Svět podle Apple: Apple žalován za klamavou reklamu

Diskuze čtenářů k článku

RiMr  |  23. 05. 2007 11:40

zaprvé: hlavně mě prosím neřaďte k Hulánovi, s tímto extremistou exhbicionistou nemám a nechci mít nic společného.
K té konfiguraci:
Machine Name: iMac
Machine Model: iMac5,1
Processor Name: Intel Core 2 Duo
Processor Speed: 2.16 GHz
Number Of Processors: 1
Total Number Of Cores: 2
L2 Cache (per processor): 4 MB
Memory: 2 GB
Bus Speed: 667 MHz
Boot ROM Version: IM51.0090.B03
SMC Version: 1.9f4
Serial Number: XXXXX

RAM: na PC stejné množství, ale rychlejší - jak jsem psal výše. Procesor mám na PC vidím dokonce pomalejší - 1,86MMhz.
to někdo výše: nevím, proč bych měl pouštět CS2 v emulátoru. Na PC ji taky nepouštím v emulátoru. Jestli je to chyba Apple, nebo Adobbe je mi srdečně jedno. Jako platící uživatel legálního softu mám prostě za stejné peníze (a to nepočítám cenu hardware) na PláCačce v tuto chvíli větší výkon a stabilitu než na Mackovi, jak mi Mac může být sympatičtější jak chce. Jestli to bude v CS3 vyřešeno, budu jenom rád. OSX se mi líbí víc (subjektivně), než jaksi hamatné Visty, i když některé věci s uživatelského rozhraní (myslím funkčně, ne vzhledově)by si z Widlí klidně mohli vzít. Ale aplikace které já používám, mi na Mackovi prostě neběhají takk rychle a stabilně, jak bych chtěl a jak to jde. Copak Intel based Macy jsou taková novinka? A to skutečně běží CS2 v emulaci? to se mi nějak nezdá... A jestli jo, tím hůře. Vždycky jsem měll Adobe za korporaci která má blíže k Applu, než k Microsoftu. Na tu CS3 (na stabilitu a výkon) jsem hodně zvědavý. Jednoduchý test: Distiller. Ten NIKDY, bez ohlledu na systém, nebyl na Applu výkonný. Dokonce jsme v dřevních dobách měli ve studiu jedno PC jenom na distilování postscriptů vzniklých na Mackovi. Ke cti Adobe na druhou stranu slouží, že to při respektování jistých zásad fungovalo bez problémů. Opakuji, nejsem nepřítel, ani zbožňovaatel jednoho ani druhého. A na výše uvedenou poznámku o tom, že se vždycky najde někdo, kdo si na čemsi cosi léčí bych poznamenal, že se spíš vždycky najde někdo, kdo na kritiku, jakkoli oprávněnou a věcně myšlenou, toho svého zbožštělého železa, vyskočí jak čertík z krabičky. Pro mě je poč. jenom nástroj. A doufám, že vvždycky bude. A ano, myslím si, že reklamní spoty firmy Apple jsou zavádějící, lživé a zaavádějící, stejně jako reklamní spoty téměř každé firmy, která chce prodat své zboží. Ani jim to moc nezazlívám. Sám dělám v reklamě drahnou řádku let. Spíš se divím lidem, kteří to berou jako pravdivou věc odpovídající skutečnosti, kterou je třeba bránit před všemi pochybovaači a příslušníky "těch druhých". A jestli je to NVidiot a PCdiot Hulán, nebo zažraný "mekař" vyjde, aspoň podle mého názoru, nastejno... Nikomu svůj názor nevnucuju, jenom ho zde popisuju a diskutuju. Od toho je to zde diskuze...
RiMr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Offler  |  23. 05. 2007 13:02

ad CS2: to je verze pro PPC procesory, takze na Intel procesoru Vam jede v emulaci. CS3 bude v pohode.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Kout  |  23. 05. 2007 14:02

CS2 je tragická na PPC i na Intelu, zvlášť ta lokalizovaná. S CS3 se už dá vydržet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
open  |  24. 05. 2007 00:25

hura uz je tu pan jabkobijec, akcie applu leti nahoru a ja jsem rad :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozo Remen  |  23. 05. 2007 19:47

Adobe CS2 pouziva emulacne prostredie Rosetta, ktore preklada instrukcie pre procesor PowerPC na instrukcie procesora Intel. Teda kazdy takyto program, ktory NIE JE vo verzii Universal (teda s podporou oboch architektur) pobezi podstatne pomalsie nez normalne.

Rosetta bola spravena prave preto, kym sa cakalo/caka na aplikacie nativne napisane pre Mac OS X Intel. SPolocnost Apple pouzivala donedavna procesory IBM/Motorola PowerPC, ktore su UPLNE INE ako procesory Intel. Z tohto dovodu je Rosetta skvela vec a Mac NIE JE pomalsi voci PC.

Verzia Adobe CS3 uz je nativna pre procesory Intel a teda bezi plnou rychlostou (verzia pre Mac OS X je dokonca rychlejsia ako pre Windows)

Nastudujte si o tom nieco viac:

http://www.apple.com/universal/
http://www.apple.com/rosetta/

"Now a Universal application, Adobe Creative Suite 3 takes full advantage of the superfast, multi-core Intel processors in every new Mac. It offers all-new versions of your most essential apps. And it’s available today"

Je to z toho dovodu, ze Adobe CS2 bol na trhu skor ako bol oznameny prechod Apple na procesory Intel. Vina nie je ani na pleciach Apple ani Adobe, proste iny procesor vyzaduje specificky napisanu aplikaciu pre jeho sposob fungovania. Najjednoduchsie vysvetlenie je, ze do benzinoveho motora nemozete liat naftu a naopak, do diesla benzin

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
IAndre  |  23. 05. 2007 09:24

Já nevím, pokaždé když se tu něco šustne kolem Apple tak je hned oheň na střeše a někteří jedinci si tu léči své ego. Ať si každý pořídí to co potřebuje. Osobně nepatřím mezi apple fetišisty ale před několika týdny jsem si pořídil MacBook Pro 17 ( jsem grafik a dělám do SEO ) hledal jsem mobilitu a výkon. Ano cena byla vysoká ale za stejné prachy bych pořídil podobně výkonný notebook ALE neměl by Mac OS X a to je to co Mac dela Mac. Vyladěný hardware citelně rychlejší než kterýkoliv WIN. A to je věc kterou ani Hulan nemůže popřít. BTW jako grafik jsem hned od začátku počítal s tým že kvalita monitoru nebude zrovnatelna s klasickým LCD monitorem ale jeho kvalita mě mile překvapila a bez problému můžu dělat i na něm Ta žaloba je podle mě jen akce pár jedinců kteří se chytají stébla za účelem výdělku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.Hulan, Radek.Hulan  |  23. 05. 2007 10:16

"Vyladěný hardware citelně rychlejší než kterýkoliv WIN." --- to je samozřejmě hloupost. MacBook Pro je za 60-85.000 Kč zcela obyčejné staré PC, jen má ve firmware místo BIOSu nahraný jiný software s názvem EFI (dá se chápat jako jiné API), nic podstatného. Disky, chipsety, procesory, mechaniky, všechno je absolutně stejné jako u Aceru za 15.000 Kč, navíc tam není a jen tak nebude Santa Rosa (nejnovější platforma Intelu).

Apple je pozadu a účtuje si přitom prémiové ceny. Ve své reklamě tvrdí, že jeho displeje jsou "zářivé, černá je černější, bílá bílejší, vše je lepší než konkurence". Lže, displej je špatně podsvícený a jen 6-bitový TN panel (nejhorší možná technologie). 6-bitový TN panel se ZCELA NEHODÍ PRO GRAFIKA, má nejhorší možné podání barev.

Apple je podle mého názoru nejprolhanější světová společnost a jediná dobrá zpráva pro zákazníky by byl krach hardwarové divize Apple (což bohužel nehrozí, ovcí je na světě dost, a Apple navíc dělá slušnou spotřební elektroniku). Jeho notebooky jsou ovšem zcela obyčejná PC složená v Číně z těch nejlevnějších a zastaralých komponent (například Dell, HP, Sony či Toshiba nabízejí již Santa Rosa platformu, ale Apple jen o generaci starší), nicméně vše je doplněno bombastickým prolhaným marketingem.

Ohledně Mac OS X - tento je výrazně pomalejší než Vista x64, je dobastlen na Intel, neoptimalizován, a pouze 32-bitový. Oproti tomu Vista x64 je kompilována pro nejnovější 64-bitové procesory, AMD64/EMT64, SSE a SSE2 a běží maximálně rychle. Ovladače pro Windows / Intel jsou doladěné, kdežto u OS X jsou běžné pády několikrát denně, tuhnutí Finderu, neustálé "opravy práv", a další. Vista mezitím běží a běží.

Fakt je ten, že MacBook Pro je 2x předražené PC jiné značky, a OS X je koncepce z roku 2001, oproti Vista x64 z roku 2007. Jen naprostý blázen oblbnutý Apple reklamou si něco takového může koupit. Apple = Acer kvalitou, ale 4x Acer cenou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
forcer  |  23. 05. 2007 10:42

Ty si robis srandu vsak?
Nie, nie, to nemozes mysliet vazne.. :) Ale Chapem, ze kazdy potrebuje byt niecim vynimocny..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mastodont  |  23. 05. 2007 11:22

Proč se rozčilovat? Prodeje výrobků Apple pořád rostou, a Hulán akorát skřípe zubama.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mastodont  |  23. 05. 2007 11:23

Sorry, to mělo být pod příspěvkem forcera.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  23. 05. 2007 13:41

No konecne - cekal jsem na nejake tve moudro - trvalo to chvili, ale dockal jsem se

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jardak  |  23. 05. 2007 16:25

je blog jednoho plešatýho magora, ten se tam rozčiluje, jak se mu serou 32bit aplikace pod 64 Vistama... a jak aktualizuje ovladače a oni se mu celý Visty deaktivují, a .....

ale to bude ZCELA JISTĚ jen shoda jmen, co???

nebo si tu někdo nevidí do huby?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jardak  |  23. 05. 2007 16:27

ééé... to se mělo připojit pod Lulána...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Esok Draksar  |  23. 05. 2007 18:12

Zdravim Vas. Vo svojom prispevku pisete ze vnutro MacBook Pro a Aceru za 15 tisic je rovnake. Prosim, aby ste mi zaslali cenovu ponuku Acerov za 15 000Kc (kludne aj bez DPH), kde bude C2D procak, 2GB ram, FireWire, BT, WiFi a podobne serepeticky ako su v MacBookPRO. Zoberiem od Vas okamzite za kamion tychto notebookov. Nebojte sa klientelu mame dobru a Acer sa predava dobre. Ked hodime na trh model Acer Hulan Edition tak som v baliku do tyzdna. Dakujem Vam.

P.S. Acer ma v ponuke 14" C2D s parametrami dost podobnymi MacBooku. Stoji zlahka pod 40 000Sk. Budete sa cudovat, ale ten MacBook sa nepredava za 160 000Sk. Reagujem na vetu : Apple = Acer kvalitou, ale 4x Acer cenou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hahahula  |  26. 05. 2007 20:25

Na to ti Hulan neodpovi. On pravdive prispevky ze sveho blogu maze a na pravdive na zive neodpovida:D dal si mu hold podpasovku:D:D a odpovedi se nedockas. Mas bod:D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jfb  |  24. 05. 2007 10:19

Tak teď si se teda odkopal ty pubertaku - jinak jsem windowsak, ale takova snuska kecu...
1) aplle je drahe ale jen u nas, v USA ten pomer napriklad mezi apple/hp je dost podobny - tady me apple dost sere, nepodporou cizich nez jen US/Kanada trhu
2) 6bitové TN opravdu nejsou nic moc, ale apple ma v nabidce samozrejme i lepsi LCD displeje. Jinak u notebooku krome mobilnich pracovnich stanic nic lepsiho neni
3) apple nema zatim santa rosu, ale jak dlouho je santa rosa na trhu? 14dni?
4) nechapu jaktoze je macOs 32bitovy, kdyz uz pred intelem podporoval 64bit CPU od IBM?
5) apple pomalejsi proti viste? Nejsem jeden z tech, co porad vistu kritizuji, ale to je nesmysl. A ze ma zastaralou koncepci? A proc se Windows ve Viste k te koncepci od dost priblizil? (oddeleny graficky engin od jadra, silnejsi shell apod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubik  |  24. 05. 2007 14:26

Nezapomen, ze jakykoliv procesor je v pocitaci Apple vyrazne rychlejsi nez ve kterymkoliv jinym pocitaci (nemluve o tom, ze pracuje radostnejsi)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Crusher  |  07. 06. 2007 14:48

A od kdy, ty "profesionale", delaji grafici na notebooku ?

Notebook je na neco uplne jineho nez grafiku !!! Da se na nem neco udelat, ale na solidni grafickou praci to neni. (ale to ty asi nikdy nepochopis...)

A trosku OT: Mam ten dojem, ze "Mgr" (z?)Hulan ma mozek asi jako gramofonovou desku. Co se na ni jednou nahraje, to uz potom prehrava porad dokolecka, nez mu ji jednou nekdo rozbije...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RiMr  |  23. 05. 2007 08:57

V práci mám Maca, doma PC.
Hardwarové parametry jsou téměř úplně stejné, akorát mám doma 800Mhz paměti, na Mackovi 667Mhz.
Mac je v aplikacích, které používám nejvíce (Photoshop, InDesign, Acrobat Distiler) jak subjektivně, tak měřitelně o cca 30% pomalejší než PC. U Distilleru o 30-60%. A ve chvíli. kdy dělám s gigovými soubory a čekám, až se mi zdistiluje soubor o třeba 10 minut déle a to několikrát denně, je pro mě jako uživatele důležité. Stabilita prostředí: Na Macovi (10.4.9) Illustrator a InDesign se navzájem nemají rádi a když jje sppuštěn jeden, s největší pravděpodobností druhý co nevidět "zhučí", čekáme na CS3, údajně je to mnohem lepší (lepší podpora Intel proc.). Na PC (Vista64) stejné verze aplikací bez problémů (což nic nemění na celkové zdechlosti Illustrátoru), od instalace sytému (začátek dubna) ani jeden pád.
Takže ano, reklamy Apple beru jako sviňácké, klamavé a s máslem na hlavě.
Upozorňuji, že je mi úplně šumák, na čem dělám, jenom popisuji svoje zkušenosti.
Na Macovi oceňuju, že to co já mám doma v bedně pod stolem, v práci mám nacpané v LCD monitoru a navíc zcela bezhlučně.
Přeji hezký den.
RiMr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hoboo  |  23. 05. 2007 09:25

Ahoj, neuviedol si kolko RAM mas v Macovi a kolko na PC. A kedze na PC pouzivas Vistu 64 asi jej tam budes mat dost. Dalsia vec: 667 MHz Mac to bude asi urcite stary PowerPC procesor G5 v iMacu (kedze to mas vsetko "nacpane v LCD monitore"). Kolko otackovi ma iMac disk a kolko otackovi PC kdeze ide o klasicku bednu pod stolom?
Neviem ci sa to da vobec porovnavat a ci je naozaj Mac taky zly. A prepac, teraz moj subjektivny nazor, robit, ako pises, s gigovymi subormi a takom starom pocitaci je, tak trochu, masochizmus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  23. 05. 2007 11:18

Neumis cist? "harswarove parametry jsou stejne"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JaM  |  23. 05. 2007 16:35

hoboo: Pisal ze pamati ma 800mhz v PC a 667Mhz v Macu, to znamena ze tam ma C2D kedze MAC zacal pouzivatDDR2 prave koli C2D a to je celkom novy procesor... na pracu s gigovymi subormi...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
IAndre  |  23. 05. 2007 09:27

Počítám že používáte CS2 ano ten problém tam je, na netu najdeš odpověď proč. u CS3 to bude tak o 30% rychlejší než PC mam to otestované .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  23. 05. 2007 09:27

Tak si doma na PC pusť ten software v emulátoru jako ti běží na Macu v práci a pak porovnávej rychlost. Chyba je na straně Adobe nikoliv Apple.

Nesnaž se nám tu věšet bulíky na nos.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hoboo  |  23. 05. 2007 09:35

Este sa vratim k tomu, co som napisal: inak 667 Mhz procesor ani neviem najst. Ma ho iba PowerBook G4 a to je prenosny pocitac. http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=86802

Bolo by dobre keby si tie udaje uviedol na pravu mieru, iank je to zavadzajuce a klamlive.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Krayzie  |  23. 05. 2007 09:39

Ale on spominal frekvencie pamati :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hoboo  |  23. 05. 2007 09:41

a jasne moja chyba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lin  |  23. 05. 2007 11:48

Vzdyt ty CS2 aplikace se spousteji pres emulator Roseta to se neda vubec porovnavat!
Zkus porovnat CS3 na PC a MAC-u a ten rozdil urcite 30% nebude!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JaM  |  23. 05. 2007 00:44

Co je, ved mal pravdu... Apple pouziva klamlivu reklamu. Tie jeho reklamy Apple vs PC je cosi otrasne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wessan  |  23. 05. 2007 00:56

Myslim, ze ta klamava reklama zrovna nepochazi z Mac vs. PC :)

Jinak me se vetsina reklam Mac vs. PC libi a opravdu srovnavaji oba stroje pro lamu pochopitelnym zpusobem ... samozrejme se tam najdou lepsi a slabsi kousky, ale myslim za svoji roli prlni velmi dobre

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  24. 05. 2007 08:01

Akorát když se na ně dívám, tak se nemůžu zbavit pocitu, že srovnávají 486 s Windows 3.1 a poslední Jabko s MAC OS X.
Pokud bych srovnával Apple s nějakou značkovým PC, tak na tom budou stejně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hroch32  |  23. 05. 2007 06:13

Jde o tohle: "13.3-inch (diagonal) glossy widescreen TFT display with support for millions of colors." Mají to na svých stránkách. Monitor nativně miliony barev neumí, takže se to dohání ditheringem. Větčina výrobců tak rozlišuje 16.7mil (skutečně 8bit) a 16.2mil (6bit+software). Že je to sviňárna, o tom žádná. A že Apple to napsal ještě hajzlovštěji už vůbec nelze popřít. Ale žaloba IMHO nemá šanci na úspěch, Apple nikde neslíbil 8bitotvé monitory.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pH  |  23. 05. 2007 07:16

zaloba mozno neuspeje, ale dobrej povesti apple to neprospeje. su seriozne a neseriozne firmy a v mojich ociach sa apple presunul z tej prvej kategorie do druhej. dizajn maju pekny, ale ich "technickym specifikaciam" uz nikdy verit nebudem (lebo to, co urobili, je chrapunsky podvod) - a pocitac si ja nekupujem kvoli dizajnu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jfb  |  23. 05. 2007 09:33

hmm, takze nemuzete verit nikomu - milions of colors totiž udávají všichni výrobci LCD displejů, nikde se neuvádí 262000

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel K.  |  23. 05. 2007 09:40

Akorat o tom temer nikdo nevi ;) Mozna toto bude impuls aby vyrobci uvadeli vse na spravnou miru? Zatim to uvadeji jen velmi nejasne. Pokud se ve specifikaci LCD toho ktereho laptopu najdete 16.7mil. colors, jedna se dost pravdepodobne o 8bit LCD. Pokud naopak uvidite 16.2mil colors, jde o 6bit + sw dithering. A jak to tak vypada, tyka se to vlane vetsiny nb. Taky jsem to az do apple "prusvihu" nevedel a az pak zacal studovat o co jde. 6bit LCD jsou obecne rychlejsi, mene narocne na energetickou spotrebu a mensi (co do tloustky a tedy i hmotnosti). Jakkoliv chapu poboureni stezovatelu a snahu potrestat hnusnou megakorporaci za klavmavou reklamu, ruku na srcde..kdo si doted vsimnul, ze jeho NB nezobrazuje skutecny truecolor? ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Truhlík  |  23. 05. 2007 10:40

imho to právník ojebe naprosto jednoduše tím, že "millions of colors" šestibitové LCD (díky ditheringu) opravdu zobrazí, a oni přece nikde neříkali že ty "milióny" platí pro samostatné pixely.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hroch32  |  23. 05. 2007 11:22

> Apple to napsal ještě hajzlovštěji
Jak to říct ještě jinak, aby to pochopili všichni. Jo, jsou to hajzli...a většina ostatních taky!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marvinn  |  24. 05. 2007 13:40

No, ak si teda od Apple uz nikdy nic nekupis, asi by to mali zabalit. Prist o jedneho zakaznika, ved to je tragedia!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
open  |  23. 05. 2007 00:30

huláne kde jsi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Kout  |  23. 05. 2007 01:48

Proč ho nenechat na pokoji? Tyhle provokace jsou zbytečné a nadělají akorát zlou krev.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor