Velký rozhovor s šéfem Adobe ČR nejen o Photoshopu CS4

Zdravím,

zajímalo by mě, zda se uvažuje o distribuci dalších 64bitových aplikací než jen Photoshop. Konkrétně se mi jedná o Adobe Illunstrator, kde jsem už mnohokrát narazil při úpravách složitějších grafik (kde je více rastrů a efektů, atd) na limit paměti (používám konkrétně verzi CS3 s 3GB ram na winXP). Pak program buď spadnul, nebo prostě dokument nešlo uložit, exportovat, tisknout, prostě nic). Někdy pomohl čistý start systému a jako první věc spustit aplikaci Illustrator, ale u některých souborů už ani to. Proto bych podporu více paměti u Illustratoru velice přivítal.

Děkuji za odpověď

Ulrych

On je zde moc dobrý důvod pro použití Vista x64 a 8GB RAM - nabízí totiž i pro 32bitové aplikace plných 4GB RAM, zatímco Win XP jim dává (bez přenastavení boot.ini) jen 2GB.

Na 64bitových Vistách jsou tak 32bitové aplikace mnohem rychlejší, pokud už člověk narazí na limit RAM.

Now slightly more awesome!

Naprosto souhlasím. V rámci celé CS4 má smysl dokonce i víc než 8GB vzhledem k tomu, že každá aplikace si umí sáhnout po svých 4GB paměti.

Jaké jsou plány vývojářů z hlediska podpory 64bitových OS bohužel nevím.

Michal M. - Adobe

Michal Metlička - Adobe Systems

A jak je to se současnou verzí CS3 a 64bit. Visty? Objednal jsem si nový PC, kde už budou 64bit. Visty, ale než vyjde CS4 (respektive než dostanu Free upgrade), budu na nich muset provozovat sadu CS3. Ví se o nějakých problémech? Případně jakých?

Děkuji za odpověď

Ulrych

CS3 (používám Web Premium sadu) funguje na Vista x64 výborně, je to pro ně nejlepší platforma z důvodů zmíněných výše.

Vista x64 je 100% kompatibilní se všemi 32bitovými aplikacemi, samozřejmě ale kromě ovladačů, ty musejí být 64bitové, nicméně Adobe má jediný ovladač - PDF "tiskárnu", a ten 64bitový od počátku je.

Now slightly more awesome!

Dobrý den.

Mám pár otázek.

Už umí dreamweaver pracovat v design modu s masterpages v ASP.NET?

Uvažuje se o tom, že by v budoucnu uměl dreamvear pracovat v design modu s kontroly používané v asp.net? (vím že je tu web expression, ale raději bych dále používal nástroj na který jsem zvyklý)

Je možné upgradovat z českých verzí na anglické?

Bude nutné objednávat speciální edice pro 64 bitové systémy, nebo budou obě instalace v jednom balíku? (Jde mi to o to, že na pracovní stanici mám 64bit visty a v notebooku 32 bitů)

Děkuji

Jediná aplikace, která je nyní 64 bitová je Photoshop. Existuje pouze jedna instalace a je ji možné použít jak pro Vista 64 tak pro Vista 32.

Z českých verzí na anglické je možné upgradovat - pokud přecházítew mezi verzemi (tj. CS3 na CS4).

Otázky na ASP.NET bohužel nevím, ale zkouším to zjistit.

Michal Metlička - Adobe

http://michalmetlicka.cz

http://www.adobe.cz

Michal Metlička - Adobe Systems

A co ta cena USA vs Evropa, si myslí, ze tady budeme amíky zivit, nebo co?

No, to je nechutné. Byl bych ochoten akceptovat vyšší náklady za lokalizaci, ale že stojí některé věci až o 50%, to je obyčejná zlodějina a nechápu, že se tím EU ještě nezabývala. Ono je totiž trochu divné, že i nelokalizovaná verze stojí u nás stejně. Jenže na to nikdo z Adobe raději nereaguje.

Není se čemu divit, že se to tak krade...

Reagoval jsem - viz výše

Michal Metlička

Michal Metlička - Adobe Systems

...už mám objednanou Try verzi Design collection...pokud prošel Photoshop podobnými inovacemi jako Flash, tak se těším na práci s ním

Jak tak brouzdám netem, nejsem si jist, že v současnosti existuje lépe inovátorská firma než Adobe (v tomhle směru) a přerstože jsem byl na začátku podiven spojení Macromedie s Adobe, teď to vidím jako výborný krok! Hodně štěstí...baví mě Vaše produkty!

A ta cena ti nevadí? Jasně, Adobe je nej... ale jejich produkty si můžou dovolit bez problémů jen velké firmy a nebo pražští živnostníci, protože v Praze se točí zakázky v jiných částkách, než třeba tady na severu nebo někde na Moravě. Např. pro malého podnikatele jako je webdesignér na volné noze je cena balíku CS dost vysoko. Ne přímo nedosažitelná, ale je to drahá sranda.

Jediným rozumným řešením tak je objednávat z USA, sice člověk musí překousnout angličtinu a musí si např. v InD nastavit vše na české poměry, ale ta cena je opravdu výhodná. Proč vlastně máme v ČR českou verzi tak drahou? Na to se mohl redaktor zeptat...

No ja si velmi ROZSMYSLIM, zdali si cokoliv koupil od Adobe. Typicky ceska verze Indesignu CS 3 - milion bugu a chyb. Nektere z nich jsou opraveny v US verzi, ale v ceske zatim NIKOLIV. Takze jsme museli CZ verzi proste VRATIT prodejci. Tohle proste NEJDE:

Tomu se mi nechce věřit... o jaké chyby šlo?

Uz nemam paru. Vratili jsme se k CS a neresime to.

Dobrý den,

v rámci InDesignu CS3 jsme v české verzi měli některé problémy oproti anglické verzi, ale v současné době by měly být všechny odstraněny.

U CS4 máme nový proces lokalizací i testování, který s sebou přináší to, že budeme schopni případné opravy uvést ve stejný den jako opravy u anglických jazykových verzí.

Michal Metlička

http://michalmetlicka.cz

http://www.adobe.cz

Michal Metlička - Adobe Systems

Dobrý den,

Produkty jako je CS4 jsou skutečně určené pro profesionály a cena odpovídá rozsahu toho, co v nich dostáváte. Pokud se podíváte pár let zpět, než jsme uvedli koncept ucelených balíků byla cena takhle komplexního souboru nástrojů mnohem vyšší než dnes.

Snažíme se vyjít vstříc uživatelům, kteří si nemohou tyto produkty dovolit. Pro studenty máme studentské verze, pro školy edu licence a pro domácí uživatele řadu produktů Elements.

K rozdílu cen US vs EU:

Opět pokud se podíváte pár let zpět zjistíte, že ceny v ČR jsou stabilní resp. jsou díky silné koruně nižší než dříve. Americký dolar šel neuvěřitelně dolů a proto jsou produkty v USA podstatně levnější než v Evropě.

V rámci CS4 jsme rozdíly v mnoha produktech a balících o dost snížili a navíc české verze prodáváme za stejnou cenu jako verze anglické - v zemích jako je Německo nebo Francie jsou lokalizované verze dražší.

Jinak jsem přesvědčen, že možnosti, které tyto produkty nabízí jsou tak obrovské a přínosy v produktivitě tak velké, že investice do tohoto CS4 je návratná velice rychle.

Michal Metlička

http://michalmetlicka.cz

http://www.adobe.cz

Michal Metlička - Adobe Systems

Děkuji za fundovanou odpověď přímo od člověka z Adobe

S tím dolarem - nějak mi to moc nesedí - proč mají Američané nižší ceny, když mají větší kupní sílu? S tím přeci kurz nesouvisí.

Pro srovnání - když budu počítat s lehce nadsazeným kurzem USD za 18Kč, tak porovnání CS4 Web Premium vychází na 30582 Kč vs 53687Kč na Amosu - to chcete odůvodňovat kurzem?

Víte nejsem žádným obchodníkem, ale nebylo by lepší snížit cenu např. na polovinu, aby jste získali více zákazníků? Možná by se to vyplatilo více. Pravda, CS by přišlo o exklusivní image.

Bohužel nemůžete porovnávat naši kupní sílu s USA. EU musíte brát jako celek. My bychom velice rádi nastavili jiné ceny v ČR nebo SR než jsou v Nemecku nebo Velké Británii, ale kvůli společnému trhu nemůžeme.

Srovnávat musíte ceny bez DPH. V USA jsou všude ceny uváděné také bez sales tax. Pak vaše srovnání vychází 30582 vs 45000, což je samozřejmě také hodně. Lépe teď vychází srovnání u upgradů, kde ty rozdíly již nejsou tak velké.

Michal Metlička

http://michalmetlicka.cz

http://www.adobe.cz

Michal Metlička - Adobe Systems

Za chybu v počtech se omlouvám, samozřejmě máte pravdu.

Cena v porovnání s Evropou je adekvátní, to ano... ale přecijen Euro tu ještě nemáme a českou verzi asi nikdo jiný než čech nekoupí, takže myslím že snad není problém přizpůsobit cenu české verze českému trhu...

Upgrade je fajn, určitě si hned jeden koupím, určitě mi bude krásně fungovat bez předchozí verze

Euro tu sice nemáme, ale v EU už jsme.

S tím upgradem to asi nevyjde

Michal Metlička - Adobe Systems

To byl jen pokus o vtip. Díky za zajímavý rozhovor.

V USA jsou sice bez sales tax, ale při nákupu na internetu se sales tax neplatí, kdežto u nás DPH ano.

V praxi je v USA cena upgrade - $599 = 599*16 = 9.584 Kč

A v EU: €599 = 599*26*1.19 = 18.533 Kč

Rozdíl? Dvojnásobek :(

Now slightly more awesome!

To už nesrováváte korektně.

Pokud počítáte nákup přes internet pro použití v ČR a nejste plátce DPH, tak byste měl DPH doplatit.

Česká a evropská daňová pravidla jsou něco, za co nemůžem.

Michal M.

Michal Metlička - Adobe Systems

Berte to z pohledu Američana.

Ten zaplatí $599, navíc může použít kupón "save20pss", takže ve finále se z jeho karty debetuje 7.600 Kč.

V Evropě musím nakupovat na Adobe UK a zaplatím (pokud nekupuji firemně) 18.500 Kč, kupón "save20pss" zde nefunguje.

JInak řečeno, za identický software (upgrade) zaplatím v Evropě 2.4x (!!) více než v USA.

Now slightly more awesome!

Dobrý den,

to moc neodpovídá na otázku jaký je tedy důvod mít u CS4 IE verze jinou cenu než u CS4 (US) verze? Jedná se o *zcela identický SW*, jenže třeba cena upgrade Web Premium CS3 -> Web Premium CS4 je v USA $599, kdežto v Evropě €599. Prostě v USA zaplatím (po přepočtu) 10.000 Kč, jenže v ČR za to samé naprosto identické upgrade DVD zaplatím s DPH 19.500 Kč.

Je možné mimochodem udělat upgrade CS3 IE na CS4 US?

Adobe dělá opravdu skvělé produkty, ale to, že v Evropě je vše 2x dražší než v USA je dost velká facka klientům.. A zdůrazňuji: nemluvím zde o lokalizovaných produktech.

Now slightly more awesome!

Opět, jak jsem již psal výše:

Srovnávat má smysl ceny bez DPH. Potom je cena 15574.

CS3 IE na CS4 US - V případě CS4 to nevím, ale předpokládám, že to spíše nepůjde.

Michal M.

Michal Metlička - Adobe Systems

Viz výše :)

Pokud jsem američan, zaplatím "X" CZK za upgrade. Pokud jsem evropan, zaplatím za to samé "X"*2 (či až "X"*2.4, protože v USA je v současné době promotion s -20% dolů).

V globální ekonomice je systém dvojích cen naprosto nemorální a osobně jsem doufal, že i neudržitelný. Bohužel, není tomu tak.

Zcela konkrétní otázka: jaký je důvod pro výrazně vyšší cenu v EU, pro *anglickou* cenu Photoshopu, oproti USA?

Now slightly more awesome!

Nielen Photoshopu, vsetkeho.

Cena v USA Cena v Evropě* Rozdíl po přepočtu

Creative Suite 4 Design Standard 1 399 USD 1 269 EUR 34%

Creative Suite 4 Design Premium 1 799 USD 1 999 EUR 64%

Creative Suite 4 Web Standard 999 USD 999 EUR 47%

Creative Suite 4 Web Premium 1 699 USD 1 699 EUR 47%

Creative Suite 4 Production Premium 1 699 USD 1 899 EUR 65%

Creative Suite 4 Master Collection 2 499 USD 2 799 EUR 65%

To je priame porovnanie cien co som spocital v prvom clanku o CS4 - bez DPH a bez sales tax, tj. cista cena pod priamou kontrolou Adobe.

Preco v Europe platime v priemere o 50% viac v cistej cene za ten isty produkt?

I’m a firestarter, twisted firestarter.

Opět - je to způsobené tím, že Adobe na obou trzích udržuje velmi podobnou cenu dlouhodobě a nemění ji v závislosti na změně kurzu. Fyzicky tedy za Photoshop nebo jiné produkty Adobe platíme stejně nebo méně něž před 4 roky, ale v USA zákazník také platí řádově stejně vůči tomu, kolik platil před 4 roky.

Michal Metlička - Adobe

Michal Metlička - Adobe Systems

Omlouvám se, ale neumím na to odpovědět, kromě poznámek, které jsem napsal o pár komentářů výš. Ceny bohužel neumím ovlivnit a Adobe není zdaleka jedinou společností, která má evropské ceny oproti americkým takhle vysoko.

Michal Metlička

Michal Metlička - Adobe Systems

Je mi jasné, že to není problém (jen) ČR, ale obecně politiky Adobe pro celé EU, kde je kurz USD:EUR postaven stále 1:1. Nicméně, přece jenom je to řada let, co se tento kurz pohnul výrazně k posílení EUR, a jiné společnosti na to dávno zareagovali. ;)

Osobně jsem doufal, že v CS4 na to zareaguje i Adobe...

Je mi jasné, že nikdo v EU s tím není schopen nic udělat, ale právě proto by bylo zajímavé nějaké oficiální stanovisko Adobe, tedy přímo centrály... Zvláště u download verzí je ten rozdíl těžko obhajitelný náklady.

Now slightly more awesome!

Nevím, jestli je někdo jiný ochotný akceptovat v ČR podstatně vyšší cenu než v USA, ale já rozhodně ne. Do podobných zlodějských praktik nejsem ochoten vrazit ani korunu: buď se nakupuji od firem, kde tenhle problém není, nebo si to zboží opatřím v zahraničí. Odůvodňovat to náklady na lokalizaci nebo složitější evropský trh jsou kecy, se podívejte jak fungují na internetu některé online obchody se sw. Přijdete, vyberete zboží v USD, všechno v pořádku. Jakmile chcete platit a zadáte ČR, hned je cena skoro dvojnásobná. Já v ten moment nákup končím, nebudu přece dělat nikomu dojnou krávu. Asi i proto jsem u českého Adobe naposledy nakupoval cca před 6 lety.

Jinak produkty Adobe mají ještě jednu specifiku, že jsou schopný neuvěřitelně zasekat a zpomalit počítač, přitom v jedný verzi něco funguje bez problémů, v další funguje zase něco jinýho, v poslední zase něco. Takže aby člověk získal ideální výsledek, musel by mít nainstalovány 3 verze, které se samozřejmě vzájemně nesnesou. Jediný řešení jak ty problémy obejít, je pak virtualizace aplikací.

Je legalne pouzivat v USA zakupene CS3 ci CS4. Vstahuje sa licencia aj na EU ?

Nie je nejak specialne upravena licencna politika ?

Vdaka

muzu rict ze s novym Photoshopem je opravdu radost pracovat.. mate se opravdu na co tesit