Amazon.com prodal Korán s nápisem Smrt všem muslimům

Diskuze čtenářů k článku

arthur  |  20. 05. 2005 13:26

K jednotlivému případu vidím tuto soukromou omluvu jako zcela adekvátní. Veřejná omluva už by mi připadala trochu jako plazení se po zemi, nepřiměřené vzniklé situaci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
totter  |  20. 05. 2005 08:53

Nedivil bych se kdyby ten napis na knizku napsal sam prijemce, aby mohl vydirat amazon. Zname vynalezave americany (svab v kole, prst v jidle atd.). Je zajimave, ze se to jinde nestava.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 05. 2005 11:05

Sami si to tam napsat mohli, ale mnohem pravdepodobneji se jedna o neci zlomyslny vtip. Asi jako kdyz se pubertaci vymoci do svecene vody (coz je pomerne caste).
Ale abyste se nemylil, ze je to mozne jenom v USA. Dobre znam pripady, jak si clovek hodit desetnik do piva (z poloviny vypiteho) a nechal si od vrchniho donest nove zdarma. Vlas v jidle je totez a takovychto fint je hromada v mnoha oborech (nechci je moc sirit). Ta vycuranost je uplne stejna. Jenom v CR nemuzete vyzalovat velke penize, takze se jenom v malem - zbozi/sluzba zdarma. I kdybyste tady neco takoveho zaloval, tak se to nejspis nedostane ani do celostatnich novin. Zatimco v USA jsou novinari, kteri po takovychto vecech primo startuji a od nich to prebira cely svet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fridolýn  |  20. 05. 2005 07:34

Viděl jsem zajímavý dokument, který vrhá na 11.září trošku jiné světlo. Po shlédnutí tohoto dokumentu jsem byl dosti rozčarován a nevím, co si mám o všem myslet (obzvláště údajný útok na Pentagon). Dokument stojí za shlédnutí. Dají se někde na internetu stáhnout i české titulky.
http://www.fourwinds10.com/news/08-media/A-audio-video/01-government/2004/911_In_Plane_Site.zip

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 05. 2005 10:55

Udelali to Zidi a jestli o tom budete psat, tak si vas najdou a urezou vam usi a nos a do krku naliji olovo. To jsem zase ja videl v nejakem syrskem "dokumentu" o zidovskych kulturnich tradicich.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
4B  |  19. 05. 2005 15:33

To prece nemuzou myslet vazne! Vsude tu behaji stovky opasanych blaznu se spousti v ruce, lidi umiraji den ode dne. Druha strana - nejaky debilek si dela z lidi prdel, jestli si to tam ta borka nenapsala sama pro trochu publicity, Amazon, ktery s tim nema prakticky nic spolecneho, na vlastni naklady vse uhradi, omluvi se a oni si budou jeste vyrvavat ?? Kde to zijem ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  19. 05. 2005 22:21

Zvykej si, mozna jeste budeme muset oprasit text Jiriho Dedecka: "Nechme samet sametem, panove a damy, budto s nima zametem, nebo oni s nami." Ono to puvodne bylo namireno proti komancum, ale muze se to hodit i na nektere mensiny, ktere jsou schopny benevolence zapadni spolecnosti vyuzivat proti spolecnosti samotne nebo ostatnim jejim clenum.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  19. 05. 2005 23:51

Kde tady kurwa behaji opasani blazni? Za posledni3 mesice byl mimo uzemi Iraku, ktery se nachazi v obcanske valce, spachan jeden sebevrazedny atentat, a to v Izraeli/Palestine. Prestante uz cumet na tu bednu a zacnete premyslet, nez tady ti opasanci skutecne zacnou pobihat. Nechtejme si proboha vlastnimi extremnimi nazory na neco co se nas netyka (je to jejich zeme, jejich valka, neodpaluji se mezi nami, chteji potrestat kolaboranty s amiky) posrat poradek ve vlastni zemi a postvat na sebe lidi jineho vyznani. Nikomu z Vas by se nelibilo, kdyby na Vas cizi clovek pokrikoval, ze jste terorista a at zhebnete. A duvod by meli, ze, napr. obyvatele Faludze nebo ze zemskeho povrchu vymazaneho Grozneho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
a  |  20. 05. 2005 06:34

uz z principu neznasam vsetky nabozenstva. a oni su nabozenski fanatici.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  20. 05. 2005 09:34

Ja s tebou souhlasim, ted jeste poznat kdo jsou oni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pitrys  |  20. 05. 2005 08:06

Nevím co sleduješ ty, ale určitě byly v poslední době teroristické útoky mimo jiné v Afghanistánu, Pákistánu, na Filipínách (a to jsem si vzpomněl během chvilky bez nějakého vyhledávání).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ou457  |  19. 05. 2005 14:40

"...dotčení vyznavači Islámu žádají omluvu."
Ať si nas*rou!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
malcolmX  |  19. 05. 2005 14:17

Radikalni muslimsti pohlavari hrozi smrti 'bezvercum' 24 hodin denne, 365 dni v roce. Zarkavi aktualne vyzyva k vetsi aktivite sebevrazednych atentatniku atd atd atd ... zadam omluvu a bezpecnostni zaruky od vsech mirumilovnych muslimu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  19. 05. 2005 14:31

Souhlas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ano  |  19. 05. 2005 15:29

On islam se tu roji a jeho vyznavaci jako houby po desti, ale neni o co stat, pozname sami. Ti, kteri vedi o co jde, je jim jasne. Ti, kteri nevedi, poznaji a budou velmi nemile prekvapeni.

At si svuj islam nechaji tam, kde je. Byt jim nebranim v sireni dle zakl. prav a lid. svobod. Ale co delaji... viz prispevky, ktere jste sem dali.


UNIX rulezz :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
a  |  19. 05. 2005 16:06

dokonca uz aj na slovensku je zvysene riziko teroristickeho utoku. len nech tu nejakeho moslima zbadam...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  19. 05. 2005 16:27

jasně... jen bych tam přidal i pár dalších, jako třeba militantní křesťany typu toho pátera co vyzpěvoval v Brně na Obilňáku před porodnicí, pak taky pár KDU-ČSLáků z parlamentu s velmi podobnými názory, pak taky pár lidí (nejen s holými lebkami), co veřejně posílá cikány do plynu, nicméně bych se na našich hranicích nezastavil a pokračoval třeba za mořem u našich milých ropobaronů schopných taháním za vládní nitky rozpoutat válku kvůli ropě.
 
A když se na to člověk tak nějak podívá vcelku a zjistí, že terorismus je jen pokus o revanš od těch, co nemají ve světě takovou moc a byli doslovně předtím zadupáni do země, tak takováhle silná slova jsou jen dalším olejem do dalšího teroristického ohně.
 
Američané zastávají silové stanovisko, že s teroristy se nejedná a s chutí si vyrábějí další a další teroristy...
 
P.S.: korán sám o sobě není militantní (resp. je úplně stejně militantní jako bible).
P.P.S.: nejsem ani muslim, ani terorista, ale serou mě debilové, co mají hned vše jasné a doporučují tzv. tvrdou ruku. On je totiž rozdíl stát si pevně na svých ideálech a hrdě je prezentovat a tím, že tyto ideály někomu násilně vnucuji. Muslimů je okolo miliardy a rozhodně to všichni nejsou teroristé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ne  |  19. 05. 2005 18:27

Prozpevujiciho patera nemusim, bez KDU-CSL bych se obesel, ovsem na druhou stranu vidim velky rozdil mezi prozpevovanim na ulici ci parlamentu a odpalenim auta nalozenem po strechu vybusinami v davu lidi. Takze u krestanu lze jen velmi tezko mluvit o militantnosti v islamskem duchu. Krestane uz jsou proti muslimum mirumilovni jak beranci.
Arabove az tak moc zadupani do zeme nebyli, vcelku prd se jim delo a deje, jenze ona je to spise lecba mindraku naroda co nic nedokazal a nyni zavidi tem co neco dokazali. Ovsem makat se nechce, takze se to resi bombama.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  19. 05. 2005 20:33

věř mi že to není pravda, a že mezi hlásáním nenávisti a jejím praktikováním je jen velmi tenoučká hranice. Viz "naši milí" skini. A o křesťanech samotných darmo mluvit. Počti si něco o tom, jak se krvežíznivě chovali v Libanonu ještě na sklonku minulého století.
 
A s těmi Araby také nemáš pravdu. Co si pamatuji z dějepisu, tak v  dávné historii si je střídavě "podávali" Egypťani s Turky, pak je "civilizovali" Angličané a po poslední velké válce si je "přivlastnili" Izraelci, ačkoliv si měli území rozdělit na poloviny. Že tzv. "nic nedokázali" neznamená, že nemají právo na svůj stát na svém historickém území. Totéž bys totiž mohl tvrdit o Češích, kteří si svou českou kotlinu také ničím nezasloužili (zlý jazyk by možná řekl že zasloužili maximálně tak dobrou službou v císařské Vídni)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  19. 05. 2005 22:06

Predpokladam, ze mluvis o Palestincich a ne o Arabech obecne. Oni na ten svuj stat pravo maji, ale nevim ci je to chyba, ze misto jeho budovani si X let akorat tak hrali na kamikadze. Na co potom takove pravo je? Maximalne si zvoli nejakeho zmateneho posuka s pepitovym satkem na hlave, ktery jim povede ekonomiku od deseti k peti nebo tam zvitezi radikalni islamiste a bude to jeste horsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
spalek  |  20. 05. 2005 08:41

Jo a navic (krome kamikadze) je jasne, ze Palestinci nemeli co do huby do te doby nez Izraelci prinesli obchod a pracovni prilezitosti.
Je mi trnem v oku kdyz vidim, jak mirumilovny Palestinec vyuziva moznosti pracovat (a vydelavat penize a zivit rodinu) na nenavidenem Izraelskem uzemi, pak jde spokojene z prace domu a behem obeda soupne tak 2-3 miny na Izrael. Presne na ten Izrael, ktery ho defacto zivi....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
melkor, melkor  |  20. 05. 2005 08:41

Jenze ti Palestnci si rozdeleni Izraele prestavovali tak, ze palestinska cast bude sous a Zidi budou v mori. Pak se tezko jedna ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  20. 05. 2005 21:02

já si palestince (ani arabskou politiku) rozhodně neidealizuju. Ale snažím se všem měřit stejně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ne  |  20. 05. 2005 08:41

Ja za to nemuzu, ze Arabove pros*ali vsechny valky co vedli poslednich tisic let. Nas si take stridave podavali Nemci a Rusove a mam kvuli tomu oblect pas s vybusninami a jit se vyhodit na autobusovou zastavku do Berlina abych tim dosahl vraceni zabraneho Slezska?
Co se tyce obcanske valky v Libanonu, tak tu rozpoutali Arabove a zejmena mili palestinsti utecenci, kteri maji velke sklony k mirumilovnosti. To ze pak uz se rezal kazdy s kazdym a ne moc pekne je proste neco co se v obcanskych valkach stava.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  20. 05. 2005 08:56

ale křesťané jsou přece daleko lepší než ti arabští retardi ne?  Tak jsem to alespoň z některých reakcí pochopil...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Staša Kaša  |  20. 05. 2005 10:57

No nerekl bych.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hidden  |  19. 05. 2005 18:28

"Muslimů je okolo miliardy a rozhodně to všichni nejsou teroristé." - nicmene jsou to (krome pohlavaru) do jednoho zmanipulovatelni retardi a kdyz si to pohlavari budou prat, tak z nich teroristi budou ze vsech.

Bohuzel vnutit jim normalni myslenky silou je jedina moznost, jsou vsichni vymatlani a nejake zamysleni se u nich neexistuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  19. 05. 2005 20:14

a ty osobně si jsi jistý, že tebou osobně nikdo nemanipuluje?  Možná si to ani neuvědomuješ, ale jsi ve vleku médií, a svět vnímáš přes jejich filtr. Já mám jednu osobní zkušenost (a teď nebudu mluvit o mnoha profesních zkušenostech ohledně IT, kdy masmédia informují řekněme poněkud "volně"), kdy došlo ke zcela jasnému a záměrnému posunu ve významu a sdělení než jsem já jakožto svědek zažil na vlastní oči a uši. Je to už delší doba, ale od té doby si na tyhle věci dávám pozor a vždy se snažím naslouchat argumentům i druhé strany, byť je nikdo nebere vážně.
 
Klasik říká: na každý problém existuje mnoho velmi jednoduchých, populárních a zároveň špatných řešení...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huh  |  20. 05. 2005 10:50

kdepak presna citace klasika je:
na kazdy problem existuje JEDNO trivialni, snadno pochopitelne, nespravne reseni.
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  19. 05. 2005 20:24

jo, a btw, proč myslíš, že to jsou retardi? V době, kdy se v středověké Evropě konaly tzv. rytířské zápasy, tak na blízkém východě měli rozvinutou kulturu, mořeplavectví a kartografii (v té době se v evropě kreslily mapy jako pohádky, s mořskými pannami apod.). Ostatně i číslice jsou tzv. arabské, pocházející přímo z arabského psaného písma. A těch věcí je víc. Že ti tzv. "retardi" chodí zabalení v bílých ubrusech, případně fezech a nevyžívají se v hokeji (např.), tak to ještě přece neznamená, že jsou méněcenní?!
 
A co se manipulovatelnosti týká: v českých luzích a hájích tě odkážu na onen slavný projekt chimérického hypermarketu "Český sen" -- aby sis nemyslel, že Češi jsou hyperinteligentní a nezmanipulovatelní nadlidi..
 
BTW: za druhé světové války se v čechách také praktikoval terorismus -- atentát na Heydricha např. z těch významných útoků. Pro nacistický stát to BYL terorismus, poněvadž Čechy a Moravu získal řekněme politicky korektně. Analogie s např. dnešním Irákem nebo ještě lépe s arabskými územími okupovanými Izraelem (co na tom, že od konce II. sv. války společnenství národů přiřklo toto území Palestincům) je nabíledni.
 
Nechci aby to vyznělo, že jsem muslimofil nebo že podporuju terorismus. To ani náhodou. Jen mi vadí to nechutné zevšeobecňování, stejné, jako když Němec řekne, že všichni Češi kradou v obchodech...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  19. 05. 2005 22:15

Touchwoode, nebud prosim demagog. Neco jineho je vyhodit do vzduchu vojenske auto a neco jineho je odpalit se na diskotece nebo v kavarne plne civilistu. Arabove svoje cislice prebrali od Indu nebo od nejakeho jineho spolecneho zdroje. Ze meli Arabove osviceneho kalifa X stovek let nazpatek neznamena, ze velka cast arabskeho sveta nezije v hlubokem stredoveku a ze to nekterym umirnenym statum muze hrozit rovnez. Vsichni Arabove ani muslimove nejsou vypatlani, ale obecne je treba si na ne davat bacha. Staci, co hlasaji Cesi, kteri prijali islam a beha mi z toho mraz po zadech. A to jejich mimonstvi tu pritom nema tradici.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  19. 05. 2005 23:36

Poturcenec horsi Turka. To si asi nikdy neslysel, ze? Ad. arabska osvicenost. Anticke dedictvi v Evrope je zachovano z velke casti diky osvicenemu pusobeni muslimu na pyrenejskem poloostrove a budovani stredisek kultury jako bylo Toledo aj. V te dobe, se ve zbytku Evropy palili lide za carodejnictvi a jeste v 17. stoleti vypalili katolicky polske Lesno i s celozivotnim dilem Jana Amose Komenskeho a par tisici jeho obyvateli. A jeste jednu vec ti prozradim. Stredovek v Evrope byl mozny jen proto, ze mezi stovkou obyvatel bylo devadesat tupych ovci papouskujicich oficialni propagandu tak jako ty. Oni ale na rozdil od Tebe vetsinou nemeli moznost vzdelani a neumeli cist ani psat. Ad stredovek v Arabii. Nikdy si tam evidentne nebyl, jinak by si takovy blabol nemohl vypustit do vzduchu. Prestan cist militantni kecy radoby bojovniku za svobodu a pohadky ze 100 a jedne noci, zajdi si do knihovny a neco si o islamu pro krista pana precti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  20. 05. 2005 00:06

Sorry, ale blabolis tady Ty. V Arabii jsem skutecne jeste nebyl, nicmene minimalne v nekterych statech:

- povinne noseni burky: realita
- nucene modleni: realita
- zakaz rizeni auta zenou: realita
- omezena moznost pohybu pro zeny bez muzskeho doprovodu: realita
- hrozba smrti muslimkam, ktere se provdaji za nemuslima: realita
- zenska obrizka: realita
- omezena nabozenska svoboda (tolerovano nekolik malo jinych vyznani): realita

Jestli muzes nektery z techto bodu vyvratit, tak to udelej. Dokud nevyvratis vsechny, tak proste svoje tvrzeni o stredoveku v NEKTERYCH arabskych statech povazuju za platne. Nesnaz se mi namluvit, ze oficialni propaganda u nas broji proti muslimum. Kdepak, v ramci "politicke korektnosti" se o nebezpeci, ktere ze strany radikalniho islamu hrozi vsude, kam pracky jeho vyznavacu dosahnou, mlci nebo septa. Precti si treba tohle http://en.wikipedia.org/wiki/Wahabi, at se dozvis, jaka oficialni doktrina vladne v Saudske Arabii. BTW, mam doma i Koran a ve volnych chvilkach jsem si v nem i cetl. Bohuzel ne v arabstine, coz je podle "osvicenych" ucencu, kteri jeho sury drmoli od rana do vecera, jediny jazyk, v nemz ma byt Koran predcitan (ze mnozi muslimove neumi arabsky nejenom cist, ale ani mluvit, samozrejme neni prekazka).

Ze byla v Bagdadu kdysi osvicenejsi vlada nez v Evrope, to jsem pripustil, tak nevim, proc mi to znovu podstrkujes. Ja se bavim o soucasnosti a budoucnosti, minulost je minulost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  20. 05. 2005 07:31

a to je přesně ten export ideálů, o kterých jsem mluvil kus nahoře.

Ještě jim vyčti, že nejí vepřové

Oni totiž mají vůči našemu pojímání svobody také velké výhrady.. to je prostě standardní kulturní střet, který se odehrává mezi jednotlivými světovými náboženstvími.

Vahabismus je v zásadě sektářství, úplně stejné, jako třeba jehovismus...


Já bych to už rád ukončil, myslím, že jsem své názory vyjádřil dostatečně pregnantně, ale rád bych jen znovu zopakoval: suďte prosím laskavě vždy jen jednotlivce, ne národy nebo víru. To je přístup hodný člověka 21. století rozlišujícího mezi vinou jednotlivce a kolektivní vinou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  20. 05. 2005 08:28

Ja jim nechci vycitat, ze nejedi veprove. Ja jsem tolerantni clovek, at si kazdy dela co chce, pokud tim neomezuje ostatni. Pokud nekdo nekoho k necemu nuti, je to spatne, pokud ho k tomu nuti pod trestem smrti, je to jeste horsi. Ale nejhorsi je, ze se excesy obcas odehravaji uz i v zapadnich zemich, kde ziji muslimske mensiny - viz ta dcera podrezana vlastnim otcem (jasne, silenci se vyskytuji v kazde spolecnostim, ale tady mela ta vrazda kulturni a nabozensky podtext) a vrazda Theo van Gogha (jasne, provokoval, ale za takto se urazky, ktere navic nejsou ani zamerene osobne, v kulturni spolecnosti neresi).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  20. 05. 2005 08:31

znovu tě upozorním, že se mi zásadně jednalo o posuzování kolektivní viny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
running  |  23. 05. 2005 13:16

"Vahabismus je v zásadě sektářství, úplně stejné, jako třeba jehovismus..."
Až na to že je to státní náboženství v Saudské Arábii, nejbohatším, největším muslimském státě, kde je jak Mekka tak Medinna a kam nemůže nemuslim ani vstoupit. Muslimovi nebrání nikdo nikde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  20. 05. 2005 00:11

Vahabismus zakazuje obrazky, hudbu, sochy, byli to pravdepodobne vahabite z Al Kajdy, kteri zavinili zniceni stovky let starych Buddhovych soch v Afghanistanu. To je soucasnost, bohuzel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
muhehe  |  19. 05. 2005 23:02

> BTW: za druhé světové války se v čechách také praktikoval terorismus -- atentát na Heydricha např. z těch významných
> útoků. Pro nacistický stát to BYL terorismus, poněvadž Čechy a Moravu získal řekněme politicky korektně
Neda mi to nenapsat. Kdyz nic nevis, radeji prosim te drz hubu. Dekuji.
Okupace Polska byla v dobe podle tebe asi take politicky korektni... To ze neco vypada jako v poradku jeste nutne nemusi znamenat, ze je to spravne, ale to je pro tvuj cernoily svet az moc sedive a k nerozpoznani.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  19. 05. 2005 23:43

To snad byl priklad, ktery mel ukazat absurdnost nazirani napr. na iracky odboj. Chapes to? Ta zeme je okupovana tak jako jsme byly my za protektoratu. To se tak v diskuzich pouziva, ze se na zaklade analogie demonstruje nesmyslnost nejakeho nazoru. On tim chtel rici pravy opak. Nejen, ze ty to nechapes, ale jeste jsi vulgarni. Blahoslaveni chudi duchem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  19. 05. 2005 23:43

To snad byl priklad, ktery mel ukazat absurdnost nazirani napr. na iracky odboj. Chapes to? Ta zeme je okupovana tak jako jsme byly my za protektoratu. To se tak v diskuzich pouziva, ze se na zaklade analogie demonstruje nesmyslnost nejakeho nazoru. On tim chtel rici pravy opak. Nejen, ze ty to nechapes, ale jeste jsi vulgarni. Blahoslaveni chudi duchem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pitrýsek  |  20. 05. 2005 08:02

Jasně, irácký odboj řeší okupaci teroristickými útoky na vlastní spoluobčany. Jak moudrý postoj. To je jako kdyby odbojáři u nás nezabili Heydricha, ale dali bomby třeba do divadel, škol a p.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  20. 05. 2005 08:43

ne. Přečti si to znova. Československo přešlo řekněme "dobrovolně" (ačkoliv ve skutečnosti to bylo ultimatum) pod správu nacistické říše. I proto se jmenovalo "Protektorat Böhmen und Mähren" Z hlediska nacistů BYL jakýkoliv odboj (včetně ten vůči vojenské síle) terorismem. Byla zde kolaborační protektorátní vláda, fungovalo české četnictvo.
 
Tímto jsem chtěl také mj. ilustrovat, že hlediska mohou být různá a že stejná událost je vnímána různě. Češi v té době měli jen málo možností jak na svém území bojovat se svým nepřítelem, proto se uchýlili k nevojenským a mimofrontovým násilným akcím s politickým podtextem jejichž výsledkem měl být "klasický" FUD (což je IMHO dosti výstižná definice terorismu). Historii píšou vítězové, a proto se z terorismu (nacisté) nakonec stal hrdinný počin vlastenců jasně definujících a symbolizujících vztah a pozici Čechů vůči nacismu (vítězné mocnosti). Co na tom, že tu tehdy bylo mnoho udavačů, kolaborantů a horlivých pracovníků ve zbrojovkách?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 05. 2005 11:09

Historii pisou vitezove to mate pravdu. Ale podstatne je to, ze cesti odbojari nezabijeli civilisty a uz vubec ne ceske civilisty.
Iracky "odboj" civilisty zabiji a rozhodne ne, jako vedlejsi produkt utoku na vojaky.
To je velmi silny rozdil, ktery by vam mel byt voditkem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  20. 05. 2005 11:20

Vetsinou jsou utoky namirene proti policistum, rekrutum do armady, pripadne zajemcum o praci v okupacnich strukturach. Ale nepopiram, ze boj, ktery v Iraku zuri je mnohem intenzivnejsi nez ten, ktery probihal za WW2 u nas. Jednak tam kazdy muz historicky nosi zbran, jednak to co tam provadeji Amici tady fasisti provadeli az na konci valky (neexistuje ceska falludza), jednak vsuchni vime, ze oni maji jine zvyky a cenu lidskeho zivota posuzuji jinak. Ale je to jejich pravo, jejich zvyky, jejich historie a jejich zeme. Pokud by si muslimove mysleli, ze jejich vira je neco opovrenihodneho, protoze pripousti napr. krevni mstu, zcela jiste by se ji vzdali.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  20. 05. 2005 09:27

Vetsina utoku je smerovana proti policii a armade, tedy proti kolaborantum a vojakum. Utoky proti kolaborantum jsou vzdy hystericke, protoze z pohledu irackeho odboje se jedna o vlastizradce. Utoky proti americkym vojaku je mene, i iracane vedi, ze a) odplata b) vojak plni rozkazy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 05. 2005 10:49

Naprosta vetsina utoku je smerovana proti civilistum. V nekterych pripadech jde o civilisty, kteri se chteji stat vojaky, nebo policisty, ale v mnoha pripadech se jedna o regulerni civilisty.
Naprosto typicky je pripad, kdy atentatnik chtel zautocit na policisty, ale ti si ho vsimli, tak to otocil do davu lidi. Proste jako kdyby Gabcik s Kubisem chteli zabit nejake nemecke vojaky, ale kdyz to nevypadalo, tak alespon povrazdili hromadu ceskych civilistu. Ale je pravda, ze kdyby byl velitel ceskych odbojaru z Ukrajiny (jako je Zarkavi Jordanec), tak by se tim "nas" odboj taky nemazlil.
V Iraku je po volbach vuci nimz nemela OSN zadne zasadni pripominky. Soucasni policiste a vojaci slouzi sve zemi a ne okupantum. Muzeme se bavit o tom, kdo ma v Iraku realnou moc, ale iracti ozbrojenci dnes slouzi iracke zvolene vlade.
Utoky na americke vojaky ubyvaji predevsim proto, ze se amici naucili proti nim branit. Je to stejne v Izraeli i Iraku - jestli chcete zautocit na vojaka, tak je velka pravdepodobnost, ze budete mrtvy driv, nez mu ublizite.
Vase predstava, ze utoku na americke vojaky je mene, protoze odboj chape, ze plni rozkazy je neuveritelne smesna a jenom ukazuje, jak si situaci idealizujete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  20. 05. 2005 11:14

Vase predstava, ze utoku na americke vojaky je mene, protoze odboj chape, ze plni rozkazy je neuveritelne smesna a jenom ukazuje, jak si situaci idealizujete ...
Vubec neni smesna a dokazuje to zuriva reakce napr. nacistu na zavrazdeni Heydricha. Utocenim na cizi moc ji jen drazdite, a odnesou to nevinni lide. to ze zabijete 1 vojaka neznamena, ze ten druhy se otoci a odjede domu do Ameriky, naopak dopadne to jako ve faludze. Daleko ucinejsi je likvidovat domaci kolaboraci. Iracani nejsou pitomci. BTW: ze OSN nemela pripominky. ROFL jak by mohla, kdyz po Iraku se prakticky nelze bezpecne pohybovat a jedine bezpecne misto je centrum Bagdadu. Tam taky skoncili vsichni pozorovatele. Ani volby ale nemeni nic na skutecnosti, ze Irak je okupovanou zemi. Nebo Vy si stale myslite, ze stale probiha jeho osvobozovani?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 05. 2005 11:42

Tak uz tomu rozumim. Kdyby utocili na americke vojaky, tak by to odnesli akorat nevinni lide. Proto odboj radeji rovnou zabije nevinne lidi. Holt pokrok.
Ale mate pravdu, ze Iracane nejsou pitomci - prisli totiz v dost vysoke ucasti k volbam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  20. 05. 2005 13:11

Oni likviduji kolaboranty s okupacni spravou. Tak to bohuzel 'teroristi' v odboji vidi a tezko jim to vymluvite. BTW: To co tady v televizi vidme je valecna propaganda, ta miva do objektivity velmi daleko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
melkor, melkor  |  20. 05. 2005 08:45

To si kapanek pletes. Irak je okupovany asi tak, jako bylo Nemecko WWII

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  20. 05. 2005 09:32

Kdyby sedel Hitler doma na prdeli stejne jako Saddam, tak by Nemecko nikdy 'okupovano' nebylo a nasi slavni osvoboditele by si mnuli ruce, jak mu podstrcenim Ceskoslovenska zatnuli tipec. Saddam mel po 10 letech embarga nulovy potencial zautocit na sousedni zeme. Vase analogie s nacistickym Nemeckem pouze svedci o tom, ze o tom nic nevite, nebo si to nedokazete v hlave srovnat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ff  |  19. 05. 2005 18:45

suhlasim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hejhula  |  19. 05. 2005 13:56

ve slove vyznavaši asi to š bejt nemá :)))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radgost  |  19. 05. 2005 14:07

Myšlíš?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
šip  |  19. 05. 2005 15:33

...si piš

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor