Samovolné podtaktování procesoru AMD Phenom x6 1045T Thuban

1. Na co duchodce potebuje PC pro vypocty v BOINC ? Krome vysavani penez ze eletriku nic neprinese.2. Kupovat na toto stary CPU se spatnym pomerem vykon/spotreba .... .3. Je ten CPU v adekvatni desce ? Je adekvatni zdroj ?

1. Lépe se vám to bude chápat v penzi, zejména pokud byste měl tak jako já celoživotní potřebu být užitečný. Zní to skoro pateticky, ale je to tak. O užitečnosti většiny projektů BOINC se snad pochybovat nedá. S tou elektrikoou je to ovšem pravda...2. Bohužel musím kupovat to, na co mám. Potřeboval jsem vícejádrový procesor a tady jsem naletěl na tu nominální frekvenci 3,2GHz, netuše, co vše přináší Turbo3. Deska je Gigabyte 990XA-UD3, AMIBIOS (FD) 12/22/11 - opět to je kompromis mezi potřebou a možnostmiZdroj mám Platinum 950W (sponzorský dar), živím z toho ještě 2 GK GTX660Ti (sponzorský dar od Babiše) a 24" monitor Pokud by vás to zajímalo: http://boincstats.com/cz/stats/-1/user/detail/1... Jarda

čo je BOINC? S Boeingom to asi nesúvisí, ale vidím tam aj bitcoin. Ide o pomáhanie generovať nejaké štatistiky? Komu?

BOINC - Berkeley Open Infrastructure (for) Network Computing... výpočty pro výzkumné ústavy a univerzity na poskytované nevyužité kapacitě počítačů na celém světě.

robíš pre Berleley? No páááni

To si delate srandu ne.Tvrdite nedostatek penez a provozujete. Kdyz uz clovek ma malo penez tak se snazi vybrat to nejefektivnejsi. Nikoliv naopak.CPU ma vysokou spotrebu vzhledem k vykonu. Tech par MHz ve frekvenci nema vliv. Turbo maji dnes vsechny CPU.VGA jsou stara, pro vypocty nijak vhodna. Herni VGA od nVidie jsou co se tyce GPU vypoctu proti kartam od AMD uplne jinde. AMD neocesava u hernich karet cast pro vypocty. Z toho duvodu maji karty od AMD vyssi spotrebu.Provozovanim techto vypoctu na nevhodne konfiguraci nikomu krome CEZu nepomuzete. To co spocitate pri spotrebe 500W jiny PC v pomeru vykonane prace zvladne za 80W.

Bespi - nazdar! je to trochu provokativní, ale já to beru jako srandu i radu. Odstavec 1: Pokud se ti zdá, že 11000 Kč je závratná částka, tak bych tě z toho vyvedl.Odstavec 2+3: Dokazuješ, něco, co vím - totiž že nic nevím. To nemusíš dokazovat, vím to, ale neměl jsem štěstí, že by mi někdo poradil a navíc přiznávám, že jsem si myslil, že vím víc, než jsem opravdu věděl. Hlavní kriterium bylo peněžení...Odstavec 4: To je dobré, ale můžeš ty toto tvrzení dokázat? kolik by řešení stálo? když bys laskavě přihlédl k mým finančním možnostem - jak bys to svýma HWočima viděl ty? Konfigurace: Enermax Platinum 87+ 920W (D140)Deska GB 990XA-UD3CPU AMD Phenom II. X6 1045T Thuban 2700MHz + Chlazení Noctua NH D140RAM - 2x Kingston 4GB 1866 MHz C-102x nV GTX660Ti 3GB - 1120 Mhz - ty bych měnil neradSSD 120Gb "SATA500GB - 5600rpmProsím: napiš mi na email a jestli to můžeš ovlivnit, tak tuto diskuzi už nech ukončit. Už se to začíná opakovat a řešení pravděpodobně neexistuje.Jarda

Nevim presne jak u AMD, ale tyto usporne rezimy se daji teoreticky vypnout i pres Bios. Take zalezi jak to mate nastavene, defaultne Boinc klient behem aktivity PC nepocita a proto vam pri kontrole muze prejit procesor do uspornejsiho rezimu jenom proto ze neni vytizeny. Dale by bylo mozne neco zjistit o rezimu Turbo, za jakych podminek se zapina.

Nešlo vše napsat do úvodního textu: Přes BIOS to nejde, je to přednastavené na automat od výrobce, což při koupi buď nebylo uvedeno, nebo jsem to podcenil a prakticky přehlédl. Počítám pořád, kapacita PC mi dovoluje pracovat s texty i grafikou paralelně s výpočty, jen u větších souborů se dá pozorovat mírné zpomalení. CPU používají i grafické karty (2x GTX660Ti), CPU je zatížen od cca 65 - 99%. To Turbo údajně zapíná při poklesu zatížení a funguje tak, že vypne 4 jádra a u těch zbývajících dvou zvýší f FSB,TNBa HP a finální f jader na 3,2 GHz (jestli jsem to správně pochopil).

aj ja som skúšal OC, ale je to blbosť okrem E2140 - tam to šlo až o 100%. Ale je to slabý CPU, ktorý zrejme reálne nemal ani 50W (ak aj o dosť lepšie mali papierových 65W). Už v januári si riešil 15% pri OC. Ak Tvoja túžba byť užitočný nie je (BEZ urážky) liečiteľná, kup si i7-5820K, ideálne Intel Xeon E5-2697 v3 (22058 bodov oproti 4901 u Tvojho), alebo to nerieš. Chápem túžby, ale človek má aj rozum a mal by ho používať aj pri túžbach. Zbytočne sa trápiš nad pár % ak nemáš ani na i7-4770K. Aj mne by sa páčilo skúšať E5-2697, mať DVD prerobené za 20 minut, popri tom 3 virtualne PC... Ale nemám na to. Užitočný sa snažím byť aj ja, ale nie tak, aby ma to defakto obmedzovalo. Užitočnosť Ti z časti má robiť radosť, nie sa zožierať. Spusť 3x Orthos (každý využije po 2 jadrá), alebo test rýchlosti v AiDe a zistíš či frekvencia ide dole. Ak áno, je na vine teplota. Len detail: čo Tvoja zostava spapká? Alebo nastav v OS režim na "vysoký výkon", nie na optimálny, alebo vyvážený. Ale ber v úvahu, že nemáš delo a ani z neho ho neurobíš. Je to staré 6jadro. Múdra kniha radí, aby sme boli spokojný s tým, čo máme, lebo možno nespokojný by si bol aj so spomínaným E5 a 4x GTX 980 Ti. Snažím sa síce aj poradiť, ale uvedomujem si, že problém môže byť aj v Tvojom postoji - vyriešiť nevyriešiteľné

Zdravím, Lubo... nebudem menit životné krédo mesiac pred smrťou ... pokial bych mal hrču peňazí, vedel bych si kúpiť čokol'vek. Žial - som dôchodca... napokon ešte: mňa to ani tak neberie, iba si hovorím - keď ten procesor vie robiť pri 3,2 GHz, načo akýsi somár netapetovaný spravil tak hlúpý Turbo systém. Dochádzam k názoru, že z toho nie je cesta von. Já do PC vidím - mám Everest Ultimate, teploty sú dobré (jadrá majú 36 - 38°C pri okolňajšej teplote cca 26 - 27°C. (Mám na procesore chladič Noctua NH 140D - výborný!! ) Zostava zožerie podl'a okamžitého výkonu 550 - 600W. Vysoký výkon mám nastavený. Kamarát môj dobrý - ozaj nechcem robiť z palice delo, iba som si myslil, že by ten procák mohol robiť to, na čo bol vyrobený. Suma sumárum: všetko, čos napísal je celkom pravda, chýbka je v tom, že toto vlastně všetko viem. Je to azda spíš rozbor mojej povahy, než tá potrebná rada. Aj tak ďakujem.Jaro

viem, že so staršími sú len problémy (pri všetkej úcte) čo sa týka zmien myslenia. Ale detail: http://goo.gl/YkIHKr - už Ti to vysvetľovali v januari, že CPU ide na 2,7GHz a turbo 3,2 GHz platí pri 3 jadrách a menej. Ty využívaš 6 jadier, čo pri 2,7GHz dáva určite väčší výkon ako 3 jadrá pri 3,2GHz. Ale Ty chceš ako malé dieťa: "a ja chceeeeem". Ak sa Ti výkon nepáči, máš 2 možnosti: pretaktovať ak to ide FSB z 200 na napr. 240MHz a máš 3240MHz, ale navýšiš to o 20% ak to bude stabilné (nad istú hodnotu musíš nastaviť aj iné veci ako deličku/-y, Vcore a asi aj iné), alebo lepší CPU, ale "som dôchodca...". Ak na nič lepšie nemáš, nerieš. Ak CPU ide na 2,7 GHz, tak ide správne

zase po pol roku ten istý problém, Jardo?

Keď si to prečítaš ešte raz A POZORNE!! zistíš, že toto nie ten samý problém - ale opak: spontánne podtaktovanie ... Pravdu máš - je to starý šmejd.Servus

na akú frekvenciu? Ak pod 2,7 GHz, možno je už unavený. To vieš, už mu nie je 15 (mesiacov)

Srandovať?? Ale veru, že áno - srandy nie je nikty dosť...

bez urážky: kedy budeš schopný napísať na akej frekv. ide teraz pri max. zaťažení? Chceš radu, ale hodinu sa tu naťahujeme

Schopný jsem, ale považoval jsem celou tu otázku za žert. Pokles je cca 15%, přesněji na 2,288 GHz. Po restartu se upraví zpět na 2,712 GHz. Nebyl jsem nikdy u PC v okamžiku, kdy měnil frekvenci.

A co řešíš? Podtaktovává se jen při nečinnosti.Já mám athlona x4 3 GHz a ten se mi podtaktovává až na 800 Mhz.

Chápu: nečetl jsi to ostatní, jinak bys věděl, že mně se tohle nemůže stát. Je to zcela o něčem jiném... ale dík za zájem.Jarda

zaťaž CPU na max (nemusí byť 6x100%, ale odhadujem, že 6x80% musí stačiť) a spusti cpu-z = aké hodnoty udáva. Ak stále 2,7GHz, frekvencia je v poriadku. Poprípade sleduj teploty

Podtaktovava se v zatezi? Setrici funkce tak bezne cini mimo zatez procesoru. Je to tak spravne a neni duvod jim v tom branit.

Kdybych neměl důvod, tak bych nevedl tohle dopisování... kdybych si hrál praštěné střílečky tak vem to ďas, ale když mne to omezuje v práci, tak mne to s**e... ale už jsem pochopil, že je to k ničemu. Na to tu nikdo není dost velký odborník - místo rady mne všichni přesvědčují, že jsem blbec...

stále nevieme na akú frek. sa podtaktuje. Pošli screen cpu-z. Ak by si mal FSB pod 200MHz, môžme skúsiť setFSB. Mne bez zvýšenia Vcore dá z 266 na 300MHz

1. Kdyz CPU neni zatizen, tak NENI ZADNY DUVOD branit mu v podtaktovani. At na tom parite Dooma, resite konstrukci jaderneho reaktoru nebo jen cumite na porno.Pochopil? Pokud ne, napiste konkretne, co na teto vete nechapete. Zkusime to vysvetlit.2. Nedomnivam se, ze by byl problem v nepritomnosti dostatecneho mnozstvi odborniku v poradne. Po precteni vlakna je jasne, ze problem je bohuzel (bohudik?) jinde. Vsimnete si, ze dosud jste jasne neodpovedel ani na tu nejzakladnejsi otazku o zatezi v dobe toho podtaktovani. ;o)

Hele - mysel - neurážej se, ty asi nestačíš přečíst všecko, tomu rozumím. Ale všichni mi buď píšou to, co vím, nebo vycházejí z podkladů, které jsem sem nevložil a to je taky na nic - to víš. Rozlišuj, prosím tě: není důvod bránit, protože já ten důvod mám. Jiná věc je nemožnost bránit a to až mi řekne někdo na plno, tak to budu akceptovat. Počítám DC, někdy ani přesně nevím co, protože podklady dostávám různě, některé se vkládají automaticky, některé vkládám manuálně. V takové situaci nelze stanovit momentální zatížení, neboť se mění od vteřiny k vteřině, ale jen právě maximálně na vteřiny klesá někdy pod 65% a na různých jádrech je to různé - prakticky nelze najít okamžik, kdy by všechna jádra byla v minimu, nebo všechna v maximu. Jistě, že jste tu machři, ale tenhle problém je asi příliš masitej... Řešení je: koupit novou desku, nebo novej procák, popřípadě oboje. Už nemám prachy na upgrade HW. To je ten hlavní problém...

Tak když tady není nikdo dost velký odborník proč tu ještě píšeš ? Přečetl jsi něco o tom procesoru než si ho koupil ? Asi ne, jinak by jsi tady nepsal. Procesor se podtaktovává jen při snížené zátěži, když na PC nic neděláš nebo děláš jen jednoduché úkony ( internet, filmy apod) tak na co by měl jet na plné točky ? Je to součást šetření jak energie tak procesoru. Při maximální zátěži ti pojede naplno! A proč turbo není stabilně na 3,2 GHz ? Na 3,2 GHz ti Turbo pojede jen při zatížení 2 jader, při zatížení všech 6ti jader na 2,7 GHz.

Asi 5 sekund hledání na netu :http://pctuning.tyden.cz/index.php

To je Vishera? to mi nic neřeší... ale dík za zájem. Já řeším Phenomx6 1045T...

První část článku je věnováno snad turbo core 1.0 což je ve Phenom II. Ty jsi asi řádně natvrdlý nebo jsi to vůbec nečetl, pak bys neměl takovou debilní odpověď.

Podívej Johny, děkuji ti, žes mi objasnil, kdo jsem. Nepochopil jsi ovšem, o co se jedná. Budiž... Jinak nic, jsem zvyklý na to, že mne urážejí chlapci i o 60 let mladší. To si piš, že kdybych se dostal k počítačům ve tvém věku, jistě bych se tě na nic nepotřeboval ptát. Přál bych ti ze srdce, abys v 78 letech ještě mohl dělat cokoli na PC a abys nepotřeboval od nikoho pomoc..Jarda

ak nedáš všetky dostupné info (min frekv., maximálna v záťaži, teploty), ale chceš odpoveď, tak to naštve. Aj keď si od nás starší o 60 rokov, ale ak chceš pomoc, musíš dať dostatok relevantných info. Ale žiaľ so zvyšujúcim vekom sa človek blíži dieťaťu a len vyžaduje, ale nechápe obmedzenia (aj radení pri nedostaočných info)

lubo - kdybych měl ty údaje, tak bych si možná poradil sám - MOŽNÁ... nikoli jistě. Třeba se i mýlím, ale je to zakleté v tom BIOSu, do něhož se ani ajťák nedostal. Jenže vím, že tu jsou lidi, kteří by na to měli a zase - ti nemají potíže, protože dělají na dělech, proti nimž můj Kryštof je kojenec.Tak já si jdu vyměnit plínky a ty se měj fajn...

Já vím, že nemůžeš přečíst celé vlákno, ale já jedu procákem většinou mezi 80 a 90%, min 65 max 100 podle Everestu. K tomu jedu na dvě grafiky GTX660Ti, které taky používají CPU, mám denní spotřebu 7 - 9 kWh - takjaképak šetření po miliwatech? U mně nikdy 2 jádra nejedou - každé jádro jede svůj job (výpočty). Navíc dvě jádra poskytují podporu 2GK, které rovněž jedou 95% času rovněž výpočty.....

Sorry - machři tu jsou, ale buď jsem jim nedokázal vysvětlit o co doopravdy jde, nebo to slyší poprvé. To není ostuda, to je bohužel vždy jistá možnost,....

tak to si si nedal námahu vysvetliť doteraz a to naštve aj o 61r mladšieho. Stále sa tu točíme o "čomsi", ale nikto nevie o čom, tak (z mojej strany) naposledy:1. spusť záťaž (3x Orthos, alebo AIDu, alebo xmedia recode a prerábaj nejaké video do h264) a napíš na akej frekvencii to ide. Toto stále nevieme, ale odpovede sa dožaduješ2. ak s malou záťažou to ide na 2,2GHz, tak je to v poriadku. Teoreticky to bude v poriadku aj vtedy ak 2,2GHz budeš mať aj pri záťaži 6x 90% (ak SW nevyťaží na max 2,2GHz, tak pri 2,7GHz by nebolo ani 90%)3. ak ide na menej ani 2,7GHz na max záťaži, napíš aké máš teploty4. písal si, že max záťaž aj tak nie je 6x100%, takže pravdepodobne by SW viac CPU nevyužil aj keby si ho pretaktoval na 4,7GHz. Možno ho brzdí HDD, zbernica... ťažko povedať pri takom type výpočtovŠkoda, že nemáš 5820K a 4x GTX 980 - tam snáď by Ti výkon stačil a pri slušnej spotrebe. Kul end qvajet by som nevypínal, nech v iddle ide na menšiu frekvenciu a nech sa lepšie chladí

To je to: vy sjíždíte jiné věci, než já - už proto si nemůžeme rozumět v čomsi. nevím co je Orthos, AIDa, netočím videa, ani na ně nemám soft. Už jsem to tu psal že u mne neexistuje malá zátěž.Máš pravdu, ani já tomu údaji o 100% nevěřím, ale asi se moc lišit nebude -mně se zdá ten Everest dost solidní...teplota jader jsou 36 - 38°C mám chlazení Noctua NH D140. HDD je SSD 120 GB. To víš GTX980 - kde bych sebral 25 litrů?

na koľko FPS Ťa to obmedzuje? Alebo Berley každý deň nadáva prečo to nemáš nastavené na 3,2GHz? Myslím si, že riešiš zbytočnosť. Som zvedavý čo to urobí keď vypneš kúl end kvajet

CPU jsem měl... Nominální frekvence je 2,7GHz v turbu 3,2GHz... Ale na turbo frekvenci jede pouze při částečný zátěži, max 2 jader pokud se nepletu (takže ne moc často..) ... K tomu podtaktování: Při jakým využití CPU k tomu dochází? Pokud při 100% tak to je divný. To by vypovídalo buď na přehřívání (CPU, napájecí kaskády na desce), což si podle toho co píšete že máte za desku a chladič, asi moc nehrozí... Možná slabej zdroj... Pokud to je při částečný zátěži, tak to je normální chování. Takty kolísají dynamicky od cca 1GHz až po 3,2GHz podle zátěže... Toto chování řídí fce Cool&Quiet, což se dá vypnout jednak v biosu a jedna v napájecích schématech ve win, kdy se nastavý vysoký výkon...

1. Nominální je původní? pak i v BIOSu je označena jako původní frekvence 3,2GHz. 2. To je právě ten průšvih, že se mi nepodařilo zjistit, proč k tomu dochází. Je to stejně nevyzpytatelné jako fakt, že dříve mi občas i ve vysoké zátěži probliknula frekvence 3,2 GHz.3. Zdroj - už to tu někde taky píšu - nějaké Platinum 960 W4. vysoký výkon mám nastaven, funkce Cool(a)Quiet je v BIOSu nepřístupná, nebo ji neumím najít. Žádný z prvků není v BIOSu ovladatelný po zvolení start / F12... na Delete nereaguje. Ta napájecí schemata - o tom jsem ještě nic neslyšel, podívám se po tom... Napíšu

to nastavení tam bude na dvakrát... Advanced nastavení bude někde schovaný, koukněte do manuálu k desce... Ad napájecí schémata: Jmenuje se to přesně: "možnosti napájení".. Napište to do vyhledávání ve Startu...

Jimmy - jasně - pro jistotu jsem si to zkontroloval - mám to nastavené na vysoký výkon... Já jsem stále přesvědčený, že je to v tom BIOSu, do kterého se nemůžu dostat. Hledal jsem marně, jestli české zastoupení AMD, nebo Gigabyte poskytuje nějakou podporu v tomto smyslu. Možná, že jsem nehledal dost dlouho... Ne... neposkytuje, texty manuálu jsou anglicky - což je pro mne skoro totéž jako sánskrt. No - a jeto!

Do biosu - Delete.. Restartuj komp a mačkej pořád delete Pak "Advanced Bios features" - AMD K8 Cool&Quiet control - Disabled.. Pak ESC a "Save & Exit"

Ale já s BIOSem pracovat umím, na staré MSI desce byl sice jiný, pravda, ale i ten byl od AMI... tato verze nedovoluje změny a já dosud nevím, jestli je to vlastnost desky, nebo implantovaná vlastnost procesoru. Ať tak či tak, vše je na automat a manuální změny nejdou provést.

hledej líp.. musí to jít...

pôvodná je 2,7GHz jestli se nemejlím

To je taky divné: v BIOSu je jako originální (tímto slovem) označená frevence 3,2GHz, na straně Gigabyte je jako originální označena 2,7GHz.

Pardon - na straně AMD...

Uz dobre?

go go go go, jseš dobrej, 1000+ bude, jste tu sehraná dvojice.

http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-Phenom%20II%... 1, Nevím, jak jsi přišel na to, že násobič 13,5 je podtaktovaný. Tento násobič je základní tj 13,5x200MHz FSB (2,7 GHz), 16 je pouze v režimu turbo (16x200 MHz FSB = 3,2 GHz). Ten je funkční pouze v případě vytížení 3 a méně jader, tj. ve tvém případě ho vnitřní logika CPU nepustí.Pokud tedy padá frekvence pod 2,7 GHz, a násobič zůstává původních 13,5, pak je na vině snížení frekvence FSB, tedy deska, respektive její nastavení. Už ti tu psal, tuším jimbo, že musíš v Biosu odstavil "šetřící" funkce.Tj. minimálně Cool'n'Quiet a pokud to bude málo tak i Core C1 and C1E states.

C&C mění frekvenci pomocí násobiče... FSB je neměnná...

Zdravím, Wiloni... trošku jinak: 13,5 je přednastavený násobič, 200MHz je přednastaveno FSB i TNB, ale obojí je fyzicky cca 170 MHz. Takže ano, je to chyba nastavení desky, což bych zvládl i já celkem snadno, ale nedokážu vypnout funkci Auto, která na snahu ji vypnout vůbec nereaguje, pokušel jsem se vypnout Cool'n'Quijet, ale vůbec jsem ho nemohl najít!!

Pokud vím, tak AMD K8 Cool&Quiet control se nachází v nabídce Advanced BIOS Features, stejně tak funkce AMD C1E Support.Hodnoty se mění klávesami -+, takže pokud je auto, tak stačí na tuto položku najet a zmáčknout +.V ideálním případě by mělo stačit v MB Intelligent Tweaker(M.I.T.) nastavit položku CPU NorthBridge Freq. na 200 MHz a mělo by být po problémy i se zachováním "šetřících" funkcí.Podobný problém jsem měl s C2Q 9550 na desce P5E3 (asus), kdy mi bezdůvodně naopak deska přetaktovala CPU (a tedy i paměti) až na 3,4 GHz (původních 2,83 GHz).Po nastavení frekvence NB natvrdo bylo po problému.

Nečekejte že bude CPU (všechna jádra) konstantně vytížen na 100%. Závisí i na charakteru výpočtu, na návrhu vlastní aplikace, na konkrétní činnosti zrovna vykonávané, na ostatních procesech v OS, na OS samotném. Všechno toto může a bude způsobovat kolísání zatížení CPU. CPU může automaticky upravit svou frekvenci. I pokud se vám ho povede donutit běžet konstantně na maximální frekvenci je diskutabilní kolik, jestli vůbec něco, získáte. Ono je celkem jedno jestli bude třeba čekat na data při 1GHz nebo 3GHz.P.

Petmale - to je nový pohled: nemohlo by to být třeba v pamětech? mám dva Kingstone 4GB, 1866 MHz CL10, ale jedou na 1330 MHz...Nicméně ta deska skutečně nepřipouští při běžném přístupu žádné změny... Protože počítám i na GK, které jsou rovněž CPU podporovány, snižuje mi to trošku i výkon na GK. Abych posoudil, jestli CPU jde pod takt proto, že čeká na data nedovedu posoudit. Mohu jen konstatovat, že v této sestavě to jede už skoro dva roky a potíže se vyskytly až teď - přičemž je nemohu spojit s žádnou událostí s výjimkou pokusu jet nový projekt, který jsem ale po nezdaru opustil a vymazal.

stále nie si schopný dať screen HWinfo v záťaži napr. So starými ľuďmi len problémy. Dávno sme mohli napísať či to ide v záťaži pod 2,7GHz, alebo nie. 3,2GHz nerieš. Pochop, že 3,2GHz je turbo, ktoré pri vyťažení 4 jadier a viac nedosiahneš a neverím, že 2,2GHz Ti to ide v záťaži

Nejspíš proto, že jsi mu nenapsal návod jak udělat screen. Udělej mu návod jak udělat screen a bude screen.

Přesně!! Nejde každému vyprávět, že jsem se k počítači dostal v době, kdy už se makovici nechce nové věci moc brát... Vás, co umíte, obdivuju... pokud ovšem ze mne neděláte blbečka. To pak mezi zbývajícími zuby drtím slova v literatuře těžko naleznutelná

Lubo - ano - to neumím. Pokud je ti to na obtíž, tak už holt nereaguj, jsem ti vděčný, že jsi projevil zájem - a pochopit starého chlapa se ti podaří až to budeš mít taky za pár a je to fuk, jestli měsíců, nebo roků. Já jsem to napsal jako první slova - že jsem starý. Není tedy proč se rozčilovat. Být starý není kosmetická vada, ale součást života, kterou prožije každý, kdo neskočí pod rozhulákanou koloběžku, nebo kočárek pro dvojčata.