V Číně podkopali jezero. Tunel má diodový strop a kupodivu není nejdelší na světě, rekord drží v Norsku

Po první větě jsem si říkal "zase nějaký naivka co si myslí že by něco podobného šlo realizovat i u nás". No a u druhé věty jsem pochopil že jsem se mýlil Kdo ví, jak by se na tom pokusili přiživit naši ekoteroristé? Co za chráněnou kytičku nebo broučka by pod takovým jezerem mohlo žít? PS: to že tunel není světově "nej-" - myslíte, že už si manageři projektu balí kufry do gulagu?

Názor byl 1× upraven, naposled 08. 01. 2022 11:10

Otázka je, jestli je lepší plánovat dvě stě let a to především díky braním ohledů na kdekoho a nebo jestli to postavit za 4 roky a u toho pozabíjet vše, co stálo v cestě - a to nemluvím jen o zvířátkách, ale i všech (oprávněných i neoprávněných) lidských odpůrcích.

To raději hned. Protože to braní ohledu na kdekoho má u nás většinou zdržovací efekt. To se pak není čemu divit, že se něco plánuje desítky let.
Třeba taková D49 mohla být dávno postavena, kdyby to ti neoprávnění lidští odpůrci (ekoteroristi) pořád dokola neblokovali.

Jenže kdo jste Vy, když své potřeby a názory nadřazujete nad ty, které jedním dechem odlidšťujete nálepkou "ekoteroristi"? Ty průtahy se nám nemusí líbit, ale znamenají, že u nás stále ještě někdo naslouchá těm dole.
Já bych třeba byl za dálnici na Vídeň vděčný, ale zároveň jsem vděčný za to že se u nás nejde přes mrtvoly. Prostě v demokratickém a svobodném systému se platí průtahy a někdy třeba i tím, že se nestaví.

Já samozřejmě nejsem proti. Jenže ty průtahy musí mít také nějaký smysl. Těm "ekoteroristům" nejde o nic jiného, než zabránit stavbě nebo klást nesmyslné požadavky.
Každý má samozřejmě právo vnést námitku, ale ta by měla být konstruktivní. Především tak, že se to všechno probere a vyřeší při plánování. A ne tak, jak to ekospolky dělají, že blokuji až když je plán hotový, jsou hotové posudky a připravuji se odkupy.
Což je právě případ D49. Všechno je připravené k realizaci, ale na poslední chvílí se objeví pochybné spolky, co to zablokuji. Soudy i úřady veškeré jejich námitky zamítly. Jenže to je i tak neodradilo a vždy v poslední možný den znovu podali námitku, která celý proces znovu zablokovala. A to se dělo roky. Ani dnes není stoprocentně jisté, zda nebude rozjetá stavba znovu zablokována.

V obou případech ti odpůrci umřou. Jedni kulkou s vědomím že projekt už je realizován. Druzí stářím, s nadějí že ještě jejich vnuci budou té realizaci bránit....

„Potřeby většiny jsou nadřazeny potřebám menšiny... nebo jednotlivce.“
— Spock

Ono tyhle hrdinské řeči se vám všem říkají snadno, když tady v Česku nucený odchod do pracovního tábora na 10 let pro vás a celou rodinu za projevení třeba prostého nesouhlasu se stavbou nehrozí. V Číně ano.

Tak ono by i jen stačilo, kdyby za podobných chytrákem někdo přišel a řekl mu: Tvůj barák zbouráme, povede tu silnice, tady máš místo toho odpovídající byt v paneláku.
Zdar Max

Však milé děti - před '89 to tak bylo i u nás. A když člověk odmítl, tak skončil na šachtě v Jáchymově. Stejně jako můj děda. Komunismus dnes můžou hlásat pouze dva druhy lidí: 1. ti, co se za komanče měli dobře, protože podlejzali straně kudy mohli - tihle doufám brzo vymřou.
2. ti, co rudé bratry nezažili, ale stejně jsou natolik hloupí, že mají potřebu mluvit o něčem, o čem vědí kulový.

V Číně si ale většina takto oslovených v bydlení polepší.

O Cine a mentalite nemas ani tuseni. Silne pochybuji, ze jsi student sinologie (vetsina studujich) zakoncuje 5ti az 7mi lety pobytu v Cine. V Cesku je jedine bordel, ale k demokracii mame jeste dale nez Cina. Typicke je ze v Cine rodice maji vetsinu zivota podrizeno tomu, aby jejich potomek uspel, tj spickove vzdelani ne nejakej Bc ci podobne pseudo, kdy si plete "I" a "Y" a vyjmenovana slova. Pokud chces mohu ti zaslat adresu u koho se je mozne se zastavit v Cine (cesky rada) poskytujici podporu pri ziskavani kontaktu.

No prilis nemas tuseni ze ani Cina nemasti vse co prijde do cesty, ale neuprednostnuje se kazda blbost, vyvoj v Cine za poslednich 10 let je takovy ze v CR jsme zase o par let nazpet, CR se hadam v prubehu 15 let propadne i za zeme jako je Indie, minimalne jako nektere jeji staty. V Cine minimalne vychodni pobrezi ma jiz blize k Japonsku ci Koreii. Ma zkusenost je jiz dost stara a to cca 12 let z vychodniho pobrezi (SHG) a okoli. Ceske republice ujizdi vlak a to tak rychle ze si prilis neuvedomuje mlada generace, ktera zije FB a ztraci kontakt s realitou.

Tak můžeme plánovat třeba vysokorychlostní železnici. Faktem je, že neumíme pořádně postavit ani asfaltovou silnici.

Obávám se, že to není o tom, co umíme, nebo neumíme, ale o tom, kolik daná věc bude stát a jak bude vypadat smlouva. Znám příklady, kdy se dálnice musela předělávat, protože penalizace za nedodržení termínů byla tak velká, že stavební firma prostě pokládala i za nevhodného počasí a věděli, že to budou za rok předělávat. Ale to předělání vyšlo mnohem levněji, než kdyby to udělali napoprvé s penalizacema za nedodržení termínů.
Zdar Max

aha, tak zato tu u nas robia kruhovy objazd od 08.2021 (teda uz 6. mesiac) a stihli urobit tak 1%. Cinania by to uz boli aj zabudli, ze sa robilo.. resp. mali to prist robit, len povedali, ze na Slovensko je to daleko tak sa neoplati prist, lebo poobede nebude co robit.

Takže neumíme vytvořit smlouvy, neumíme zajistit dohled atd., ono "neumíme" přece nepokrývá zdaleka jen ty Ukrajince, kteří to fyzicky dělají.

Z Ukrajiny je vice nez tretina s VS vzdelanim, vyssim nez zadavatele stavby.

Předně bych vzal do úvahy demokracii. Dále bych vzal do úvahy počty. Spousta lidí žasla, jak Čína dokázala během krátké doby postavit nemocnici z kontejnerů pro 1000 lidí. Pokud by to někdo přepočítal na ČR, tak by to znamenalo postavit 13 lůžek. Jenomže nad tím se asi nikdo nebude rozplývat. Stejně tak se nebude nikdo, kdo umí počítat, rozplývat nad těmito Čínskými stavbami.
Také spousta nadšenců do Čínských projektů nevidí následné konsekvence takových činů. Můžeme uvést třeba příklad se Třemi soutěskami, které vytvořily obrovské množství problémů.
Zdar Max

U nás se udělala spousta tunelů a ani nebylo potřeba jezero.