Zvládněte Windows 8 a Metro na klasickém PC [video]

Bez Červenýho trpaslíka na pozadí se nedá programovat

Já bych si to nejprve vyzkoušel, třeba si stáhnout "trial" verzi a uvidíte

fail

nebo Windos 8.22

Řeší se tady to, že MS kašle na své uživatele, vnucuje jim něco, co nechtějí a ještě o tom tvrdí, jak je to skvělé - to je jak kdyby třeba VW prohodil u novějšího modelu Passatu pedály plynu a brzdy - to by bylo řevu mezi řidiči, že?

Možná co nechce pár staromylskejch zakrslejch konzervativních trumpetů.. Dělá, to co chtějí normální lidi, kteří neradi řeší počítače (a kteří jsou překvapivě mnohem vstřícnější ke změnám, než báby v kanceláři -viz moje přítelkyně, počítač používající dvakrát týdně na pracovní věci.. Osmičky si úplně zamilovala a tvrdí, že je to daleko přehlednější)

Ano, používá počítač 2x týdně - ne 8 hodin denně, jako ty staromylský zakrslý konzervativní trumpeti, které to živí, a proto je pro ně důležitá efektivnost práce a ergonomie ovládání ...

Jo, ale uživatelům typu té Vaší přítelkyně se bude líbit jakýkoliv systém, kde budou velké ikony pro předškolní děti. To pak považují za přehledné, stejně jako mně v šesti letech přišel bezvadný a přehledný Slabikář se svými megaobřími fonty.
Možná jsem konzerva, nicméně používám každý MS OS v jeho poslední verzi od dob DOSu a Win 3.11 a i zatracované Visty se mi líbily právě díky novému GUI. Používal jsem i MS mobilní OS od roku 1999 a Compaqu Aero Pocket PC s Win CE už nevím v jaké verzi. U WM jsem skončil ve verzi 6.5 a nahradil jsem to iOS. Win 8 jsem si musel upravit, protože dotykové a fullscreen prostředí se prostě na lcd s vyšším rozlišením, než je těch 1366x768, nehodí a uživatele brzdí. Kromě toho je i celá implementace interakce Metro vs. desktop taková divně schizofrenní, ale to už jste tady zmínil buď Vy nebo někdo jiný. Kočkopes.
Na fullscreen konzumaci obsahu mám iPad (či jiný tablet a kam se Win RT svojí základní výbavou hrabou, to je opravdu zklamání, ty aplikace jsou ořezané až na kost a ve storu jsem zkusil např iRadar, což byla taky beta verze oproti iOS), takže nevím, proč se mi to MS snaží nacpat na desktop, kde chci řešit věci, které tablet nezvládne.
Mám na to odpověď - MS ujel těžce vlak a řekl si, že nacpe Metro všem, že už není co ztratit. I těm, kteří chtějí něco na způsob vymazlených Win7. No a ti, co nemají zkušenosti s konkurenčními tablety, na to zírají jako na novinku a stačí jim k tomu pár odfláknutých fullscreen aplikací a mají radost. Zbytek pole si odflusne, nějak si to vyřeší a začne řešit alternativu (která např ve hrách jednoznačně není)

Naprostý souhlas !!!

Vyhodils peníze za Škodu Fábii, kterou jsi pak kladivem zformoval do podoby Škody Favorit ... Teď jen nevím, jestli se chlubíš, nebo si stěžuješ

Ani jedno, ani druhé. Prostě píšu alternativu pro lidi, kterým nový způsob nevyhovuje. Za stovku to dle mě je super aplikace. Například přítelkyni bych těžko učil, jak na to. Takto jsem mohl provést upgrade za super cenu a způsob ovládání zůstal stejný, jako u starých Windows 7. Myslím, že mnoho lidí, tento program ocení...

vetsina asi jo,ale treba ovladac na bluetooth mi nainstalovat nejde a ten co je v systemu je trosku na nic,takze to trosku blbne.Jsem zvedavy,jestli vyrobci vydaji i nove ovladace a nebo jako obvykle uz jim to nebude stat za to.

tak vypinaci dlazdice: pravym kliknout na plochu > nový > zástupce > napsat "shutdown -s -t 00" > další > dokočit > kliknout na to pravym > vlastnosti > změnit ikonu 9nastavit si nějakou hezkou > ok > ok > znovu pravým > pin to start (v české verzi asi "připnout k nabídce start" > hotovo

Zagoogli a přidej si doplněk "Nabídka Start"

Boží prostoto, i tohle žije mezi námi.

ano, existuju aj kurzy na zvladanie osx.

100% s tebou suhlasim. Ergonomia a logika ovladania bola v microsofte vzdy na bode nula. Teraz mi ale vyrazili dych...ovladanie klavesovými skratkami !
Cloveku aby narastla este tretia ruka a dalsi par oci aby to intuitívne ovladal. Jedna ruka na mysi dve dalsie na klavesnici, jeden par oci pohlad na monitor druhy par oci pohlad na klavesnicu.

MS prostě chce desktop odříznout (i když mi hlava nebere, proč...)

Jasně, ale každá IM, mailová a podobně aplikace Metra vytvoří info pro notifikační systém. Nechápu proč na desktopu v liště u hodin není nějaká utilitka, která by tyto notifikace shromažďovala a následně zobrazila po rozbalení.

Windows 8 byly testovány 1 240 000 000 hodin ve 190 zemích světa. Aby trpěly takovými nedostatky, to není možné.Nebo je..?

Pravdou ovšem je, že samotný systém pracuje rychleji než Win7, jsem také rád za zjednodušení dialogů a odklon od Aero průhledných hovadinek. Rychlost, úspora místa samotného systému oproti Win 7 atd ... Nesmíme brát Win 8 jen jako Metro. To co vypadá jako staré Win 7(desktop) pracuje opravdu rychleji. Mnoho zbytečně oddělených dialogů bylo integrováno. Např. Připojení na Wifi. Dotaz na umístění sítě (veřejná, doma) je zároveň v bočním panelu s infem o připojení a nečeká se, až se objeví po chvíli nějaké okno uprostřed obrazovky a těch logických změn je daleko více.

Ano, byly testovány ... ale výsledky testování možná nejsou veřejné

Jo, a proto píšeš z Mac OS, že

a teď ze sedmiček. To je zmatek, viď?
Je těžké si představit, že v práci používám něco jiného, než doma?

To měl být vtip, proto taky ten zubatý smajlík ...

Full Screen nabídka Start na 24" palcovém monitoru s ikonami velikosti víka od kanálu je opravdu výhra Nikdy jsem se nebránil naučit se něco nového a vždy jsem patřil mezi "Early Adopters", ovšem za jediné podmínky, a to že mi to přineslo něco lepšího, což se tedy o W8 na desktopu rozhodně říct nedá Pro šťouraly: testoval jsem jsem jak CP, tak RP, takže nemluvím o něčem, co jsem neviděl. Bral bych W8 kvůli rychlosti, lepší podpoře více monitorů (mám 3 a přestože používám DisplayFusion, tak to stále není ono) a dalším vylepšením, ale vzhledem k tomu, že se MS rozhodl potopit normální uživatele ve prospěch ošahávacích fríkulínů, tak bohužel

nemam doma na 27" problém..

Spíš hodil přes palubu hlupáky

wOvce si myslí, že kdo není ve stádě je hlupák
kdyby MS hodil přes palubu hlupáky, byl by sám proti sobě, z hlupáků je nejvíc peněz

Hlupák (a.k.a. ovce) je ten, kdo neprojevuje kritické myšlení a neumí se zamyslet na různými věcmi z různých úhlů pohledu ...

Půl roku od bety? A já myslel že teď teprve vydali betu...

Tak to je mi líto, ovšem, musím Vás vyvést z omylu, teď už je venku dávno RTM.

Zřejmě nemáte příliš vyvinutý smysl pro humor...

Očividně nechápete ironii, škoda.

Iron? To je ten přípravek na mytí oken, ne?

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ironie...

Místo toho, abychom se nekonstruktivně dohadovali, kdo z nás je větší hlupák nebo suchar, navrhl bych tuto zbytečnou diskuzi uzavřít s tím, že došlo k nedorozumění v tom směru, že jsme vzájemně nepoznali, kdo si kdy dělá srandu a kdy to myslí vážně. A teď to myslím vážně; v tomto vlákně teprve podruhé (..."vyvinutý smysl pro humor..."). Nebudeme z toho přeci dělat žádnou kovbojku.P.S.: Pro lepší orientaci v komunikaci bych doporučil vhodně užívat smajlíky.

OK

bingoooo
kdy už se lidi naučíte, že na nové win se přechází nejdříve po SP1

Na win 8 prý žádný SP nebude.
Spíš se bojím, že metro bude čím dál víc protlačované, a z desktopu zůstane jen jakési virtuální prostředí pro pár šílenců kteří na počítači pracují. A třeba jednou v metru bude i CAD nebo Adobe CS.Všechno to je výsledek těch krádeží kdysi na počátku.
A blbánci cpou Microsftu peníze horem dolem.

Moc příjemná nebyla ani vyskakovací nabídka Charm při najetí k pravému kraji obrazovky. Naštěstí šla vypnout v registrech.

Zrychlení to je a není. Spíš není. Programy, které pouštím často a tudíž vím, jak se jmenují možná přes "vyhledávač" spustím rychleji ale to jde vyřešit vložením na lištu. Ale když budu potřebovat spustit nějakou aplikaci, kterou potřebuji dvakrát do půl roku a nevím jak se jmenuje, tak asi rychlejší bude projít adresář program files nebo nabídku start a třeba si vybavím jakou měla ikonku...
Rozhodně co je výhoda pro začátečníky v linuxových GUI je to, že mají programy v nabídce start a prakticky rozdělené podle toho k čemu slouží web, office, hudba a filmy a ne podle toho kdo je vyrobil jako u windows.

Gnome trojka je horor. Po personalizaci s rozšířeními to jde, ale na to potřebujete zvýšené práva, což všude nemáte amusíte dělat s tím příšerným defaultem..

Názor byl 1× upraven, naposled 29. 10. 2012 14:47

safra, špatný článek

klidně mi to kilo můžeš posílat každý měsíc, budu rád za takový detail, díky

ribbon opodstatneni ma - pro bezneho cloveka, ktery pouziva porad dokola urcitou sadu funkci je velmi pouzitelny a prijemne customizovatelny. metro opodstatneni nema - pri pouziti mimo dotykove prostredi jde o prostredi neefektivni, vsechno trva dele a je podstatne mene intuitivni. Z celeho Metra mam neprijenmy pocit, ze bylo spachano velmi narychlo a bez rozmyslu - jinak si nedovedu vysvetlit naprostou nekonzistenci dvou rozhrani, ktera presto nekdo spojil do bezesveho celku.
Je to jako kdyby silenec vzal predek z ferrari (system pro konzumaci zabavy) a zadek z liazky (pracovni dric) a hura lemra - mame novy produkt, ktery je revolucni at to stoji co to stoji...

ribbon má jen marketingové opodstatnění ... s ergonomií nemá nic společného.

myslite, ze moznost dat si pouzivane funkce vcetne jejich upresnujicich moznosti na viditelne a dostupne misto predstavuje horsi ergonomii prostredi nez proklikavani se nabidkami? noo, spis bych rekl ze s vami clouma sila zvyku nez co jineho...

Neříká nějaká poučka pro návrh GUI, že ovládací prvky mají být stále na jednom místě a ne se neustále měnit?Také bych čekal, že nejpoužívanější funkce (otevřít/uložit) bude mít největší ikonu, na nejviditelnějším místě a ono to je naopak. Zdalipak nejde o klasickou MS změnu pro změnu jako je téměř tradiční přejmenovávání položek v ovládacích panelech bez změny funkčnsti.

a ze jste nepiskal pri prechodu z DOSu nebo Win 3.1 Pozvolny vyvoj - jimz ribbon je - se da chapat, tady neslo o zadnou revoluci. Vzit jednu komponentu z celeho leta zavedeneho UI a bez moznosti navratu nebo zmeny ji nahradit nedodelanym a koncepcne naprosto nevhodnym bastlem - to se moc chapat neda.

Takže dle té velkechytré poučky je kontextové menu to nejhorší, co nás ve světě ovládání software mohlo potkat?

Přes detaily nevidíte celý obraz. Uniká Vám smysl a záměr jednání Microsoftu. Doporučuji shlédnout a hlavně pochopit některé z jejich četných prezentací.

Spíš bych řekl, že čím víc a silnějších bude negativních ohlasů a čím déle budou lidi remcat, tím spíš se v další verzi vrátí původní ovládání. Takže remcat, remcat, remcat, všude a hodně hlasitě BTW fakt nevím, co je to za pitomou módu, aby si uživatele, tedy zákazníci, museli zvykat na to, co jim někdo milostivě za jejich peníze předloží.

Osobně se rád přizpůsobím novému prostředí, pokud je jeho ovládání propracované, efektivní, pohodlné a má hlavu a patu. V případě Wosmiček se o tom ale mluvit nedá.

ako to?

Bohužel to tak často opravdu dopadá, že mentálně nevýkonní jedinci stáhnou odvážné nápady zpátky pod hladinu. A k druhé části: "Uživatel neví co chce, dokud mu to není předloženo." Kdopak to řekl?

Proti odvážným nápadům nic nemám, ale musí mít hlavu a patu. Každý tu píše, co mu vadí na W8, tak já se přidám:1. Vyhledání aplikace v metru otřes. Když neznám název a nemůžu použít Win+název+Enter, tak musím: Win > pravým tl. na plochu Start > All apps > hledat v neskutečně nepřehledné změti ikonek2. Když něco vyhledávám v metru a výsledků je moc, nemůžu v nich myší scrollovat, musím kliknout mimo vyhledávací panel, který mi zmizí a zpět ho bez klávesové zkratky nedostanu, musím hledat znovu3. Rozdělení vyhledávání na Apps, Settings a Files je taky úžasné, jak kdyby tam nemohli přidat All4. Vzhled desktopu je děs, v základu všechno pastelové a hrozně světlé, když chci tmavý rám oken, nevidím titulek okna, který má téměř černou barvu a změnu barvy fontu jsem prostě nenašel, navíc červené tlačítko pro zavření okna na šedém podkladu rámu okna bez jakéhokoliv vizuálního oddělení je opravdu "pastva pro oko"; celý desktop mi příjde jak za 2 hodiny splácaná webová stránka z pár divů obarvená "moderními" pastelovými barvami5. Oproti decentnímu Aeru mi chybí plastičnost, vše je ploché a nepřehledné, okna nemají stíny, vypadá to jak hromada poházených papírů na stole, to i Win 3.11 vypadaly na svou dobu lépe6. Vypnutí hledat v settings... na to člověk opravdu potřebuje řádný mentální výkonDál pokračovat nemá smysl, je to pořád dokola. "Uživatel neví co chce, dokud mu to není předloženo." předloženo mi to bylo a vím jistě, že to nechci, místo toho kupuju upgrade WinXP > Win7. V tomto případě budu rád "mentálně nevýkonný jedinec", protože si naopak myslím, že ne každou "revoluční" blbinu, kterou mi někdo předloží, musím akceptovat.

No to jo, ale zrovna Launchpad na OSX také není žádné terno...

Terno ne, ale pokud vim, celkem to funguje - a hlavne to nikdo nemeni ze dne na den e fulscreen obludu...Do vydani W8 jsem se mohl OSX userum smat, ze ergonomie jejich systemu je otresna - ted se muzete smat zase vy

A co tŕeba Unity nebo GNOMEs hell ... doba je zlá ... hlavně pro BFU.

Ale no tak, nemusíte se všichni v té chvále Microsoftu tak předhánět. Je to přesně jak naznačujete, sedm nepodstatných blbinek je u zbrusu nových Windows s revoluční koncepcí ovládání velice dobrý výsledek zasluhující potlesk.

Kdyby to byly drobnosti, mávl bych nad tím rukou. Většina mé kritiky má ale společné jmenovatele, které s koncepcí W8 přímo souvisí.

co je složitého na tom aplikaci chytit myší a stáhnout ke spodu obrazovky?

složité na tom není nic, ale na desktopu je hovadina,
ale chápu tě, je to free cool in

preco je to na desktope hovadina?mas nejake inteligentne zdovodnenie?

Třeba pro to, že doposud stačilo kliknout na křížek. To jest žádné chytnutí a tažení - to se mi nezdá vůbec praktické, i když to má možná připomínat jakoby smetení ze stolu. Tady je skutečně vidět zaměření na dotyková zaměření, kde je zřejmě uživatel zvyklý tahat v podstatě uplně všechno. Ano zvyknout se dá na vše, ale proč to dělat, když je tu Win 7, kde je vše tak jak jsem zvyklí? Kdo chce Win 8 tak si je pořídí, ale jinak tu není vůbec žádný důvod přecházet.

takze triafat sa do zoparpix kriziku je lepsie ako hocikde chytit aplikaciu a stiahnut ju dole. fajn, to dava zmysel.uz teda viem, preco je to na desktope hovadina. dik.

Pokud to tobě vyhovuje není problém, či se pletu? Z tvého příspěvku odhaduji, že rád zkoušíš nové věci a líbí se ti změny. Fajn. Chtěl si vědět náš názor. Tak jsem ti ho sdělil. Já osobně už nepotřebuji změny a vylepšení. Jsem zvyklý na jisté funkce a nerad měním. A některé změny se mi opravdu na 8 nelíbí a nebudu si na ně znovu zvykat jen kvůli tomu, že je to prostě nové a při upgradu i levné.

mne vyhovuje jedno aj druhe, ja som sa ohradil iba voci tvrdeniu, ze je to hovadina pre desktop.
zaujimalo ma, cim sa toto tvrdenie da odovodnit.
podla mna to tak nie je.ja funkcie kludne rad zmenim, pokial mi nieco prinesu.
napriklad novy search mi prinasa vela dobreho.

rozumies. ak niekto tvrdi, ze stahovanie aplikacii mysou dole ako ich uzatvaranie je hovadina, tak na to musi mat racionalne argumenty. napriklad: je to komplikovaniesie, je to nepohodlne, musim na to vynalozit viac sustredenia atp.vyhlasit to len tak, nedava ziaden zmysel.

Možná proto, že je to ui fakt bezva? Spousta lidí se tady ohání "opravdovou prací" a přitom dělají nějaký weby

Názor byl 1× upraven, naposled 29. 10. 2012 14:57

Takhle stupidní odpověď jsem zase dlouho neviděl. Tvorba webových stránek není práce? Bez těch tvých "nějakých webů" by si otevřel prohlížeč a jen koukal s otevřenou pusou proč to nic neukazuje... Každý "nějaký web" musí někdo udělat aby ses na něj mohl koukat

Kolega zřejmě považuje za tvorbu webu to, když si napíše nějakou "vtipnou" věc na ksichtovník (aneb slavné Web 2.0 nám byl čert dlužen)

Ksichtovník už je dál, pro Web 2.0 tam chybí výrazný nápis BETA

Já to taky nechápu. A ještě víc nechápu fríkulíny, kteří to tomu MS žerou

Je to divný tah takhle nasrat všechny konzumenty, kteří by si hned rádi nové Widle koupili ale chudáku MS asi opravdu nic jiného nezbývá. může spoléhat jen na lenost a zabedněnost svých BFU věrných, že mu nikam nezdrhnou.

myslím si, že frikulíni, kteří musí mít W8 do čtvrt hodiny od vydání o této chybě W8 vědí a nepovažují ji za chybu ale za vlastnost.

Seriózní prací myslíte 5 oken s pokrovými stoly?

Otvorene okna so vzdialenymi pristupmi na viacere routre/switche/servre a k tomu nejaky ten prehliadac s databazami.To dava spolu bezproblemov 5 okien.Ale aspon viem co robit ty

naco potrebujes vidiet obsah spustenych okien ak chces nieco spustat cez start?
to je ta vyhoda w7 start search?

napriklad pokud clovek ma otevreny dokument (typicky manual k cemukoli, mail, fakturu) a ze start nabidky rovou hleda veci relevantni pomoci fulltext search? nebo si mam seriove cislo z oscanovane faktury zapamatovat a napsat zpameti do metrostartu kdyz hledam zarucak nebo jine detaily?

faktura na papire? ses vratil z minulyho stoleti?

ne, ziju v realnym svete.

Uz len kvoli prehladnosti sa vo W8 takto prepinat a spustat rozne programy ci nieco vyhladavat je odveci.Resp ked potrebujem nieco casto kopirovat (do schranky) a fulltextovo to vyhladavat a stale sa prepinat (na W8 "desktop" a naspat) nepride mi to najsikovnejsie.

1. +1 (upozorňoval jsem - bez odezvy) http://goo.gl/w4DFS...
2. +1 (nabízel jsem řešení - bez odezvy) http://goo.gl/Juzfd...
3. Možná to bude znít hloupě, ale napadlo mě prostinké řešení, jak si "postavit" vlastní Start nabídku. Vytvořte si na ploše složku Start, vytvořte si adresářovou strukturu dle libosti, umístěte na žádoucí místa zástupce na oblíbené aplikace a dostanete veskrze totéž co nabízí Start.

Názor byl 1× upraven, naposled 29. 10. 2012 11:09

CES
Czech
Czech keyboardkomické

To byla anglická verze, navíc ve stádiu Release Preview. V obrázku poukazuji na něco jiného.

To není řešení. Položky na ploše jsou špatně dostupné (při práci).

Existuje hromada programů, které umožňují otevření kýžené složky klávesovou zkratkou. Takový software je užitečný i v jiných oblastech. Osobně mám nejlepší zkušenost s Active Keys, ale jde o komerční software.Ještě jednodušším řešením je umístit funkcí "Připnout tento program..." zástupce na složku na hlavní panel. Pak bude přístupnost stejná jako u klasického Startu.

Názor byl 1× upraven, naposled 29. 10. 2012 13:34

4. Ještě jsem zapomněl zmínit ty "kilometry", které člověk při používání metra "najezdí" myší. Co je dobrého na tomto? U geeků to (částečně) řeší ty klávesové zkratky, ale drtivá většina lidí nikdy žádné klávesové zkratky používat nebude, nebo jenom naprosto minimálně. A i klávesové zkratky člověku s velkým monitorem neušetří "kilometry" naježděné po obrazovce očima, což už jsem zmiňoval.

jedu na 27" od pátku, do soboty jsem si zvykal a v neděli jsem už čile používal i některé metro aplikace..
Ještě v sobotu jsem pochyboval, jestli u W8 zůstanu, teď už vím, že bych se zpět nevrátil.

ad 1: ako tester (oficialny nie public) som na to upozornoval. Odpoved neprisla
ad 2: suhlas, lenze toto UI je len fullscreen. odpoved bola z MS ze pri 2 monitoroch si to mozem dat na mensi monitor.... Tak salamunsku odpoved ako napisali som necakal.A ake su v tom vyhody? podla MicroSoftu su to unifikacia OS pre dektop a mobile.
Intuitivna praca s OS a UI. Urychlenie spustania a prace s UI :)Osobne sa s ani jednou "vyhodou" nestotoznujem.Podla mna vsetky pozitivne veci nie su vidiet, su pod kapotou.

Víc GUI, víc Adidas?

Nelze říct, že by pro desktop nešlo vymyslet lepší rozhraní, ale Microsoftu šlo především o unifikaci. Vyškolí uživatele tak, že bude moci ovládat tablet, telefon, notebook i desktop identickým způsobem. Ta vize mu tak učarovala, že se ji rozhodl prosadit navzdory určitým ústupkům. Je to něco za něco, a mně osobně tento přístup připadá v konečném důsledku výhodný.

1. lebo máš jedno zariadenie na dve a viac rôznych funkcií - typicky tablet sa po pripojení klávesnice stane plnohodnotným notebookom. S rovnakými aplikáciami, bez problémuy prenosu dát a nastavení. Napr. viď koncepcia Asus Transformera, ktorá až na Win8 konečne dostáva zmysel. Na Androide tá klávesnica veľkú pridanú hodnotu nemá, keďže jeho aplikácie sú uspôsobené takmer výhradne na dotyk.
2. máš okamžitý prehľad, čo sa deje (napríklad živá dlaždica pošty ukazuje nové maily... atď). A na väčší monitor sa ich vojde viac. Vyzerá to zaujímavo a jednoducho, BFU sa počítača prestanú báť.
3. je to len sila zvyku, nič iné, výhoda je v bode 1.
4. kilometre myšou najazdíme tak či tak, aj u starých windowsov, aj linuxov, kto to nechce, naučí sa klávesové skratky

funguje od verze 8.01

Mě jede i 7.50a

při požívání FTP v total commanderu padá celý systém, je to od poslední aktualizace, dříve problém nebyl.

To by Redmond chtěli vypálit do základů nejen uživatelé ale především vývojáři. Přepsat photoshop, 3DS Max, AutoCAD a desítky dalších programů do UiBahn-u by nejen byla šílená práce ale i nesmysl z UI. U podobných programů není ani s klasickým GUI (s malinkatýma ikonkama) i ten největší display dost velký, natož když tlačítko pro uložení bude zabírat pětinu plochy.
Mám dojem, že MS má nějakou tajnou dohodu s výrobci monitorů podle které má vytvářet UI co největší aby uživatelé kupovali větší monitory. S ribbonem to ropzjeli a s UiBahn-em to datahují k dokonalosti.

Ohledně názvu nového grafického prostředí windows už se mluvilo tolikrát a upozorňovalo, že i nadále v technických manualech přetrvává název metro.

A nejlepší je, že MS sliboval, že představí konečné označení Modern UI. V pátek byla ideální příležitost. Ale nějak se na to zapomnělo. Možná to chtěl doplnil Panos, když po ukončení prezentace Surface svolával obecenstvo zpátky, ale utřel. A pravdu už se nikdy nedozvíme.

IMHO bude mít win8 vůbec nějaký manuál, když se bude prodávat i krabicová verze jen jako papírek s produktovým klíčem? Já bych řekl že ne a nebo nějaký těžce minimalistický na pár stránek.

U Win7 to taky nebyl zrovna manuál, akorát pár stránek s popisem těch nových funkcí a jedna stránka s klávesovými zkratkami.

Říká uživatel systému, ve kterém donedávna nešlo maximalizovat okno

Můžeš mi vysvětlit Tvé myšlenkové pochody? Nějak nechápu tvou reakci.

musíme být teď k widlákům ohleduplní, neb se ta jejich frustrace bude ještě stupňovat a jak jsi pravil ... dřív nebo později na W8ách budeme z dopuštění nějaké korporace pracovat také.

Já zas závidím lidem, kteří nemusí pracovat MaSOXem..

Já závidím oběma skupinám uživatelů.

Taky jim závidim, bohužel se s Metrem ale budem setkávat hodně často v budoucnosti. Ale aspoň budou mít ajťáci dost práce při školení lidí a vysvětlování kde je tlačítko start.

Jedna z hlavních výhod Win8 je vylepšená správa paměti a výkonu, takže aplikace jsou v jakémsi pseudo-hybernovaném stavu a neměly by brát žádný výpočetní výkon (takže vypínat je je zbytečné).Dále jsem byl překvapen i úsporností systému, starý počítač mi bere ve sleep režimu 40W ve Win7, u nového (samozřejmě částečně také ovlivněno novými komponentami) na Win8 mi ve sleep stavu wattmetr nenaměří nic (neměří cca do 4W, ale i tak je to zanedbatelné), proto přemýšlím, že PC nebudu vypínat vůbec (ale za Alt+F4 díky :)).Jinak je sranda, jak je jakýkoliv příspěvek ve prospěch Win8 (a mimochodem tento nejvěcnější a nejužitečnější z celé diskuze) je automaticky ohodnocen množstvím negativních hlasů :).

Ty si fakt jezisek.
Spotreba ve sleep rezimu je PREDEVSIM ovlivnena hardwarem a BIOSEM nebo dnes UEFI.
Windows 8 na tom maji minimalni zasluhu.

Ty veci ohledne rychlosti systemu a spravy paměti a podobně samozřejmě jsou užasny, škoda že ten novej souborovej system je zatim v testovani a to ještě na Serveru 2012 nebo jak se to jmenujea z hlasu nelibi se mi si ňic nedělám, vše co interpretuju mám většinou vyzkoušený a windows 8 používám od prvního úniku na web a postupně jsem došel až k RTM.spíš mě zarazilo to, že mají někde v aktualizacích chybu a jeden den jsem byl uplně bloklej, nešlo spusťit žádnou aplikaci a hlasilo to že to je urovní zabezpeční internetu, tak jsem vjel do nastaveni internetu a zjistil jsem že v možnosti internetu jsou všechny dialogy prazdné.nakonec stačilo zazalohovat uživatelská data u profilu přes migwiz a vytvoření nového, smazání stareho a obnova a ani jsem nemusel přehrát systém.jinak bych samozřejme prohlásil že u mě běží PC 24hodin denně a netbook vypínám, protože ho využívám jen k djingu. na obou mám windows 8 a rozhodně zvažuju dotykovou obrazovku.

Jo, pořád se tady omýlají klávesové zkratky, za celé užívání windows 8 jsem použil v uvozovkách pouze třiwin+r, alt+F4 a v metru psaní písmen pro vyhledávánívše ostatní se dá velice snadno a rychle ovládat i myší. Metro hlavně ovládám kolečkem na myši.a w8 se mnou testuje celá rodina na žádném z pc není jiný systém. Nikdo s tím nemá problém.(Hlavně si myslím, že i kdyz seniorum do metra nastavíme ty nejpoužívanější věci, je to pro ně přehlednější a snadno ovladatelné.)

Co takhle zkratka na vytírání zadku ta by nebyla?

Já si nepamatuju ani co jsem měl včera k večeři, můžeš mi to vytisknout a nalepit na monitor?

Sice napsáno hrubě, ale pregnantně. Mě osobně W8 maximálně vyhovují, a ovládání mi přechází do krve intuitivně, ale věřím, že ročníky 45 a výš budou mít značné problémy, a budou muset vyvinout nepřiměřené úsilí naučit se nový systém ovládat. Tohle je bohužel zcela jednoznačně nejslabší bod W8.

Já to nechápu, vždyť do čehokoliv se dostanete myší. Ano, je to úplná novinka, takže jim to bude muset někdo ukázat, ale dotykové telefony používají bez problému a taky kvůli tomu nebyli na podrobném školení. Myslím, že se z toho dělá větší průšvih, než ve skutečnosti je. 2 rohy se myslím naučí používat každý.

To není ročníkem, to je myšlenkovou pružností či nepružností. Oobávám se, že učení nových věcí dnes bolí spíše ty mladší ročníky.

spadám do tejto kategórie, ale nemám problém, práve naopak

Sdružené vyhledávání je zde samozřejmě také a jediné co musíte udělat je zmáčknout klávesu win a začít psát. Úplně stejné, jako ve win 7. Naopak ty klávesové zkratky na vyhledávání jsou kvůli tomu, když nechcete vyhledávat všude.

Tak to máte asi jiné W8, hledá to jen v aplikacích a právě to chybějící sdružené vyhledávání je pěkný fail. Pokud chci třeba přidat tiskárnu v W7, zmáčknu WIN, napíšu "tisk" a už to vidím. Na W8 zmáčknu WIN (samostatné zkratky si nikdo pamatovat nebude a i proč by měl přemýšlet, jestli přidání tiskárny bude tam nebo tam), napíšete "print" (mám zatím W8 anglické) a jediné co to najde je print management. Takže přepnout na nastavení, udělat, zpět do plochy.. Celkově 5x složitější než v W7, kde mi nic nepřeblikává z jednoho módu do druhého a najdu to hned. Bohužel do W8 musím, abych mohl radit ostatním. To video mi přijde jak od člověka, co W7 nezná, jinak by nemohl tvrdit, že produktivita půjde nahoru.

Zajímavé. Když to teď tak čtu, tak zjišťuju, že máte pravdu. Ale za ty 2 týdny na Win8 jsem si toho nějak nestihl všimnout. Asi to bude tím, že prostě v drtivé většině případů hledám aplikace a ne nastavení - takže se mi to výchozí vyhledávání jen v aplikacích vlastně hodí :)

Všechny zkratky se dají nahradit pohybem myši
nejčastěji rohy, potom je dobrý pravý klik
Zas tak strašné to není.

Jistě za cenu mnohonásobného spomalení činnosti ať se jedná o cokoliv takže velké mínus

Nesmysl - naopak, ve Win8 se ke všemu, co potřebuju, doklikám rychleji než ve předtím Win7. Je to tím, že kde předtím bylo potřeba 5 kliknutí (a po každém okamžik čekání), je teď jeden pohyb myši a 1-2 kliknutí (a bez čekání).

Student a má problém si zapamatovat par zkratek ? Kde to źijem..
však časem to bude intuitivní, uvidíš.Si vem, že ty zkratky ctrl+c,v,x,f, spolu s alt+tab ... používáš už teď.
Pak užívání kláves home, end..Tech par dalších bude hned, neboj se ... PS: vypsal sem jen ty co používám denně na klasickém win 7...

Názor byl 1× upraven, naposled 29. 10. 2012 01:25

"intuitivní" = použitelné na první pohled bez dlouhého přemýšlení. Časem se to tedy intuitivní určitě nestane.

Co může linuxák vědět o intuitivnosti... běž si něco bastlit do terminálu...

Nepamatuju si, že bych na svém Androidu používal konzoly. LAMO.

To y symbolizuje tvrdohlavost

hlavne si to "kafe" nerozlej po klavesnici, potom ti uz nepomozu ani tie skratky

Zkratky jsem neznal a přesto používám W8 bez problému. Teď jsem se něco naučil, za chvíli se mi něco z toho vžije a budu to schopný používat rychleji. Nikdo neříká, že si musíte pamatovat všechny, jsou v článku pouze z toho důvodu, abyste se o tom dozvěděla a případně si nějakou osvojila, pokud pro vás bude prospěšná. Jinak ovládáte vše v pohodě myší.Za mě díky p. Čížku.

Vy máte všichny vybrakovanou hlavu? Právě že ovládaní myší není v pohodě a to je ten základní problém. Bez klávesnice budete buď jezdit myší a klikat jak šílenec a nebo hledat naprosto všechno a než si to zapamatujete strávíte nad tím celý den.

Sám máš vybrakovanou hlavu, kedlubno. Když máš averzi na klávesnici, tak si pořiď tentononc s dotykovým displayem. Nebo ještě lépe, zůstaň si u sedmiček a přestaň tady trollovat.

Ač jsem byl od představení windows 8 dost proti a přišlo mi to debilní, tak jsem si je po krátkém vyzkoušení ve virtual PC koupil. €15 mi přišla adekvátní částka. Mám Zenbook s multi-touch touchpadem ( nevím jak se tomu přesně říká ). A musím říct, že s asus ovladačem gest to je skvělé. Takže pouze touchpadem udělám vše daleko rychleji, než u windows 8. Nicméně do desktopu win8 zatím neplánuju.

Klíd. Dá se to určitě uklikat a hlavně není důvod W8 na NTB používat. Buď použijete W7my a nebo změníte OS úplně. Jen vlastní lenost a neschopnost, které MS od svých věrných očekává a kterou léta pěstuje, vám v tom mohou zabránit. Já naopak zkratky a všeobecně ovládání klávesnicí oceňuji ale není to pro každého a na vlastních počítačích Widle nemám.

To nic není, linuxáci ti budou tvrdit, že není větší potěšení než zadávat do příkazové řádky
$ tar cvf archive_name.tar dirname/
nebo
find /home/test/ -name "sqlstents*" -exec sed -i 's/#/\\#/g'{} \;

a ještě ti budou tvrdit že je to intuitivnější a přirozenější než nějaké nepraktické klikání co si vlastně nelze vůbec zapamatovat

Doufám, že tím linuxákem nemyslíte mne Jedinou výhodu linuxu vidím v tom, že jej rozjedu na zavirovaném HDD.

Budete se divit, ale pro me docela jo. apt-get install "neco" + heslo je pro me skutecne rychlejsi, nez si otevrit spravce softwaru, ten se nejakou chvilku nacita, pak stejne budu muset napsat jmeno programu, pockat si, az to spravce najde, pak dat instalovat, zadavat heslo, pak cekat, az se to nainstaluje, zavirat spravce a pak teprve najit program. Kazdymu vyhovuje neco, klavesovy zkratky si nechci pamatovat, jsem skutecne ten linej s jednou rukou na mysi a druhou polozenou na operadle zidle. A klikani jsem si uz vyzkousel, veci, co jsem na Windows 7 delal na nekolik kliknuti delam ve Windows 8 na dvojnasobny pocet kliknuti, ne fakt dekuji, ale nechci. Jedinou vyhodou se tak pro me stal Windows Store, ktery se aspon castecne zacina podobat linuxovym repozitarum (to je panecku genialni vec). Jenze do Windows Store se nedostanu bez Live uctu. A ja se nehodlam nikde registrovat jen proto, abych si pohodlneji stahnul programy, ktere jsou zdarma.

sorry, ked mam v jednej ruke kávu, tak druhou ovládam počítač kompletne cez myš. Aj CTRL-C a CTRL-V sa dajú navoliť cez myš. Naopak, počítač sa dá ovládať aj iba myšou. Len menej pohodlne. Najefektívnejšie je to kombinovane - aj myšou aj klávesnicou. Win8 na tomto nič nezmenilo. Takže čo je na tom šialené?

To je výpalné.

zmacknutim tlacitka vypnout na case/klavesnici :D

Samozřejmě. Např. z plochy, když není aktivní žádné jiné okno (klik na plochu), stisknutím Alt+F4 - zobrazí se klasický vypínací dialog známý ze všech předchozích Windows, i když ve Windows 7 a Vista už byl také výrazně eliminován. Další způsob vypnutí PC může být třeba z příkazové řádky: Win+R > cmd [Enter] > shutdown /s [Enter], nebo shutdown /p pro okamžité vypnutí bez time-outu. Parametr /p je vlastně něco jako /s /t 0.

Umí Windows 8 používat i myš a nebo je to nadbytečná hardware co není třeba? Dokázal byste se bez těch zkratek obejít? Nejspíš ano, ale chtěl bych Vás vidět jak celý den zkoumáte kde to menu co hledáte vlastně je. mě stačí si pamatovat Ctrl+Shift+Esc, Ctrl+Alt+Delete, Win+R, Alt+F4 případně ještě Ctrl+Esc nebo Ctrl+F... dejme tomu 5 zkratek co jsou už tak zažité že je zná skoro každý. Jenže Windows 8 má jen na základní ovládání (pozor jen základní) asi 20 zkratek. A také berte v potaz, že většina zkratek co jsem vyjmenoval nespadá do kategorie BFU požití.Jinak už vidím jak BFU píše do příkazu spustit nějaký příkaz shutdown a ještě navíc s parametrem Vy ste vážně vtipálek

Uznávám, že jsem to trochu přepísk. Myslel jsem to spíše ironicky, resp. že také tak to jde a BFU by se tím asi nikdy nezaobíral Jinak máte pravdu, že těch zkratek je ve Windows 8 požehnaně, ale jak už tu někdo psal, je dobré učit se je postupně a nesnažit se je začít používat všechny najednou (pak je z toho jen zmatek v hlavě). Windows 8 používám už od dob CP, aktuálně RP a na většinu zkratek jsem si časem zvyknul tak, že už mi nepřijdou nijak exotické. Jen je pravda, že některé používám míň a jiné víc a některé skoro vůbec

Tohle prostě není přirozené... normální člověk se opře do židle a položí ruku na myš a na klávesnici kašle protože pokud nepředpokládá nějaké psaní textu tak jí nepotřebuje. Takže logicky si sedne tak že dosáhne na myš a na klávesnici zpravidla né protože jí nebude používat. Takže podle logiky windows 8 by se takový uživatel musel neustále naklánět (newbo natahovat ruku) a mačkat klávesové zkratky jak šílenec. A jako bonus na některé bude potřebovat ještě druhou ruku takže bude neustále sundávat ruku z myši.

Ale vždyť to jde i bez těch kl. zkratek. Vše jde i myší, když se najede na ta správná místa. Takže ty zkratky by se měly používat jen když má člověk ruce na klávesnici, tzn. u klasických PC/notebooků bez dotykové vrstvy. Žádné Win+[C][I][Q][W][F] atd. není potřeba, když se na dané prvky najede a klikne. No a kdo je pokročilejší, nebo si prostě rád zjednodušuje práci, když pracuje aktivně s klávecnicí, tak si vyzkouší i ty kl. zkraky a buď k nim přilne, nebo ne. To už je věc každého.

Ježiš zabedněnost lidí je tu na kritické úrovni... já VÍM, že to lze dělat i myší, ale není to: rychlé, egronomické, praktické, logické... vyberte si cokoliv chcete a nemužete se splést bez ohledu na to kolik možností vyberete. Chápem? Ne? Tak si to přečtěte ještě jedno a zkuste to znovu.

Rozumím a omlouvám se jestli jsem odpověděl trochu nevhodnou formou Klávesové zkratky jsou na všech platformách, ale jsou zaběhlé a nové moc nepřibývají (Mac OS X, GNU/Linux). Z tohoto ohledu je tedy pochopitelné, že když nová verze Windows vygeneruje najednou více než 10 nových zkratek, které se navíc ne vždy používají zdrovna ergonomicky tak je to prostě takové malé faux pas (jak se to vezme). Když ono je to všechno asi svázané s tím, že se MS snažil přijít s něčím novým (revolučním) a tak to Metro si žádalo jiné/nové zkratky než klasický desktop. Nechci se s Vámi hádat, já jen píši svoje myšlenky a rozhodně nikoho nekritizuji.

Takhle to dopadá když se člověk musí za každou cenu šťourat v něčem co funguje a běží bez problémů. Microsoft asi najímá lidi z blázince nebo po těžké mrtvici. Cpát metro na desktop vážně vymyslel někdo chorobomyslný ve velmi pozdím stádiu.

Souhlasím s tebou ve všem co tady píšeš o ovládání až na to metro.
To tam nacpali aby naučili wOvce chodit do Store a nakupovat píčoviny. Myslím že o to jim jde především. Napřed tam bude spousta píčovin zdarma, pak ještě víc píčovin za 1 euro a pak přijdou další píčoviny. Myslím, že se jim to podaří, protože většina lidí jsou wOvce nebo iOvce. Windows se nám začínají uzavírat a debilizovat.

Vás bych celkem tipoval na nějakého uživatele nejmenovaného open source OS, ale není tomu tak. Já si rozhodně nemyslím, že přesně tak jak jste to napsal má MS všechno "nalajnováno". To co se teď bude snažit rozject je dnes prostě standard, vývojový směr. Koukněte se na ostatní platformy Apple OS X, iOS, Android, Ubuntu atd. Tam je to snad nějak jinak? A to jestli bude něco placené, nebo ne, bude snad záviset spíše na těch co dané aplikace vyvíjejí, než na samotném MS.

hmmm, zabedněnost - tak to povedal ten pravý

Ve Win 8 bez problémů vystačíš s tím co jsi vypsal. To co se píše v článku je o používání Metra, což tě při produktivní práci zrovna moc nepotká, a komfort práce bude ve výsledku minimálně stejný jako s Win 7. Pokud se ale ty zkratky naučíš, tak budeš Metro používat více, a produktivita bude určitě (resp. je) vyšší než u Win 7.

Žádné zkratky navíc se neučím, ve Win8 se ke všemu, co potřebuju, doklikám rychleji než ve Win7. Což mě překvapuje, protože jinak jsem těžkopádná konzerva a ještě nedávno jsem si nastavoval nabídku start tak, aby byla stejná jako ve Win2000.

Pomocí myši to jde samozřejmě také, jen jsou zkratky rychlejší, když mám ruce na klávesnici.

Což nikdo nemá (ruce na klávesnici) pokud nepřepokládá psaní textů takže ergonomie jak noha... VELKÝ palec dolů!

Víte co je sranda? Většina klávesových zkratek je dělaná tak, aby je zvládla levá ruka. Dokonce ty nejpoužívanější jsou v rozsahu prstů v pozici psaní všema deseti. Takže můžete mít jednu ruku položenou na myši a druhou používat zkratky. Schválně zkuste.

Většina zkratek je dělaná na levou ruku tzn jsou na levé straně klávesnice a ty co jsou na pravé straně na ty musíte použít pravou ruku a dát ji z myši nebo spíš (a to je pravděpodobnější) použít obě ruce najednou. Klávesové zkratky co zasahují do pravé strany klávesnice nejsou pro levou ruku... teda pokud si nechcete udělat na velé ruce uzel.

Které konkrétně?

Třeba ta nejpoužívanější a pro Windows nejdůležitější zkratka. http://planetazenon.webs.com/photos/engraadas/teclado%... ...

Názor byl 1× upraven, naposled 30. 10. 2012 11:31

Ani si napamatuju, kdy jsem tuhle zkratku naposledy použil. K čemu je to dneska dobré?

K ničemu protože správce úloh se vyvolává přes ctrl shit esc. Před ctrl alt dell je to o jeden klik delší cesta. Správce úhloh je ale věc do který se leze docela často takže tahle zkratka je furt důležitá.

já navrhuji vyhodit spíš ty Widle #8 z desktopu. W7 mají podporu do 2020 nebo tak něco a do té doby se buď seriozní práce vrátí na POSIX (Apple-Linux) a nebo ... raději nemyslet. W8 (stejně jako Visy) na desktopech můžou provozovat jen korporátní šašci a pomatení adolescenti.

Pořád jsem přemýšlel, kdo musí tak rychle přecházet na osmičky - pomatení adolescenti, díky.

Pomatení adolescenti? Vítej na fóru, Radku!

Názor byl 1× upraven, naposled 29. 10. 2012 11:55

I RH by si zasloužíl trochu diskrétnosti.

hm.. díky, že jsi mne takhle odhadl.. sice jsi úplně mimo, nespadám (stejně jako spousta dalších uživatelů W8) do žádné z kategorií, ale alespoň je vidět, kdo je pomatený.PS. Win7 ze kterých píšu jsou pracovní, osmičky mám doma. -To jen pro případ, že bys byl i tupý..

a co máš ještě doma, pepí?

Mam s tim stejnej problém. Dal bych příklad mojí mámu. Nikdy kromě psaní mailů nedá ruku na klávesnici a nezná ani ty nejzákladnější zkratky, dokonce ani neví k čemu je to kolečko na tý myši. Jak někdo takovej bude používat klávesový zkratky a bude se učit nějak abstraktně přemejšlet aby to mohl ovládat? Já to furt nechápu.

Navrhuješ, aby příště udělali taky Windows Retard mode?

Spíš Windows 8 BFU Edition.

Máte zbytečné obavy. Ke všemu, na co jsou v článku klávesové zkratky, se dá dostat jednoduchým pohybem myši (umístění kurzoru do levého/pravého spodního/horního rohu) a případně jedním dalším kliknutím.
Pro BFU je to podle mě jednodušší než předchozí verze Win.

BFU má velkou výhodu v tom že neví k čemu slouží tlačítko Start takže jim nebude chybět a nebudou se muset učit systém ovládat jinak. My co se v tom šťouráme jsme všechny funkce systému využívali a když to celý překopou tak je to pro nás pohroma. BFU většinou jenom kliká na ikony na ploše a co neni na ploše to pro něj neexistuje.

Názor byl 1× upraven, naposled 06. 11. 2012 14:20