ADSL bude od ledna za nižší cenu

Diskuze čtenářů k článku

JosefS  |  08. 12. 2003 16:16

Tak si říkám, že jsem docela skromnej. Mě ty 3 GB bohatě stačí, protože neblbnu s MP3 a nekradu filmy, takže pro mne jsou nový ceny docela dobrá zpráva. Hlavně potřebuju skoro trvalou konektivitu a to při dial-upu nezaplatím. Jenže mám problém zcela odlišný: bydlím skoro v centru Prahy ale na mém telefonu ADSL není. A kdy bude a jestli vůbec, NEMOHU Z TELECOMU ZA NIC VYRAZIT. Poradí někdo, jak to zjistit? Jinak budu muset investovat na wireless a to se mi nechce, kdyby to bylo třeba na 1/2 roku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BorekL  |  28. 11. 2003 09:41

--- info3.nix.cz ping statistics ---
100 packets transmitted, 84 received, 16% loss, time 99847ms
rtt min/avg/max/mdev = 138.444/151.137/198.173/11.594 ms

Na takovehle lince (512/128 Basic, Nextra, Usti nad Labem) 10 GB udelam docela obtizne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 09:47

Mnonojo, no, Váš ISP očividně nemá udělaný QoS...

Zas na druhou stranu bezdráty nemají ztrátovost o nic nižší, a při větších paketech u bezdrátů ztráta ještě víc roste...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  28. 11. 2003 00:13

U jZ jsem to ve foru k nekteremu starsimu clanku psal a napisu to Znova. Telecom Za NIC NEMUZE. Chova se jako spravny podnikatel (a jak by se choval kaZdy Z vas, byt na jeho miste !!). Veskerou vinu na tom nese nase vlada, ktera mu dovoluje se chovat tak, jak se chova. Nic vic, nic min. Obvinujte vladu a kasparka Mlynare, ktery ma plnou pusu reci, ale nic smysluplneho nepredvedl. KritiZujte CTU, ktery je tady od toho, aby reguloval a nedela to, ikdyZ ho platime vice neZ kralovsky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nasr Nat El Ecom  |  28. 11. 2003 01:35

To si děláte legraci, ne?
Prozíravý management takového monopolu jako Český telecom by dávno předvídal, co jednou přijde (tvrdá konkurence) a včas by provedl opatření (rozvoj služeb za rozumné ceny), aby nárůst konkurence co nejvíc ztížil (kde je malý zisk, konkurence si dobře rozmyslí, zda se vyplatí investovat či ne).

Český telecomonopol to udělal opačně:
Vyšrouboval ceny na maximum, nerozvíjel služby a své technické možnosti. Hrabal jen zisky, ke kterým se "dopracoval" výhradně svým monopolním postavením, jeho zneužíváním.
Vyvolal tím totální odpor zákazníků k jeho značce a službám.
Po létech uplácení politiků, vlád a lobbingu v neprospěch liberalizace (viz aktivity řady poslanců v parlamentu - např. posl. Říman z ODS) přišla konkurence - a kde je Český telecom? Přemrštěné ceny, "nesmyslné" technické potíže.

Nebýt Eurotelu, co by postupně zbylo z telekomunikačního "giganta" (v českých poměrech)?

Vysoké ceny ČTc a zisky s nimi spojené přitahují konkurenty a ti zas připravují Monopol o zákazníky. Jsem zvědav, kdy to akcionářům zapálí v myšlení a vymetou současný management pometlem.
To, co předvádí, je opravdu ignorance nebo zoufalství z nevědomosti!

Pryč s Českým telecomem!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 07:34

Mno nevím. Pokud si myslíte, že přijde konkurence, pak nemáte důvod nadávat na ČTc, protože, podle Vaší logiky, vlastně jsou sami proti sobě. Pokud konkurence nepřijde (já sám si myslím, že konkurence je v oblasti internetu až dost), pak ČTc dělá dobře.

A je-li Váš postoj takový, tak přestaňte telefonovat na pevné linky, na Eurotel, zapomeňte na ADSL a neživte ho, vy jeden zásadový...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jetset  |  28. 11. 2003 12:15

Asi bych neusnul kdybych nic na Vase prispevky nenapsal. . Konkurence uz tu samozrejme je a je ji dost. Ja osobne nadavam na CTc z jineho duvodu. Je to podnik statni a tudiz placeny z mojich dani. Posledni doubou nejak nevydelava a bere si nehorazne pujcky od Bank. Tak by me zajimalo kdo za 5 let ty pujcky bude platit kdyz Ctc zkrachuje. A jeho vedeni to vede prave timto smerem. Nebo se Vam zda ze Ctc dela vsechno proto aby tu bylo i za 5 let? Nezlobte se na mne, ale cele mi to s eurotelem smrdi jako pekne velky tunel, ktery uhradi kdo jiny nez trubka cesky obcan. Ano muzu se ozvat, ale jde o to kdo bude muj hlas slyset. Pani velvyslankyne se ozvala a hned supe domu. Takze muj zastupce v parlamentu radeji drzi hubu aby ho nevyhodily Tomu rikam demokracie. Zijeme v parodii a ne ve state. Sory za preklepy a pravopisne chyby.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 12:28

ČTc není státní podnik, je to akciovka. Stát má majoritu. Ale 49% akcií patří někomu jinému. A těch 49% je potřeba chránit, je to skoro stejně velký balík jako má stát. Se státním podnikem to prosím nezaměňujte. A tu ochranu zajišťují zákony. Ty říkají, že akciovku řídí její představenstvo. A to je zodpovědné (dokonce trestně) za to, aby společnost tvořila zisk.

A co budete tvrdit, až těch 51% stát prodá?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jetset  |  28. 11. 2003 12:56

Nechame tech slovnich prestrelek. Necham si tu Vasi reakci na dobu az jako vzdy dluhy jine firmy zacaluji ja osobne. Uz tu bylo vice takovych skvelich projektu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 07:30

To je prava. Ale problém je, že ADSL, narozdíl od hlasových služeb, není univerzální služba, tedy služba, na jejíž provoz a dostupnost by ČTÚ měl dohlížet. Zjednodušeně řečeno, kdyby se Telecom rozhodl ADSL přestat poskytovat, tak by nebyla žádná páka, jak mu v tom zabráni. Proto ani vláda ani ČTÚ s tím nic neudělá a ani udělat nemůže.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bronislav Podlaha  |  27. 11. 2003 19:21

To se nedělá,sliby chyby....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M@C  |  27. 11. 2003 17:34

No nevim, ty limity dat jsou fakt hoooodne male. Ja mam 64kb lajnu a mesicne stahnu pri beznem pouzivani kolem 5GB, kdyz pres noc stahuju nejake veci tak klidne i pres 10GB. To ani nedomyslim co kdybych mel 512kb, to bych stahoval mnoohem vice.

Toto je muj osobni nazor a nikomu ho nenutim.

M@C

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  27. 11. 2003 17:15

No ja nevim, ale i kdyby CT chtel a dal cenu treba do 1096,-(koncova) neomezene, tak by mu taky mohla lehnout sit. Vemte si, ze 40% lidi, kdyz ma pripojeni na Net, tak nic jineho nedela, nez ze taha mp3, kokotiny z warezu, filmy, video apod. sracky. Nedovedu si predstavit, kdyby CT poskytnul internet za 899,-kc anebo vlastne 1096,-kc koncakum, tak mam takovou obavu, ze by to uplne ucpalo site. Jen at si pekne ty chytraci - prasata na DC++, stahovaci a ucpavaci siti pekne poplatej. Jedina a velka skoda je ta, ze tady neni tarif pro obycejne, poctive uzivateli, ktery opravdu internet chteji vyuzit ke vzdelani a nebo k praci......neco do 500 - 600,-kc(koncova cena) s omezenim na 1-3GB. To by pro 80-90% uzivatelu jako jsou domacnosti, male firmy maximalne stacilo. A ty prasata, ktery nic jinyho nez, ze stahujou tuny srackovytych dat, ktery stejne za tyden smazou....at si pekne hovada poplatej. Telecome pod litr za NEomezenej tok dat nikdy nechod, nebo se z deti/stahovacu poseres!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Loada  |  27. 11. 2003 17:34

Hlavne, ze vzahranici to jde. Stejne jako FRAICO modem .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richia  |  28. 11. 2003 02:04

o je to za blbost? Paneboze pise se rok 2003!! Pokud Ct pojede server na Unixu/Linuxu neni problem osetrit tento problem!!! To se prece uci psat na stredni skole - scripty. A mimo to se pouziva neco jako clastry pro rozdeleni zateze. Je mnoho cest jak resit tyto problemy, ale Telekom de je resi tou nejlevnejsi cestou - pro neho. Pocita s tim, ze dpousta lidi stejne na jeho podminky pristoupi. Vsichini zapomonate na to, ze pri ADSL musite jeste platit Telekomu modem , but primo nebo formou pronajmu a pak je to naprosto nehorazne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 07:36

Unix/Linux je krásná věc, ale pro tyhle účely se naprosto nehodí. Průtoky a packet rate je daleko vyšší, než nějaké PC dokáže zpracovat. Natož oshapovat. Žijete v mylných úvahách, které pravděpodobně vycházejí ze zkušeností s max. 100 Mbit sítí se zanedbatelnou zátěží.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
svata  |  27. 11. 2003 14:22

Lidi už se proberte, to už bylo neplodných debat,že vás to ještě baví?Taky jsem měl ADSL od Nextry,když mi po druhý po sobě změnili IP adresu,která měla být podle smlouvy pevná,využil jsem toho modem a spliter odpojil dal do balíku a poslal do Nextry s průvodním dopisem a mám klid na duši,pevnou linku jsem odhlásil osobně na ČTc s měsíční výpovědí končí to za tři dny Mám připojení bezdrát i s telefoní linkou a spokojenost,proč se dohadovat o nesmyslech ,nechat se okrádat,a číst demagogický kraviny od šilhavejch debilů ?Ti ať si plně "užívají" ono širokopásmové vyskorychlostní připojení co hrdlo ráčí,přeju jim to a jsem vysmátej!Přistoupili jste na divnou hru,necháte se oblbovat a okrádat s vysvětlením,že někdo jinej stahuje a někdo ne a podobný kraviny!To je typická komunistická demagogie,každej si přece umíte spočítat co za svý peníze dostáváte ne?Já měl pocit že mě někdo krutě okrádá a omezuje, tak jsem udělal co jsem udělal.Vám ostaním co tu neplodně debatujete sice celá situace vadí,ale asi na to máte nechat se holit,je to jen vaše věc Soudruh Šilhavý vám vysvětlí a spočítá,že vlastně jste na tom dobře,dokonce už spočítal ,že zdražení je vlastně zlevnění :) To jsem tedy nežral :) Víte co mě ještě velice zaráží?Když nějaká umrněná cestovka nechá z důvodu krachu někde autobus s lidma ,jsou toho plný noviny a TV,tady 12500 zákazníků je veřejně okrádáno a podváděno a velký NIC,skuste to někdo spočítat Za vaše peníze podplacení státní úředníci jezdí na filmový festivaly,dokonce "nezávislý" novináři chválí ČTc jako šéfredaktor tohoto servru,bojovník za levný internet pan Neff je podezřele zticha,čímpak to asi bude?Nemaj náhodou nějaké maličké prebendičky od ČTc co myslíte?12500 ovcí platí a platí,tak bych se chtěl jednou mít "Užívejte" si dál,já už to budu pozorovat z povzdálí ČTc a ADSL jsou pro mě mrtvá záležitost !Nezapomeňte ode mě pozdravovat ideologa a demagoga s.Šedivého )))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
svata  |  27. 11. 2003 14:23

sorry Šilhavého ))))) dementa !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
turby  |  27. 11. 2003 11:14

pokud bydlite v regionu ci okoli prahy, brna ci ostravy tak mate dalsi alternativu. Bydlim 25km od prahy a mam pokryto :o) Odhlasuju ADSL a jdu do toho. Neni to za hubicku, ale vyjde to levneji, s tim limitem CTc na beton...

http://www.bluetone.cz/main.php?lang=1&pageid=12020

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudolf  |  27. 11. 2003 12:15

Zítra mi to mají zprovoznit. 1024/256 + 2 telefonní linky s výhodnějšími cenami nř u CT za cca 2K5. Agregace 1:10, flat rate. Pro menší firmu super.

Mimochodem, když jsem byl rušit ADSL, stálo nás tam v řadě pět a všichni rušili ADSL a přitom i pevné linky od CT. Myslím, že to je jediná cesta jak na CT. (Omlouvám se všem, kdo nemají jinou alternativu nez CT)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
turby  |  27. 11. 2003 12:39

napis mi prosim na sebe mail, potreboval bych reference a technicke detaily (ping a tak). dik moc turby

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  27. 11. 2003 14:45

Až na to, že pásmo 3,5 GHz je hrozně úzký a nikdo neví, jak chtějí dostát svým slibům

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pampalin  |  27. 11. 2003 10:02

http://www.mpx.cz/data/kliknuto.asp?cl=13411 ceskej balicek pro novej winamp

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Koty  |  27. 11. 2003 06:39

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pavel  |  27. 11. 2003 03:58

jako nezucastnenemu pozorovateli (univerzita) mi pripada, ze hodne slevujete ze svych pozadavku a predstav, ktere jste o adsl meli jeste nekdy na zacatku prazdnin.

Ubehlo par mesicu a zacinate se spokojovat s tim, co do vas Tydlikom husti. Proste vas (nastesti ne vsechny) utahal svyma kecama a vy nakonec pristoupite na jeho nabidku.

Ti aktivnejsi, rozhodnejsi, s vetsim prehledem a ti, kteri si dokazali spocitat, ze s CTc nebude jeste dlouhou dobu řeč presli k alternativam, dalsi cast porad jeste doufa, ze kdyz strci hlavu do pisku, se to samo vyresi, nebo to za ne vyresi nekdo jiny. Bohuzel aktivnejsi uz to nezajima a i ZUI uz zlomilo nad Tydlikomem hul, resp nekolik. Nikdo jiny nezbyva.

Pokud se vcas nerozhoupate, tezce na to doplatite a to jak svyma penezma, tak nervama, protoze od CTc nemuzete cekat zadnou vstricnost, pochopeni nebo dokonce pomoc (napr. tech. podpora). Proste jenom ohnete hrbet a nechate se dal bicovat. Pak si zanadavate na diskuzich a pujdete si pro dalsi varku.

uprimnou soustrast...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  27. 11. 2003 00:28

heh tak pokusim se reagovat slusne ale neslibuju jak to bude na konci     Vite co je ADSL? jak uz tu nekdo nepsal neomezena linka ani caseve ani datama ani zadnou agregaci !!! To je vymsl Ceskeho telekomunisty tohle v zahranici neni .. ADSL je na prenaseni velkych objemu dat .. a obecne to spis na to aby se clovek mohl divat na video .. prochazet virtualne obchody (ne e-shop)firmy atd !!! a to s zadnym omezenim nejde!!! prece nebudeme do budoucich let prohlizet jen stranku jako je www.jelly.cz  !!!! To je prece hovadina!! kdyz budu mit treba 64 linku bez omezeni tak stahnu prece za delsi dobu 1 GB nez treba s takovou optikou   a tak proc maji 512 a 1024 ? kdyby jsi mel k dispozici treba 1-2 Mbit tak jenom serfovanim obcas stahnout nejakou tu zaplatu nejaky ten SW mrknout nekde na webkamery ve svete tak 3GB mam stahle za chvili. cim vyssi rychlost tim rychlejsi jsou data u me a cim rychleji jsou data u me tim driv dojdu k 3 GB. Takze cim nizsi daji rychlost staci 128/128 a ne zadne nesmysly proste plnokrevne linky s poradnou verejnou pevnou IP bez omezeni casu a dat, tak tim bude lip samozdrejme musi jit dolu i s cenou ... Kamos pretahne na omezene lince (bezdrat pres den 32/32 jinak 96) neco kolem 10 GB a to nic extra nedela ....sem tam zajde na net neco stahne Tak by me zajimalo kde ty pretahnes 1,5 -3 GB za mesic .. to na tom asi delas hovno! Prece neni pravda ze kdyz stahnu treba 10 GB tak ze mam 10 GB dat .. hodne padne na nacitani animaci her stranek a celkovou komunikaci takze celkovy objem dat 10GB neni 10 GB SW !  Jeste ze tu existuje agregace na ty pripojeni ! jinak by se do 3 GB nikdo nevesel !!! a co pak paltit za kazdicky MB treba 1 kc ? to by bylo super ne 7 GB jsem pretahl takze to mam za tento mesic ----za domaci ukol si to dopocitej kdyz mas tak chytrou kalkulacku;) ja na takove "velice slozite" vypocty pouzivam to co ty pouzivas jako destnik aby ti neprselo do krku  Kdyby se s to naucil pouzivat tak na zacatek pouzivej jednoduchy navod pred pouzitim zatrepat !!! nejlepe nekde blizko zdi nebo mezi dverma. Jinak pokud vazne nabizis ADSL tak by si o tom neco mohl precist (myslim ne ceske clanky atd ) Cech si ADSL muze akorat sosat postu a podobne ale nemuze vyuzivat vseho co Internet jako takovy vse nabizi!!! Takze zalozte firmu jezevec@spasitel@silhavy! to bude 3 urcite si vsichni hned daji od vas minimalne 3 pripojky! na barak zahradu a chatu !!! mozna jeste do garaze ale s tim moc nepocitej !!!  Myslim ze lide jako vy Staci modem !!! nepistej na zive nesmysly  Jinak se omlouvam za sproste slova PS: volali jste si treba na servis ISDN nebo ADSL myslim jeste predtim nez vytocis cislo bude technik u tebe aby okamzite resil problem  houby nikdo to nebere kdyz to vezme vsichni jsou v haji nebo se to resi ale asi to resi od zacatku to znamena co uz to nabizeji (ADSL a ISDN) a nevyresi. Nejhorsi je ze konkretni technik za nic nemuze  ale na druhou stranu ma jistotu ze ma stalou praci  Sorry ze je to tady 2x

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
soundake  |  27. 11. 2003 00:28

Z celého "představení" ČTc jsem si odnesl pocit, že si asi přesně neuvědomují co je to Broadband, jelikož stále srovnávají ADSL s dial-upem a občas i s NONSTOPEM od Eurotelu. Pokud to budeme takhle srovnávat, tak je ADSL opravdu supervýhodná nabídka. Bez keců (stačí si spočítat kolik by vás přes dial-up stálo stažení 3, 6 či 10GB, či na kolik by vás vyšlo nonstop připojení k netu za měsíc). Ovšem ADSL je v prvé řadě <b>broadband</b>, sakra! Proč se neobjevilo srovnání s Chellem? Wifi? Angelem?

JJ...ČTc to má fakt dobře spočítený... konkurence mizivá (skoro žádná)... poptávka vysoká... regulátor na prd atp.

Asi do ADSL pudu... Mít 64kpbs lajnu sdílenou s dalšíma pěti, šesti individuama je občas horší než modem a sám si ji neufinancuju... eurotel nonstop to samé...

A když se vám to nelíbí, tak něco dělejte! Já nebudu dělat nic a zaplatím si levné ADSL od Českého Telekomu :)))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Arny  |  26. 11. 2003 22:57

Pan Šilhavý je na www.dsl.cz velmi populární a má tam svůj kroužek příznivců,takže ho berte s rezervou. Zřejmě nechápe,na co může třeba student internet využívat a k čemu primárně broadbandový internet slouží. Doba,kdy ten limit dat zmizí,určitě přijde,ale to prostě bude muset TELECOM někdo naučit praktikovat to omezení stahovačů nějak jinak,než stupidním systémem datových limitů.Ve své podstatě to znamená,že už nebudeme sice hlídat čas strávený na netu,ale zase budeme hlídat data,takže to pomalu vyjde na stejno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  27. 11. 2003 00:32

uplne s tebou souhlasim !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  27. 11. 2003 14:33

Ale sociální situaci různých skupin nemůže ČTc ani jiní ISP s jinými technologiemi brát jako hlavní kritérium pro určení ceny. Pokud je pro Vás net drahý, tak ho nekupujte. A potřebujete-li ho k životu, podejte si příslušný formulář na Správu sociálního zabezpečení, tam na potřebné věci dávají příspěvky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Helmut Niederman  |  26. 11. 2003 19:46

Když jsem pokračoval ve sledování tiskovky a pokládání dotazů novinářů, jeden novinář měl trefnou otázku, teď však nevím o koho šlo, položil otázku, jestli těch 5 GB účtovaných nad rámec limitu za čásku 200,- Kč není víc než 5 vypálených CD.   Vezměme si že jedno CD, které se dá v supermarketu pořídit na vypálení stojí v průměru 15,- Kč s kapacitou 750 MB. Když si to na kalkulačce vypočteme zjistíme, že  5 GB vyjde na nějakých cca 100,- Kč.
Pěkně předražený balíček, že ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
spasitel  |  26. 11. 2003 20:32

Vazeni pritomni, tohle cele je totalne o nicem, kdyz se vam to zda drahe, tak to nekupujte!  Kdyz namam na mercedes, taky nebudu do nekonecna rikat ze je to drahy a ze jsou to kurvy, ale proste si ho nekoupim. Je to pouze nabidka, kterou nemusite akceptovat, moznosti pripojeni je halda, proc se nikdo nenavazi do ruznejch ISP ?? mezi nima neni nikdo, kdo by za takovou cenu dal srovnatelnou konektivitu.

ps: nepracuju v telecomu a nemam je rad.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Arny  |  26. 11. 2003 22:48

Muzes mi popsat ty haldy alternativ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Texx  |  26. 11. 2003 22:51

"proc se nikdo nenavazi do ruznejch ISP ??"

Treba proto, ze CTc od nas (od statu) dostal celoplosnou kabelovou infrastrukturu, do te nasledne investoval 150 miliard a pote neni schopen nabidnout "srovnatelnou konektivitu" na urovni lokalnich ISP ci nadsencu z komunitnich siti. A ani to by nevadilo, kdyby si kazdy mohl vybrat toho "praveho". Bohuzel, mozna vetsina domacnosti je odkazana na sluzby a ceny Telecomu.
Nevim, co je pro vas tedy srovnatelna konektivita. Je to 256kb za 500,-- mesicne bez omezeni jako u meho poskytovatele? (www.petriny.net)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  27. 11. 2003 14:13

Proč si kupovat auto, když ze Zličína na Černý most jezdí metro?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Helmut Niederman  |  26. 11. 2003 19:39

 Když jsem si zhlédnul na ( live.atlas.cz ) tiskovou konferenci ČT, byl jsem doslova šokován, tím, jak náš pan generální ředitel Berdár, neumí se vyjadřovat. Manažer, který sotva koktá a neumí jasně formulovat slova ani správně artikulovat, pak takový manažer v ČT nemá místo. Pan Berdár když se chtěl  vyjádřit mluvil nesrozumitelně např. Situace na trhu s ADSL je taková, že, é,é .....

Jediný manažer, který uměl na tiskovce skutečně mluvit a dokázal zaujmout posluchače byl David Duroň. Jeho hlas byl ta silný, že jsem si musel ztišit hlasitost reproduktoru, u pana Berdára jsem musel nastavit nejvyšší hlasitost, abych ho slyšel.

A teď k věci. Docela jsem se nasmál, jak tam porovnával pan Záruba ceny ADSL u nás a v zahraničí. Pan Vladan Crha mu ještě dodával fakt, že když chceme srovnávat české ADSL s ADSL v zahraničí musíme ještě k tomu připočítat měsíční paušál telefonní stanice nikoliv samotné ADSL. 
To je opravdu zvláštní, znám v Německu člověka, co platí měsíčně Telekomu  50 Euro za paušály ( pevná linka +ADSL )
Z toho  10 Euro platí jako paušál za telefonní linku ISDN
Dále zbytek 40 Euro platí jako paušál za ADSL rychlost 1024 kbs/512 kbs.

Já český občan, platím za ISDN linku 699,- Kč ( 23,30 Euro)
A za ADSL 512 kbs/128 kbs 1498,- Kč ( 49,933 Euro )

Kde pan Crha, přišel na to, že u nás je ADSL levnější než v EU ? Navíc se ani nedá porovnat kupní síla obyvatelstva.

Z celé té tiskové konference jsem měl takový divný pocit, že správná husa si chválí svoje peří !!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevec  |  26. 11. 2003 19:31

IMHO nevim co se vam porad nelibi. Optimalne cene by byla kolem 99 Kc za flat ze ?

Za mobil, ktery ma daleko mensi uzitnou hodnotu, taky platite treba 1000 Kc tak 899 Kc je snad IMHO prijeatelne ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 19:38

99 Kč? Blázníte? Někteří by to chtěli zadarmo, v ceně telefonní linky... Kromtoho mnoho lidí nechápe, že zvýšení DPH není věc Telecomu, ale státu... Telecomu z DPH nezbyde ani halíř... V podstatě by měli být rádi, že Telecom zlevnil a aspoň trochu kompenzoval to zvýšení DPH...

Další hezká věc je, jak se lidem točí názory... Nejdříve jim vadila rychlost, pak agregace, pak limit, teď cena... ))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vikomt  |  26. 11. 2003 19:42

agregace zacala vadit az kdyz ji zapnuli chytraku, cenu musime pomerovat na uzitnou hodnotu, tak je ted o 70% mensi diky limitu chapete? (10GB ted 3GB za zaklad verzi) zkuste si vzit kalkulacku nez zacnete oslnovat svym prudkym intelektem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevec  |  26. 11. 2003 19:48

Pokud chteji lidi domu net na prohlizeni stranek na hledani informaci tak jim 3GB bohate staci, kdo chce stahovat priplati si, ale ta IMHO cena 899 Kc VCETNE DPH  uz je proste  prijatelna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pajezevec  |  26. 11. 2003 20:02

Az na to ze to je 899 BEZ 22% DPH ty hlavo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
thenet  |  27. 11. 2003 01:09

ty se plet do diskuze az konecne pochopis co je IMHO. takovyhle lidi co nevedi co vubec pisou mam opravdu rad. nicemu nerozumi ale furt keca ....
postamble();

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 19:51

Tu kalkulačku byste si měl vzít do ruky předvším Vy. Možná že byste se dopočítal, že na agregační skupinu 50ti lidí připadá na lince 512/128 dohromady 207 GB dat... Tak si spočítejte, kolik je to v průměru na hlavu, a kolik lidí se dostane pod průměr na to, aby se někdo jiný mohl dostat na 10 GB...

Pokud se nebudete moct dobrat výsledku, můžu Vám ten výpočet poslat v Excelu a klidně si dám i tu práci, že dodělám pár grafů... Ale na to se asi necítíte, co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jogurt  |  26. 11. 2003 20:07

Prosimte nemachruj tady, ses znama firma co se tyka diskuzi o ADSL a vzdycky ses nejchytrejsi, vzdycky vis vsechno nejlip a vzdycky je ten tvuj nazor spravnej. Je zajimavy ze te to tak strasne bavi mit u vseho posledni slovo - to je nejaka nemoc nebo co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nespokojený uživatel vypovězeného ADSL  |  26. 11. 2003 20:48

Ty Šilhavá pičo přestaň tady dokola někomu vnucovat ty svoje teorie! Na takovy čuráky jako seš ty jsme všichni vytavení! Řekl bych že takovej pamrd prudivej jako ty je jenom jeden a připojuje se z Brna právě od svého zaměstnavatele z Telecomu.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karaya1  |  26. 11. 2003 22:31

...50ti lidí připadá na lince 512/128 dohromady 207 GB dat...

ja jsem teda asi hlupak muzes mi to vysvetlit? to je na druhem konci jako nadrz do ktere se vejde 207 GB a kdyz ji ti osklivy stahovaci vycerpaj tak uz bude prazdna a ti hodni uz nebudou mit nic? ANI KAPKU?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  27. 11. 2003 14:31

Podívej, o linku 512/128 se musí podělit 50 lidí (agregace)... Kdybys tu linku měl jen pro sebe, tak bys mohl za měsíc, při téhle rychlosti, stáhnout max. 207 GB:

512 000 bit/s = 64.000 byte/s = 64 kB/s = (x60) 3.840 kB/min = (x60) 230.400 kB/hod = 230,4 MB/hod = (x24) 5.529,6 MB/den = 5.5 GB/den = (x30) 165 GB/měsíc
+
128 000 bit/s = 16.000 byte/s = 16 kB/s = (x60) 960 kB/min = (x60) 57.600 kB/hod = 57,5 MB/hod = (x24) 1.382,4 MB/den = 1,4 GB/den = (x30) 42 GB/měsíc

to je dohromady 165 + 42 GB = 207 GB

A o těhle 207 GB se musí podělit 50 lidí: 207 : 50 = 4,14 GB na jednoho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  27. 11. 2003 00:21

heh tak pokusim se reagovat slusne ale neslibuju jak to bude na konci  odhaduju ze nabizis ADSL ze ?   tak vis co ? Vis co je ADSL? jak uz tu nekdo nepsal neomezena linka ani caseve ani datama ani zadnou agregaci !!! To je vymsl Ceskeho telekomunisty tohle v zahranici neni .. ADSL je na prenaseni velkych objemu dat .. a obecne to spis na to aby se clovek mohl divat na video .. prochazet virtualne obchody (ne e-shop)firmy atd !!! a to s zadnym omezenim nejde!!! prece nebudeme do budoucich let prohlizet jen stranku jako je www.jelly.cz  !!!! pokud je to tvoje. a pak se nedivim tomu ze mas stahle 1,5-3 GB ! To je prece hovadina!! kdyz budu mit treba 64 linku bez omezeni tak stahnu prece za delsi dobu 1 GB nez treba s takovou optikou  a tak proc maji 512 a 1024 ? kdyby jsi mel k dispozici treba 1-2 Mbit tak jenom serfovanim obcas stahnout nejakou tu zaplatu nejaky ten SW mrknout nekde na webkamery ve svete tak 3GB mam stahle za chvili. cim vyssi rychlost tim rychlejsi jsou data u me a cim rychleji jsou data u me tim driv dojdu k 3 GB. Takze cim nizsi daji rychlost staci 128/128 a ne zadne nesmysly proste plnokrevne linky s poradnou verejnou pevnou IP bez omezeni casu a dat, tak tim bude lip samozdrejme musi jit dolu i s cenou ... Kamos pretahne na omezene lince (bezdrat pres den 32/32 jinak 96) neco kolem 10 GB a to nic extra nedela ....sem tam zajde na net neco stahne Tak by me zajimalo kde ty pretahnes 1,5 -3 GB za mesic .. to na tom asi delas hovno! Prece neni pravda ze kdyz stahnu treba 10 GB tak ze mam 10 GB dat .. hodne padne na nacitani animaci her stranek a celkovou komunikaci takze celkovy objem dat 10GB neni 10 GB SW !  Jeste ze tu existuje agregace na ty pripojeni ! jinak by se do 3 GB nikdo nevesel !!! a co pak paltit za kazdicky MB treba 1 kc ? to by bylo super ne 7 GB jsem pretahl takze to mam za tento mesic ----za domaci ukol si to dopocitej kdyz mas tak chytrou kalkulacku;) ja na takove "velice slozite" vypocty pouzivam to co ty pouzivas jako destnik aby ti neprselo do krku  Kdyby se s to naucil pouzivat tak na zacatek pouzivej jednoduchy navod pred pouzitim zatrepat !!! nejlepe nekde blizko zdi nebo mezi dverma. Jinak pokud vazne nabizis ADSL tak by si o tom neco mohl precist (myslim ne ceske clanky atd ) Cech si ADSL muze akorat sosat postu a podobne ale nemuze vyuzivat vseho co Internet jako takovy vse nabizi!!! Takze zaloz jeste jednu firmu a nebo si vem sebou jezevce a spasitel a muzete mit firmu  jezevec@spasitel@silhavy! to bude 3 urcite si vsichni hned daji od vas minimalne 3 pripojky! na barak zahradu a chatu !!! mozna jeste do garaze ale s tim moc nepocitej !!!  Myslim ze lide jako ty Staci modem !!! zbytelk penez venuj na knizky !! a uc SE. a netapej na zive nesmysly  Jinak se omlouvam za sproste slova pokud nejake najdes ale urcite to tak nemyslim  PS: zavolej si treba na servis ISDN nebo ADSL myslim jeste predtim nez vytocis cislo bude technik u tebe aby okamzite resil tvuj problem  houby nikdo to nebere kdyz to vezme vsichni jsou v haji nebo se to resi ale asi to resi od zacatku to znamena co uz to nabizeji (ADSL a ISDN) a nevyresi. Nejhorsi je ze konkretni technik za nic nemuze  ale na druhou stranu ma jistotu ze ma stalou praci  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
NEMO  |  27. 11. 2003 00:35

Přesně, tak nějak to cítím taky...

Jen se mi to nechtělo rozepisovat, když ten pan chytrej (IMHOjezevec@spasitel@DSLsilhavy) musí mít poslední slovo a nechápe souvislosti... ;(

Probuďte se je rok 2003!!! Technologie jsou, jen je používat. Nebuďte přizdisráči!!! Proč pořád nějaké kompromisy??? Já chci rychlé připojení NE ZADARMO samozřejmě, ale to co TELECOM jako monopolista nabízí je NENAŽRANOST managorů nic víc v tom není....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  27. 11. 2003 03:09

ja uz jsem to proste nemohl vydrzet  a musel jsem se rozepsat. Ja chci mit pokrok i v internetu a ne jeste za 10 let prohlizet nejake obycejne stranky na 1 A4 kdyz to nekdo da ulozit ve wordu jako www   Internet cekat nebude az si sezenu pripojeni dost kvalitni. Takze nemuzu cekat ani na Telecom v CR az se uraci (a verte tomu ze pokud to nekdo nekoupi a nepovyhazuje cele vedeni tak se neuraci) udelat nabidku pro rok 2003 ! za chvili 2004 ale on pouziva metodu x let starou .. a proc protoze mu to vsichni papame. Chi alespon trochu jit s dobou proto nemuzu jit vedle Telecomu a ani na nej cekat. Nejsme moc velky priznivce ze uplne vse co je v USA je cool (v necem jsou podle me trochu mimo - chovanim ale to s tim nema nic spolecneho)ale technologie co je v CR je mimo res. vyuziti! a to ze jeste nemuze a nema v CR internet doma (dial-up neni pristup k internetu to je pouze pohled klicovou dirkou) za to muze Telecom .. vlada atd .. oni pro nas lidi neudelaji nic, ale my prece platime a muzeme si rict za co a komu co platit co se internetu tyce. Tak proc zivit Telecom ktery jen vydrbava a pouziva ani to nemuzu napsat kecy ze mame nej. internet v Evrope jak psali  To mu se muze clovek co poznal interent doopravdy jen smat a ostatni tomu jen verit. Lidi nebudte hloupi Telecom vi jak od nas dostat penize a je jen na kazdem co si s tim udela..

Caute

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  27. 11. 2003 14:37

Hele, a Telecom je jediný a monopolní ISP? Proč neřveš na ISP, že k tobě nezavedou bezdráty, FWA, kabely atd...?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  27. 11. 2003 23:57

No to snad nema s tim nic spolecnoho ?! to je problem lokalnich ISP a jsou mista kde jsou 4 a jsou mista kde neni ani jeden.. Ja za to nemuzu a ja mam bezdrat a kdyz budu chtit mam tucny 2 mbit doma staci jen zavolat ale na to nemam prachy tak nikam volat nebudu  a to ze to neni jinde je asi proto ze vsichni naivne cekaji ze telecom udela uz konecne slusnou nabidku max se nekdo spoleha na mlynare ze s tim neco udela. Neudela ani telecom ani stat ani mlynar jen my. je to na nas kdyby jsme nefinancovali telecom tak dobre tak hold ma smulu i s monopolem se da neco delat bouzel tohle je zalezitost vsech lidi CR a to se az dojde na vec netahnou za jeden provaz. Kdyby mesic a vic nikdo nepouzival pevne linky a modemy ISDN ADSL tak by si to pak nekdo rozmyslel To je ale v praxi nerealne proto necekam ze se nekdo dohodne a kazdy se teda stara spis na svem pisecku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 07:28

Lidé netáhnou za jeden provaz. Protože pro většinu je ADSL výhodné a nejvýhodnější v jejich lokalitě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  28. 11. 2003 10:40

tak to muze rict jedine PABLB ktery ma ve vedeni Telecomu tetu  nebo tchyni ?! Muzes mit pravdu ale jedine pokud je ADSL jediny mozny zpusob a to je dost nerealne protoze Telecom neni ani v teto chvili nabidnout ADSL vsem lidem a na zacatku byl i potrestam antimonopolnim uradem. Pripadas mi jek jedn uchyl co mi porad nabizel ADSL rekni to fakt je tak dobre nabizet ? to musi byt tucny svazek za jednu pripojku kterou udelas co ? ze ti zalepi mozek tak ze nevidis co prodavas   Myslim ze kdyby ti dal rezave hrebiky a 1000 kc za prodanych 10 kusu tak budes vychvalovat jake to nejsou super hrebiky krasne rezave uz zabehane a budes litat jak .... . Dokud neprijdes jak ten jeden znamy ze ADSL fakt nema cenu. Ja si nedokazu predstavit a nemel by odvahu jit do firmy a nabidnout jim pripojeni kdyz by probihalo 1:30 !!!    a oni by byli zavisli Vis jak jsou pripojene dulezite firmy ? Kde treba ve firme vypadek internetu nebo pokles rychlosti znamena velke problemy? ADSL to nei a ani sef by nedal ADSL domu detem na hrani. Ja chapu ze za to¨mas dost obry balik do kapsy za zakzniky ale doufam ze az prijde den D pujdete vsichni do kytek i s Telecomem takovych lidi neni skoda. argumentuj konkretne kdyz napisu ..........je nejlepsi nejvyhodnejsi nejkvalitnejsi atd tak si tam muzu napsat treba trabant jako ty sis tam napsal ADSL.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 11:22

Hehe, ADSL neprodávám a i kdybych prodával, pochybuju, že je tam prostor na nějaký velký balík Ale to jen tak na okraj...

Ty si očividně neuvědomuješ, že ADSL není univerzální služba, ADSL nemá Telecom vůbec povinnost nabízet. Čistě teoreticky, kdyby se rozhodl, že ADSL nabízet přestane, neexistovala by jediná páka, která by ho donutila. Antimonopolním úřadem byl potrestán za to, že sám nabízel (zneužíval svoje výhody) a ostatní nabízet nemohli. Ale to už je pryč. ISP, kteří ADSL nabízejí je už hodně. Kromtoho antimonopolní úřad nemá co společného s regulací cen nebo kvalit služby. To je zas věc ČTÚ. Ale na ADSL ČTÚ nemá co řešit, nemá pravomoc.

Ale víš co, proč vlastně po telecomu nechtít, aby nabízel propojení mezi mezi uživateli? Vždyť dráty má? Tak proč by mě nemohl přes telefonní přípojku nejlépe zadarmo spojit se sousedem? Vždyť to jde jen přes jednu ústřednu, ne? Nebo proč po nich rovnou nechtít, když už dělají výkopy, aby rovnou pokládali i vodovod a kanalizaci, ne? Pleteš si dojmy s pojmy a Tvoje myšlenky jsou poněkud nekonzistentní.

Další nesmysl, který píšeš, je o kvalitě služby. V průměru jede 512 kbit přípojka přes 300 kbit. To mi přijde cca 60% maximální rychlosti a to je na agregaci 1:50 dobrý výsledek. Mimochodem, trend ukazuje zrychlování. A že si někteří ISP nadělali sami problémy? Hehe, za to taky může Telecom, žejo? A za to, že se šíří viry po síti, za to taky, žejo? Vždyť přeci když už ty data jdou po jeho kabelech, tak by je mohl proti virům "zkontrolovat", ne?

A firmy? Pokud někomu nestačí 300 kbit na Basic přípojce, může zvýšit rychlost na 1024/256 a pojede mu to na cca 600-700 kbit. A když ani to nestačí? Jsou tu přeci profi tarify... A pokud někdo, jak píšeš, je zcela závislý na 100% službě, nechť si pronajme datový okruh. Ten je k tomu určený. ADSL ne. ADSL ke garantovaným službám není určené nikde ve světě. A s vysokou pravděpodobností nikdy nebude.

Dále mě zaráží, že jsi schopen psát takovéhle příspěvky (opominu sloh a výrazy), ve chvíli, kdy během půl roku Telecom zvýšil rychlosi ve své nabídce na více než dvojnásobek a ceny šly dolů. Co víc chceš? Aby Ti Telecom jezdil domů vařit kafe?

Napadlo Tě taky třeba někdy, že na vině může z nějaké části být ISP? Asi ne, co? Tak daleko jsi nedošel... Zastavil jsi se na Telecomu, o kterém jsi zaslechl, že má monopol... Monopol na PSTN a ISDN ano. Na internet a datové služby žádný monopol nemá. Pokud víš, jak poskytovat internet lépe, rychleji a levněji, nikdo Ti nebrání vybudovat si síť. A připojit koho chceš. Jen do toho...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 11:23

Hehe, ADSL neprodávám a i kdybych prodával, pochybuju, že je tam prostor na nějaký velký balík Ale to jen tak na okraj...

Ty si očividně neuvědomuješ, že ADSL není univerzální služba, ADSL nemá Telecom vůbec povinnost nabízet. Čistě teoreticky, kdyby se rozhodl, že ADSL nabízet přestane, neexistovala by jediná páka, která by ho donutila. Antimonopolním úřadem byl potrestán za to, že sám nabízel (zneužíval svoje výhody) a ostatní nabízet nemohli. Ale to už je pryč. ISP, kteří ADSL nabízejí je už hodně. Kromtoho antimonopolní úřad nemá co společného s regulací cen nebo kvalit služby. To je zas věc ČTÚ. Ale na ADSL ČTÚ nemá co řešit, nemá pravomoc.

Ale víš co, proč vlastně po telecomu nechtít, aby nabízel propojení mezi mezi uživateli? Vždyť dráty má? Tak proč by mě nemohl přes telefonní přípojku nejlépe zadarmo spojit se sousedem? Vždyť to jde jen přes jednu ústřednu, ne? Nebo proč po nich rovnou nechtít, když už dělají výkopy, aby rovnou pokládali i vodovod a kanalizaci, ne? Pleteš si dojmy s pojmy a Tvoje myšlenky jsou poněkud nekonzistentní.

Další nesmysl, který píšeš, je o kvalitě služby. V průměru jede 512 kbit přípojka přes 300 kbit. To mi přijde cca 60% maximální rychlosti a to je na agregaci 1:50 dobrý výsledek. A taky z toho plyne, že při agregaci 1:20 nebude zpomalení vůbec patrné. Mimochodem, trend ukazuje zrychlování. A že si někteří ISP nadělali sami problémy? Hehe, za to taky může Telecom, žejo? A za to, že se šíří viry po síti, za to taky, žejo? Vždyť přeci když už ty data jdou po jeho kabelech, tak by je mohl proti virům "zkontrolovat", ne?

A firmy? Pokud někomu nestačí 300 kbit na Basic přípojce, může zvýšit rychlost na 1024/256 a pojede mu to na cca 600-700 kbit. A když ani to nestačí? Jsou tu přeci profi tarify... A pokud někdo, jak píšeš, je zcela závislý na 100% službě, nechť si pronajme datový okruh. Ten je k tomu určený. ADSL ne. ADSL ke garantovaným službám není určené nikde ve světě. A s vysokou pravděpodobností nikdy nebude.

Dále mě zaráží, že jsi schopen psát takovéhle příspěvky (opominu sloh a výrazy), ve chvíli, kdy během půl roku Telecom zvýšil rychlosi ve své nabídce na více než dvojnásobek a ceny šly dolů. Co víc chceš? Aby Ti Telecom jezdil domů vařit kafe?

Napadlo Tě taky třeba někdy, že na vině může z nějaké části být ISP? Asi ne, co? Tak daleko jsi nedošel... Zastavil jsi se na Telecomu, o kterém jsi zaslechl, že má monopol... Monopol na PSTN a ISDN ano. Na internet a datové služby žádný monopol nemá. Pokud víš, jak poskytovat internet lépe, rychleji a levněji, nikdo Ti nebrání vybudovat si síť. A připojit koho chceš. Jen do toho...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  29. 11. 2003 03:12

Zdravim  konecne nejaka reakce a ne odpoved na 3 slova nemas pravdu vyplody atd ....

Nenabizis ADSL? tak to je skoda protoze pak by jsi jich urcite hodne prodal. fakt nektere argumenty jsou neprokonatelne...ja porad provokuju ze?

No jasne nikdo Telecom nenuti aby ADSL nabizel ja si to uvedomuju! ale proc to asi dela? protoze je to prodelecne ale on je tady prece pro lidi a tak i kdyz musi vsichni zamestnanci pridat kazdy mesic na fond ADSL pro do CR tak to dela rad. Tomu neveri snad nikdo ryzuje jak nejvic muze nikdo dneska nedela zadarmo a uz vubec ne do minusu at to vypada jak chce tak vzdy za tim je zisk!!! pokud si myslis opak doporucuji zopakovat pro jistotu i zakladni skolu tam se clovek nauci pocitat a pozdeji se dojde k tomu ze existuju tzv. firmy a ty podnikaji za ucelm zisku. Kdyby na ADSL prodelali uz by tu nebylo nebo by ho spis ani nezavedli. Dalsi cast souhlasim. "Kromtoho antimonopolní úřad nemá co společného s regulací cen nebo kvalit služby" ja rekl opak ? Jeste se vratim ... kde je napsane ze musi existovat obchody kde ti prodaji TV PC video potraviny knizky auto ? kde je napsane ze musime mit vsichni net? nikdo nikoho nenuti aby tady v CR byli lokalni ISP. Nemusime mit nic muzeme chodit pesky a litat po stromech a zivit se tim co priroda da. To je jako by jsi rekl ze v obchode nejsou pomerance rohliky maso a at se nedivim to prece neni povinost obchodu mit urcity sortiment zbozi jasne tak at nedavaji do obchodu maso rohliky ovoce a hadej co se stane? Tak at Telecom klidne neposkytuje ADSL neni to jejich povinost! vubec mi to nebude vadit! ( v tom stavu jako to nabizeji dnes)

Aby Telecom nabizel spojeni mezi uzivateli ? proc? myslim ze pises trochu mimo Ja nic takoveho nerikal to si res s nekym jinym. Ja v tom nevidim smysl. proc by to mel delat nikdo to po nem nechce ... ale tady vidim ze ty kua mas asi akcie v Telecomu ne? nerikej ze nemas nic spolecneho. Kvalita sluzby ani jak pises v prumeru !! V průměru jede 512 ....ano sam to rikas je to prumer. u meho ISP zadny prumer neni proste jede to co mam objednane tak jede nekdy i vic ale to je dano HW  Tak co vim co znami tak jim to vesme s v prumeru jede jako modem jako zdechlinak jako zelva.. to jsou jejich slova. Jo a zavolej na cislo podpory ci servisu ADSL tam ti reknou proc . Zalezi na lokalite nekde proste tech 50 lidi pripoji na jeden uzel a nekde jsou jen 2 a kdyz je to rodina a chodi do prace do skoly tak rano to samo vystreli . u firem je to opacne. Jinak ja moje cislo na sveho ISP nepotrebuji ne ze ho nemam kdyby treba chtel zvysit rychlost ale co se tyce servisu tak vubec pritom ucastnici ADSL to cislo znaji protoze kdyz tam x krat volas ono se ti vryje do pameti Hele ja fakt za to nemuzu to jsou jejich zkusenosti bud maji smulu nebo je jich tam hodne. Telecom urcite jako spravna firma pocita s tim ze ucastniku bude kupa a az opravdu vyuziji 1:50 tak to bude supa ja umim pocitat 1024/50 to je docela slusne .. s tim ze real je o neco min.Snad k tomu nedojde nepreju to tem lidem aby zapojili 50 lidi a vsichni neco delali .. ale staci aby 2 sli do nejake P2P a cely blok pujde do kytek . Je to ale pochopitelne od telecomu ze tohle musi udelat nevim co by musel mit za konektivitu aby zajistil kazdemu 1 mega domu garantovanych to by musel mit x pocet ucastniku  a kolik jich chce telecom mit? 1x ? To by bylo husteeee.

Co to pletes s virama ? Mluvis stejne jak s tou kanalizaci nesmysly ... taky jezdis po ceste a za to ze se s vymlel muzet jen ty protoze si tam nemel jet a ne stav silnice. Nebo tim ze mame cesty tak muzeme treba za prepadeni banky a posty protoze mame silnice a zlodeji pak odjeli po silnici smejdi cili budem zalovat ai ministerstvo dopravy a taky vyrobce automobilu ze vymysleli auto a zlodeji ujeli v aute Ja jsem nic takoveho nepsal tak nevim proc to tady tahas ... nepsal jsem ze by Telecom mel zdarma propojovat uzivatele a ze by pri kopani kabelu meli davat kanalizaci. Jo mimochodem oni uz nevedi jestli kopat nebo tahat po sloupech jednou reknou tak za mesic to zmeni a aby to nebylo tak jednoduche tak pak zase nevi a pak zase rozdohnou ze to delat nebudou  takze to sem netahej  Precti si neco o ADSL v zahranici od vyvoje az po soucastnost pokud ti nedela problem jazyk. to nema smysl komentovat.Kdyz se ptas co po Telecomu chcu tak dneska uz nic ale chtel jsem at muze nabidnout tak jak nabizel nabizi modem to co v zahranici. Samozdrejme ze na vine muze byt i dany ISP a to jak ten co nabizi ADSL  tak i ten muj bezdratovy ale problemy resi tak ze to nevidim a kdyz uz je velka krize tak mi rekne ze dne xx.xx.xxxx od xx.xx do xx.xx vetsinou vecerni hodiny podobne jak to vidis na CT1 ze opravuji vymenuji HW je mozne ze se mi muze net jit pomalu nebo popripade vubec. Ale jsem uz dlouho u nej a jeste neco takoveho neudelali a nebo jo ale ja o tom nevim. a kdyb mi nejel net treda dyl jak x hodin v kuse tak neplatim samozdrejme. Prece kdyz to nemam tak neplatim a Ted by fakt za to nedal ruku do ohne ale do oci mi nekdo tvrdil ze mu net nesel mesic a nikdo s tim nic neudelal jen operatorka mela porad vymluvy a nebo ze uz na tom delaji a uz by to melo jet vsichni zname priste v pondeli  no koncem tydne pak pres vikend atd.. to jsou klasicke tahy vsech ne jen Telecomu a ne jen v IT. Je mi uplne jedno ze PSTN a ISDN ma monopol at ma ISDN mi ani nemluv krome cisel zadny prinos jo to ze chteli mistni lide zrusit pevnou a ISDN a prejit na bezdrat tak to nejde protoze tady mame 2 roky smlouvu nebo pokutu .. jo nej. zpusob jak si Telecom mohl zajisti na 2 roky klid aby kdyby nahodou neco tak mel napraskane smlouvy aby lidi platili jak rus. Jeste do nedavna nevedeli co chvalit vis jestli ISDN nebo ADSL no jasne proc asi maji hodne ISDN a potrebuji vypraznit. To je jako by jsem si koupil pracku se slovou protoze uz to jsou posledni kousky ale 2 roky si nemuzu koupit jinou pracku bez toho aniz by to nepreplatil jak....

Na internet a datové služby žádný monopol nemá ne ale stejne jako kdyz budu mit ja 10 let monopol treba na reklamni plochy a nikde jinde se reklam nesmi davat tak vlastnim vsechny reklamni plochy a inkasuju za reklamy a pak najednou mi skonci monopol a ja pronajmu ty plochy ale za cenu kterou si urcim ja protoze ja ji musel tech 10 let budovat a udrzovat cili nedam moznost rozumnym zpusobem za rozumnou cenu pronajmout tu plochu tak zase je vse pri starem ... Jo te je tu dalsi moznost prokopat celou CR a dat si svoje kabely ze ? to muze kterakoli firma  

Jinak co se tyce bezdratu tak ja zadne rozsireni budovani site nepotrebuju a nove site lidem co to chcou a nechcou zivit Telecom tak se stavi nove site a at uz Wi-Fi nebo jine bezdraty a je jich jako hub po desti navic neni nad to si sednout na namesti a kdyz clovek proste chce hup a je na netu stahnout si postu odeslat email mrknout do banky odeslat si prikaz .. vyuziti v praxi je hodne  ... tak jak je to vsude jinde ve svete bezne .. uz i u nas v CR ve vetsich mestech ....

Probud se a mrkni kolem sebe do vyspelejsich zemi co je tam dneska mozne a co mezne neni a treba jak oni vidi budoucnost se napojeni na internet. a nebran Telekoumaky porad  ber vsechno s urcitym nadhledem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  29. 11. 2003 03:48

hmm tak technicky spravce

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nasr Nat El Ecom  |  28. 11. 2003 02:13

Český telecom měl 10 let státem zaručený monopol na pevnou (telefonní) síť a monopolní ceny a tvrdě toho zneužíval. Pražský management si zvykl na snadný život a není schopen reagovat na prudký pokles poptávky po jeho "službách", který vyvolal sám svými přemrštěnými cenami. Stále mají zažité v těch jejich palicích, že ceny musí růst a růst a snižovat určitě ne. No tak porostou...
Podívejte se do základních kapitol v ekonomických učebnicích, co takovou nepružnou firmu v tržních podmínkách čeká.
A ono to funguje! Trvalý pokles tržeb i zisku ČTc v posledních dvou letech (a bude hůř ! ) je jasným důkazem skutečnosti, že způsob, jakým je firma vedena, směřuje do ekonomického propadliště, ze kterého bude těžká cesta zpátky.

Co myslíte, kolik zákazníků, co zrušili linky (a ještě zruší), bude ochotno se jednou vrátit zpět k nenáviděnému Českému telecomu vedenému Berdárem a spol?
Já tedy určitě ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  28. 11. 2003 10:17

Presne tak jak uz si jednou k vyrobku date 100% marzi tak uz se vam nechce jit dolu na treba 10-20% marzi jako ostatni protoze uz je clovek (firma) rozmlsana. a prevne doufam ze na tyhle slova dojede Telecom a pujde hluboko do kytek jednou doufam ze po nem nezustanou velke dluhy a my by jsme to museli pak platit s dani  Doufam ze cesta s propadliste nevede. Verim ze kdo se stal reditelem Telecomu tak byl na nej vyvijen tlak ohledne cen ....my uz to tak mame dlouho a hybat s tim nikdo nebude. Nekdo taha za nitky rozumny manazer by tohle neudelal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 10:28

Výše marže přeci není vůbec podstatná. Podstatné je, jestli je cena na trhu konkurenceschopná. A to u ADSL očividně je. Kdyby nebyla, byli by už všichni u lokálních operátorů, nemyslíte?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  28. 11. 2003 11:23

MYRO jak si rikas kua nechej toho ty uz prosim nehul  rekni nam kdo jsi?  at se muzem zasmat  Ja s tvych kecu uz nemuzu a asi pujdu a zrusim si lokalniho ISP a prejdu na ADSL  protoze mi to pojede 4x lip a budu platit 4x min  jako to jelo znamemu co jel jako Quick teda totiz snek  Fakt ti ten balik za kazdeho cloveka na ADSL tolik znamena ? nemuzes normalne pracovat ? My cesi jeste nevime co je konkurence a to pozname i jako firmy i jako lide. Vsichni prechazeji k lokalnim ISP a nebo zekaji ze telecom treba potom zacne neco delat a pozor lide v cr nevi moc o netu jen ze se daji posilat e-maily a tak Telecom ma evidentne ma dobry marketing ktery ale pusobi pouze na lidi i nektere firmy kteri tomu nerozumi a ani nevedi ze se da pripojit na internet jinak nez pres Telecom - moje zkusenost a toho Telecom vyuziva. Vsichni kdo maji moznost a rozumi tomu uz presli.

PS: jinak kdyby prispevek posla ve 3:00 rano tak ti zazvoni mobil a ty se jdes pripojit aby jsi mi 3:05 odpovedel. To je moc roztomile

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 12:04

Ale pokud jsi u lokálního ISP, nebo pokud všichni k nim přecházejí, pak nevím, co Tě trápí? ADSL můžeš hodit za hlavu a jen se smát...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  28. 11. 2003 19:27

a kdo rika ze ne ?  ja na neho kaslu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  27. 11. 2003 14:35

A kde jste vzal tyhle výplody?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morph  |  28. 11. 2003 00:01

tohle muze napsat kdokoli pod tvuj prispevek .. Je to jen vykrik do prazdna .. tak konkretne se ti nelibi co ?

To umi napsat kazdy pod cokoliv  "Tohle je nesmysl"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bohoušek  |  26. 11. 2003 20:18

Já si myslím,že lidem se názory příliš netočí.Chtějí pouze rychlý internet bez limitu na přenos dat za únosnou cenu.Na začátku byl modem, který nevyhovoval ani cenou ani rychlostí.Pak nabídka telecomu přišla s ISDN, které šílené měsíční účty nevyřešilo.Když pak přišlo ADSL , zákázník si myslel , že za tučné peníze dostane alespoň trochu kvalitní produkt.Pak ale přišla agregace, která v mnohých regionech zmrazila jakýkoliv názor o tom, že telecom nabídne někdy kvalitní produkt.Ikdyž některým ADSL funguje tak jak má fungovat , stejně je podle mě jeho cena předražená.Můj názor je ten, že pokud telecom nenabídne konečně nějakou kvalitní službu za rozumné peníze, konkurence se bude dále rozvíjet a za chvíli uvidíme wifi na každém rodinném domku.Osobně jsem připojen přes wifi, rychlost se pohybuje mezi 100-240kb/s platím 300Kč měsíčně nebo 200Kč pokud si zaplatím předplatné na celý rok a jsem absolutně spokojen.Takže je vidět , že všechno jde když se chce, ale telecom se na to nezmůže.

 



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  27. 11. 2003 14:16

Až na ten detail, že ADSL po agregaci teď jede cca 300 kbit/s (podle měření DSL.cz). Takže...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kix  |  26. 11. 2003 19:23

Jaképak zlevnění:

dosud
IOL BROADBAND 512/125 10GB: 1416,45 Kč vč dph

od nového roku
IOL BROADBAND 512/125 10GB: 1512,- Kč vč dph

= **ZDRAŽENÍ** !!!!!!!!!!!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 19:27

Hehe, to si pletete dojmy s pojmy... Telecom zlevnil... Ale stát Vám naúčtoval vyšší daň z přidané hodnoty... Ale já vím, telecom měl zlevnit aby vám zvýšení daně vykompenzoval, žejo? A určitě to udělají i ostatní firmy v jiných oborech, u kterých se to taky projeví, co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
NEMO  |  26. 11. 2003 19:34

Pro všechny koncové zákazníky je důležitá cena kterou zaplatí a nezajímá je jestli je v tom nějaká daň nebo TELECOM je takový "dobrák", že opticky zlevní...

Daně, správně berné, je u nás bohužel hóóódně pro normální lidi skryté, ne každý rozumí ekonomice...

Takže ve skutečnosti je to zdražení (a s tím limite a gregací... nechutně předražené). Ať si říká kdo chce co chce. To že nám stát napařil daň jako máme za to vděčíme našim termintům.

Nevíte někdo jaký biolit platí na tenhle hmyz? Volby nezabírají, já nevím co mám víc dělat, jedině se odstěhovat do jiného státu... ;(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 19:46

)

Pro uživatele je to zdražení. Ale nevím proč se vysmívat Telecomu, když za to může vláda, Špidla & spol.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BAT9  |  26. 11. 2003 21:47

 Ryba smrdi od hlavy, pardon od Hradu a nesmime zapomenout na dalsi "nacichle": Dyba, Kocarnik, Dlouhy, atd...

To ze s tim nic nedelala zadna vlada je vec jina, ale to uz jsme nekde jinde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  26. 11. 2003 23:13

Sakra a co je to vlada , Spidla a spol????? No prece Telecom, Berdar, Crha a spol....Cifix...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  27. 11. 2003 23:06

Drobátko si to pletete, tu vyšší DPH má zaplatit Telecom ze svého zisku, ne ji přehodit na zákazníky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 07:26

Hehe, a to jste vzal kde? DPH je od nepaměti daň, kterou platí koncový spotřebitel. A jejím zvýšením vzala vláda peníze z Vaší kapsy...

Nebo myslíte že instalatéři, zedníci (nevím koho všeho se zvýšení DPH týká) to zvýšení zaplatí ze svého?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kix  |  26. 11. 2003 21:30

Mně je naprosto jasné, že je to tím dph, což ovšem nemění nic na věci, že Telecom zdraží, když dph je součástí koncových cen, a udává to jako "nabízení služeb za ceny nižší až o 50%"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  27. 11. 2003 14:18

DPH není součástí koncových cen. Proto se také na faktuře rozepisuje. Peníze sice pošlete na účet telecomu, ale telecom zas státu... A z hlediska telecomu dali službu až o 50% levněji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miloslav Sova  |  27. 11. 2003 07:57

Víte pane Šilhavý, všichni diskutující zřejmě narážejí na jeden fakt. Když Telecom srovnával ceny ADSL u nás a ve světě tak to mu nevadilo, že ceny ve státech EU jsou již uváděné s vyšší sazbou DPH a jeho ceny jsou pouze s 5 % daní. Podobného nedopatření se dopustil ČTc také u srovnání cen za dial-up. Ještě jsem neviděl nejnovější srovnání které ČTc údajně také prezentoval na tiskovce, ale i zde bez rozpaků srovnává svoje varianty s objemovými limity a agregací s nabídkami zahraničních operátorů, které jsou v drtivé většině bez limitu ( ve skutečnosti si pomyslné limity hlídá každý operátor sám prostřednictvím Fair User Policy) a také dost často mají příznivější hodnotu agregace. Když si k zde uvedeným cenám připočítáme také vinou vyšší sazby zdražený poplatek za telefonní linku (který by ČTc nejraději viděl na hodnotě 500Kč - doufám, že mu to neprojde) tak skutečně k žádnému zlevnění nedošlo.

Tak teď jsem si ten dokument stáhnul. Jestli jste soudný člověk, tak uznáte, že ten materiál je "jedna velká lež" Skutečně zde Telecom porovnává svojí nejlevnější variantu bez DPH s 3 GB limitem s variantami většinou s daní a bez limitu. Navíc jsou zde chyby i u cen v jednotlivých krajinách. Stručně řečeno - za takto lajdácky zpracované porovnání bych se já osobně velmi styděl! Důležité však je, že Telecom ze všech porovnání vychází nejlepší a bohužel mu to média zřejmě zbaští

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  27. 11. 2003 14:41

V tomhle s Vámi plně souhlasím. Bohužel úroveň český zpravodajských serverů je podobná. Jejich přehledy jsou stejně polovičaté, zase v jiných ohledech. Bohužel, kvalitní srovnání jsem ještě neviděl. Vy ano?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miloslav Sova  |  28. 11. 2003 07:46

No svého času jsem se sám pokusil o korektní srovnání za pomoci metodiky převzaté od Výboru pro informační společnost. Mělo to své mouchy ( také nešlo zohlednit různé hodnoty agregace) ale jsem přesvědčený, že nic lepšího se zatím u nás neobjevilo. Ještě k tomu srovnání Českého Telecomu - co se týká Belgacomu tak tam existuje ještě varianta ADSL GO za podstatně méně peněz. Navíc v Belgii je limit 10 GB u nás 6GB. Co se týká Polska tak tam je také nějaký nesmysl. Už jsem procházel ceníky a podle tohoto ceníku se zdá, že Telecom šlápnul hodně vedle.

Co se týká Slovenska tak nechápu proč slovenskou variantu s10GB limitem srovnává Telecom se svojí nejlevnější variantou s 3 GB limitem. Co kdyby ČTc srovnal svojí nejlevnější bezlimitní variantu s tarifem Slovanet flat - 256 / 64 za 2325,60 Sk?

Za poslední rok jsem zaznamenal ze strany ČTc tolik neprofesionality a povrchnosti, že je to opravdu k zamyšlení. Co se týká zpravodajských serverů, musel by jste být trochu konkrétnější. Například u nás na Internetu pro všechny, jsme se vždy snažili být objektivní ( v rámci možností, netvrdím například, že v přehledu cen ADSL nemůže být chybička, bohužel telefonické ověřování si nemůžeme dovolit).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 08:01

Například jsem nikdy nikde neviděl zobrazení vývoje cen ADSL v jednotlivých zemích od statru služby. Nikde jsem neviděl zohlednění národní a mezinárodní topologie. Nikde se nikdo pořádně nezabýval průměrným zatížením.

A podle mě tyto věci cenu a její vývoj ovlivňují. Lístek na tramvaj stojí 12 Kč, ale dopravní podnik počítá s určitou zjištěnou a předpokládanou "zátěží" a podle toho taky určuje cenu. Myslím že s internetem je to podobné.

Co peering národní a mezinárodní? Ten přeci taky musí ovlivnit cenu, ne? Resp. tu část, která jde do ISP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zorg  |  28. 11. 2003 11:41

Možná to bude tím, že na nich zdaleka tolik nezáleží.


  1. nějaká doba od startu nemůže být ekonomický argument - je to pouze alibi na způsob "V Něměcku to bylo zezačátku taky drahý, tak proč ne tady?" Navíc ADSL odstartovalo již dávno, jako "testovací provoz".

  2. Národní a mezinárodní topologie je hezký pojem, ale myslím že jenom mlžíte - co si pod tím má normální člověk představit. A jak to může ovlivnit cenu ADSL? Pokud bychom zašli do extrémů, např. do doby kdy konektivita stála majlant tak možná, ale teď?

  3. Průměrným zatížením se nikdo nezabývá z toho důvodu, že je možné ho ze strany poskytovatele snadno regulovat - není to veličina kterou se musí řídit, ale kterou může jednoduše ovlivnit.

  4. Určitě víte, že ISP mají z ADSL pouze drobné (např u prezentované nejlevnější nabídky IOL je to asi 192 Kč), takže myslím že to není správné místo ke zlevňování. ČTc žádný peering neplatí, všechen provoz je v jeho síti.

Tyhle argumenty jsou tak nesmyslné, že se s nimi neozývá ani ČTc, přestože bez mrknutí oka svede vysokou cenu ADSL na světovou cenu technologií. Ovšem milerád zapomene uvést, jaký podíl na ceně technologie představují - protože všechno ostatní, nájmy, platy zaměstnancům, energie nakupuje za české ceny.

Přijde mi že se jenom snažíte do porovnávání zavést co nejvíce zbytečných údajů, aby to porovnání nebylo možné a neukázalo se že naše ADSL opravdu za moc nestojí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 11:56

1. Argument to je, minimálně to dá přehled. Pochopitelně technologie jsou zase levnější atd.
2. Česká konektivita je zanedbatelně levná. Zahraniční je oproti ní násobně dražší. Toto rozložení a poměr mezi využitím je IMHO důležitý. Zadruhé v Česku je zanedbatelný obsah, zatímco např. v Británii ne.
3. Průměrné zatížení je velmi důležitá veličina a ISP se jím velmi řídí. To že lze dodatečně regulovat to je jasné — agregací. Pokud však (řeknu naprosto přehnaná čísla) Čech stáhne za měsíc 10 GB dat a Brit 500 MB, pak se to na ceně odrazí, a neodrazí-li se to na ceně, odrazí se to na negativní projevech agregace.
4. Pro ISP je ADSL docela zajímavé. Sice z něj mají jen pár korun, ale 90% starostí jim odpadá. Vše pošlou na přístupovou síť ČTc a o víc se nestarají, odpadají ji údržby cest atd.

Nesnažím se argumentovat pro ADSL. Nelíbí se mi však některé nesmyslné diskuse. A především si myslí, že obchod je obchod. Chceš-li, tak kup, je-li to pro tebe moc drahé, tak nekupuj. A toto stavím nade vše.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zorg  |  28. 11. 2003 12:26


  1. Ale to si odporujete, pokud jsou technologie levnější, tak by mělo zde být i levnější ADSL ne?

  2. Jenom výkřík do tmy - konektivitu platí ISP. Přijde mi že topologie bylo jenom další cizí slovo, které používáte, abyste si zajistil převahu v diskuzi.

  3. ISP se jím řídi - ano, konektivitu přece platí on. Ale proč má Telecom diktovat jak se jím ISP mají řídit?

  4. Odbíháte od tématu - já jsem tím měl na mysli že peering netvoří žádnou část nákladů Telecomu. Takže to nevysvětluje vysoké ceny jeho velkoobchodní nabídky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 12:40

1. Neodporuju si tím. Dávám tím za pravdu protiargumentu a přidávám to do výčtu ukazatelů, které by bylo potřeba zohledňovat.
2. To, že konektivitu platí ISP jsem snad psal hned na začátku, i s podtknutím, že se jedná o menší část celkové ceny ADSL.
3. Nemyslím, že Telecom něco někomu diktuje... Pouze nabízí a ISP a potažmou zákazníci nakupují.
4. Nemluvil jsem o velkoobchodní nabídce ale o koncové ceně. Velkoobchodní nabídku neřeším. Ta za posledního půl roku získala víc než 2x vyšší rychlosti a cenu významně nižší. To je trend, který mě uspokojuje... Stagnace nebo nedejbože zdražování by mi vadilo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zorg  |  28. 11. 2003 13:09


  1. Technologie netvoří tak velkou část nákladů a pokles ceny pravděpodobně nebyl tak velký, aby to mohlo hrát výraznější roli. Prostě myslím že se jenom snažíte znemožnit porovnávání přidáváním dalších a dalších ukazatelů. Za chvíli můžete říct že je důležité zohledňovat i průměrnou délku dovolených - pokud bychom chtěli být absolutně přesní, tak to je nutné zohledňovat. Jenom to nemá takovou váhu aby to mělo smysl.

  2. To nemusíte psát, to většina lidí ví. Já narážím na slovo topologie - stále jste ho nevysvětlil ani v národním ani v mezinárodním měřítku, ani jak ovlivňuje cenu. Prostě mlžíte.

  3. ISP by chtěl nabízet ADSL o rychlosti 256/64 a limitem 2GB a názvem ADSL Start pro lidi kteří nemají mnoho peněz. Nejde to, Telecom mu to nedovolí. Tohle není diktát?

  4. Vás uspokojuje témeř cokoliv. Velkobchodní cena ČTc, tvoří tak velkou část koncové ceny, že místo na zlevňování je pravděpodobnně jenom tam. Většinu to neuspokojuje a rádi by se tu dočkali ADSL srovnatelného s Německem, Anglií nebo nedej bože Jižní Koreou.

PS. nepište prosím nic o HDP na hlavu a podobných věcech. Jako důležité faktory je berete pouze Vy, pravděpodobně zase ve snaze zkomplikovat porovnání. Jako důležité je nebere ČTÚ, OECD a dokonce ani ČTc jimi nevysvětluje svoje ceny. Musím konstatovat, že to že jste tyto termíny nahradil jinými jako topologie nebo peering beru pouze jako další mlhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 13:27

1. Nevím jakou část nákladů tvoří technologie. Právě na toto téma jsem ještě nikde žádný rozbor neviděl, vy ano?
2. V českých poměrech je konektivita do Česka (přes NIX) náklad v řádech tisíců za 100 Mbit. Zahraniční konektivita je mnohonásobně dražší. Peering do zahraničí přes NIX je tuším jen jeden a to někam do Švédska nebo kam. Až v NIXu bude peer do zbytku Evropy, budou náklady na konektivitu opravdu zanedbatelné. Do té doby ne. Jak to funguje v zahraničí opravdu nevím, také jsem nikde žádný rozbor neviděl.
3. Dát někomu 2 GB dat za ještě menší peníze se nikomu nechce. Do 2 GB se vejde velmi velká část současných klientů na bezdrátech atd. Takže kdyby ISP chtěl udělat ADSL Start, tak by spíš nábídl 500 MB v ceně nebo ještě méně. Rychlost přípojky můžete zanedbat, 512/128 při agregaci 1:50 je naprosté minimum, nižší rychlost už by si vyžádala nižší agregaci a tedy náklady by byly stejné.
4. Němci a Angličané by si přáli mít stejně nízké životní náklady jak Češi. Měli by to asi reklamovat také u Českého Telecomu, že ano?

Na to, že ani ČTÚ, ani ČTc ani jiní tyto faktory nezohledňují na to právě upozorňuji. Dovolil jsem si ale asi hodně troufale na to upozornit... Také je zvláštní, že to strašně nevýhodné ADSL pořád lidi objednávají... Ti jsou ale blbí, co? To že sociální poměry jednotlivce něco nedovolují, není měřítkem pro hodnocení daného produktu jako celku... A pokud 95% lidí např. vystačí s limitem do 3GB, pak těch 5% má holt smůlu.

(s limitem do 3GB si opravdu vystačí, lze to spočítat z dostupných údajů)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zorg  |  28. 11. 2003 14:05

Bohužel, myslím že diskuzi budu muset ukončit. Pokud někdy p. Crha skončí na místě tiskového mluvčího ČTc, tak doporučuji zúčastnit se konkurzu - myslím že místo máte jisté.

Takže:


  1. Máte pravdu, já také ne. Ale pokud ve vyspělejších zemích, kde jsou všechny náklady, kromě těch technologií mnohem vyšší než zde a ADSL je přesto levnější, tak to asi příliš velká část nebude.

  2. To že jste mi popsal peering v NIXu je fajn, s tématem to ale vůbec nesouvisí. Konektivitu platí ISP z těch drobných co jim zbudou. Navíc málokterý ISP má peering do zahraničí přes NIX. Co tedy podle vás znamená ta topologie a jak ovlivňuje cenu nemá smysl řešit, asi to z Vás nevypadne.

  3. Tohle může být pravda, ale taky nemusí. Opět jste neodpověděl na to, že ISP to nabídnout zkrátka nemůže, protože mu to Telecom nedovolí. Tohle byl pouze modelový případ, který měl ukázat že Telecom opravdu diktuje jak bude ADSL vypadat ostatním ISP.

  4. Vidím že Vám došly argumenty. Myslím že se bavíme o ADSL, ne o nájmech.

To upozornění nebylo troufalé, spíš si myslím že ho nikdo nebere vážně. Asi v každé instituci o které mluvíme sedí alespoň jeden ekonom, který dokáže vedení vysvětlit že tato závislost je velmi malá.
Dále je i zde určitá skupina lidí a firem, kteří internet potřebují a neměli jinou možnost připojení - pokud si myslíte že se ADSL výrazně prosadilo do domácností tak jste velmi naivní.
Telecom ovšem zabraňuje ostatním ISP nabízet ADSL s takovými parametry, o které by byl zájem - nabízet produkt, o který v dané sociální situaci v daném státě nebude zájem není normální, přesto to Telecom dělá. To by bylo v pořádku pokud by nebyl jediný kdo daný produkt může nabízet - zkrátka zkrachuje. Ovšem on svojí představu ADSL, která se hodí nejvíce jemu, diktuje i ostatním ISP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  28. 11. 2003 14:24

Já se Vám divím. Jediné, co jsem chtěl je, aby někdo rozebral celou problematiku do větších detailů. Místo toho, abyste připustil, že některé z uvedených veličin cenu mohou ovlivnit (a také nemusí), snažíte se zcela bez podkladů vnutit závěr, že vše je zanedbatelné. Ad. bod 3, popište mi, co si myslíte konkrétněji že by mohlo být v nabídce... Klidně mi to hoďte do mejlu, ať ostatní nemusí číst naše postupné dohadovaní.

K poslední poznámce: proč telecom diktuje cenu? vždyť sám má zájem na to, aby se ADSL rozšířilo, ne? kdyby na tom zájem neměl, pak by s ADSL vůbec nepřicházel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Olda  |  26. 11. 2003 17:12

A co cena za nad limitní data , nebo až překročím limit tak ADSL přestane fungovat? Tato informace chybí aby byla přesná představa o celkové ceně . Nebo bude pořád balíček 10GB za 499,- ? Má někdo ověřené informace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 18:27

Těžko říct... Velkoobchodně se to prodává po 1 GB a ne po 10 GB jako teď.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zajdee  |  26. 11. 2003 18:54

Pokud dobre chapu velkoobchodni nabidku, tak u tech variant s mensim limitem se priplaci 30Kc/GB (velkoobchodni cena bez DPH), u tech puvodnich (10 a 20GB) je to jako driv -- 300Kc/10GB (pravdepodobne opet bez DPH)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 19:05

Chápete to naprosto přesně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
le-on  |  26. 11. 2003 16:47

jeste chvili a nabidnou ADSL za 499 Kc s limitem 1 GB, coz bude "konecne odpovidajici castka za pausal"... sice s tim, ze nadlimit je potreba si zaplatit, ale vlk se nazere (chtivi ADSL za levny peniz) a koza zustane cela (prijmy Telecomu z ADSL)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  26. 11. 2003 16:16

no nevim co plasite si stezujete a ste na ne stejne napichli  kecama nic neudelate ale rusenim jejich podelanej linek jo na co pevnou ??? mam mobil a platim jen co provolam na co net od telekomu mam wi-fi 256kbbs za 480 a neomezenej pristup na net a to  uz i u nas v prdeli na vesnici se na to da pripojit a to sme fakt dira po granatu, tak proc cpat prachy do telekomu ??? chcete neco delat???? tak si linku zruste... kecama nic neudelate

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Arny  |  26. 11. 2003 18:34

muzu vedet,co pouzivas za firmu,ze jsi i na vesnici napichnutej za tuhle cenu? Bydlim od nejblizsiho mesta (Znojmo) tak 12 km a je to dira totalni a uz uvazuju o nejakem lepsim netu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zajdee  |  26. 11. 2003 18:49

Jen opisu neco, co jsem dnes videl v jine diskusi

VAM SNAD NEFUNGUJE TA KLAVESA NAPRAVO OD PISMENE M?!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
plg&ply  |  26. 11. 2003 15:59

Supr novinka, jeste dnes si jdu objenat tech skvelich 3GB a necham si udelat pripojku take i na chate.Za ti prachy je to jako zadara.Curaci Telecomacki.Proste se to neda vydrzet, je to tak fantasticka cena,ze mi je na bliti z Telecomu.Ten jejich novy produkt je jako pojd na me z boku.At jsi Berdar strci tu svoji "levnou" urcite "dotovanou" a "hodne nevydelecnou" nabidku vcetne svych ADSL modemu do pr....! 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivo  |  26. 11. 2003 15:46

Je velice podezřelé, že IOL zveřejnil ceny jako první. To už byla k dispozici nějaká velkoobchodní nabídka pro  všechny ISP na příští rok? Opravte mne prosím. Jinak to zavání nějakým zneužíváním informací v obchodním styku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 18:25

Prezentace wholesale (velkoobchodní ceny) proběhla dnes v 9:00 a prezentace IOL proběhla v 11:00. De jura je to v pořádku, morálně je to svinstvo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivo  |  27. 11. 2003 07:39

Paráda,bravo IOL. Za méně než 2 hodiny dokázali vykalkulovat nové ceny podle velkoobchodní nabídky. Dokonce si byli svojí rychlostí tak jistí, že k tomu svolali tiskovku. A pak že to není jedna mafie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  27. 11. 2003 14:39

2 hodiny na by na to ani bývali neměli... Prezentace wholesale skončila až něco po desátý a v jedenáct už IOL prezentoval

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ZEr  |  28. 11. 2003 07:57

v pripade telecomu spis whoresale

jen tak mimochodem:
whore = skoro to same jako bitch = devka, ku*va
sale = prodej

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dld  |  26. 11. 2003 15:32

to jsou parchanti ... vzdyt to je normalni zdrazeni ... pri ziscich telecomu .... jsou to svi.e svinute

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dld  |  26. 11. 2003 15:34

ha, omlouvam se nevsiml jsem si, ze ceny jsou s dph .... takze drobne slevneni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dj-aRa  |  26. 11. 2003 15:47

bohuzel jsou ty ceny bez DPH, takze zdrazeni 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dj-aRa  |  26. 11. 2003 15:21

Tak to uz je posledni kapka, cekal jsem s cim telecom prijde po Novem roce a zustal na stare nabitce 192kB/s bez limitu a tise doufal ze se neco zmeni (...jsem strasne naivni ), za pul roku nastesti zacina nabidka netu od kabelovky 512kB/s za 990 a bez limitu, ten pul rok uz to nejak preziju na modemu a pak rusim i pevnou linku a telekoumaci at si polibi prdel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Azazel  |  26. 11. 2003 15:08

Kosmetické snížení ceny, s poměrně brutálním datovým limitem, to ať si strčí někam

kupříkladu já jsem úžasně skromnej, úplně by mi stačilo 128k / neomezených za 500,- měsíčně

ale ať koukám jak koukám tak tam nic takovýho nevidím :/

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 18:24

Tak to máš ke zkromnosti daleko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
NEMO  |  26. 11. 2003 19:12

Jste normální?

Tohle je menší než naprosté minimum, o čem pak to ADSL je?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 19:18

Tohle je prostě fakt. Takové jsou specifikace ADSL...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
---  |  26. 11. 2003 14:59

preji telecomu a cele te sebrance v cele s mlynarem, ktery je placeny za hovno, brzky a poradne bolavy krach. doufam, ze vsichni, kdo kterych ted kopou, si do nich kopnou taky, az pujdou ke dnu. hajzlove.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jazzx  |  26. 11. 2003 14:42

ADSL bude od ledna za VYŠŠÍ cenu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Huhuhu  |  26. 11. 2003 14:27

Pocitam-li dobre tak dnes: 512/128/10GB - cca 135Kc/GB, po "zlevneni" 512/128/3GB - cca 300Kc/GB, 512/128/6GB - cca 169Kc/GB, 512/128/10GB - cca 125Kc (zde sleva 10Kc/GB - dohoromady cela stovka...). Takze u tech novych je to ve skutecnosti drazsi a u toho stareho tarifu o stovku levnejsi, ale to se v pohode ztrati v DPHcku... (ceny cca IOL bez DPH).
K smichu. Nebo spis k placi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  26. 11. 2003 19:08

Pokud si dobre vzpominam, tak az na male vyjimky zatim vsechna "zlevnovani" Telecomu byla smerem nahoru. Jeste nejake novinky?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 19:16

Mno já nevím... Poprvé za stejnou cenu nabídli rychlejší přípojky, nyní sundali ceny... Nebo narážíte na něco, co mi uniká?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vikomt  |  26. 11. 2003 19:39

muzete nam rict jake mate pripojeni, kolik za ne platite a jake mnozstvi dat stahnete za mesic + co na netu vlastne delate?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 19:48

Mám tu UPC 512 a ADSL 512 1:50... Na netu pracuju, downloaduju, uploaduju a neblbnu... Přenesu měsíčně 1,5 - 3,5 GB dat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jogurt  |  26. 11. 2003 20:11

Vy ste proste nejlepsi! Az vyrostu chci bejt taky jako vy - vzdycky se umet postavit na stranu slabsiho (CTc) a vsem davat najevo jak spravne pouzivam svoji internetovou pripojku. Chlapec od Bobri linky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  26. 11. 2003 21:57

Ja samozrejme nemluvim jenom o ADSL, ale i o telefonnich poplatcich a zejmena pak o mesicnim pausalu a o tarifech pro dial-up. U toho dial-upu se CTc vzdycky tvaril, ze nasadil hypervyhodne ceny, ale ve skutecnosti to pro mnohe uzivatele bylo ciste zdrazeni. Nejvic me sveho casu nadzvedlo posunuti pasem, kdy uplne zarizli stredni pasmo od 17 do 19 hodin a slabe pasmo dali namisto od 19 do 7 hodin od 18 do 6, aby si nikdo nemohl za levnejsi penize stahnout rano maily a precist zpravy, aniz by musel vstavat v pul seste a drive.

Co se tyce ADSL, nabidli sice vyssi rychlosti, ale zaroven spustili agregaci a nasadili datove limity. Takze zvyseni kvality sluzby je diskutabilni. To soucasne zlevneni beru jako spravny krok, ale jasat nad nim odmitam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  26. 11. 2003 14:25

Kdo si myslí že Telecom jsou sviňáci, ať sem přihodí jakýkoliv příspěvek.

V Telecomu jsou podle mého názoru hnusný šmejdi a ten ministr informatiky je pěkně ukecanej. Plácá svý žvásty a ještě si myslí, že mu budou lidi děkovat. Nasliboval hory doly....šíření internetu a houby. Jo. Internet do škol. Aneb alternativa k lehké topné oleje.

Kdyby alespoň byla alternativa (Buď si připlatíte a nebo Vám rychlost po překročení limitu klesne na nějakou hranici, tak bych to ještě bral. Tohle je sprostý podvod. Kdybych to věděl, tak jsem si ADSL nepořizoval. Říkám si,jestli pan ministr nedostal nějaký tučný úplatek.

(Vše co jsem tady uvedl a jsou to jen mé osobní názory a úvahy. Nemusejí být správné. Nejsem jako nikdo neomylný. Možná to je obráceně a jsem blázen. Hm ?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chrochta  |  26. 11. 2003 16:44

neurážej sviňáky...Telecom je totiž něco mnohem horšího..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m0rt  |  26. 11. 2003 14:18

naprosto sem cekal s cim pridou:)) vubec nechapu proc odlisujou rychlost 512 a rychlost 1024???? pochybuju ze nakej idiot co si pruhlizi web by potreboval lajnu 512 nebo 1024??? s limitama se totiz o zadne adsl nejedna - adsl = rychlej internet urcenej pro stahovani velkejch objemu dat a ne na vybirani e-mailu prohlizeni stranek atd. na to staci dial-up. dyz adsl tak no limitz! osobne mi na starem adsl o rychlsoti 192/64 v pohode proteklo pres 40GB+ (a vubec se za to nestydim) dyby byla neomezena 512/128 tak by to bylo treba i vic ale co na tom??? telekom si ma zaridit infrastrukturu sve site tak aby takovyhle uzivatele neomezovali ostatni a ne stresoval vsechny s nakejma limitama. stejne neverim ze 95% uzivatelu adsl prenese pod 10GB dat. Musi to byt blbost uz jen z toho hlediska ze adsl si primarne poridili tzv. stahovaci - normalni clovek nema duvod si adsl porizovat protoze je unas neumerne drahe...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 18:23

40 GB Ti za tyhle ceny nikdo nedá. Možná nějaký lokální provider, který si nechá zaplatit zřizovací poplatek a technologii a po čase (pár takových klientech) zkrachuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  26. 11. 2003 19:06

Nikdo to za tu cenu neproda u nas. V zahranici za podobnou cenu asi ano. My se k podobnym cislum dostaneme mozna tak v dobe, kdy ve vyspele cizine budou tect kazdemu uzivateli z Internetu nebo zpet desitky gigabajtu dat denne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  27. 11. 2003 10:16

Teda nevim jaky mate predstavy o cene konektivity, ale co vim ja neomezeny a garantovany pripojeni 1-2Mbit lze i u nas poridit radove za 5-10k Kc/mesic (pri vyssich rychlostech cena podstatne klesa). To mate cca 400MB/h *24 *30 =cca 280GB/mesic.

A to mluvim o garantovanym pripojeni, ne o tom cemu se u nas rika DSL. Pri nakupu 100Mbit cena klesne klidne na 2k Kc/Mbit. Jen si musite sam zaridi pripojeni posledni mile, ale to lze vyresit uz celkem za ruzumnou cenu (napr. ronja).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hrabovský  |  26. 11. 2003 13:48

O jakém zlevnění to mluvíte? Já furt žádné nevidím! Když srovnám současný tarif 512/128 - 10GB s tím novým 512/128 - 10GB, tak vidím zdražení! Omezení dat na 3GB je směšné, to není ADSL, ale paskvi! Telecom opět splnil to, co jsem od něj očekával.

Do pr.... s Telecomem. Jen co mi kabelovka nabídne připojení na internet, tak si může to své ADSL strčit někam a potlačit palcem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Guzii  |  26. 11. 2003 13:59

Kdo z vás by vzal za 400 měsíčně 64(možná128) s tím, že si sám musí pořídit wifi kartu a anténu(já mu ji zabuduju).

******

Taky máte chuť, když kolem vás jede ŽUTÝ auto TROTLOCOMU, zvednout nejbližší kamen a ......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
NEMO  |  26. 11. 2003 14:05

Ani ne. Záleží kdo v něm jede.
Oni by ty ztráty promítli do ceny ADSL a koupili si nová auta...

Technici za nic nemůžou a bohužel ani nic neovlivní...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek  |  26. 11. 2003 17:00

...a management si přece nezkazí design svých limousin (které beztak fasuje jako deputát pro soukromé použití) nějakou hnusnou žlutomodrou reklamou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dan  |  26. 11. 2003 16:33

ale ta karta a anténa je moc drahá navíc nemáš garanci toho 64 (128)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noname  |  27. 11. 2003 10:41

no jestli říkáte kartě za 900 drahá, tak pak asi ano (najdete takové a spoustu dalších věcí třeba na www.wifishop.cz), antény najdete tamtéž a také jsou to pársetkorunové položky. Přitom za instalaci DSL zaplatíte více.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 18:21

Velkoobchodní ceny šly na všem stávajícím dolů. A navíc přibyl ten tarif s limitem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  26. 11. 2003 13:37

Ne, že bych něco podobného nečekal - prostě jenom mírný pokrok v mezích zákona, který se na druhý pohled nejeví býti pokrokem, ale pouhou nabídkou jakýchsi "polotarifů" pro ty ubožáky, kteří si při letošním pořizování ADSL neuvědomili zvýšení DPH o 17% v roce příštím.

Zprávu poslanou Telecomem bych formuloval asi takto: "Jsi chudák, který nám sedl na lep a teď váháš, jestli to s tou vyšší DPH není přece jen trochu drahé? Nechce se ti prostě odepsat investici do zřízení a nákupu ADSL modemu? Utáhni si opasek a za 60% přenesených dat nám můžeš nadále platit 82% ceny (včetně DPH a se započtením změny z 5% na 22% to dělá 96% původní ceny za 10GB)! Je to pro tebe stále moc výhodné? Pak nám tedy za 30% původních dat můžeš vysolit 73% původní ceny (vč. DPH při 5% tento rok a 22% příští to dělá 84% původní ceny za 10GB)!"

Byl bych blázen, kdybych si to nepořídil.

Vivat Berdár! Konečně chápu cenovou strategii Telecomu: hlasové služby by měly mít minimální paušál 500,- Kč/měs, datové služby minimálně 1000,- Kč/měs.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ray Koranteng  |  26. 11. 2003 13:29

ješte by mohli zvýšit omezení ze 3GB třeba na 10GB. Je to hrozně málo. Od nového roku začne t-mobile taky nabízet neomezený internet za 900Kč bez omezení dat!!!!§ Fuck telecom

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Noname  |  26. 11. 2003 14:55

won Errortel pro nas chysta od noveho roku ( pozor, ne Noveho roku, proste nekdy zacatkem pristiho roku ) take vcelku mile prekvapeni - a tim je net po NMTckove siti rychlosti 150kbit za 500-600Kc.... nebejt toho pingu, nevaham dostupnost po cely republice, lidova cena, slusna rychlost.... skoda toho pingu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RD  |  26. 11. 2003 16:31

Dost me zajima co jste napsal. Mam data nonstop a Vami uvadene vylepseni bych dost uvital. Nebyl by nejaky link.

Diky .



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Julda  |  26. 11. 2003 18:42

Nekde na mobilmania.cz to je... ale nevim kde a kdy padlo to definitavni rozhodnuti....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 18:19

Jenže na 3 GB se s GPRS nedostaneš ani kdyby ses rozkrájel...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  26. 11. 2003 18:57

Ciste teoreticky je mozne se dostat daleko vys. Za dobrych podminek i prakticky. Staci si vynasobit prumernou prenosovou rychlost a pocet sekund za mesic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 19:08

Průměrná přenosová rychlost při zátěži je 10,24/2,56 kbit/s... Vynásobeno počtem sekund za měsíc (beru, že měsíc má 30 dní v průměru) vyjde přesně 4,1472 GB/měsíc... Pokud se Vám podaří víc, tak jen díky tomu, že někdo jiný tolik nestahuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  26. 11. 2003 21:50

1. Tu prumernou prenosovou rychlost jste vzal kde?

2. Pokud by ten Vas kalkul byl v poradku, popirate svuj vlastni vyrok o tom, ze neni mozne se dostat na 3 GB, i kdyby se uzivatel rozkrajel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Silhavy  |  27. 11. 2003 14:21

512/128 kbit linka je sdílená 50ti uživateli (virtuálně). Na 512/128 kbit lince lze protáhnout maximálně 207 GB za měsíc (512+128 kbit * počet vteřin v měsíci a vyděleno na bajty). A pokud 207 GB je určeno pro 50 lidí, pak průměr musí být 4,16, není to pravda?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zarathustra  |  26. 11. 2003 20:09

NE?A ty jsi to zkoušel?Dělám měsíčně přes 6 GB

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zarathustra  |  26. 11. 2003 20:09

NE?A ty jsi to zkoušel?Dělám měsíčně přes 6 GB na Eurotel DataNonstop

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
NEMO  |  26. 11. 2003 13:20

Pořád moc drahý a s omezeníma...

3GB je málo...

Mám bezdrát 128/256(o vikendech a vecer) sdilena za 670,- měsíčně.

Měsíční přenos při normálním používání je cca 5GB...

Co je normální používání:

- http browsing

- email

- administrace několika webů (aktualizace)

- pouštění rádia po internetu, hlavně těch zahraničních v českých pro nic poslouchatelného nehrají (64-128kBit/22KHz)

- ICQ na pozadí

- občas nějaká ta on-line gamesa (UNREAL,QUAKE)

- zaslání fotek do digilabu

Zkrátka běžný domácí uživatel. To teda nevím kam na to Teleconm chodí, jak tvoří ty své odhady co se týká objemu dat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  26. 11. 2003 16:44

Kdy lidem jako ty dojde, že tvá osobní situace nikoho nezajímá, že máš bezdrát a, že ty taháš tolik dat, že by ti 3GB a podobně nestačilo. Existuje spousta lidí co ani neudělaj měsíčně 1GB. Né všichni potřebují tahat GB dat. Spousta rodin by však doma net měla mít, obzvlášť pokud jsou v rodině studující děti. Osobně bych nechtěl aby mé dítě nemělo tu možnost sdílet informace. Osobně vím jak je někdy těžké procházet GB informací a najít to co potřebuji, proto bych ocenil časově neomezenou linku, tedy bez nutnosti kontrolovat kolik minut jsem již připojen (dialup). Hledám obrázky, text, video, nestahuji filmy, hry, software .... prostě potřebuji informace pro své děti, tak proč platit takové peníze. Alespoň v tomhle vidím problém, né v tom, že je omezený limit přenesených dat.

Jako hlavní věc pro zlepšování situace vidím:

  • Dostupnost připojení k internetu pro všechny po technické stránce

  • Připojení nezatěžující rodinný rozpočet (Já vím, že to se těžko specifikuje, pro někoho není problém platit třeba ani 1tis. měsíčně.)

  • Funkčnost (především všechny ty problémy s ADSL, to byla a je, vážně neomluvitelná ostuda na hlavě TELECOMU. Neexistuje proto omluva, vstup s ADSL na komerční trch byl absolutně nepřipraven a byla to krásná ukázka toho jak se obchod opravdu dělat nemá. Bohužel tuto ukázku předvedla firma s neomezenou mocí a prostředky)

  • Technická podpora (za nemalé peníze si aktuálně platím někoho kdo mi říká, že můj problém přetlumočí do TELECOMU. Nechci tlumočníka, chci jednat s firmou přímo odpovědnou za mé připojení.)

  • To jsem se zas rozepsal, teď si to přečte pár chudáků jako jsem já a to je všechno. Crha je jen maňásek, člověk odpovědný za generování podob služeb TELECOMU si s příspěvky na živě.cz hlavu neláme. Proč to vlastně psát. Pokud toto čtete, kliknul jsem na tlačítko odeslat už jen proto, abych svůj pochybovačný pohled přenesl i na někoho jiného.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    NEMO  |  26. 11. 2003 18:19

    Není potřeba se rozčilovat... :)

    To že mám bezdrát neznamená, že mi nevadí jak to s ADSL je.

    Prostě je mi divný jak a kde TELECOM schání ta svá "optimální" číslo pro omezení uživatelů.

    Z principu nesouhlasím s jakýmkoliv omezením. Technologie ADSL je pak na nic.

    Argumenty, že nestáhnu mnoho dat... :)

    Jakmile bude mít rodina pořádnou neomezenou linku, bude tahat řádově více dat, tomu se nikdo neubrání.

    Já jsem měl donedávna blbý dial-up, pořád jsem naivně čekal na "lepší" ADSL, ale bohužel už dál čekat nemůžu, naskytla se příležitost, tak jsem ji využil. Asi je to podle někoho špatně, zřejmě jsem se měl pořád trápit s dial-upem od TELECOMU... ;(

    Tož asi tak.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 18:29

    Při agregaci 1:50 jsou uživatelé hodně omezení. Ty 3 GB jsou tak akorát. Je to dobrý základ pro budoucí vývoj (jak internetu, tak cen ČTc). Většina lidí se do 3 GB vejde, a to nemluvím o vyšších limitech. BTW při agregaci 1:50 vychází na jednoho v průměru jen 4,6 GB.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    shrek  |  26. 11. 2003 19:02

    Nejak zapominate na rozdil mezi limitem a prumerem. Za predpokladu, ze na me vyjde 4,6 GB (pri maximalni agregaci, ale nikdo snad nepocita s nepretrzitou maximalni agregaci, je jasne, ze nekdo bude mit prumerne prenosy dlouhodobe vyssi a nekdo nizsi), tak to muze klidne znamenat, ze tento mesic stahnu 2 GB a pristi mesic sedm (a nekdo jiny treba naopak). To kaleni vody vam nikdo nezbasti.

    A to uz vubec nemluvim o tom, ze agregace 1:50 je k placi.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Miroslav Silhavy  |  26. 11. 2003 19:11

    To máte pravdu... Ale na to, abyste stáhl např. těch 10 GB, musí (průměrně) dva další uživatelé během měsíce vůbec nic nestahovat... Nebo např. 4 jiní uživatelé musí stahovat jen 2 GB... Proto je zcela jisté (z charakteru služby), že ti, kteří stáhnou 10 GB jsou v drtivé menšině a ti, kteří stáhnou nad 3 GB jsou v menšině taky.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    shrek  |  26. 11. 2003 22:10

    Abych stahl 10 GB, staci, aby kazdy z tech ostatnich 49 lidi stahnul zhruba o 100 MB min. Pokud by se vetsina mela spokojit s temi Vasimi 3 GB, nevidel bych v tom zadny velky problem. Dokonce i 1/5 uzivatelu muze v pohode kazdy mesic stahnout 10 GB, aniz by tem ostatnim ohrozila jejich 3 GB. Je jasne, ze tato prosta matematika nevystihuje presne realitu, ale jasne ukazuje, ze trosicku prehanite.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    shrek  |  26. 11. 2003 22:15

    (4.6 * 5 - 10) / 4 = 3.2, coz je o dost vic, nez ty Vase 2 GB.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    shrek  |  26. 11. 2003 22:17

    Aby mě někdo nebral za číslo. ;)

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    turby  |  27. 11. 2003 10:52

    silhavy, to uz stari komunisti rikali, ze garsonka a trabant staci kazdemu...

    jestli to staci tobe, budiz, ale ja zadne blbosti nestahuju a stejne prekrocim mesicne 8-10G jen tim, ze si stahuju praci domu abych nemusel vysedavat v kanclu do noci...

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    J  |  27. 11. 2003 10:06

    Hmm, az na to, ze kdyz nekomu stacej 3GB, nepotrebuje 512kb linku (ne ze by to tak rychle jelo, bavime se o tom, co je napsany). Kdyz budu chtit net na web + mail, staci mi bohate modem. Pausal na inet + mistni hovory bych videl tak kolem 300Kc (naprosto realisitckej odhad dle cen ve svete). Ty reci o zahlceni site sou nesmysl, proc bych visel na modemu 24/7, kdyz se chci jen podivat ne web.stahnouit mail ? samo ze je treba dalsich alternativ => nejlevnejsi varianta DSL treba 128/64 za 500Kc (bez omezeni dat), 256/128 za 800, 512/256 za 1000 , 1024/x za 1500.

    Pokud si kupuju linku 512kbit, asi mi uz z principu 3G nemuzou stacit. Navic je tu stale uplne zcestny reseni, protoze A) je to pocitano v obou smerech B) omezuje nekdo, komu muze bejt uplne jedno kolik toho po tech dratech jede. Je snad nejakej rozdil v nakladech jestli drat hnije v zemi/ jede po nem 100Mbit ?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Koala  |  26. 11. 2003 13:01

    Jsem zvedavej, kdy Telekoumaci budou chtit platit i za to, ze se podivam na modem .

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Nasr Nat El Ecom  |  26. 11. 2003 13:11

    Ta nabídka je o ničem.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Ondra  |  26. 11. 2003 13:23

    Ale je to stejne vubec nezajima, ze nabidka je o nicemOni maji uzasny ISDN a kdyz uz to adsl opravdu chces tak si hold zaplat Stejne je to tady nejlevnejsi v cele Evrope....strasne bych jim pral, aby tu jednou byla opravdova konkurence a oni museli zacit neco delat, smradi

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Jaf  |  26. 11. 2003 14:02

    Kde jsi na to prisel ze to tady je nejlevnejsi v Evrope? Kdyz jsem pred 2,5 lety v Nemecku mel ADSL za necelych 1000 korun v prepoctu a bylo to 768/128kbps a bez limitu?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Fidel Kastrol  |  26. 11. 2003 14:09

    To byla IRONIE...  nedavno preci TELECOUM vydal tu svou studii...

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Miloslav Sova  |  26. 11. 2003 16:56

    Koho zajímají podrobnější informace o nových tarifech ADSL najdete je na webu Internetu pro všechny. Jinak vše nasvědčuje tomu, že Český Telecom si pro nás na příští rok připravil o jednu variantu navíc 512/125 kb/s

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor