale osobne integrovana pazarizeni za hlavni kriterium pri vyberu chipove sady nepokladam...

Tak kousne? ...no ja vam nevim... jak tak koukam na sve uptime, ktere nyni cini bez par hodin 14 dni (s intenzivnim vytizenim CPU pomoci CPDN), tak se mi vam ani nechce verit - a ze ono CPDN je pro mne padnym dukazem ...navic netusim, kde jste nabral spojitost zrovna s chipovou sadou? ..."kousnuti" muze zpusobit kde co, mimo jine za tim muze stat i nekvalitni MB.

Nevim, ale to o tech 20 - 30% se vam asi vazne jenom zda, protoze osobne netusim, co byste z systemu postavenych na nForce2 chtel jeste vice mackat... Stale mne udivuje to vase presvedceni o nestabilite nekterych procesoru AMD, k tomu opravdu nemam co rici.

"Jinak většinu nemocí trojuhelníku VIA-nForce-AMD nemají. Prostě běží a nebo neběží vůbec, ale nic mezi." ...tak to jste stastny clovek, to vam preju ...ovsem po teto vasi vete si nejdem jist, zda skutecne muzete posuzovat takove veci, jako je pocet reklamaci tech ci onech CPU, protoze vam tech PC rukama asi prilis neproslo, nebo budete neuveritelne dite stesteny co se Intel sestav tyce, a nehorazny smolar, co se tyce sestav s AMD. Jinak si vase tvrzeni nedokazi vysvetlit.

Co se tyce Presshotu, tak s vami mohu souhlasit pouze s tim, ze "je to zajimava vec" ...je pravdou, ze Intel v poslednich revizich vyhrevnost Presshotu vcelku upravil, ale porad to neni ono. Ano, je pravda, ze prvni rady Athlonu a Duronu topily vice, ovsem vsichni vime, co byl jeste pred par lety pojem "AMD". AMD v dobach prvnich Athlonu a Duronu byla "na postupu k lepsim casum", cili nemuzete prvni pokusy AMD o "slusne" CPU srovnavat s dlouholetym dobrym jmenem Intelu v soucasnosti ...u Intelu mi to tak pripada, ze se potrebuje zbavit zakazniku ...procpak Intel uvedl Presshot na 3.8GHz? ...aby nebyl tak pozadu oproti AMD... a procpak neuvedl 4GHz? ...protoze by to neuchladil.

Co se tyce tech vasich nazoru na nForce... nebude to, ze si AMD nevyrabi vlastni chipset take tim, ze produkty jinych firem za zbastleniny nepovazuje? Vami vyjmenovane nevyhody nForce chipsetu plynuly totiz ve vetsine pripadsu z neznalosti, a v te druhe polovine pripadu byly dobarveny... zadny padny argument jsem si od vas bohuzel neprecetl.

Ano, vim, ze Pentium M je vylepsena PIII... vadi vam to snad? PIII je IMHO posledni skutecne kvalitni CPU pro desktopy od Intelu ...jeste tady jednoho "starika" 650MHz Coppermine prvni verze do slotu 1 mam

Ano, Intel vykrocil uplne na opacnou stranu, protoze tim smerem kterym se ubiral doposavad je bohuzel narozdil od puvodnich planu Intelu pouze betonova zed.

Nikdy neříkej nikdy.

Aby jsme si to hned na začátku ujasnili.
Píšete, že vy máte MB s nForce a nemáte s ní žádný problém. Já vám to řeknu takhle. Naši zákazníci mají v počítačích kde co a všechny problémy, které jsem tu vypsal jsou problémy, které jsme tu řešili. Úspěšně. Vycházím z počtu několika set až tisíců počítačů. Když si vezmete, že jeden zákazník vlastní 40 PC stejné konfigurace a vy vidíte závady, které se u něho projevují, tak si začnete "trošku" všímat, kde je zakopaný pes. Když těchhle zákazníků máte hodně, už máte slušnou "statistiku". Nevím, kde jste byl na tom, že informace mám ze zdroje "jedna paní povídala". Že máte štěstí a doma se vám to nestalo neznamená, že se to nestává. Mě můj počítač taky doma šlape jak hodinky.

Když už jsme u těch cen HW, věřtem že Epox není to nejlepší a už vůbec to nejdražší.

"Stale mne udivuje to vase presvedceni o nestabilite nekterych procesoru AMD, k tomu opravdu nemam co rici."

- To jsou prostě jenom "životní" zkušenosti.

""Jinak většinu nemocí trojuhelníku VIA-nForce-AMD nemají. Prostě běží a nebo neběží vůbec, ale nic mezi." ...tak to jste stastny clovek, to vam preju ...ovsem po teto vasi vete si nejdem jist, zda skutecne muzete posuzovat takove veci, jako je pocet reklamaci tech ci onech CPU, protoze vam tech PC rukama asi prilis neproslo, nebo budete neuveritelne dite stesteny co se Intel sestav tyce, a nehorazny smolar, co se tyce sestav s AMD. Jinak si vase tvrzeni nedokazi vysvetlit."

- No za týden asi šest až osm. Do toho ještě tak tři až pět notebooků. Já vím že to není moc, ale dělám co se dá.

"Co se tyce Presshotu, tak s vami mohu souhlasit pouze s tim, ze "je to zajimava vec" ...je pravdou, ze Intel v poslednich revizich vyhrevnost Presshotu vcelku upravil, ale porad to neni ono. Ano, je pravda, ze prvni rady Athlonu a Duronu topily vice, ovsem vsichni vime, co byl jeste pred par lety pojem "AMD". AMD v dobach prvnich Athlonu a Duronu byla "na postupu k lepsim casum", cili nemuzete prvni pokusy AMD o "slusne" CPU srovnavat s dlouholetym dobrym jmenem Intelu v soucasnosti ...u Intelu mi to tak pripada, ze se potrebuje zbavit zakazniku ...procpak Intel uvedl Presshot na 3.8GHz? ...aby nebyl tak pozadu oproti AMD... a procpak neuvedl 4GHz? ...protoze by to neuchladil."

- Měl jste někdy v ruce Pentium M? Až něco takového dokáže AMD, tak se o tom budeme bavit.

"Co se tyce tech vasich nazoru na nForce... nebude to, ze si AMD nevyrabi vlastni chipset take tim, ze produkty jinych firem za zbastleniny nepovazuje? Vami vyjmenovane nevyhody nForce chipsetu plynuly totiz ve vetsine pripadsu z neznalosti, a v te druhe polovine pripadu byly dobarveny... zadny padny argument jsem si od vas bohuzel neprecetl."

- To jste panáčku na omylu. AMD vyrábí chipsety pro svoje procesory, ale chtěl bych vás vidět, jak si je pořizujete, když si myslíte že Epox je dtažší MB. A taky bych vám přál, aby jste viděl, jak se potom procesor od AMD chová. Ale to už je jiná pohádka. Nejde ani tak o to, že jste si ode mě nepřečetl žádný argument, ale o to, že nechcete žádné argumenty číst.
No myslím, že se my dva nemáme o čem bavit. Nejdřív si sundejte růžové brýle, pak se začněte zajímat o jiné věci jako PR výrobců HW a pak mořná za pár let můžemhodit řeč o problematice AMD a Intelu.

Hmmm... ze byste mel zatrhnutou tu silenost "upozornit na odpovedi na ..."?

Predne nechci tvrdit, ze kdyz se mne neco nestalo, ze se to nestava, to jste mi do ustniho otvoru vlozil vy ...ja vychazim ze svych vlastnich statistik, i kdyz uznavam ze asi nejsou tak rozsahle jako ty vase, coz mi snad ale jeste dava pravo udelat si obektivni nazor, ktery se rozhodne nesklada z PR informaci te ci one firmy. Stejne tak nevim kde jste vzal vas poznatek o tom, ze rikam, ze tahate informace z nejake pani, ktera neco povidala ...nereagoval jsem tim, na vase zkusenosti s nForce2, ale na poznamku o nForce3 ...konkretne na vetu "nF3 mám jenom z doslechu, ale většinou jsou to nadávky." ...cili doporucuji pozorneji cist, protoze vase schopnost citovat co jsem nenapsal je obdivuhodna "Když už jsme u těch cen HW, věřtem že Epox není to nejlepší a už vůbec to nejdražší." - a kde jsem psal, ze je nejlepsi nebo nejdrazsi? ...pro mne je Epox solidni znacka, ktera si na nic nehraje a dela kvalitni produkty. Nejdrazsi uz vubec neni... to tak mozna ASUS, ktery uz ovsem po zbastleninach typu tzv. X-ove serie svych MB nehodlam radeji videt...

Ano, my se asi opravdu nemame o cem bavit... mam totiz takovy pocit, ze se se mnou ani nebavite, ale vedete vlastni monolog ...co jako znamena veta: "Měl jste někdy v ruce Pentium M? Až něco takového dokáže AMD, tak se o tom budeme bavit." ...jednak to neni ani reakce na to co jsem napsal, druhak jsem Pentium M v ruce mel, a take si myslim - a napsal jsem vam to -, ze je to kvalitni kousek HW od Intelu. Pokud se vasi vetou snazite naznacit jakousi technologickou nadrazenost firmy Intel, pak se musim zasmat. To bylo reci o Pentiich 4 na 5GHz (nebo ja nevim kam az) co? V te dobe co Intel hlasa tyto proslovy, AMD uz davno jde cestou optimalizace vlastnich technologii, ktera je "kupodivu" i videt, kdyz s klidem valcuje topinky ala P4 v operacich, ktere netezi ciste z frekvence. Myslim, ze na dobu, kterou AMD na trhu pusobi jako rovnocenny konkurent (pomineme nyni prevahu Intelu na trhu, zejmena v segmentu serveru -diky skvelemu marketingu-, a jeho vedlejsi cinnosti, ktere mu prisuzuji take nezanedbatelnou cast trhu) ji neni co zazlivat. Ovsem pokud se podivam na Intel, tak mam takovy pocit ze neni v pozici, ve ktere by si mohl dovolit delat chyby, jimiz platforma NetBurst rozhodne je. Pentium M je skutecne skvely pocin Intelu, ktery konecne vyuziva optimalizaci, ale nedival bych se na nej jako na boha, ktery vsechno spasi ...mimo jine, neprotirecite si trochu? ...pred chvili jste mi napsal, zda vim, ze me opevovane Pentium M je pouze vylepsena PIII a nyni stavite Pentium M do pozice neceho "co by AMD nyni nedokazalo"?

Ano, AMD si vyrabi chipsety, ale pro desktopovou platformu jaksi nejsou k videni, co?

To spise ja mam pocit, ze nectete co pisi ja, viz uvod prispevku... Ale klidne diskusi muzeme ukoncit, protoze jestli si myslite, ze mne bavi psat stovky slov do vetru (jak jsem se prave presvedcil), tak to rozhodne nebavi ...a mam pocit, ze vas take ne (podivam-li se na to z jineho uhlu pohledu).

Hezky zbytek dne, prozity pokud mozno s klidem

Jo jo, kdysi jsem byl mladý a pln ideálů, pak to přestalo na zive.cz fungovat a teď už nejsem ani mladý....

"...o tom, ze rikam, ze tahate informace z nejake pani, ktera neco povidala..."
Tohle je z vašeho předchozího příspěvku: "zkusenosti s ni tedy nemam vubec zadne, a davat na informace (jako vy) typu "jedna pani povidala", nehodlam,"
No dosti slovíčkaření.

Ano. Informace o nF3 mám jenom z doslechu. Ale už jsem nenapsal od koho jsem to slyšel. Každopádně si myslím, že lidi, co na nF3 nadávali byli celkem kvalifikovaní, (Přece si nepoplivu spolupracovníky, že? ) a nepatří do školy života "Jedna paní povídala" s postgraduálním studiem "Ten pán v hospodě tvrdil."

No když jste psal: ".. nesmíte kupovat levný šmejdy.." aniž by jste věděl, co vlastně v těch počítačích je a pak jste prohlásil že máte Epox, tak jsem předpokládal, že je podle vás Epox drahá kvalita. Každopádně já proti Epoxu nic nemám, ale ne všechno se jim vede tak jak by chtěli. Ale je fakt, že patří mezi ty lepší.

ASUS a verze X. No jo, to nesmíte kupovat ořezaný MB, které dělá ASUS kvůli nízkým cenám. :0)) Kupte si od nich nějaký dražší "zvířátko" a budete se divit, co to je za parádu. Ovšem dražší to je tak bratru 8k a víc.

No co se týká "monologu"... přečetl jsem si tenhle příspěvek a váš minulý a změnil jste postoj a přístup pomalu o 180°, takže si nemáme co vyčítat. JAk se říká, na hrubý pytel hrubá záplata. Pokud se budeme bavit na téhle nové úrovni, tak pak to bude mít cenu.

Nesnažím se naznačit technologickou nadřazenost firmy Intel. Co se mě týče, tak já fandím oboum firmám. Už nějaký čas mám doma procesory Intel a teď jsem přemýšlel, že další upgrade bude na AMD, ale bohužel mě ani Intel ani AMD nepřesvědčili, že bych měl investovat do jejich nové technologie. Oba se vydali cestou, která nemá budoucnost a oba se budou muset vydat úplně někam jinam. Je to docela škoda. A nebo dobře, podle toho, jak se na to kouknete.
Nemůžete srovnávat procesory AMD a Intel který je výkonější. Myslel jsem, že máte víc rozumu. Oba výrobci se specializují na úplně jiný "druh" počítačů. Zatímco AMD vsadilo na herní počítače, Intel se snaží pokračovat v pracovní sféře. Jednoduchý příklad: Docela často síťujeme počítače a hrajeme po síti hry. Ti co mají AMD, tak sice mají víc FPS, ale všechno ostatní je poněkud slabé. Když jsme nedávno s jedním přetahovali data po síti, tak u mě se hraní a kopírování zárověň vůbec neprojevilo, ale u něho se hra trhala a počítač celkově nestíhal. Oba máme výkonově stejné počítače a oba je máme perfektně odladěné. Dokonce je ten jeho o trochu výkonější. A nemáme žádná ořezávátka. Je to prostě o tom, že se každý vydal jinou cestou. Proto mě vždycky poněkud zaráží, když se někdo snaží srovnávat oba výrobce podle označení procesorů.
Já třeba nadávám na Intel kvůli nenažranosti a pracovní tepotě jejich procesorů jako každej, ale dá se to přežít a zase takové šílené probémy to nedělá. Jediný důvod, proč jsem do téhle technologie neinvestoval je ten, že se mi nechcou platit takové čílené účty za elektřinu. Na AMD a jejich nové procesory nadávám kvůli jejich "dětským" nemocem a kvůli hmmm... řekněme oblbováním zákazníků. Abych vysvětlil. Nedávno mi říkal jeden kolega, co dělá grafiku, že si schválně koupil Athlon 64 XXXX+ kvůli výkonu. Nechci dělat zlou krev, takže nenapíšu přesně typ. Po tom, co si procesor koupil a nainstaloval zjistil, že je mu na nic. Výkonostní rozdíl mezi jeho proceosorem a procesorem o víc jak 1k Kč levnějším byl jenom v tom, že ten dražší (a podle označení rychlejší procesor) má větší cache, ale frekvence jádra je stejná. Vzhledem k tomu, že potřebuje právě frekvenci a cahce je mu v podstatě "ukradená", tak vyhodil 1k oknem. V tomhle směru třeba AMD nehraje moc fér se zákazníkem. Ale je zajímavé, že tyhle "jobovky" se nikde v diskusích neobjevují. Tohle se vám třeba u Intelu nestane. Tam je prostě jednou daná frekvence jádra a velikost cahce je daná jiným označením a ne hodnotou frekvence procesoru.
Abych se vrátil k tomu Pentiu M. Uvádím ho pro to, že AMD se na tomhle poli teprve začalo rozkoukávat (a moc se mu nedaří) a podle mě neexistuje momentálně lepší procesor na desktop/notebook. Dokonce jsem ho teď nedávno viděl v jednom desktopu a strašně se těším, až si ho ošahám.
Co se týče podílu na trhu a prosperitě obou firem, buďme alespoň trochu realisti. Podle každoročních výsledků drží AMD nad vodou hlavně to, že nevyrábí jenom procesory. Pokud by se specializovali pouze na procesory, tak by situace vypadala úplně jinak a firma by asi nepřežila. Co se týče pozice Intelu na trhu, tak by se opravdu musel stát malý zázrak, aby s jeho pozicí něco otřáslo do té míry, aby pro něho byla chyba ve vývoji osudná. Většina velkých výrobců PC do podnikové sféry AMD moc nenabízejí. Intel stále hraje prim a dlouho ještě bude. Podniková sféra drží prst na tepu trhu. Jakmile se AMD prosadí tady, tak se role obrátí. Ale AMD se to zatím nedaří. Nebo si myslíte že pár tisíc gamblerů a nadšecnů je schopná zahýbat trhem?

Chipsety os AMD pro desktopovou platformu jsou k vidění, ale chtěl bych vidět někoho, kdo by si ten počítač koupil. Za tu desku dáte stejné peníze jako za celý počítač. Ale jsou. Viděl jsem na vlastní oka. :0)

TAk co, další kolo?

No, nastesti se na par dni tratim do oblasti, kde nemam pristupny Internet (pro nektere... to je tam, kde jeste rostou stromy a tak...), cili dalsi kolo bude pravdepodobne nekdy pristi tyden, ale tohle si pochopitelne nenecham ujit

Vy asi vazne nectete co pisi, nebo si to prinejmensim nedavate do souvislosti... priste je treba upresnit "ktera pani povidala" ...a to, ze jste ted citoval: "zkusenosti s ni tedy nemam vubec zadne, a davat na informace (jako vy) typu "jedna pani povidala", nehodlam", bylo mysleno na nForce3, nikoliv na nForce2 ...uz jsem vam to ale nekolikkrat napsal

Kdyz jsem psal "nesmite kupovat levny smejdy", nebo neco v tom smyslu, jeste nebyla o zadnych konkretnich pocitacich rec ...tak jak jsem vubec mohl vedet, ze v nejakych pocitacich nekde neco je? ...jasnovidec jeste nejsem.

Co se tyce Epoxu, tak souhlasim, ne vsechno se jim vede, ale clovek si musi umet vybrat, stejne jako jinde ostatne ...sam jsem se setkal s celou vadnou serii modelu desky kterou vlastnim (serii z hlavy uz opravdu nevim, ale jednalo se o MB z revize 2.1), a sice ve smyslu vadneho BIOSu, ktery to nekdy vzdal uz pri POSTu, a kdyz uz to bezelo, tak system sekal pekne chyby pri komunikaci s pametmi. Zde to ovsem vyresilo rucni preprogramovani z binarek, klasicky flash nepomahal, zpravidla to dopadlo jeste hur, a clovek uz videl jen hlasku bootblocku.

Mno, a je to tu zase ...ja vam tvrdim, ze jsem neco takoveho kupoval? Pokud bych nemel tu moznost setkavat se v realu i s jinymi komponentami, nez s tim, co mam tady doma pod stolem, tak by mi ani nepripadalo jako normalni vest s vami rozhovor o necem, s cim nemam zkusenosti ...Co se tyce tech cen X serii od ASUSu, tak si nemyslim, ze jsou zase natolik "socialni" aby provadely, to, co provadeji ...a nevim, zda to vrha na vyrobce zrovna nejlepsi svetlo. Pravdou sice je, ze MB je to posledni, na cem by se melo setrit, ale vysvetlete to "beznym" uzivatelum, kteri si jdou koupit PC (nebo komponenty, za ucelem, ze jim to nekdo posklada) tak jako banany do samosky pod heslem "levnejsi = lepsi" ...to je pak radost neco takoveho davat do kupy, ale to urcite znate

Muzete mi trochu konkretizovat "zmenu pristupu", soustredime-li se na fakta?

"Nesnažím se naznačit technologickou nadřazenost firmy Intel." ...v tom pripade se omlouvam, ale nedokazal jsem si tu cast vaseho prispevku, na kterou jsem reagoval jinak vylozit (a ze jsem se snazil na to koukat ze vsech moznych stran). Zde si totiz myslim, ze jste o zminovanych 180 stupnu otocil vy: "Víte, že ten váš opěvovaný mobilní Intel je vlastně vylepšená PIII? :0)" x "Měl jste někdy v ruce Pentium M? Až něco takového dokáže AMD, tak se o tom budeme bavit." ...takze asi tak, abych do toho vnesl trochu svetla ...mno, AMD se na trhu mobilnich procesoru nedari, ani zatim neni v podstate cim ...uvidime co vyleze z Turionu (jestli vubec neco).

AMD se vydalo nekam spatnou cestou? Nejsem si tak docela jist, kde je ta nova. AMD ma jako logicky dalsi vyvoj dvoujadrova CPU (stejne jako NYNI Intel). 64bit technologie AMD byla uz od pocatku sveho vyvoje dimenzovana pro aplikaci dual core technologie. Intel mel doposavad v oblasti desktopu nejakou novou technologii? AMD prislo s A64 - prislo s novou technologii, kdezto Intel prozatim pretacel (resp. se o to snazil) svou P4. V dobach prvnich P4, kdy AMD pracovalo plne s AXP se mi akorat nelibil pozdeji uz ponekud zavadejici "rating", ktery dosud, alespon castecne naznacoval CPU o stejnem vykonu jako P4 (i kdyz je pravdou, jak jste napsal, ze srovnavat odlisne technologie primo nelze). To mne privadi k tomu, co jste napsal, resp. mohu vedet, kde proti sobe stavim procesory podle oznaceni? Ja jsem se snazil o porovnani rozdilu z hlediska technologickeho. Je jasne, ze kazdy vyrobce jde jinou cestou. Co se tyce vaseho prikladu ze siti, tak pote si nejsem jist, zda ma vas kolega skutecne "perfektne odladenou sestavu", resp. pouzite navzajem friendly komponenty. Cas od casu, se take nekde "zasituji" ale tento problem neznam. Navic netusim kde berete tu jistotu, ze kolega je na tom s vyladenosti sve sestavy tak dobre. Na to co jste popsal muze mit vliv mnoho aspektu... od toho, ze kopiroval data z HDD, na kterem ma umisten swapfile, popripade z HDD se systemem (pochopitelne myslim fyzicke disky, oddily by na to snad nemely mit zasadni vliv)... az po neshodu disk/radic (nektere integrovane radice, ktere nejsou soucasti chipsetu jsou velmi zajimave, a krom znameho rozpadani RAID poli umi i hodne dalsich "featur"), ci problemy s IDE ovladaci k chipsetu. Prijimam to ale jak jste to napsal, ja jsem tam nebyl, takze nevim

Co se tyce vaseho kolegy, co si poridil A64... "dela grafiku" je siroky pojem. Pokud pracuje v CAD systemech, tak jeho rozhodnuti napriklad nerozumim, protoze v CAD systemech prevazuje jednoznacne P4 diky optimalizacim. Nevim, zda vas kolega zazil az takovou "jobovku", kdyz nam nekolik takovych naserviroval i Intel. Vezmeme napriklad prvni P4, ktere na frekvencich pod 2GHz prevazne diky silene dlouhe pipeline na tom rozhodne nebyly lepe nez PIII s jadry Tualatin. Situace se opakovala u Prescottu, ktery na stejne frekvenci jako Northwood, akorat s 1MB L2 do foroty zrovna neosilnoval, a to se jednalo o nove jadro. Pravda ovsem je, ze AMD a jejich "rating" neni stastna vec (a predevsim zpusob jakym jej pouzivaji - jak jste napr. uvedl) a Intel se v tomto ohledu na rozdil AMD chova seriozneji.

AMD se v oblasti mobilnich CPU rozkoukava... Mam pocit, ze jsem s vami souhlasil, uz ponekolikate jsem zopakoval, ze Pentium M nema konkurenci, a MB na nej do desktopu jsem uz take nekde zahledl, coz muze byt urcite zajimave. Nekde jsem dokonce videl info o redukci (tusim ASUS), ktera by mela umoznovat provozovat na desktopovych MB Pentia M (bohuzel ted nemam po ruce presny popis). Otazkou je, zda se bude prodovat take u nas.

Ano, AMD vyrabi i jine produkty, ktere tvori znacnou cast jejiho zisku, jestli by ji uzivily samotne procesory nemohu posoudit, ale problem je take v tom, ze AMD v posledni dobe hodne vlozilo do modernizace vyrobnich linek, coz se take nemalou merou podili nyni na "ztratach" firmy, ktere jsou NYNI videt "pouze" po te financni strance, coz ale jak je tady na Zive zvykem (podavat polovicate informace) napr. i v tomto clanku chybi. Ano, priznavam, s "osudovosti" chyby jsem prestrelil, ale je videt, ze samotny Intel AMD za konkurenta povazuje. Pred nejakym casem jsem nekde cetl napr. kritiku ze strany Intelu na navrh dual core CPU od AMD.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Portfolio obou vyrobcu nestoji a nepada na x86 CPU, pokud sem pochopil spravne narazku "o kvalitnejsich vyrobcich" na vecny boj athlon vs. prescott. A tvrdit ze AMD ma vse lepsi nez intel je hodne odvazne tvrzeni, a to sem to rekl hodne slusne.

Pochopitelne, ze byla myslena predevsim platforma x86 ...a pokud k tomu mohu dodat svuj skromny nazor, tak narazky zacaly z vasi strany

A nebyt Intelu, tak AMD ti ho da gratis, ze jo?

Ja se za AMD nestydim a vsude vylepuji samolepky. A kdyz ma nekdo intel a je doma, tak se mu jen vysmeji.

no tak to ses fakt hustej

za par rokov sa budes stydet zaseba, jaky si bol kokot z nalepkami.

Mam Intel, a jsem doma. Vysmej se mi. Mimochodem, taky mam samolepku.

Intel sa uz evidentne nevie inak uplatnit, tak robi takuto trapnu politiku....
R

Teď by mohlo AMD udělat totéž Intelu s procesorama. Zisk by z toho měli přeci jen zákazníci...

Intel je mnohem vetsi nez AMD. Vzdyt tady vidite to porovnani, ve flashkach, kde ma AMD 50% zisku, ma Intel 10% obrat a drti AMD!! AMD samotne nema na to, ovladnout trh s procesory, pac nema tak velke vyrobni kapacity jako Intel. Bojim se, aby Intel AMD nadobro nevysachoval.

A pokud AMD klekne, tak urcite na tom nevydela zakaznik(staci porovnat posl. procesory AMD a Intel, o cene nemluvim vubec).

No, prinejhorsim AMD nekdo koupi. Nekdo docela konretni, rekl bych :) A ten konkretni je zas tak velky, ze Intel je malinkatej. Holt velka ryba sezere mensi rybu a je sezrana vetsi .. atakdale. No, rekl bych, ze dobry je mit alespon 3 slusne vzajemne konkurujici si (na stejnem piskovisti) firmy pro rovnovahu trhu.

on ibm proti intelu zas tak velky neni. navic je IBM na intelu hooodne zavisly

Intel a IBM su v trhovej kapitalizacii priblizne rovnake spolocnosti. IBM Market Cap:157.40 billions, Intel: Market Cap: 145.75 billions.

V cem je IBM zavisle od Intelu? IBM prodalo divizi osbnich pocitacu takze intel procesory pouziva snad v nekterych v low-end serverech.

No ta velká ryba hodlá šlápnout do výroby Cell procesorů a vypálit rybník jak Intelu tak AMD. I když pomoci AMD a zavařit Intelu by nemusela být špatná taktika. A ani je nemusí kupovat - stačí nabídnout své výrobní kapacity za malou cenu a ... .

az na to ze Cell procesor neni x86 kompatibilni a bezny PC na nem nepostavis. Navic procesor je jen procesor, chybi ti kolem nej spousta bizuterie, jako napr. cipova sada

Čo je bežný PC? Myslíš počítač s windows? Lebo predpokladám, že Linux na tom pobeží bez problémov.

Hmm, takze ked to nejde tak uvedenim slusneho procesoru na trh, tak sa pouziju ine praktiky aby sme sa zbavili neprijemneho konkurenta. No, pekne, pekne.

jj, někdo tomu dneska říká podnikání, kdysi se tomu říkalo podraz a byla za to kulka...

chapu, ze se timto zpusobem nici konkurence, ale v cem spociva ten podraz? ze minimalizuji sve zisky a konkurence porad si s tim? nejak do toho ted nevidim...

ale no taaak?!!! Intel nasadi dumpingove ceny (muze si to dovolit a zvlast v pripade pameti, ktere tvori 10% obratu). Oddela konkurenci a postupne vysroubuje ceny na takovou hodnotu, ze se mu ztraty nekolikanasobne vrati. Bojme se firem, ktere maji skoro monopol na tu ci onu komoditu....

Ja si myslim, ze je to od Intelu logicke chovani. Kdo z Vas by neudelal stejny krok, kdyby byl v podobne situaci a mohl relativne snadno (a legalne) zneprijemnit zivot konkurenci. Je videt, ze Intel zamestnava schopne managery.

Logicke to ano. Stejne, jako je logicke, kdyz mi omylem vydaji v pokladne misto 100 penez treba 500, ze je nevratim. Takhle to ted funguje. Uvidime, jak dlouho.

Stejne logicke, je, ze kdyz uvidim, ze mas hodne penez, tak te zabiju a vezmu si je.

Myslim, ze v tomto Intelu krivdite. Svojho casu bol na tom vo Flash pamatiach ovela lepsie ako AMD, ktore neskor hodne ziskalo okrem oneho spojenim s Fujitsu. Kazdopadne sa dnes Intel snazi dostat spat na svoje povodne pozicie, ale ak si pozriete ich financne vysledky, tak uvidite, ze Flash divizia rozhodne nebola stratova. Ale ako tu uz niekto povedal, toto nie je ekonomicky server...

Presnejšie by bolo povedať, že akcionári AMD stratili 2 mld USD. Inak povedané trhová hodnota AMD klesla o 2 mld.

njn to uz je zive no, bohuzel tomuto hnusu se neda ubranit
ja si myslim, ze redakce vi o spatnych reakcich na tyto bulvarni nadpisy, ale proste na to serou, hlavne kdyz na to ctenar klikne, ale to ze ho to nasere, kdyz nenajde to co si myslel, ze najde, to jim uz vubec nevadi ... HNUS

stratilo aj AMD a to docela dost. tunak zopar ludi nechape ze akcionar tym ze za tie akcie zaplati, pozicia tie peniaze AMD na financovanie aktivit AMD. a teda ked stala akcia napr 10 usd. tak im pozical 10usd za ten isty podiel na firme. ked stoji akcia (ceteris paribus) 5 usd tak firma nedostane napriklad od ackionarov 100 milionov USD ale len 50 milionov usd. chapes ? v USA a anglicku si firmy velmi malo poziciavaju od bank. firmy sa tam financuju cez akcie.

navyse intel vykazal regordny zisk. 7 mld usd :) to len tak na okraj :)

p.s. pre rejpalov, toto bolo velmi zjednodusene popisane aby to pochopil aj priemerny citatel zive :)

ona ta AMD bublina uz splaskava. pad z vysky je vzdycky horsi

Jste si naprosto jistý, že víte, o čem mluvíte? AMD vydá akcie jakožto součást svých pasiv a proti nim má na straně aktiv "pohledávky" za nesplacené akcie. Tyto akcie pak na trhu prodá, rozdíl mezi nominální a kupní cenou jde do pasiv do emisního ážia. Jakmile jsou akcie prodány, výkyv kupní ceny již neovlivňuje strukturu pasiv ani aktiv.

netvrdil som ze to ovplynuje aktiva ani pasiva AMD priamo. ale ovplyvnuje to do buducna co sa tyka management buyback, co sa tyka fund raising a podobne veci.

ako som napisal, mimo ine intel tento rok vyplatil len na dividendoch 7mld usd.

ide o to ze ako aktionar chcem zisk z vlozeneho majetku, ci uz vo forme dividend alebo vo forme rastu akcii. u AMD je jedno aj druhe silne negativne. ked je to negativne do takej spolocnosti nebudem investovat. je to komplikovanejsie, ale toto neni ekonomicky server

To mate trochu popletene. AMD uz od svych akcionaru penize dostalo. Takze kolik penez AMD melo tolik jich ma in nadale. Kdo stratil penize jsou pouze akcionari nikoliv AMD.