Vyjádřete své nadání - Microsoft Expression

Diskuze čtenářů k článku

AccesDenied, AccesDenied  |  05. 08. 2006 12:01

Nedavno mi pri cteni knihy Tvorba webu podle standardu padl do oka tento text, který, myslim co se produktu Microsoftu tyce, mluvi sam za sebe. Sice se jednalo o FrontPage, ale je tam zminka i o ostatnich produktech a myslim, ze prinejmensim stoji za zvazenou, jestli ztracet cas s necim podobnym nebo radeji cas, ktery bychom takto venovali, venujeme produktum jinych firem, ktere nedelaji rozdily mezi produkty vlastnimi anebo cizimi.

Citace:
Ackoliv Microsoft vytvari prohlizece vyhovujici standardum, nastroj FrontPage vytvari znackovani a kod ktery je plne funkcni pouze v programi Internet Explorer. Program FrontPage ale nevytvari nestandardni kod pouze z hlouposti. Tato chyba je charakteristickou vlastnosti programu ackoloiv v neprospech uzivatele.

Pri soudnim preliceni Bill Gates priznal, ze zaslal obeznik instruujici softwarovou skupinu Office ( zahrnujici i program FrontPage), aby prestala vytvaret software, ktery je schopen spolupracovat s dalsimi produkty(tzn. aby prestala vytvaret software zalozeny na standardech). Pan Gates totiz nechce, aby byly komekrcni programy schopny otevirat, ukladat a editovat dokumenty, vytvorene pomoci produktu spolecnosti Microsoft. V dusledku jsou tedy webove stranky vytvorene programem FrontPage pristupne a funkcni pouze pri pouziti prohlizece Internet Explorer.
Konec citace.

autor clanku zminuje validaci. Docela by mne zajimalo, jestli ma na mysli validaci pres webove rozhrani w3c.org a nebo nejaky vestaveny plugin spolesnosti Microsoft.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
--==[FReeZ]==--  |  05. 08. 2006 16:51

Souhlasim s timto nazorem na FrontPage. Jeho ucel by mel byt jak jiz z nazvu vyplyva vytvorit si prvni stranky, bohuzel vetsina ucitelu ve skole dostala diky svym lamerskym sefum popr. jinym nadrizenym rozkazano, ze na probrari latky "Tvorba webovych prezentaci" maji xxx hodin. Podle toho, co jsem cetl a zjistoval si, tak neni mozne za ten pocet vyucovacich hodin v zadnem pripade nekoho naucit tvorit weby tak, jak se to ma (v nejakem IDE).

Cili zde jsou hned 2 problemy, kvuli kterym vetsina lidi tvori stranky ve FronPage, DreamWeaveru a podobnych WYSIWYG editorech. Takove stranky i kdyz by prolezly validatorem, tak v nich bude "improperly using of TAGS" prip. "improperly using of CSS".

Tyto aplikace jsou totiz spatne naprogramovane a momentalne jediny zpusob, jak tvorit kvalitni stranky je psat je rucne. Nebo snad bude Microsoft tvrdit, ze napr. v nejakem WYSIWYG editoru si kdokoli muze naklikat plne funkcni C++ nebo PHP aplikaci? No asi tezko...

Je to dobra teorie, v praxi nerealizovatelna. Napr. zadny kompilator mi nezkompiluje High Level jazyk do assembleru ani z poloviny tak kvalitne, jako kdyz pisu ASM rucne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  06. 08. 2006 15:00

To o tom naklikani C++ vam teda M$ tvrdit bude, koupite knihovny, proklikate dialogy, pospojujete a mate program, ale ten program bude vyuzivat 200MB knihoven a fci, ktere vubec nepouziva .... vetsina aplikaci se dnes klika a proto jsou tak spatne ... at ziji programovaci jazyky 4 generace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
heget  |  04. 08. 2006 09:44

Nevim nevim ale ja s Dreamweaver"em" jako ze pracuji a mylsim si ze pokazdy kdyz si ho spoustim tak mi to hlasi ze produkt je spolecnosti Macromedia :)))) a myslim si ze Ty by se jen tak neprodaly.. .))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  04. 08. 2006 09:50

http://www.zive.cz/h/Bleskovky/AR.asp?ARI=123099
 
http://www.adobe.com/products/dreamweaver/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
arvelius  |  04. 08. 2006 09:50

ale prodaly. Už to je asi rok a půl, co ho koupil Adobe

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cicobasket, cicobasket  |  04. 08. 2006 10:09

myslíš ?

http://www.zive.cz/h/Bleskovky/AR.asp?ARI=123099

http://www.3dgrafika.cz/index.php?id=1942

http://www.chomat.net/weblog/weboviny/adobe-koupila-macromedii

http://www.root.cz/zpravicky/adobe-kupuje-macromedii/?SID=75C0A17B14F37C7E2B2420FE49D8DB61

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fireman  |  04. 08. 2006 10:10

staci napsat www.flash.com a saledovat kam se to presmeruje... v titulku stranky je sice porad Macromedia... ale jinak uz je to na domene adobe.com

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sphinx, Sphinx  |  04. 08. 2006 09:29

nezkousel jsem sice primo tenhle editor, ale treba editor, ktery je v VISUAL STUDIU 2005 (predpokladam, ze to bude mit stejne jadro) je jiz velice slusne promakany. takze doufam, ze se slovo jako validni kod, prestanou byt urazkou a zacnou se prosazovat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petas  |  04. 08. 2006 08:23

MGD rozhodne zadna rana beta neni. Byl uveden jako prvni z cele rodiny vice jak pred rokem. Toto je uz minimalne 5 - 6 CPT ktera je. Navic MGE vychazi z programu Expression ktery MS koupil i s firmou co ho vyrabela pro Apple. Teda to je ulet.
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  04. 08. 2006 08:36

To, jak je produkt stary, preci neurcuje stupen jeho vyvoje. V MGD opravdu v současné CTP polovina věcí nefunguje či nefunguje jak má - o optimalizaci pak nemůže být už vůbec řeči.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petas  |  04. 08. 2006 08:53

Ale pane vy jste to nevdel. A pokud tomu tak je udelal jste si slaby sber dat a pak na me Vas clanek nechava i takovy dojem.
Pred tremi lety rozjel MS a koupil Expression rikalo se: Flash Killer http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3104381 
http://www.digitalmediadesigner.com/articles/viewarticle.jsp?id=21620
A vy tady primo na ZIVE jste psali: http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=116828&CAI=2105
A vy pak napisete ranna beta... neberte to zle, ja jen chci aby jste svoji praci delal lepe protoze ZIVE ctu kazdy den od roku 1998 a nerad bych s tim prestaval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas Janu  |  04. 08. 2006 07:29

Příspěvek byl odstraněn. Sprosťáky v našich diskuzích nechceme.

Redakce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karel_vales  |  04. 08. 2006 07:39

'...zive.cz je pekna sracka...'
Proto je dobre, ze to tu ctete a ze svymi odbornymi, fanatismem nezaslepenymi nazory sem vnasite atmosferu pohody. Pokud mohu, budu Vam za vsechny dekovat jako prvni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clouda  |  04. 08. 2006 07:50

Ho ho ho, tolko kecov hned tak z rana :)
Nepudem posudzovat Vas komentar k asp, iis a tak podobne, nakolko nie som v tom doma, ale usudzujuc podla dalsich periel, co ste popisali to bude asi tak vzdialene od reality ako demokracia v cine..
Ak mate problem s MS-SQL, ze Vam funguje maximalne mesiac a potom sa zosype - pravdepodobne mate obe ruky lave, tie su schopne znicit vsetko.
OO2 vs Office - tiez dobry vtip na rano. Mozno keby sme porovnavali Office 97 alebo 2000, tak ?MOZNO? toto porovnanie obstoji. Ale tak, co cakat od cloveka, pre ktoreho ma Excel navyse len pokrocile vzorce :) Btw. co to je ´pokrocily vzorec´?
Aktivacia win? Cez internet zalezitost 20 sekund, aktivacia cez telefon, trochu zdlhava, ale rovnaka je v produktoch od Symantecu, Adobe atd... Ale to samozrejme nespominate, musite byt trendy a nadavat na Microsoft.
No a na Vas pristup ´kradnem od MS, co sa da´ sa da povedat len jedno - ste srac a ubohe sockarske hovado, dufam, ze az raz dokoncite ucnovku a zacnete robit, tak sa dostanete do situacie, ze Vas zamestnavatel nevyplati, resp. si niekto prisvoji plody Vasej prace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yeti  |  04. 08. 2006 08:12

Ona ta stabilita linuxu bude zpusobena spise tim, ze nektere prazdne hlavy neumi zadat byt jediny prikaz do shellu a tudiz nemuzou nic podelat. Problem s Windows je prave v jejich "prilisne" uzivatelske privetivosti, ktera vzbuzuje v temer kazdem tupem a deprimovanem hovadu pocit, ze "tomu rozumi", strka pracky kam nema, klika a "nastavuje" funkce a vlastnosti o kterych objektivne nema ani paru a pak se neni cemu divit, ze "TO" pada. Potom boharovne nadavaji na MS a delaji ze sebe linuxove guru, prostore o linuxu vpodstate nemaji paru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wbear6  |  04. 08. 2006 08:26

urcite ty mas s linuxom dlhorocne skusenosti taky znalec, no samozrejme,

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
84.47.13.xxx  |  04. 08. 2006 09:49

Uahuahuahuahuahuahuahuahua, rofl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karel_vales  |  04. 08. 2006 08:27

Vazena redakce, mozna jste meli odstranit jenom to sproste slovo, kterym pohanel to, cemu se venujete cely den (as in dite). Zbytek prispevku jste mohli nechat tak, jak byl, protoze krasne ukazoval zavrzelost a znacnou zabednenost a 'zabejcenost' bojovniku za 'cokoliv-co-je-zdarma-a-neni-od-microsoftu-je-nejlepsi-softwa re-a-do-toho-pocitam-i-hru-plasmapong', kteri akorat umi vyvolat flame.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BSoD  |  04. 08. 2006 10:01

Co je to Microsoft?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ge0rge.., Ge0rge..  |  06. 08. 2006 00:36

MOcny financni kolos jehoz cinnost spociva v objevovani jiz realizovanych napadu a jejich protlacovani skrze Windows bundle nic netusicim oveckam/zakaznikum s nadutymi penezenkami ... clovece kdy si tu definici uz konecne zapamatujete !?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  06. 08. 2006 14:52

Ne, kdyz se clovek koukne do zdrojaku, zjisti ze vetsina kodu je prasarna, u komercniho softu to doknce zjisti i s chovani a rogramy typu strace, gdb atd.
Zato nektery OSS kod je mesi prasarna a nektery dokonce nadherny.

I kdyz zrovna M$ se vcelku snazi, jenze to zase neumi, jini se ani nesnazi, protoze jim to brigadnici uz napsali, nejak to odladili a ono to funguje, tak se na to nesaha ... takovy SAP je sracka s designem 70 let, nebo jeste starsiho a jak se prodava Vetsinou cim je produkt starsi, tim vice nabaluje balastu a to vetsinou serverove produkty, zatimco OSS ma diky nevytvareni zisku z nove verze, ale supportu odvahu obcas neco prepsat ... nikdo je netlaci k marketingovemu dodavani alfa verzi k nejakemu datu a prohlasovani to za stabilni. Proto jsou tu klavlitni produkty jako Apache, Postfix, PostgreSQL, OpenBSD a *BSD, Linux, ProFTPd, OpenAFS, Bacula, Gimp, GCC, Python, OpenVPN, OpenSSL, Zlib, PVM, Xen .... a mnoho dalsich

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
y  |  04. 08. 2006 05:42

Chtít od toho Graphic desingeru češtinu je asi příliš brzo -co ?...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  04. 08. 2006 08:13

V jeho případě je příliš brzo prakticky na cokoliv.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Keff  |  07. 08. 2006 02:19

Tusim ze naprostym unikatem Expressionu je uz nejaky ten rok to, ze stetce jsou v podstate vektorove - vypadaji bitmapove jako ve photoshopu, ale kresli vektory a tak je jimi vytvoreny obrazek libovolne zoomovatelny. Stejne tak je tam i bitmapovy nahled kde muzeme v jednom okne editovat vektory a v druhem se divat jak to vypada treba v 8x zvetsene bimape v cilovem rozliseni.
BTW, prvni betu jsem zkousel uz pred rokem, byla volne k mani, ale vypadala temer nachlup stejne jako ta verze v clanku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Janek  |  08. 08. 2006 19:40

Naprostý unikát?! Že by jako Corel Xara před 5, 6 či 7 lety?!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor