Týden Živě: Zvyknou si Češi platit paušál za software?

Ve všem?

Stejná otázka jako u Adobe Photoshop Lightroom. Jaký má smysl.
Kromě toho, že si každý může vybrat co chce, tak je to hlavně o funkcích a použití.
Píšete pro základní věci. Pokud Vám stačí základní věci, tak jako jo, ale smysl najdete až začnete používat ty nezákladní věci - sdílení na sociální sítě nebo na web, HDR, RAW editor, další filtry nebo blbosti (kalendář nebo fotoalbum) apod.

Přesně tak, systém kdy když člověk přestane platit předplatné tak ztratí možnost nakládat s už vytvořenými daty je naprosto nepřijatelný. To není předplatné, to je výpalné.

Preco? Neposluzil ti ten soft? Vsetko je pominutelne, aj hardware raz musis vymenit.

Je to máš pravdu, ale u HW ti nikdo neurčuje, že přesně v ten a ten den máš 30 dní a zachraň se jak můžeš. Já si klidně spustím licencovaný W3.1 na mé funkční stařičké 486 DX4, zapnu tlačítko Turbo - plný výkon 100 MHz a vše pojede jak má vč. 420 MiB EIDE a 2,3 GiB disku (u většího byla změna v politice kapacit GiB > GB, výrobci neměli na kubánské doutníky). Pak nahodím Photoshop 2.5 (první pro Windows, 4 instalační diskety IBM 1,44) a světe div se, žádný pronájem, ukončení spuštění, platit, prostě mám licenci jedu, i dnes. Prostě proto, že mohu, že je to fér.

Ne, že bych chtěl předplatné hájit, ale i u spousty průmyslových výrobků si lze předplatit odstraňování následků činnosti kurvítek až na pět let, říká se tomu prodloužená záruka a v podstatě je to pojištění.

Dobře a máš zde pocit, že ZPS má něco společného s firemním prostředím? Že na něm závisí nějaký nákladný HW, kde je nutný kompletní servis v ceně? Já jen, že ten pocit nemám.
> Jen připomenu, že lidé mají často mylnou představu i u tzv. doživotní záruky, ta platí většinou pouze pro osobní použití a po ukončení činnosti firmy je s ní pochopitelně amen.

Určitě má ZPS hodně společného i s firemním prostředím, Zoner vždycky nabízel firemní multilicence a určitě je spousta firem, které jej používají. Samozřejmě to asi nebudou grafická studia.

Servis typu předplatného vč. zaplacení předem mohu akceptovat u SW, který je spojen s nějakým HW a je nezbytný pro výrobu. CNC* / robotické stroje jsou z pochopitelných důvodů takto ošetřeny u pouze SW produktů ZPS, Adobe mi smysl kromě vázání si abonenta uniká. Max. přijmu řešení, kdy po roce nájmu mám zaplaceno, SW mi zůstává a nemám pouze nárok na nové aktualizace. To lze chápat jako dřívější zakoupení jedné verze produktu.
> Nerozlišuji zda profesionální / amatérské užití. Je mnoho i profesionálních studií, která mají dodnes v provozu zakoupený i starší SW a naprosto jim stačí. Nechápu, proč by měl i profíkovi někdo nutit nájem to je výmysl. Třeba já mám ke skenerům či AVC (střihová karta) dodnes funkční licencovaný s HW SilverFast resp. Adobe Pr a naprosto není problém. S CC by už byl.
> Je to leností, moc funkcí je už vymyšleno, další pochopitelně přibývají, ale je stále těžší a těžší vyvíjet něco nového. Tak co uděláme? Sebereme lidem instalace na disku s neomezenou licencí na používání a přinutíme je platit výpalné.
> Ano, firma má na něco takového právo, já mám právo to neakceptovat, v tomto případě bych tedy volil Adobe Ps CC plus volný organizátor fotek, případně starší placenou verzi. Nemá smysl sypat peníze Zoneru a ještě Adobe, Adobe jsou aplikace pro profesionály (s danými možnostmi), ZPS nikoliv.
* Znám dodnes stroje co makají na W3.1 a jeden na W2000. Kdyby byl už tehdy SW v nájmu, tak dnes ani nepracují, ty SW firmy už nejsou mezi námi.

to je ale spíš prodloužená záruka týkající se HW a daný HW ti funguje stejně bez ohledu na to, zda si záruku zaplatíš nebo ne (pokud se něco nerozbije).Kdežto SW na paušál funguje jen když platíš. Já bych radši bral systém tzv. maintenance = platím paušál, což znamená nárok na placenou podporu + když vyjde nová verze, tak ji dostanu v rámci toho.Ale pořád mám "krabicové" verze, co fungují i poté, co přestanu platit paušál. Předplacený SW nemám rád a vyhýbám se mu.

Přesně tak. Proto už z principu kupuju neoriginální cartridge. Až se výrobci tiskáren přestanou zákazníkům vysmívat do očí, budu uvažovat o originálních cartridgích.

Jo, neni nad to platit 350 Kč za 5 gramů inkoustu.

napr. casto pouzivana 83A stoji original HP 62€ a repasovana 20€. Tak ktoru asi kupim.. Cela nova tlaciaren stoji 140€, takze hned ked po 3 vymenach (4500 stran) by sa aj pokazila, aj tak sa oplati kupovat repas tonery a nasledne novu tlaciaren.

Co budete mít v RAW, JPG, TIFF bude samozřejmě normálně dostupné. Co budete mít v .ZPS, ničím jiným neotevřete.

Soubor *.zps (vrstvy) nikoliv, Zoner říká, že není schopen zajistit kompatibilitu s Adobe *.psd, ale já mám spíš pocit, že ani nechtějí.

zvláště když víme, že třeba GIMP do jisté míry umí převádět PSD na vlastní nativní XCF a zpět.

GIMP mám rád, čím dál tím více.

No tak třeba ti do GIMPu přidají i částečné otevírání ZPS.

Samozrejme, ze budou moderovat az do konce. Co jineho by taky tihle "novinari" mohli delat?

Proboha, oni už toho Kůžela nacpali i do Živě. To je doslova odpuzovač čtenářů.

V principe to neni nenazranost, len sa vyrobci snazia prisposobit trhu, ved to vysvetlovali aj vo videu. Mozno by som sa zamyslel nad vyskou rocneho poplatku, alebo spravil lacnejsiu a drahsiu verziu, ale inak nic proti.

pouzivat v dobe lacnych laseroviek atramentku je sialene. s atramentkami su neustale problemy. to precistenie trysiek ti minie niekolko % atramentu, len na to aby to akotak tlacilo... vacsinou po dlhom nepouzivani je atramentova hlavica na vyhodenie, resp treba mnoho cisteni na obnovenie povodnej kvality tlace, co minie tretinu naplne. proste nikdy viac!

Také myslím, že v HP se trochu zhoršili a není to už jako bývalo. Asi dám na vás, až budu kupovat novou. Mám HP, celkem spokojenost, byť by to mohlo být lepší a mám Samsung a ta mě hodně zklamala.

ne "trochu", ale hodně. Nepokrytě udělali z tiskáren spotřebák (stejně jako Canon a jeho "B200 megadeath") a ještě rejžují na spotřebáku. Kvalita ovladačů je rovněž hrozná - to začalo v dobách levných multifunkčních inkjetů, kde se objevily "drivery" co zabraly celé DVD a instalovaly se běžně 30-60 minut. Stačí srovnat s Epsonem, který má podobné funkce, ale instalačka má do 100MBDneska jsou progresivní značky Xerox (velké stroje), Epson (inkousty), Brother a případně OKI (laser/LED).

Hlavně Canon tiskne ať je v tom cokoliv, něco jako vyhazování poloprázdný náplně u Canonu neexistuje.

Ano i ne,
dobrý tištěný časopis nebo dobrá kniha má pořád svoje kouzlo i v 21. stol.
Časopis si můžete vzít kamkoliv a číst si ho třeba půl dne a nepotřebujete k tomu žádné zařízení, ani elektřinu nebo nabitou baterii.

Ano je, ale kdo rád předmět v ruce (není nutné napájení, vůbec nemusíš mít proud v dohledu), a chce si po čase oskenovat svoji digi verzi, tak i já koukám, jak u kvalitního časopisu získáš lepší rozlišení než PDF (a to je tam tiskový rastr) verze na internetu (žádná ochrana dat, papír je papír). A to nemluvím o tom, že jsou i časopisy - pouze nájem, takže když neplatníš tak už dané tiskoviny / čísla nemáš. A, když chceš po 10 letech cokoliv dohledat, hádáš se s někým o pravdu (případně potřebuješ pracovně), pak já sáhnu do archivu a ty - jen koukáš.

myslím že existuje i digitálně, je to jen tvoje volba.

Škoda, že pri kúpe v mobile ho na PC zobraziť nemôžeš

Tak nepoužívat jejich aplikaci, ale "elektronickou trafiku". Nevím kde všude, ale asi jen v Alza Media (dříve Publero) - https://www.alza.cz/media/computer-d2172428.htm...
Pak si to můžete přečíst kdekoli - na mobilu, v tabletu nebo i v PC.

Měly by zasáhnout některé úřady? Doba ÚV je nenávratně pryč, teď už sme zase všichni lidi

Skôr ÚV by robilo takéto kroky, ale žijeme v demokracii (aspoň ako takej)

Měl jsem namysli třeba Úřad pro ochranu hospodářské soutěže. Nenapadlo mě, že to někdo bude hned spojovat s komunisty...

Na trhu neexistuje nic jako zneuzivani. Vse je o dobrovolnosti.

Ale prd, děje se to dnes a denně

Vyjadrujes se jako ctenar Novinek, soudruhu.

Ty si Anna, proletářka?

Ono totiž v době mega korporací něco jako volná ruka trhu podle mě nefunguje. Každej zneužívá čeho může a snaží se domluvit na kartelu s konkurencí.

Kto už takú tlačiareň má, ako si dobrovolne mohol tlačiareň nekúpiť? Už ju má a o tomto kroku nevedel. U kúpy dnes ak niekomu vyhovuje práve HP, musí kúpiť to, čo nepozná len preto, lebo HP urobilo blbý krok? Má síce na výber, ale blbý výber (možno práve HP má niečo, čo kupujúci chce, tak na výber v pravom slova zmysle veľmi nemá)

Hele, socialisto, kdyby HP nevyrabelo tiskarny vubec, mel bys vyber jeste horsi. Taky bys te firmy prikazal prodavat presne to, co chces?

Souhlasim. Místo řešení tvaru okurek by měli řešit třeba to čipování náplní, je to fakt trapný vyhazovat plný náplně jenom protože si to prostě usmyslelo že je prázdná.

Tvar okurek jsou ony normy, na ktere se lidi tak radi odvolavaji (tusim nekdy ze sedesatych let minuleho stoleti).

Tvar okurek je něco co se používá jako ukázka hovadiny. Vubec mi nejde o tvar okurek, ale když napíšu "řešej tvar okurek" tak tim prostě myslim řešej totální hovadiny a většinová populace to pochopí. Proto jsem okurky začal taky využívat když o něčem píšu.

Názor byl 1× upraven, naposled 27. 09. 2016 22:37

Ach jo... tupost některých lidí nezná hranic. Jsou to jejich tiskárny a jejich náplně. Nikdy nikomu neslíbili, že v tom budou neoriginální náplně fungovat, všude píší jen a jen o používání originálních a od neoriginálních se snaží odradit. Je to jejich kšeft, na náplních vydělávají víc jak na tiskárnách a bez těchto zisků mají jen tři možnosti. Buď se to snažit ošetřit tak, aby neoriginální náplně nešly použít, nebo tiskárny zdražit tak, aby se jim to vyplatilo, nebo se na to vykašlat a žádný tiskárny nevyrábět. Jestli někomu prodejce slíbil, že v tom budou neoriginální náplně fungovat, doporučuji reklamovat u prodejce, protože HP určitě nic takovýho neslíbilo, ba právě naopak.

Co to vyzkoušet trochu slušněji. Tupost? Vážně? Jen proto, že mám jiný názor než vy? To že úmyslně zabraňují spotřebiteli aby mohl použít konkurenční náplň (Ne jen, že by náhodou nefungovala, ale úmyslně znemožní její funkčnost) je prostě nekalá obchodní praktika. Nenapadá mě snad žádné odvětví, kde by to takhle fungovalo. Jen využili toho, že toner jde (narozdíl od benzínu nebo náplně do propisek) očipovat a toho pak zneužívají.

Ne, tohle si žádnou slušnost nezaslouží. Znovu a lépe pro DEBILY: HP tvrdí, že jejich tiskárny budou fungovat s jejich náplněmi a pokud ne, není problém s reklamací. HP NIKDY!!! neřeklo, že to s nějakou náhradou bude fungovat a výkřiky jako potrestat, vykastrovat, napařit pokutu a podobně jsou projevem DEBILITY! Ať už to byla ze strany HP chyba, nebo úmysl (což je pravděpodobnější), deklarované vlastnosti produktu se tím NIJAK NEZMĚNILY. Klidně si do inkoustovky můžete kladivem natlouct lahvičku s inkoustem do plnícího pera, místo toneru můžete do tiskárny natlouct komínovou rouru plnou sazí, ale reklamovat je třeba u toho, kdo vám prodal výrobek s tím, že takto lze použít, což NENÍ HP!, ale dodavatel alternativních náplní. Jediné, co s tím můžete dělat, je kupovat přístě jen takové produkty, které vám garantují používání dle vašich představ.

S takovým stylem myšlení bychom mohli rovnou zrušit všechny pravidla co na trhu existují a nechat všechny ať si dělají co chtějí. Soudě podle toho jak se vyjadřujete mi je ale jasné, že jste jeden z těch lidí, kteří jsou příliš omezeni na to aby třeba jen vyslechli cizí argumenty natož aby se nad nimi zamysleli.