Ultimátní souboj prostředí systémů Windows 8 a OS X

tím "ultimátním soubojem" je myšlen zřejmě nevyhnutelný flame pod článkem

ale docela pekne se to rozjelo, ne?

MS nestagnuje ale degeneruje

Celkem inteligentní názor, jen jedna věc: Ta maximální efektivita, to je podle mě jen pro ty domácí uživatele.

Záleží na tom, co děláš. Pro domácí uživatele je OS X opravdu velmi vhodný, nicméně všichni víme, že Apple používá i hodně grafických a hudebních studií. Tam je ta maximální efektivita a svižnost OS X ceněná nejvíce.

Musim suhlasit.
OSX je vyladeny, stabilny a dizajnovo povedeny.
Na strane druhej je viazany na HW, mne osobne to vadi (neriesim instalaciu na zariadenie s CPU Intel)
Co sa tyka W8 - nechcem byt kuvik ale vacsina ludi bude vypinat "metro" a pouzivat desktop.

Odkaz autorovi:
Chcelo by to porovnat funkcnost iba na desktop alebo potom porovnat "metro" s iOS a nie OSX :)

AMD Phenom II910e 65W, ASUS M4A77D, 4x2GB, ATI Radeon HD 5670 (OS Win7 Ultimate/Mint13LTS).
HP G6-1270ec(Mint13 LTS)
iMac 21.5" OS X SL
Samsung Galaxy SII, SIII, Huawei Sonic, GWL MK-802

Metro vypnout nejde. S pomocí nějakých hacků a prográmků se dá vypnou start obrazovka, odstranit ribbon, přidat klasické start menu a další věci, ale už vidím jak takové pochybné programy obhajujete u admina ve firmě ;)

Admin většinou o nasazení W8 a podobných pochybných programů nerozhoduje.

Tím "flame" je zatím nyní myšleno Martin "p*ča" Stevenson. Je fakt, že jsem čekal horší reakce ale zatím to vypadá slušně

Mam silne podozrenie ze obrazky OSX boli len postahovane z netu a pri ultimatnom porovnavani Win8 a OSX nebolo OSX ani pritomne.. Asi sa dam na novinarcinu a budem ultimatne porovnavat napriklad F16 a Mig29.. Skicar aj google pouzivat viem tak sa do toho mozem pustit...

"Mam silne podozrenie ze obrazky OSX boli len postahovane z netu "

Podívej se na ty obrázky ještě jednou, třeba na screeny z Finderu. Uvidíš, že nejsou postahované z netu.

Pravda.. Uz to vidim.. Mal som "smolu" ze som otvoril prave tie 2 obrazky co z netu stiahnute boli (napr iPhoto)

Naprosto souhlasím. V poslední době se roztrhl pytel s povrchními a nicneříkajícími články, které pouze plní jinak prázdné místo na titulní straně.

ano, ikony ma pekne.

Viz. shrnutí níže.

ziadne od teba nevidim, martine.

Richard Švancara, pane Kokotove.

pan Svancara si isto nerobi narok na absolutnost svojich tvrdeni, pane píčo.

Já s nimi ovšem souhlasím, pane frustrovaný Kokotove.

ok, pane píčo.

Když si někdo dá nick pet kokotov, tak se pak nesmí urážet, když jej taj někdo tituluje.

nechapem, ako si prisiel na to, ze sa urazam.

To nevadí, hlavně že víme my a myslím, že většině případů i soucítíme.

pluralis maiestatis, pane píčo?

Vznešený diskutér výše se Ti rovněž podivuje.

mozno sa podivuje, sucit nikde nevidim, pane píčo.

Ano, právě proto píši pouze o podivování se a o tom, zdali soucítí se pouze domnívám, velevážený Kokotove.

"že většině případů i soucítíme."

podla tohoto to tak nevyzera, pane píčo.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Ono je třeba číst pořádně, víme? "a myslím, že většině případů i soucítíme." Zvláštní školy vážně produkují negramoty.

Päť Kokotov síce vie čítať, ale s chápaním má tak trochu problémy - treba ho preto ospravedlniť.

pane píčo, neviem co si myslis ty, ale zrejme mas kolektivne vedomie, tak dumas aj za druhych. inak si ten majestatny plural neviem vysvetlit. ty negramoto.

Vznešený Martin migroval na Win7? A nieje to pod jeho úroveň?

Cert vem predmet sporu... Ale kruci, vysvetlil vam nekdy nekdo vyznam slova "vzneseny", abyste nevypadali jako (dopln nadavku).

Tu nejde o význam slova. Tu ide o to že to ten chalanisko tak rád používa.

Tak ako 2x povedaný vtip nie je už vtipom tak ani nadmerné používanie "vzletilích" výrazov nieje "vzletilé" a ani vznešené . Jednoducho a proste mu to prischlo ako prezývka.

Škoda, že názor nějakého zoufalce co neumí vyplnit daňové přiznání nikoho nezajímá. I když by si to náš obecní blázen tuze přál. Mimochodem jak se vyvíjí náš soudní spor? Ještě mi nepřišla žádná obsílka. Doufám, že to nebyla další ze tvých lží.

No ono všechno je generace před zaostalými Windows

krutopříšně držkotříštící a kulervoucí.

Hyperturbomegatitan!

Pracuji na Macu, líbí se mi nový směr Microsoftu a Googlu už nevěřím ani ty dvě OO.
*** motion grafika, postprodukce, VFX - můj denní chléb ***

Docela zajímavé osobní shrnutí.
Jen pokud jste u OS X narážel na to že se neptá na zabezpečení sítě, tak W7 ani W8 to taky nedělají. Sice napíšou typ zabezpečení sítě, ale jde pouze napsat heslo.

Je pravda, že některé body jsou ten markatní rozdíl který jsem pocítil, když jsem přecházel na OSX (místo na Windows Vista) z Windows XP.

Osobně jsem sám zvědavý, jak bude vypadat konkrétní implementace Windows 8 v továrním nastavení v produktech od konkrétních výrobců (Lenovo, HP, Acer, Asus, Dell....). Tím myslím co přibalí navíc, jak se bude nastavovat síť, profily na úsporu energie, web kamera.... (jestli bude zase vlastní nástroj (v některých případech nepřeložený) nebo se konečně použije to co je v systému)....

pocitil si rozdiel pri pripojeni na IP medzi win a osx, pripadne pri scenari s wifi?

Připojení k wifi trvá u Windows déle než pod OSX (tam je odezva opravdu bleskurychlá). Při probuzení a následném automatickém připojování k wifi jsou Win o trochu rychlejší. Zkoušeno na miniPCIE Realtek 8187B jak v klient tak AP režimu

Řekl bych že záleží na to co se kam připojuje. Macy obsahují síťovky od Broadcom (různé verze). Pokud AP obsahuje taky rádio broadcom domluví se snáze než třeba s Marvellem nebo Atherosem.

ehh.. nedá mi nereagaovať ak niekto porovnáva 3 generácie starý win XP s najnovšou verziou OS X (neviem či len mne sa to zdá nefér.)

- použitelnost základního SW - máš pravdu, ale už vidím ako by si zgustla EU a propti monopolné úrady na MS, ak by do systému dodával viac utilít. Však už Explorer a Win media player ich vytočil do červena. Nepoužívam ani jedno, ikeď musím povedať, že to nie je až taký zlý kus SW.

-práce se sítí - neviem v čom máš problém vo win 7 príp. 8 všetko ide v pohode

-ešte že v práci/doma nemáte wifi na kanál 11 a vyšší (z osobných skúseností, tieto kanály fungujú na každom druhom macu) argument, tak si to prestavím na routri nie je moc dobrý, ak potrebuješ z macom cestovať a Net café má wifinu na tomto kanály, tak ti to čašník na routri asi prestavovať nebude.

-IP z ethernetu lízne do 2-5 vteřin - podobne aj na mojom Aceri, som myslel že je to normál. Ale ak je to nejaké super plus tak môj acerík získava na cene ;)

-neptá se jak blbec, jakým šifrováním je Wifi síť zabezpečená, jen na heslo ... tak na túto otázku som windowsom neodpovedal pár rokov. možno časoch win XP... a aj to možno posledný SP odstránil.

- způsob instalace SW neviem posúdiť nemám s tým problém ani vo windowsoch

- Timemachine, beriem dobrá vec vo windows treba na to stiahnuť nejaký 3rd party software

- integrace gest, máme aj vo win na úrovni ovládačov k touchpadu

-kontroly pravopisu, čtení do systému - súhlasím, že niekomu chýbať môže.

-návrh GUI (neviem vec vkusu mne sa aero páči)

- stáhnu ISO, namontuju si ho jako by to byl disk v mechanice, stáhnu PDF, otevřu ho, dám DVD do mechaniky, přehraje se. Na zbytek používám VLC (kodek balíky mi k srci nepřirostly) - uznávam že vo win treba viac doinštalovávať, ale viac menej všetko je to free a viď bod 1. bohužiaľ

inak zo zbytkom súhlasím

btw. nie som aple hater. OS X má svoje výhody a nevýhody ako ostatné OS, ale nemám rád keď niekto píše viac menej neoppodstatnené výčitky a iba vyvoláva flame ;)

.... ak niekto porovnáva 3 generácie starý win XP s najnovšou verziou OS X .... pro upřesnění, některé body jsou porovnání při přechodu z XP na OSX (v době příchodu Vist), ale neprovnávají nejnovější OSX, ale tehdy instalované OSX (Leopard).

- práce v síti - pokud je v síti problém, začne ve Windows "lagovat" celý systém (a co mě štve vůbec nejvíc, v takové chvíli je uživatel odstaven na vedlejší kolej a nemůže si ani pustit task manager, aby ukončil aplikaci, která se zasekla). Přidělení IP / obnovování IP - ve Windows to prostě trvá. To je ten rozdíl.

- instalace SW. Pokud bych to měl k něčemu přirovnat, většina SW pro maca jsou portable aplikace zabalené do jednoho archivu (vždy jeden soubor s definovanou strukturou). Instalace = kopírování do složky Aplikace nebo lze spustit přímo (využívám u Gimpu), nastavení SW vždy do složky uživatele. Žádné registry, obnovení systému ze zálohy Timemachine je pak včetně nainstalovaných aplikaci, nastavení atd.

- ad. EU. pamatuju doby, kdy instalátor systému dával vybrat, co instalovat chci a co ne. Dnes? Smůla. Když chci něco dostat ze systému pryč, nejde to (chybí možnost odebrání). Neříkejte mi, že (v případě Windows XP, které byly předmětem sporu) bez Movie Makeru, IIS serveru, MS Messangeru a dalších věcí nebude systém fungovat korektně.

Myslím, že napriek chudobnej informačnej úrovni článku je jasné, že článok je o najnovších generáciách OS. To je ako argumentovať vecami z Napoleonských vojen pri diskusii o druhej svetovej.

-Práce v síti - väčšinou stačí osvedčená metóda vypnúť/zapnúť (btw. už vo win 7 som ju používal veľmi zriedka a nehovorte mi, že v prípade Apple to občas nemusíte spraviť tiež. Mám celkom dosť známych ktorý sú Apple-sti a mohol by som rozprávať príhody, ale oni na tieto väčšinou veľmi rýchlo zabúdajú :) občas mám pocit ako by to jabĺčko bolo hypnotizujúce. )

-tento spôsob inštalácie sa pomaly opúšťa aj pri Mac-och. (Dotyční kamaráti nadávajú na to, že sa v Apple zwindowsieva)

-btw. to bolo na margo toho, že si spomínal že pri Aple dostaneš spústu užitočných aplikácií. Divoké mačky by tiež bez prehliadača PDF fungovali naďalej (teda si aspoň myslím).

a odobrať zo systému sa dá stále, len treba hľadať a kliknúť o jedenkrát viac myšou (vo verzii win 8 sa tomu nadáva turn windows feature on or off a aby som bol aj konkrétny ani jednu s vami spomínaných aplikácií a služieb vo windows nemám.

Jj, je tam Windows Mail a není zase až tak pitomá. Nastavil jsem ji bratrovi na poštu a zatím mě nezabil ani nenadává, takže asi šlape

pitomé to není, ale startuje hrooooooozně pomalu.. novej outlook je jiný kafe (a to je zatím beta)
Je pravda, že když se počítač nezapíná moc často a mail je v automatickém spuštění, tak to tolik nevadí..

Názor byl 1× upraven, naposled 03. 09. 2012 09:51

Pracuji na Macu, líbí se mi nový směr Microsoftu a Googlu už nevěřím ani ty dvě OO.
*** motion grafika, postprodukce, VFX - můj denní chléb ***

nemůžete srovnávat Outlook (program za skoro 4.000 Kč) s Windows Live Mail (freeware).
IMHO > člověk který nevnímá rozdíl mezi Outlookem a WL Mailem, Outlook nepotřebuje

aj na linuxe mozes pracovat iba takym sposobom, co ti dovoli system.

Ak ty tucnaku namysleny... OSX dostal prvy iOS-su ktore vsak nemusim pouzivat ak nechces a cely system sa da ovladat pekne po starom.. nikto ta nikdy nebude nutit pouzivat invertne skrolovanie ani spustanie launchpadu... OSX dostal ovladanie gestami ale tiez ta nikto nenuti gesta pouzivat.. Kazdopadne bol by si debil ak by si ho nepouzoval. Ja napriklad nemam pocit zeby "ultimatny" zastupca linuxu s jeho unity bol nejako nastavovatelny.. To uz aj sproste xp-cko je prisposobitelnejsie a OSX je oproti tomu eden.. Gnome aj KDE je trash.. Odpornost a neergomicnost som odpustil len Xfce, lebo pekne malinko papa a hodilo sa mi a starsiu masinu.. Neviem naco sa vyjadrujem k veciam ktore nemas odskusane...

Vsetko ma svoje vyhody aj nevyhody a mudry clovek sa nauci to vyuzivat, neexistuje vseobecne idelane riesenie...

Netreba sa zasivat do jedneho tabora a po ostatnych len pokrykovat... Ja mam rad win OSX aj linux.. Kazdy ma svoje "caro"

Nauč se nejdříve správně česky ty asijská naplavenino!

citis sa lepsie?

Mám pocit, že většina lidí sem chodí už kvůli komentářům
A nemalá část z nich ten článěk ani nečte, potom to tak dopadá

I ta kalkulačka a notepad se dají nahradit za použitelnější programy
Kalkulačka -> Hexelon Max 6
Notepad -> Notepad ++

Vies vobec v akom kontexte bol pouzity vyrok "10 rokov pozadu" ? Lebo ak by si necital original clanok len mieste ultimatne preklady tak si nato co sa tyka informovovanosti dost uboho :D

např. Flashback Botnet
"It doesn't get PC viruses"

Pytal som sa ci vies v akom kontexte bol pouzity vyrok o 10 rokoch... Vies? ;) Botnet nieje kontext ;)

Ale ja ti to prezdradim.. Autor vyrok nikdy povedal, ze MS zaziva podobne utoky uz minamalne 10 rokov dlhsie.. Novinar ale potreboval dobry nadpis a napisalo sa : OSX je 10 rokov pozadu. Potom pride papagaj a opakuje to az sa to snate pravdou.. Antisemita Joseph Goebbels by ti zatlieskal ;)

no ty koky. este antisemitov sem tahaj. mimo misu.

vyrok bol pouzity kvoli opatreniam, ktore system pouziva na prevenciu voci malware.
nie ako datovanie slkzu utokov.

Bol pouzity na datovanie skzlu "skusenosti" s napadanim..

Až na to, že Flashback nebyl PC virus, ale OS X trojan :)

Ne vážně. OSX zrovna v oblasti bezpečnosti rozhodně za Windows nezaostává. Naopak až budou všichni uživatelé windows používat plnotučnou address space randomization (na vše včetně DLL), budou používat většinu aplikací v sandboxu, budou mít možnost používat bezpečnou full-disc encryption na dva kliky, budou mít možnost zamknout firmware počítače heslem, které se z něj nedá vysekat bez odletování čipu na desce, až budou všichni užívatelé Linuxu bootovat defaultně do SELinuxu, tak bude svět bezpečnější.

Do té doby byde praktická hrozba pro běžného uživatele Mac je menší než požívající Windows (viz. CVE databáze).

Ten bol dobry ;)

Nechci Vám kazit iluze, ale to Windows je jedinný OS, o kterém vím, že bez řady dalších podpůrných programů nepřežije 14 dní. Antiviry mu prodlouží životnost o několik měsíců, ale stejně.

A pokud snad chcete namítnout, že OSX a Linux nejsou téměř vůbec ohroženy viry (apod. svinstvy) kvůli nízké rozšířenosti, tak nemáte potuchy o tom, jak to uvnitř funguje.

Adobe mi aktuálně přijde jako firma, která začíná kašlat na cokoli jiné než Windows.

Hm, spíše preferuje OS, který se více používá. Hodně profíků odchází od OS X, potažmo od Apple. Tento trend je patrný zejména v posledních letech.

Nelze se divit, když základní workstation MacPro s 6 (!!!) GB RAM, 1TB plotnovým (!!!) HDD přijde na 66 tisíc.
Koupit takový předražený kus hliníku, tak manager letí ten den.

Cenou to určitě nebude. Podobná stanice od HP, třeba Z1 taky není nejlevnější (a mají v základu 500GB disk a 4GB RAM). Ale ty vlastně nesrovnáváš workstations, tobě se to jen zdá drahé v porovnání s tím co si postavíš s desktopových součástek doma na koleni. Chápu, ale to jaksi není totéž.

Tím se nechci zastávat MacPro, myslím, že potřebovali pořádný upgrade už loni, ale cena je podle mě v pořádku.

Z1 je xeonova workstation AIO, ktoru apple nema.
porovnavas neporovnatelne.

bohuzial macpro su momentalne vysmechom pre zakaznikov.

Sorry, nemyslel jsem Z1, ale některou s workstations z té třídy Z, která je normálně ekvivalentem toho MacPro.

Souhlasím že MacPro teď silně zaostává za tím co nabízí třeba HP. Výsměch bych neřekl, nevěřím, že je někdo tak profesionální, že by zadýchal těch 12 Xeon/westmere jader :)

Ale nemyslím, že by problem MacPro byla zrovna cena.

Zklamu tě, ale kromě toho Xeonu (chtěl jsem výkonnější i7) jsou apple workstation právě z těch identických "desktopových" součástek, z kterých jsem si skládal svůj počítač. Tedy snad kromě těch grafik od AMD, ty mít v pracovní stanici je jako orat lán pole motyčkou.

Fajn. Pokud si rád skládáš počítače, tak si je skládej, jistě když tomu investuješ svůj čas tak pár korun ušetříš. Jako asi v každém oboru. Když si doma vykopeš bazén motykou (a nebo si rovnou půjčíš od souseda Bobcat), tak asi taky ušetříš než když si necháš udělat bazén na míru od profi firmy.

Možná se vyznáš a dokážeš si složit i tu dvanáctijádrovou konfiguraci s Xeonem, FB/ECC DIMM, atd. co bude tichá, a zároveň bude slušně vypadat. Ale problém je, že lidi co si kupujou tyhle workstation si prostě něchtějí kupovat sadu součástek, ale produkt, který má nějaké vlastnosti, nějakou garanci. U MacPro ti na tom navíc pojede OSX (což ti může nebo nemusí vyhovovat), ale který ti na něčem poskládaném jen tak nepojede. Prostě kupuješ si hardware+software+služby+důvěru.

Znovu říkám, že osobně považuju MacPro za ostudu applu. Myslím tím to, že ho za poslední dva roky nebyli schopni pořádně refreshnout. Ale nemám absolutně problém s konceptem worsktations jako takovým.

si neodporujete.

btw, najvacsia bieda macpro je v gpu. nedostojne.

No GPU je mi ukradená. Na foto nebo na video na co si obvykle lidi MacPro kupují, bych na úpravu fotek dokázal s dvojicí 5870 žít. Ten kdo dělá 3D věcí si ten pár Quadro FX nebo FirePro karet stejně koupí (čímž ovšem klidně zdvojnásobí cenu toho MacPro).

Spíš mi jde třeba o Thunderbolt.

Thunderbolt? Na co?

No třeba abych si tam mohl připojit externí SAN pole.

Thunderbolt je dnes asi nejrychlejší externí interface, které můžete mít. Je rychlejší než dvoukanálový fibre channel a třeba RAID zařízení jsou o dost levnější.

A vida, to zní velmi zajímavě. Jakmile to opustí proprietární svět Apple tak to jistě zužitkuji.

Jenže na MacPro běží optimalizovaný OS, netáhne to antivirák, nenatahuje to spoustu balastu aby jsi pohl použít touchpad, zvukovku, web kameru, nastavit WiFi, správu napájení a grafiku (doporučuju se podívat, kolik žere Catalyst control center a kolik je k tomu ještě zašito pod procesy která táhnou NET framework na kterém to běží) ....

Takže 4 jádrový CPU a 6GB RAM na Windows neodpovídá 4 jádrovému CPU a 6GB RAM pod OSX.

To je samozřejmě úplný nesmysl. Trend je patrný pouze v tom, že na OS X přibývá uživatelů z řad BFU kvůli iOS zařízením, to je celé. Tím se samozřejmě statisticky zmenšuje procento profesionálních uživatelů, kterých je ale co do počtu víceméně stejně.

Druhou stranou mince jsou pak samozřejmě přešlapy a plivance lidem do xichtu v profi oblasti, které Apple v poslední době udělal, ať už to je třeba zmiňovaný HW (zastaralé Mac Pro), nebo např. osekaný Final Cut, který se teď narychlo lepí do použitelné podoby. Samo o sobě je to však údobí posledních cca dvou let a doba až příliš krátká na to, aby profíci zvyklí na vychytávky, zázemí a stabilitu Mac platformy odešli hned jinam... ti už s Apple přečkali i daleko horší časy v minulosti, kdy Apple ztrácel na všech frontách.

Bez ohledu na to, jak se v poslední době Apple chová, moc dobře si uvědomuje, že vykašlat se na profíky by jim mohlo zabít jejich momentální dojnou krávu. Někdo ji totiž musí krmit obsahem a běžní konzumenti z řad BFU to nikdy dělat nebudou a nedokážou. I proto si myslím, že úpadek profi segmentu Apple z dlouhodobého hlediska nedopustí.

On hlavně tu profi krávu živí hlavně Adobe, kteří dělají ty aplikace.

Konkrétně mezi fotografy a stříhači videa bych řekl je množství Mac užvatelů obrovské. Když si třeba přejdete na výuková videa na Adobe TV, třeba série od Julian Kost, koupíte si kurs Photoshopu, atd. tak zjistíte že prakticky všechno je prezentované a dokumentované na Mac. Photoshop na Macu vznikl a je to pro ně hlavní platforma.

Já jsem třeba fotograf a žiju v UK. Odebírám několik časopisů o fotografování a digitální úpravě fotek a řekl bych že drtivá většina postupů a screenshotů prezentovaná v nich je típaná na Macu. Subjektivně v USA používá Mac snad každý kdo tvoří obsah a běžní uživatelé je absolutní mainstream. V Evropě čím východněji tím méně Mac uživatelů, což je dáno hlavně ekonomickou situací řekl bych.

A nyní trocha faktů pro osvěžení. Adobe prodá CS pro MAC z celkového počtu marginálních 5 %. Takže opravdu ani v bujarém snu nemůžeme hovořit o něčem, jako že je MAC "hlavní platforma" pro PS

No to by mě zajímalo odkud máš těch 5%, protože od Adobe to nebude, neboť to nezveřejňují. Byl jsem loni na školení s jedním hodně známým Adobe photo evangelists tady v Anglii, který pro ně dělá asi dvacet let a publikoval desítky knížek a Photoshop prezentuje po celém světě. Ptal jsem se ho na to. On říkal že neví, ale jeho kvalifiovaný odhad soudě podle toho jak se potkává s lidmi z fotobranže a podle průzkumů NAPP (National Association of Photosho Proffesionals) je to cca 60/40 ve prospěch Mac.

Možná (určitě) je to jinak v ČR. Je klidně možné, že to tam bude těch 5% nebo ještě míň, ale tady v UK a ještě víc v US je to úplně jinak.

Už jen podle toho v jaké míře se třeba na Adobe TV používají ve výukových videích Mac a marketingových výstupech, v kolika knihách foto/photoshop časopisech se dokumentuje na Mac. atd.

medzi fotoprofesionalmi mozno, ale co sa tyka celkovo dtp, tam bol imho velky posun k win platforme.

Zase jak kde asi. Lidi ve větší míře utíkali k Windows dvakrát. Koncem století, když Apple přecházeli na OSX a pak před sedmi lety, když měnili procesory.

To množství profi uživatelů je dáno hodně setrvačností a pak taky obrovským "momentum", který v posledních letech Apple a systém okolo má. Adobe možná víc než grafické nástroje dnes živí authoringové tooly pro mobilní platformy a tam business vzniká zase spíš kolem Apple. Díky tomu a faktu že ten Mac trh jako takový dramaticky roste, tak se zase lidi poměrně mohutně vrací zpátky.

Dneska už podlě mě nejsou žádné technické důvody proč by nešla grafická firma provozovat na Windows. Kvalita produktů je srovnatelná. U nás bez ohledu na business Mac asi nikdy nebude mít pozici jakov USA nebo západní Evropě, protože zázemí tu historicky nemá a lidi by si raději nechali provrtat koleno než aby utratili pár korun navíc za hardware než nezbytně musí.

Problém v tvé teorii je, že v ČR macky ve většině DTP i video studiích existovaly, ale jakmile se miska vah použitelnosti a výkonu přehoupla ve prospěch PC, začalo se houfně migrovat na PC, až v ČR podíl macků upadl na tristních 0.9 %. Tedy nevidím příčinu v tom, že by v ČR neměly macky historii, ale spíše v pružnosti firem adaptovat nejefektivnější (!= trendy) možné nástroje. Mac nenabízí kromě vyšší ceny žádné výhody. Na západě, kde je průměrná mzda sedminásobná, mohou tento zjevný fakt ostentativně přehlížet, v chudších zemích to již ale možné není.

Co si budeme povídat, na Macovi se mi dělají manuály taky líp.

Systém umí sám o sobě vyříznout do prinscreenu co potřebuju, kombinací kláves si určuju, jestli to chci jen do schránky nebo uložit jako soubor a nahrávat dění na obrazovce? Stačí pustit QuickTime a zapnout záznam (od OSX Snow Leopard) .....

ono to mozno vyplyva zo smerovania osx samotneho

btw, adobe ohlasilo podporu hidpi, takze az tak hrozne to nebude.

lidi co dělaj v CS potřebují většinou pracovat, né pořád někde shánět ovladače a bastlit něco aby to fungovalo..

Pracuji na Macu, líbí se mi nový směr Microsoftu a Googlu už nevěřím ani ty dvě OO.
*** motion grafika, postprodukce, VFX - můj denní chléb ***

No samozrejme, to ale dela dnes nekdo kdo zkousi neco od Adobe ve wine, nebo co tam ted je.
Pri portovani CS na linux bys takovych starosti byl zbaven. Predpokladam samozrejme ze pokud by nahodou doslo k vetsimu rozsireni linuxu tak by nikdo nic bastlit nepotreboval, o vse by se postarali vyrobci hardwaru.

koupím PC s Ubuntu - spustím Software Center - kliknu na CS - spustím PS

vidím kolegu pracovat na Windows - pláču jak je to u mě pomalé

myslím že ne Time, ve většině testů vyhrává Linux, včetně tohohle http://blogs.valvesoftware.com/linux/faster-zombies/...

Pro člověka, který nemá možnost přijít s MAC OS / WINDOWS do styku je to jistě poučný článek. Že některým slouží jako záminka pro obhajobu své volby je již diagnóza jiná.

pro nekoho, kdo ma stroj od applu, neni problem prijit do styku s obojim =P.. kazdopadne u me jako druhej system zustanou na sedmicky.. osmicky patrej na tablet a ne do nedotykovyho desktopu =D

Jasně no, ale myslím, že čtenáři Živě určitě budou mít přehled jak vypadá Win 8 a OSX.

porovnávat, proč ne.. ale srovnávat třeba přihlašovací obrazovku mi pijde úplně k ničemu

Pracuji na Macu, líbí se mi nový směr Microsoftu a Googlu už nevěřím ani ty dvě OO.
*** motion grafika, postprodukce, VFX - můj denní chléb ***

Však se neomlouvej, máš právo na svůj názor.

Ono to GUI-bahn není graficky zas tak špatné, pokud jej najdete na relativně malém displeji telefonu ale když něco takového dáte na klasický počítač s minimálně full HD monitorem, který ovládáte myší, tak je to průser. Obrovské nevyužité bílé plochy jen kazí oči.

Jako obrovský fail vnímám defaultní přehrávač hudby. Udělat GUI, které neumí zobrazit cover právě přehrávané skladby je jako návrat do pravěku. Když vidím obrovskou plochu zull HD monitoru vyplněnou jen jednolitou barvou a jen někde v rohu drobným fontem zobrazené informace o skladbě a interpretovi (bez informace o albu, žánru, délce skladby, atc...) tak si říkám, zda nějaký přehrávač pracující přímo v příkazové řádce linuxu není uživatelsky přívětivější a nedokáže toho zobrazit více).

JJ to je presne ono... to me stve asi nejvic, obrovske a zbytecne plytvani mistem na obrazovce je synonymem pro cele Metro a aplikace na nem postavene. Na mobilu to cloveka tak netriskne do oci protoze jde o malej nekolikapalcovej screen, na desktopu je to ale kravina na n-tou. Proc si mam kupovat velky drahy monitor, kdyz mi MS na screenu bezduvodne plytva pixelama? Velky monitor mam proto abych videl co nejvic informaci najednou, nemam ho kvuli toho aby ty hnusne hranate kachle a fullscreenove Metro apps byly jeste vetsi a obludnejsi.

Jinak co se tyce W8 konceptu ovladani systemu dotykama jako takoveho - videl jsem dnes jedno reportazni video pana Holcika z IFA vystavy, slo o nejaky all-in-one pocitac s W8 a dotykovym monitorem. Samozrejme leskly povrch, otisky prstu co na nem zanechali predchozi "zkousejici" byly fakt nechutne. Tohle je megafail jako prase, nevim jestli nekomu vubec dochazi ze je podstatny rozdil mit upatlany nekolikapalcovy displej mobilu/tabletu ktery se obcas rychle otre o kalhoty/tricko/hadrik a jede se dal, a neco jineho je kdyz je takhle nechutne zapraseny velky desktopovy monitor s uhloprickou 24 a vice palcu. Na tom videu to vypadalo jako by se pres obrazovku toho all-in-onu prehnalo stado zpocenych slimaku.

Ja by som ťa trochu opravil - absolúne všetko vyzerá lepšie na Windows 8.

Slovenska mutace Kradka Ulhana exlusivne na zive.cz

Zlodej krici "chytte zlodeje"

A ty fetuješ čo? Marihuanu?

Proti tobe jsem evidentne zacatecnik

njn zatímco nově přidané tapety startu z win8 (v některém z tisíce článků o nových win se tu povalují) vypadají jako po marihuaně

Zapomels jeste na opacne scrollovani prstem :)

Ja mam obcas podobny problem ve windows. Taky mi to prijde neorgonomicke a nelogicke , kdyz si clovek zvykne na neco jineho (pracuji v poslednich ctyrech letech hlavne v OSX). Existuje asi milion publikaci, clanku a navodu pro switchery z Windows co je jinak a jak si to pripadne prenastavit pokud jim to moc vadi. Co si budeme povidat lide s historii z jinych OS (a sam pouzivam PC od r 1989) jsou svym zpusobem vic konzervativni vic nez bezni uzivatele.

Jinak Apple zrovna v tomhle tom nejsou zadni amateri. Oni prave ladeni techto drobnosti venuji hodne casu a nektere veci jsou vysledkem cileneho vyvoje a urcite logiky kterou ten interface ma. To ze to funguje tak jak to funguje je dano snahou udrzet nejakou logiku a konzistenci ovladani a ne tak ze by to nedokazali udelat jinak.

Podotknul bych že v System Preferences je možnost nastavit si, zda se má aplikace minimalizovat do náhledu či do ikony aplikace (System Preferences > Dock > "Minimize windows into application icon" na 10.6). K úplnému ukončení aplikace potom slouží klávesová zkratka Command-Q.

Pokud s OS X pracujete často, snad to alespoň trochu zlehčí Vaší frustraci

- zvetseni okna v jedinem ruzku okna aplikace (uz chapu, proc tak casto vidam jablickare pracovat s malymi okynky)

>> už nejakú tú dobu neplatí (ale súhlasím že to bola blbosť keď to v starších verziách nešlo)

- poklepani na titulek aplikace roztahne okno pouze na vysku

>> netuším, mne poklepanie na titulok aplikáciu minimalizuje do docku, asi sa to dá niekde nastaviť

- menu aplikace je pres cely displej az v horni liste

>> áno, považujem to za výhodu, vec vkusu, má to svoje výhody aj nevýhody

- aktivni okno od neaktivniho se lisi snad jen v odstinu sede barvy

>> okrem toho neaktívne okno stratí tieň

- kdyz minimalizuji aplikaci, v panelu je 2x - jednou jako spustena aplikace, jednou jako nahled

>> dá sa nastaviť v predvoľbách aby bola len raz

- kdyz zmacknu krizek (X) aplikace se minimalizuje misto uplneho ukonceni (musim tedy v panelu provest dlouhy klik, abych aplikaci skutecne ukoncil)

>> nie, naozaj sa neminimalizuje. Buď sa zavrie dokument (ak ide o dokumentovo orientovanú aplikáciu), alebo sa zavrie okno a aplikácia pokračuje v práci na pozadí (ak dokáže niečo zmysluplné vykonávať bez okna, napríklad prehrávať hudbu alebo sťahovať linux cez torrent) alebo sa ukončí (ak nedokáže nič zmysluplné bez svojho jediného okna robiť). Nie je dôvod aby sa po zavretí dokumentového okna samovoľne ukončila aplikácia.

- ikony na plose se nerovnaji automaticky do mrizky

>> na ploche mám minimum ikon, takže neregistrujem, možno to naozaj robí, neriešim

- detsky pusobi vyjeti ikon z panelu (slozka Download)

>> vec názoru

- prohlizec filesystemu si z nejakeho duvodu odmita pamatovat, jak chci slozku zobrazovat, a neustale mi nuti giganticke ikony souboru/aplikaci

>> teda neviem, toto mi nerobí

- schizofrenni ovladani: touchpad nezna "right-click", mys ano

>> touchpad samozrejme pozná „right-click“, stačí kliknúť dvoma prstami

- "Enter" na souboru misto spusteni/otevreni iniciuje prejmenovani souboru

>> proste je to inak ako vo win, inak neznamená zle

Tak Vas trochu uvedu do reality jestly muzu:
-okna se roztahuji za vsechny hrany
-poklepani za titulek okna nedela nic
-menu aplikace na horni hrane je jedna z nejlepsich veci v OS X.
clovek nemusi hledat, ale proste intuitivne zajede mysi nahoru, kde najde vzdy vsechno na tom samem miste,
takze nemusi hledat kdepak autor aplikace vymyslel umisteni nastaveni atd...
-ano mate pravdu, aktivni okno se lisi odstinem a stinem a uznavam, ze nekomu to muze delat problem
-ta minimalizace do vice ikon vubec nicemu nevadi, stejne pri poklepani na ikonu aplikace vyleze to minimalizovane okno z docku...chce to jenom zvyk, ale vubec to neni minus.
-to ze krizkem se aplikace neukonci je jedna z dalsich skvelych veci na macu...proc ukoncovat aplikace? a kdyz uz ji chci ukoncit, neni nejmensi problem zmacknout cmd-Q...ostatne zavreni okna cmd-W (=krizek) je natolik efektivni, ze nejake krizky zkuseny uzivatel vubec nepouziva. Ten dlouhy klik je ostatne zbytecny, kdyz mame pravy klik a zavrit, pripadne ukoncit pres hlavni panel.
-ikony se budou rovnat automaticky do mrizky, kdyz se tato funkce (na dva kliky mysi) aktivuje, coz muze zpusobovat linym uzivatelum potize
-detske vyjeti ikon se da jednoduse (opet na 2 kliky) zmenit
-Finder si pamatuje leccos, jenom je potreba naucit se s nim pracovat
-touchpad pravy klik zna...akorat uzivatel patrne nevi, ze existuji nastaveni i na mys a touchpad
-enter je proste na prejmenovani...maji to jinak. Je to ale automaticky spatne?

A ted to shrnu:
-az zacnete argumentovat tim, ze neco nefunguje a to jenom proto ze nejste schopen si to nastavit, nebo se proste odmitate naucit/zjistit si neco o danem systemu, tak ze sebe delate s prominutim blbce, ktery se navic alibisticky kryje za "jenom uzivatele"
Kdyz si koupite dom novou moderni pracku, budete nadavat na to, ze to nedela tak jako ta stara ikdyz to dela lip a jeste na x zpusobu, ale vy jste proste ignorant, ktery se ji odmita naucit pouzivat?

-argument typu: tohle je jinak, takze je to spatne, se proste neda brat v uvahu, protoze kdyby bylo vsechbo stejne, tak to nema smysl. Na dieslovem motoru budete taky nadavat, ze tam nejsou svicky a ze se tam nelije benzin? Nektere veci jsou proste jinak a zalezi uz jenom na tom jak se na tyhle odlisnosti divate a co bylo to prvni na co jste si zvykl...

Názor byl 1× upraven, naposled 03. 09. 2012 21:04

Apple positive

Kdepak, ten "liny blbec" uz zazil tolik OS a prostredi, a vzdy to melo "hlavu a patu". Pak prisel nekdo, kdo rekl: "udelame to uplne jinak". Jsem si vedom toho, ze mnoho veci lze nastavit, jen jsem toho nazoru, ze vychozi (?) nastaveni ma k intuitivnimu ovladani daleko. A cim ze se to prevazne uzivatele Macu ohani? (samozrejme pripoustim, ze u mne hraje velkou roli zvyk z jinych prostredi, ani tak si ale neumim predstavit, ze bych OS X podsunul treba rodicum)

Kdyz si koupim domu novou pracku, zvolim program podle obrazku a zmacknu jeden cudlik... Takove ovladani bude na 99.9% pracek. Obdobne to bude u jinych spotrebicu, nevidim tedy duvod, proc by se "pracka od Applu" mela ovladat kombinaci joystiku a klavesovych zkratek.

Priste si tedy muzeme odpustit ty "blbce" a jine urazky, a muzeme se pobavit o opravdovych duvodech, v cem ze je vyhoda toho ci onoho - pochopeni duvodu je vzdy jednodussi, nez se snazit memorovat kde co hledat.

A mimochodem, z Windows 8 take nejsem nijak odvareny. Do tohoto threadu jsem se pustil s blahovou myslenkou poukazat na to, ze Mac zas takova vyhra neni. Urcite bych se pak vyvaroval pouzivani privlastku "(nej)lepsi"/"(nej)horsi". Systemy jsou jine, zamerene na jinou sortu spotrebitelu. A jednem ten povyk pro nic kolem jednoho jablka leze uz krkem ;)

---

- ikony na plose take nepouzivam, kez by je tam OS X sam ustavicne nestrkal
- klavesa "Enter" na vsech pocitacich od 80tych let znamenala potvrzeni - jak se tedy intuitivne spousti aplikace pomoci klavesnice? (a pokud vam to udela dobre, vezte, ze F2 k prejmenovani souboru ve Windows povazuji taktez za nehoraznou blbost!)
- roztahovani oken za vsechny hrany - ocividne novinka, kterou nedisponuje OS X, ktery mam k dispozici
- na pozici menu aplikace mame ocividne jiny nazor - ja budu menu hledat u toho okna, ke kteremu se menu vztahuje... v kombinaci se slabym zvyraznenim aktivniho okna se mi jiz stalo, ze jsem hledal v menu uplne jine aplikace, nez jsem chtel
- ze se aplikace schovava do dvou ikon sice nicemu nevadi, ale take nicemu neprospiva - ja pouzivam vice aplikaci zaroven, neumim si tedy uplne predstavit, kam by se mi vsechny ty ikonky zacaly rovnat
- prohlizec bez otevreneho tabu podle mne nema zadny ucel, a tudiz by mohla aplikace uplne zmizet
- ... na dvojklik na touchpadu bych ani v dobe mobilu s dotykovymi displeji neprisel, kde asi delam chybu...

Nerekl jsem ze jste blbec, ale ze ho ze sebe delate tim, ze mate blbe argumenty.
Vychozi je to, co Apple uzna za vhodne a jestli to nekomu vadi, tak si proste zjisti jak se to da nastavit (co v OS X vazne neni probelm i bez pouziti napoved a navodu), takze to zvladne opravdu kazdy.

Kdyz si koupite pracku a zmacknete cudlik s obrazkem, tak taky udela neco co je defaultni a kdyz zjistite, ze dela neco spatne, tak nebudete psat do diskuzi, ze to je blbe, ale zjistite si v navodu co udelat proto, aby to bylo tak jak chcete.

Taky nerikam, ze OS X je nejlepsi a jine systemy nejhorsi. Kazdy ma svoje klady a zapory.

-ikony na plose jsou u OS X defaultne vypnuty, takze dokud si tam zadne nedate, tak tam nebudou
-ano, enter je proste jinej..tecka. otevrit program se da pomoci cmd-sipka dolu, nebo cmd-O, co si uzivatel opet zjisti pokud chce
-na pozici menu mame jiny nazor, ale az budete na macu pracovat nekolik let, tak zjistite, ze je lepsi mit veci na tom stejnym miste a ne hledat v oknynkach pokazdy jine tlacitka a napisy.
na te horni liste take jasne vidite, kterou aplikaci (okno) mate aktivni, takze si na to po nejake dobe zvyknete a nemate problem urcit kterou aplikaci mate otevrenou
-to ze se schovava se da jednoduse vyuzit tak, ze si nekolik oken schovate a nekolik mate na plose a pak si jenom vybirate to co potrebujete, ovsem i tohle se da nastavit, takze je to jenom plus, ne minus.
-prohlizec, nebo jakakoliv otevrena (i kdyz neaktivni, beze oken) je dobra v tom, ze pri opetovnem "spusteni" se nic nespousti, ale otevre okno...v dnesni dobe, kdy se pocitace nevypinaji, ale jenom nechaji uspat a jeste maji dostatek pameti je zbytecne aplikace ukoncovat
-na touchpadu se da nastavit dvojklik, nebo klik na jeho prave strane...opet otazka nastaveni, ktere je na macu opravdu jednoduche, intuitivni a porad na tom samym miste uz nekolik dlouhych let (na rozdil od windowsu a linuxovych prostredi)

Apple positive

no offense, ale absolutne debilna minimalizacia sa v osx imho okecat jednoducho neda.
cmd+tab je jednoducho na porazenie a nefixne uplne ani mission control.

uzivatele OSX vetsinou system ovladaji pomoci zkratek. Je nekolik moznosti, bud poklikat na viditelnou plochu s altem, nebo jabko + m...to se ti okno minimalizuje do doku a nebo jabko + h okno se ti schova a nebo jabko + w aplikaci ci okno zavres...ale neukoncis. kolega vejs jenom nevi...

vobec nejde o klavesove skratky.

Chtěl jsem si tento komentář přečíst, ale po přečtení sedmého slova pro mne ztratil informační hodnotu. Od člověk, který napíše "jestly" nejde snad žádné informace brát vážně :D

Vždyť napsal akorát slohovou práci (popis). To snad ani jinak než objektivně napsat nejde, přihlédnu-li ještě k tomu, jak pramalou hodnotu co se týče informací tento článek má...