Staré fláky mají šanci aneb podpora DOS aplikací ve Win Vista

Diskuze čtenářů k článku

Oezin  |  05. 03. 2007 23:24

Nezapominejme ze mame i ceskeslovenske stranky o starych hrach.
http://www.bestoldgames.net
http://www.old-cans.com
http://www.486games.net

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tommie, tommie  |  06. 03. 2007 19:27

Ach to byly casy...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vendelín  |  08. 03. 2007 22:07

Díky za tip. Vybral jsem několik nejznámějších her a napsal výrobcům, že jsou na těchto stránkách nabízeny, tak uvidíme...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adrian  |  13. 03. 2007 12:07

ach božíčku, ty jsi ale blb....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dj.kure, dj.kure  |  05. 03. 2007 17:07

ještě že nebyl obrázek uložen do formátu BMP/TIFF ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 18:04

Co není, může být...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  05. 03. 2007 19:26

Smutne je, ze i 16barevna bitmapa (4bit/pixel) by pri teto velikosti obrazku vysla na nejakych 64kB, komprese do jpegu to akorat nafoukla a zanesla artefakty...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  05. 03. 2007 16:51

Nedávno jsem zkusil spustit na Win XP Pro SP2 program z roku 1993. Tehdy ke svému běhu potřeboval Sounblaster a v c:\ musel být konfigurační soubor, ze kterého si program přečetl IO a IRQ. Nemaje na PC Soundblaster ani jsem se nepokusil tam konfigurační soubor vytvořit. A ono to jelo i se zvukem! Na obou displejích zároveň. Když člověk vezme v úvahu, co vše současného ve Woknous spolehlivě neběží, říká si: proč se právě s tímhle tak zalamovali aby to fungovalo...

PP

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mem_, Mem_  |  05. 03. 2007 18:44

Jj, v XP je emulace SB, a u některých her skutečně funguje, taky mě to tenkrát překvapilo :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  05. 03. 2007 15:21

" V takovém rozlišení jsme hráli na začátku devadesátých let. Mimochodem snímek je tak složitý, že jej ani při daném rozlišení nelze rozumně zkomprimovat do JPEG pod 100 KB"

S prominutim, jenom totalni LAMA by tento snimek zkousela komprimovat pomoci JPEGu a jeste by svoji neschopnost verejne omlouvala slozitosti obrazku. Tohle me fakt rozesmalo. Toto je od pohledu jasny kandidat na GIF/PNG. Ale vysvetlujte to lidem...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  05. 03. 2007 19:24

Clovece, vy vubec nectete ostani komentare, jinak byste vedel, ze to byl UCEL to tak ulozit, aby doslo k napaleni tech rypavych trollu a hnidopichu.

Cite: Pánové, popravdě jsem to do článku dal jako vějičku, protože jsem věděl, že se trollové chytí. A taky jste se chytli.

Kazdy jen trochu chapavy jedinec se ted sviji smichy a tluce klavesnici do stolu, nebo neco podobneho...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  05. 03. 2007 21:03

Mno jo, vzacny to druh humoru... Chovat se jako hlupak a kdyz mi nekdo rekne, ze se chovam jako hlupak, tak se mu vysmat, ze to delam schvalne, abych ho zesmesnil... No, tohle normalni lidi prestavaji delat v jeslich. Ti ostatni ve skolce. Vyjimky, kterym to zustava pisi zrejme na zive.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vendys  |  06. 03. 2007 22:54

Jistě je kvůli tomu autor k smíchu všem ostatním redaktorům.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  05. 03. 2007 22:58

Vite, rozumneho cloveka by ani nenapadlo dany obrazek ukladat v JPEG, natozpak o tom jeste psat s poukazem, jak je obrazek slozity.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karek K.  |  05. 03. 2007 13:18

pro p. Waice: Nazev abandonware je jen vymysl,vymysleny nekolika piraty. Rozhodne se neradi vedle pouzivanych pojmu jako freeware,shareware atd. Rozsirovat tzv. Abandonware hry je stejne nelegalni jako jine pocitacove piratstvi,tudiz byt vami rychle stahnu odkaz a tu nestnastnou formulaci z clanku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 15:17

Cardware je taky hloupost? Je pravděpodobné, že z právního hlediska máš pravdu, že abandonware je zrovna tak nelegální, jako běžný software. Ale kdo podá žalobu na servery hostující software, který není podporován, nevyrábí se a ani se neprodává, tudíž z něj není žádný přínos? Naopak, když se nějaký abandonware zalíbí, udělá dobrou reklamu své společnosti. Díky abandonwaru má výrobce zdarma další reklamu ( zdarma proto, že pokud nevyrobil propadák, určitě se mu náklady na hru bohatě vrátily ), což není zrovna opovrženíhodné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenek  |  05. 03. 2007 15:33

To je jen slovíčkaření. Neexistuje žádná právní definice (alespoň v ČR) pro freeware, shareware apod. Stejně tak neexistuje ani pro abandonware. Existuje pouze licenční smlouva a ta buď odpovídá nebo neodpovídá zažitým pojmům.
Tak nebuďte hnidopich a nekritizujte, když tomu sám nerozumíte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Howard, Howard  |  05. 03. 2007 16:14

Mě se nejvíc líbí - beerware
musíte autorovi poslat pivo, abyste mohli pouzivat jeho sw :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 16:21

To existuje? To ať se Češi radši nedozví, nebo bude platit "Co Čech, to 20 programů denně".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Howard, Howard  |  05. 03. 2007 22:40

Jojo videl jsem to :)

Take obcas vidim Cardware.... musite autorovi poslat pohled :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 23:54

Cardware je nejlepší kandidát na ilegální aktivitu. Ještě bych mohl založit třeba DVDware, přísun nových DVD by se hodil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 16:18

Prvání definice možná neexistuje, ale stále existují licenční podmínky užívání daného softwaru... A pokud ve staženém abandonwaru není licence podobná dnešním, že program nesmí být kopírován a přenášen, upravován a mnich ví, co ještě, došlo zase k jejímu porušení tím, že byla právě tato licence upravena. Neřekl bych, že ten chlápek, který napsal původní příspěvek, neví, o čem mluví. Určitě se dá říct "he has a point". Ale jak jsem řekl, nemyslím si, že jakákoliv firma podá žalobu za užívání z jejího pohledu mrtvého softwaru. Navíc ve spoustě případů žalobu ani nemá kdo podat, mnoho firem, které dříve excelovaly, už prostě nejsou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pinguin  |  05. 03. 2007 18:24

Každopádně pokud výrobce neprohlásil, že titul je ke stažení zdarma, vztahuje je na něj autorský zákon a není možné jej volně kopírovat. To že některé společnosti už nejsou je bezpředmětný argument. Když někde uvidíte stát auto bez registrační značky, vezmete si ho? Jak můžete vědět, že na warezových "abandonware" stránkách jsou hry se schválením držitele licence? Vždyť i takový DOOM 1 a 2 je možné legálně koupit, přesto se na mnoha webech objevuje.

Proč autor v článku navádí k tomu, co patrně není legální? (ke stáhnutí "abandoware" hry).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 23:48

Důležité je, že když někdo uvolní abandonware ke stažení, nikomu to nebude vadit, ať už je licence jakákoliv. Nemyslím si, že Doom 1 je ještě stále vyráběn iD Softem, nebo kdo ho spáchal, aby si někdo stěžoval na to, že mu jeho nabízením ke stáhnutí unikají zisky. Spíš bych řekl, že se tyto hry dají koupit spíš v balíčcích, kde na jednom CD lze najít spoustu starých her. U těchto balíčků bych například pochyboval o tom, kde výrobce vzal právo se na těchto titulech obohacovat. Ale i tak si nemyslím, že je to nějaké ( jakékoliv ) firmě trnem v oku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pinguin  |  06. 03. 2007 00:17

Takže podle vás je správné, když někdo posbírá staré hry, a vydá je na CD, bez jakéhokoli souhlasu majitelů licence? Představte si, že takový člověk vydělá peníze tím, že prodává něco, co nenaprogramoval, ale jen postahoval a dal na CD. Je to prachsprostý pirát. Stejné je to s lidmi, co starší hry nabízí ke stažení na svých stránkách. Argumentem, že z toho nic nemají, neuspějete. Porušují zákon, bez ohledu na to, zdali na tom vydělávají.

To že to zatím nikdo nestíhá je druhá. Ale stačí jeden teplý bonz a ten člověk jede...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  06. 03. 2007 16:09

Však jsem napsal, že sesbírat ten software a prodávat jej je už celkem pochybné. A to, že z toho ti lidi nabízející abandonware nic nemají, bych neřekl, určitě jim něco vynese přinejmenším reklama. Ale ta je zobrazena při návštěvě stránky, ne stažení abandonwaru. A že porušují zákon je stále možné, ale koho to zajímá? Co by z toho kdokoliv měl, kdyby se soudil nebo udával? Když už kolega níž zmínil, že třeba Wolfenstein se prodává, tak ještě doplním, že pokud software výrobce už opravdu nikde neprodává, nevznikla přece ani škoda, kterou by mohl/musel kdokoliv hradit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pinguin  |  06. 03. 2007 19:53

Takze kdyz vam stoji v garazi auto, ktere nepouzivate, tak bude spravne, kdyz prijdu k vam a auto si vezmu? Prece vam tim nezpusobim skodu, ze ho nepouzivate.

Nebo jinak. Uz treba neexistuje skupina Nirvana. Tak ji prece nezpusobim skodu, kdyz dam na web jejich cd? Trochu na hlavu, nemyslite?

Rikaji vam neco autorska prava? I ta stale na stare tituly existuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  06. 03. 2007 20:14

Pokud o to auto nebudu jevit nejmenší zájem, pak jo, pak bude v pořádku, když přijdete a klidně bez zeptání si ho vezmete... A stejně tak si myslím, že k žádné škodě nedojde, když dáte na web CD zaniklé skupiny. Autorská práva mi samozřejmě něco říkají, ale opuštěním prodeje a podpory pro daný produkt se autor vesměs nepsaně daného produktu vzdává.

Zkuste na to pohlédnout takto: hra - dejme tomu třeba SandWarriors společnosti Gremlin Interactive. Jestli společnost existuje, nevím, jestli se hra ještě prodává, taky nevím, prostě předpokládejme, že společnost existuje a hra se již vůbec neprodává ani není výrobcem poskytována žádná forma podpory. Dvě možnosti - první: žádný abandonware, žádné "pirátství" s ním spojené. Co se s hrou stane? Zůstane už jen na nosičích těch, kteří si ji zakoupili ( a nevyhodili ) a v jejich paměti, případně na discích či nosičích jejich výrobců. Jenže už si na tu hru nejspíš nikdo ani nevzpomene. Druhá možnost: abandonware existuje. SandWarriors je uveden ke stažení, ale společnost tím nemá žádné zisky. To se od prvního případu nijak nezměnilo. Díky tomu hra přežívá v mnohem širší podobě ( na internetu, P2P sítích, nosičích těch, co si ji zakoupili a těch, kteří si ji vypálili po stažení z netu ). I bez podpory ze strany výrobce je stále na mnoha počítačích hrána a připomíná lidem, že existuje nějaká společnost Gremlin Interactive, která vydala poměrně zajímavou hru.

Teď uvažte - která z možností se společnosti bude líbit víc? Zapomeňte na pohled na společnost, že jde o právnickou osobu - jejími představiteli jsou stejně živí lidé, kteří se radují z úspěšné a dobře odvedené práce stejně jako kdokoliv jiný.

Další dotaz na vás: když tvrdíte, že vzniká škoda, jaká? Kolik peněz se tím ztratí, resp. jak moc utrpí majetek té společnosti v případě, že abandonware ke stažení je a v případě, že není?

A ještě dodatek: auto je hmotný objekt, který je jednou stvořen a lze jej pouze jednou zničit, taky může existovat pouze jediný "model" daného vozu. Žádný jiný vůz ( ať už stejné značky, typu a všech shodných parametrů ) nemůže být naprosto stejný. Tím se od softwaru liší. Software lze snadno zkopírovat, zničit smazáním, přepsáním apod., a stejně tak lze znovu zkopírovat zpět a být nahrazen naprosto identickou kopií.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pinguin  |  06. 03. 2007 22:14

Hehe, pobavil jste mě. Typický názor piráta - "když si ten software stáhnu a používám, žádná škoda nikomu nevznikne, protože bych si ten software normálně nekoupil". Je jedno zdali jde o "abandonware" či Windows Vista. Pokud vám výrobce nedá možnost si daný software koupit, nic vás neopravňuje k tomu, software ukrást (!). Žádné obezličky typu "nemám to kde sehnat, tak prostě prohlásím že už je to abandonware".

K vašemu příkladu - autorská práva jsou stále u Gremlinu. Ten a jen ten má možnost rozhodovat, zdali hru dá volně ke stažení. Vlastní licenci a má možnost se rozhodnout, že chce aby hra zanikla. Proč by ji měl tolerovat jako "abandonware"? Co by z toho měl? "Abandonware" je prostě pirátství, tito piráti jen tiše doufají, že hry jsou příliš staré na to, aby je někdo stíhal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  07. 03. 2007 10:22

Myslím, že v této chvíli bychom dál mohli vést už jen flame. Na tomto se asi nikdy neshodneme - a je fuk, jaký argument kdo předloží. Vezmu-li to z mého pohledu, to poslední, co by mi vadilo, je skutečnost, že jsem stvořil software dost dobrý na to, aby ještě 10 let po jeho vydání mělo smysl jej používat, byť už bez toho, že bych z něj něco měl. A myslím, že radost z vlastnictví takového softwaru ( mimochodem, abandonware nikdo neprohlašuje za vlastní, všechna "sláva a čest" zůstavá autorům ) je zcela pochopitelná a logická. Jakožto ( doufám ) budoucí pracovník v programování si nemyslím, že by mě někdy přešla radost z faktu, že práce odvedená mj. i mnou slaví úspěch i po mnoha letech.

A rád bych ještě zmínil ( což může být pochopeno jako útok, ale určitě to jako útok nemyslím ), že jste neodpověděl na otázku, jaká že to škoda vzniká abandonwarem. A z příspěvku, na který teď reaguju, taky vzniká otázka, proč by výrobce abandonware tolerovat neměl. Docela to ve mě teď vyvolalo zvědavost, co by na to v tuto chvíli řekl Microsoft ohledně Windows 98, kterému podpora skončila teprve před pár měsíci, prodej byl, pokud vím, ukončen už hodně dávno. Zajímalo by mě, jestli by mu vadilo jeho používání, a pokud ano, z jakého důvodu ( důvod, že je k dispozici nová verze systému a že MS by tím chtělo zákazníka donutit ji koupit, není důvod - např. na mém Pentiu 200 MHz ( rok výroby 1997 ) dokážu rozjet nejlíp Windows 2000, Windows XP už počítač ( i přes 128 MB operační paměti ) nezvládá. Analogicky by se pak dalo poukázat třeba na Windows 95 a počítače řady 486, aby někdo nemohl tvrdit, že si teda mám koupit W2k, který se možná ještě prodává ).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mem_, Mem_  |  07. 03. 2007 11:46

"A myslím, že radost z vlastnictví takového softwaru ( mimochodem, abandonware nikdo neprohlašuje za vlastní, všechna "sláva a čest" zůstavá autorům ) je zcela pochopitelná a logická."

Tím jenom dokazujete, že autorskému právu nerozumíte. Software přece není vaše vlastnictví ani když za něj zaplatíte, získáváte pouze licenci, tj. právo provozovat konkrétní kopii na vašem počítači, a to právo může ještě být a často je dost omezené.

Z hlediska selského rozumu můžeme abandonware tolerovat, ale z pohledu zákona je to pořád pirátství, to neokecáte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  07. 03. 2007 14:43

Neporozuměl jste mi. Měl jsem na mysli SW, který jsem stvořil já, ne, který jsem si koupil. A netvrdím, že to pirátství není ( a jestli jsem to tvrdil, změnil jsem názor v průběhu diskuze ). Jen by ho neměl nikdo řešit, ne v případě abandonware.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondra  |  07. 03. 2007 00:17

Tak to je úplná kravina. Správně by to mělo být takhle:
Takze kdyz vam stoji v garazi auto, ktere nepouzivate, tak bude spravne, kdyz prijdu k vam, udelam si z auta duplikat a odnesu si ho domu, přičemž vaše auto zůstane nepoškozeno na svém místě?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  07. 03. 2007 23:11

Ale, co díky, za ty, lidi, co třeba, hru DOOM 1, asi nějaká verze EN, nabízejí, ke stažení, na svých Internetových stránkách, je to, skvělá hra, a já si jí, občas, na svém počítači, s procesorem AMD Sempron 2200+, v Socketu (A), a s Grafickou Kartou NVIDIA GeForce FX5200 se 128-Bit. sběrnicí, rád zahraju, prostě, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
...  |  06. 03. 2007 03:16

Tak zrovna id Software ještě prodává i starého Wolfensteina 3D, to jste si nevybral moc dobrý příklad.

http://www.idsoftware.com/games/wolfenstein/wolf3d/index.php?game_section=buy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  06. 03. 2007 16:02

To je možné, nevidím do každého výrobce, co ještě prodává a co ne. Ale myslím, že třeba Microsoft, který je pochopitelně dost známý svými tvrdými pravidly a akcemi proti piráty, by nenamítal vůbec nic, kdybych si odněkud stáhl a běžně používal Windows verze 1...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pinguin  |  07. 03. 2007 00:28

Zajímala by mě jedna věc. Podle čeho se u SW usuzuje, že jde o Abandonware? U freware apod je to jasné, prohlásí to výrobce, ale u Abandonware je to kdo? Nějaký světový guru, co luskne prsty a řekne že to a to je od nynějška Abandonware? Nebo nějaký tlustý teenager s mastnými vlasy, který ji dá k sobě na suprmegacool web?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  07. 03. 2007 10:26

Oficiálně nikdo. Neoficiálně ( a nevýslovně ) pak výrobce ukončením prodeje a podpory SW. Chápu tvé stanovisko, tak jako stanovisko kolegy o pár příspěvků výš. A rozhodně nepopírám, že máte oba pravdu. Ale pokud by v takovém sporu vyhrál váš názor, byl by to jen důkaz toho, že zákon vyhrává nad logikou. Což je v dnešním světě celkem jasný axiom, ale to z něj nedělá správnou věc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tučňáq  |  05. 03. 2007 12:45

No ale stejně si myslim, že ty Linuxy jsou nějlepší

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 15:11

Co má Linux společného s kompresí? Pokud vím, formáty GIF, JPG, PNG, jejich nejrůznější verze a vylepšení atd. jsou snad i v něm a to stejné, co napsal Vlastimil Waic, mohl napsat kdokoliv, kdo ani neví, že Windows existuje. A ještě, když se lidí chtějí hádat o přemýšlení nad věcmi - nevím proč, ale naprosto nepochopitelně se rozšířilo označování operačních systémů a jiných systémů množným číslem ( třeba teď ty "Linuxy" ). Na počítači nemáš nainstalované Linux, ale Linux, stejně tak ne Windowsy, ale Windows. I Microsoft sám označuje Windows jednodným číslem ( What IS Windows? ). A totéž platí o MS Office ( žádné "ofisy", tady ani nevidím v názvu Offices... ) nebo ATI Catalyst. Je mi jasné, že je to prkotina, ale dost to při čtení čehokoliv ruší a chybí v tom jakýkoliv smysl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Howard, Howard  |  05. 03. 2007 16:12

asi nic, jen pokus o flamewar :)

mimochodem, myslel to v množném čísle :) j.č. - Linux -> mn.č. - Linuxy

klasická finta

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 16:38

Vidíš, mě ani nenapadlo, že by myslel linuxové distribuce obecně. Ale to je fuk, téma už je otevřené. A navíc, jestli někdo tvrdí, že jakýkoliv Linux je lepší než Windows, pak neví, co Windows je. Řekl bych, že konkurenceschopnost jednotlivých distribucí se hodně liší a zatímco jedna distribuce pro konkrétní uživatelovy nároky Windows mnohokrát předčí, jiná zaostá daleko za MS Windows 1.01.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  05. 03. 2007 16:19

A já si celé roky naivně myslím že slovo WINDOWS je v množném čísle a že to znamená OKNA. A že jednotné číslo pro slovo OKNO je WINDOW

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vykuk  |  05. 03. 2007 16:20

Nemám pocit, že by "Windows" byla v čísle jednotném neboť dle překladu WINDOWS neznamená OKNO nýbrž OKNA pane chytrý Intri

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 16:34

Samozřejmě, nepopírám, že překlad na množné číslo sedí. Sedí na něj i originální název, anglicky ještě umím. And I hope you have no need to ask me for proof. Ale když i Microsoft sám označuje svůj software jednotným číslem ( vcelku pochopitelně, když se jedná jen o název ), měli by Češi dodržovat totéž. A tvůj argument ( i když je nesporně logický ) má hodně velkou chybu v návaznosti na to další - třeba MS Office. Taky i v Computeru vidím běžně napsané Officy, a přitom Office je jednotné číslo, ať chceš nebo ne. Totéž Catalyst, nevidím nikde v názvu napsáno Catalysts. A ať to zní sebeblběji, z jazykového pohledu by, pokud se nepletu, mělo být správně řečeno "multiple Windowses" pro označení více operačních systémů najednou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kip  |  05. 03. 2007 10:57

Ski or die bezelo jako hromada jinych her v modu 0x0d (320x200x16). Tech 16 neni ani 16 milionu barev, ani 16ti bitova hloubka, ale 16 barev (slovy sestnact barev).

Pro redakci: kdyz to pak o polovinu zvetsite a pouzijete jpg (ktery to prevede na 24bit), tak se nedivte, ze to ma 100kB. Velikost muze byt i 15kB v png, pokud se s tim nedelaji takovy prasecinky. A jeste na sebe upozornujete, kdybyste to alespon presli mlcenim :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  05. 03. 2007 11:00

No co, Vlasta Vista Waic, normalka ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mem_, Mem_  |  05. 03. 2007 12:24

No ono je to spis k placi - jak pak muze nebohy ctenar spolehat na dalsi uvahy pana Waice, kdyz se pouze tvari, ze tomu rozumi (jinak by se sam tak hezky neshodil)?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  05. 03. 2007 12:32

Probuh, on to nekdo jeste bere vazne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lumpy  |  05. 03. 2007 10:47

http://www.computerworld.cz/cw.nsf/id/Vista_zatim_nenaplnuje_ocekavani

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  05. 03. 2007 10:53

V klidu. S noymi pocitaci se to do lidi nacpe a za dva roky se bude v diskusich objevovat, "Vista je nejlepsi, vzdyt bezi na devadesati procentech pocitacu" nebo "je to fajn system, ale ty novy omalovanky (Vienna), fakt, ne, to se asi nekdo pos*al v sini" a tak... Vsechno uz tu bylo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kirk  |  05. 03. 2007 13:33

Myslím, že na devadesát procent se Vista nikdy nedostane. Linux jde nahoru sice pomalu, ale jde, MacOS moc ztrácet nebude. Na kancelářské aplikace dodnes leckde stačí hardware třeba deset let starý (kamarádovi rodiče spokojeně používají Win98 a neočekávám, že by toho nechali, pokud se ten stroj nerozpadne).

Takže tam podle mně bude "na víc než 80%", ale jinak s příspěvkem zcela souhlasím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  05. 03. 2007 16:13

Vista na 90% nevyleze, protože za dva roky MS vydá úplně nový OS a ten se teprve stane tím čím měla Vista být. Tedy masovou záležitostí. Do té doby nám postačí stará dobrá XPčka, na která MS bude ještě celých 5 let vydávat opravy. Většina lidí nemá potřebu honem kupovat Vistu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 16:26

Těžko říct, jestli 5 let, Windows 98 byl podporován do tuším června 2006, čili více než 8 let. 6 let má XP skoro za sebou, a tím, že Vista už vyšla, myslím, že XP bude už jen ztrácet a s úderem desetiletí existence XP skončí jeho podpora. Nejpozději. Zvlášť, pokud Microsoft vydá v roce 2011 Viennu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  05. 03. 2007 16:39

Drobna oprava. MS CHCE vydat za dva roky Viennu. Kdy chtel vydat Longhorn? 2005?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 16:47

Však říkám, *pokud* MS vydá Viennu... To je na něm, kdy to zvládne. Ale hned v prvním uvedeném datu to určitě nebude, už kvůli marketingu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  05. 03. 2007 17:09

Holt to MS nechrlí jako Baťa cvičky. Nejlepší, nejkvalitnější a nejpoužívanější OS nejde udělat co půl roku jako si to myslí vývojáři linuxových šitůvek. Podle toho nakonec linux vypadá. Nemá ani to 1% trhu na desktopech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  05. 03. 2007 17:13

To chapu. I takova uvodni znelka zabere... at nezeru... rok a pul

Prace kvapna, malo platna!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 18:02

Zase flame... Člověče, já Linux taky nesnáším, ale to bude spíš asi proto, že na domácí počítače Linux prostě nepatří. Ani zčásti nenabízí komfort Windows ( OS je určen k tomu, aby umožňoval a co nejvíce usnadňoval běh dalších aplikací, dalším krokem tedy pochopitelně je co nejvyšší stupeň automatizace všeho, co se automatizovat dá ). Ale protože jsem nepřišel do styku se serverovými operačními systémy, netroufám si říct, který systém se prosadí víc. Ale vím, že pokud jde o servery, Linux se hojně používá. To, že na klientské stanice zase patří Windows snad celkem dobře dokazuje i fakt, že ve velké korejské továrně, kde si přivydělávám při studiu jako brigádník, jsou každých pár kroků ( především u plně automatizovaných robotů ) terminály s Windows XP Professional. Korejci museli vědět, proč pro terminály zvolili Windows, ne Linux. Měl jsem možnost vidět i kus programového kódu robotů, ale jazyk neznám, prostředí taky ne. Nedokážu tak potvrdit nebo vyvrátit tvrzení, že jsou všichni roboti založení na Linuxu. Ale možné to je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  05. 03. 2007 19:16

Vidíš to. Já linux přímo miluju Respektive nevadí mi linux používaný na serverech a sám nakonec mám na domácí internetové bráně také linux. Proč by ne že. Ale nikdy bych ho nikomu nedoporučoval k použití na desktopu. K tomu se mnohem lépe hodí Windows. Jinak si myslím že uživatel nemá pokud možno o přítomnosti operačního systému v počítači vůbec vědět. Nemá v něm ani nic ladit. O všecko by se měl postarat OS pokud možno sám bez účasti uživatele.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Intri  |  05. 03. 2007 23:42

Jo, v tom se asi bez výhrad shodneme... Na těch automatických procesech je nejnepříjemnější, že ne vždycky splňují, co od nich žádáš. Proto pokročilý uživatel asi potřebuje velké možnosti konfigurace, kde Windows už ustupuje, protože ty možnosti nenabízí. Ale domácí uživatel ( a nejen ten, klidně i vědecký pracovník ) určitě požaduje, aby se mohl zaměřit na provedení úkolu, ne na zajišťování prostředků k jeho provedení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  05. 03. 2007 20:32

Hlavně, že sis rýpnul. Druhý Hulán je tady.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  06. 03. 2007 15:18

To neni o shituvkach to je o basolutni neschopniosti dodrzet VLASTNI terminy .

Vista mela byt v roce 2003 a vetsina tech featur mela byt pred 10ti lety? Koukni do roadmap MS. Jo tak oni je nemaji verejne? Aha oni nemaji zadne roadmapy jen plnou hubu kecu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Golem  |  05. 03. 2007 10:02

proč komprimujete obrázek o několika barvách do jpg, nebylo by lepší použít GIF???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JamesCloud, JamesCloud  |  05. 03. 2007 10:08

GIF - 32 barev - 56 kB

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TelcoBloguje  |  05. 03. 2007 10:24

GIF je OK, ještě lépe PNG. Pokud to dělal v jpg a ještě se s tím pochlubil tak je vidět že počítačům moc nerozumí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TelcoBloguje  |  05. 03. 2007 10:29

PNG 32 barev - 38,4 kB

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
siky  |  05. 03. 2007 12:58

Ony jsou pocitace pouze o JPG/GIF/PNG ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  06. 03. 2007 02:18

Jenže, obrázek, ve Formátu *.PNG je vlastně, v Beztrátové Kompresi, což je super, protože, ten obrázek, zabírá, méňe, místa, než nekomprimovaný obrázek, třeba ve Formátu souborů *.BMP, a má, přitom všechny, barvy, i původní kvalitu, což, je super, a ten obrázek, ve Formátu souborů *.JPG, ten je ve ztrátové kompresi, to znamená, že zabírá, mnohem, méňe, místa, ale zase, už tam, nejsou, třeba všechny, barvy, a už třeba, ten obrázek, není, tak kvalitní, jako ve Formátu souborů *.PNG, tedy, v beztrátové Kompresi, prostě, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  06. 03. 2007 02:18

Jenže, obrázek, ve Formátu *.PNG je vlastně, v Beztrátové Kompresi, což je super, protože, ten obrázek, zabírá, méňe, místa, než nekomprimovaný obrázek, třeba ve Formátu souborů *.BMP, a má, přitom všechny, barvy, i původní kvalitu, což, je super, a ten obrázek, ve Formátu souborů *.JPG, ten je ve ztrátové kompresi, to znamená, že zabírá, mnohem, méňe, místa, ale zase, už tam, nejsou, třeba všechny, barvy, a už třeba, ten obrázek, není, tak kvalitní, jako ve Formátu souborů *.PNG, tedy, v beztrátové Kompresi, prostě, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mard  |  05. 03. 2007 10:46

To je právě ten problém, že klikací uživatelé Windows už neví, že obraz nemusí být ve 32-bitových barvách a že existují jiné formáty než JPG. Zkrátka, když někdo nechce přemýšlet a jen se chce vozit, tak koupí auto s automatickou převodovnou a Windows. Tak kdo si chce zařídit, tak si koupí třeba novýho Mustanga s manuálem a pěkně si zajezdí, nebo si nainstaluje nějaký linux. Nechci tady vyvolávat flame, já chápu že mnoha lidem vyhovuje vidět na začátku blikací logo firmy a ne reakci spouštěných démonů, ale já raději jdu k podstatě věci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Kahovec, Karel Kahovec  |  05. 03. 2007 11:40

To není o Windows nebo Linuxu - to je o tom, co se člověk rozhodne pochopit a co hodit za hlavu. Speciálně znalost jiných grafických formátů pomine takový uživatel na libovolném OS. Stačí, aby mu Linux někdo rozběhal a on jej používal, ne? A nemusí znát nic. Totéž platí o MacOS X...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  05. 03. 2007 12:58

Pánové, popravdě jsem to do článku dal jako vějičku, protože jsem věděl, že se trollové chytí. A taky jste se chytli Do 16 barev bych to pro mě za mě převedl, kdybych měl na to na testovacím počítači při ruce software. Něco, co převod umí, si ale z prstu nevycucám

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kirk  |  05. 03. 2007 13:28

To, že do článku dáte "vějičku" pro pokročilé uživatele, středoškolské učitele a podobné, kterým propagace blbosti zvedne mandle, kteroužo "vějičku" ovšem dalších 60% uživatelů nepochopí a jen je utvrdí v přesvědčení, že ideální je používat JPG na všechno, je blbé i jako fór. Měřit složitost obrázku účinností JPG komprese je ošidné. Mimochodem, víte vůbec, jak JPEG komprese funguje?

Samozřejmě, můžete si vybrat, budete-li
1) Za čestného nevzdělance: pokud jste se s tím JPG skutečně spletl a dal to tam v dobré víře, že komprimovat bitmapu do JPG je normální, chybu uznáte a v článku opravíte
2) Za nedospělého puberťáka, který chce jen pozlobit ty, na které intelektuálně a mravně nestačí, a na vzdělávání čtenářů kašle: pokud to budete vydávat za úmysl

Rozhodl jste se sám pro to druhé, a nutno říct, že já osobně jednám raději s lidmi z první kategorie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  05. 03. 2007 14:13

Děkuji za briskní (a nádherně dichotomní) hodnocení mé osobnosti. Já raději jednám s lidmi, kteří neodsuzují druhé podle jedné komprese obrázku. Nicméně berte to třeba tak, že zvažujeme co se čtenářskými diskusemi v připravovaném novém RS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Platonix  |  05. 03. 2007 16:32

Když zrušíte diskuse, tak vám to hodně lidí přestane číst, protože sem chodí beztak jen flamovat :) Třeba já.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  05. 03. 2007 20:00

Amen.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  06. 03. 2007 02:21

Flamování, je skvělé, a vůbec, zdar Astore LIGHTSi, rád tě, tu vidím, prostě, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dejvidek, dejvidek  |  05. 03. 2007 16:43

Doporučuji diskuse zpoplatnit. 99% pubescentů by šlo flamovat někam jinam. Třeba na dc huby.
dejv

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jarda  |  05. 03. 2007 20:31

Zřejmě máte podobné vychování jako standard v redakci, Computer jsem přestal kupovat po skvělém testu win versus lin kde v závěru postrádajícím jakékoli výsledky MISTR jahoda sdělil národu aby si koupil Váš skvělý časopis jinak se nedozví nic. Znamenám si do blacklistu na routeru zive.cz a tímto se s Vámi upřímně a vesele loučím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  05. 03. 2007 14:16

Ono s Vistou neni dodavane nic, co to umi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ritchie  |  05. 03. 2007 14:19

Ukládat do PNG umí sám dosbox: CTRL-F5 Save a screenshot (png). Máte přichystanou další výmluvu, kterou se pokusíte zastřít svou nedostatečnou erudici?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  05. 03. 2007 14:25

Nezlobte pana Vistu! Nebo v pripravovanem RS budou komentare zcela zasadnim zpusobem predelany! Podle internich informaci se uvazuje o jednoduchem prepinaci, kde vyberete odpoved na otazku "Hodlate v prispevku chvalit autora?". Po vybrani moznosti "Ano" se vygeneruje cosi na zpusob notoricky znameho "univerzalniho linuxoveho prispevku", ale v bude to v pochvalnem tonu. Vybrani moznosti "Ne" zavre okno prohlizece.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  05. 03. 2007 14:42

Ano mám 1. Ten screenshot je PNG, 2. je snímaný z Virtual PC ne z DOSBoxu. A nezlobte se na me, za soucast "dostatecne erudice" nepovazuji memorovani klavesovych zkratek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ritchie  |  05. 03. 2007 15:19

Je od vás milé, že jste jpeg přeuložil jako png, ale opět jste to udělal špatně. Uložit do png musíte originál, nikoliv jen přeuložit jpeg. Přeuložením jpeg do png nic nezískáte, artefakty jpeg komprese zůstanou a navíc kvůli nim vzroste velikost souboru. Schválně, na kolikátý pokus se vám to podaří udělat správně.

Žádnou klávesovou zkratku se učit nemusíte, stačí se letmo podívat do manuálové stránky, že jste tak neučinil, v tom lze spatřovat onu nedostatečnou erudici. Vaše poněkud dětinské výmluvy pomijím, i když o ledasčem též svědčí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RoPo, RoPo  |  05. 03. 2007 14:48

Pna Waic... lepší výmluvu nemáte ?

Pro jednoduchý převod mezi BMP/JPG/GIF/PNG Vám na PC s WXP stačí integrovaný MSPAINT.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  06. 03. 2007 02:24

Fakt, tak, to jsem, nevěděl, to je husté, no já na, převod, mezi, těmito, soubory, používám program IrfanView, asi nějaká verze 3.99, asi nějaká verze CZ, prostě, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Huhulák  |  06. 03. 2007 03:01

Trochu jsem se tomu obrázku podíval na zoubek, tady jsou některé informace:
ACD Systems Digital Imaging
Podvzorkování barev horizontálně: 2, vertikálně: 1
Kvalita (odhad): 88

I v "blbém" BMP by obrázek při 16 barvách zabíral méně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  05. 03. 2007 15:26

Popravde, ta vase vejicka je tak pritazena za vlasy, ze ji nelze ani verit.

Beru ze jste po ruce nemel po ruce nemel dany SW. OK, muze byt. Ale proc tak pisete zjevny nesmysl o tom JPEGu? Zbytecne ze sebe delate blbecka. Vam by snad prislo vtipne a normalni napsat u obrazku velke skrine vetu: "Mimochodem, tato skrin je tak ohromne velka, ze ji nenalozite do Fabie, vim to - zkousel jsem to".

Me nikoliv.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libb  |  05. 03. 2007 17:36

na tom PC nebylo Malování?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zelena veverka  |  06. 03. 2007 22:02

V Enterprise edici je, ale na lokalizovanem systemu se to jmenuje "malovani.exe"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zajDee, zajDee  |  05. 03. 2007 09:52

Emulace je vzdycky narocna, ani VMware, ktery, pokud to jde, emulaci nevyuziva a jde primo na hardware, neni nenarocny software

Jinak k nekterym hram dnes existuje i portace na Win32 aplikaci -- treba zminovany Duke Nukem 3D ji ma.

Pokud by nekdo chtel spoustet stare aplikace v DOS okne primo pod Vistou (ale i 2K, XP), muze pri problemech se zvukem pouzit dalsi emulator -- VDMsound.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan  |  05. 03. 2007 10:20

JJ zajimave ze spousta her se odmitala spustit pod w2k a XP hlavne kvuli tomu zvuku. S VDMSound jsem rozjel tak 90% her a ani jsem nepotreboval DOSBox a bezelo to rychleji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
duch  |  05. 03. 2007 09:36

Minule som rozchodil System Schock 1, to je ina parada Special Edition s 640*480 s nahratymi sprvami parada.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubino  |  05. 03. 2007 10:11

Ten sem si koupil origos v nejakym vyprodeji. Hral sem ho naposled na Win95-98, na XP sem ho jeste nezkousel. To je jedna z mala her co sem dohral nekolikrat na stredni/vyssi obtiznost (tak me bavila).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sojka, Sojka  |  05. 03. 2007 10:13

Na DosBox 0.70? Na 0.65 jsem spustil pouze intro.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
...  |  05. 03. 2007 11:05

na 0.65 jsem to rozchodil (Gentoo 64bit), tehdejsi dosbox.conf uz ale nemam. pouzival jsem alternativni extender dos32a (ne DOS4GW) kvuli nizsi narocnosti na CPU. na Sempronu 64@2400Mhz to bylo s vodrenejma usima. myslim ze jsem to zkousel na te same verzi i pod Kubuntu 6.10 64bit, ruku do ohne bych za to ale nedal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m0rph  |  05. 03. 2007 12:19

v xdosemu slape SS1 mnohem lip, akorat ze bez midi... ale i tak jsem ho po letech musel znova doparit :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  06. 03. 2007 01:55

Já, jsem nadšený, z toho programu DOSBox, asi nějaká verze 0.70, totiž, zkoušel, jsem tam, hru Lotus, na tom svém, počítači, s procesorem AMD Sempron 2200+, v Socketu (A), a s Grafickou kartou NVIDIA GeForce FX5200 se 128-Bit. sběrnicí, a ta hra, Lotus, mi šla, na tomhle, počítači, na tom programu DOSBox, asi nějaká verze 0.65, asi nějaká verze CZ, se mi kousal, zvuk, ale na té nový verzi programu DOSBox, asi nějaká verze 0.70, asi nějaká verze CZ, se mi, už zvuk, u hry Lotus, nekouše, a tak jsem, včera, hrál, asi tak 1 a půl Hodiny, hru Lotus, a užíval, jsem si, to, prostě, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
k8  |  06. 03. 2007 08:14

Ty jsi nějakej retard, ne? Už jsem viděl hodně, ale tohle ještě ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bugerboy  |  06. 03. 2007 19:12

Asi nějak tak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HanZ  |  12. 03. 2007 20:13

To není retard, to je přece Ládik!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JamesCloud, JamesCloud  |  05. 03. 2007 09:31

Ooo jaká úžasná hra! Nejlepší byla válka se sněhovými koulemi... Slza byla uroněna...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  05. 03. 2007 09:29

jo, jo Championship Manager, Red Baron, Simcity... to byly hry...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JamesCloud, JamesCloud  |  05. 03. 2007 09:36

A co Yeager, Retal?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  05. 03. 2007 09:42

Chuck Yeager´s Air Combat... cca 700 kB a hodiny stravene ve vzduchu... Wolfenstein 3D...

Jak je smajl pro nostalgii?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JamesCloud, JamesCloud  |  05. 03. 2007 09:50

Jojo... Sweinfurt... to bylo něco...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  05. 03. 2007 10:22

Formace bombarderu nad nami na deseti hodinach... a jedeme

Ale nejvic jsem prohanel ten CS manager... Sheffield United nebo Altrincham, ze ctvrty divize nahoru a pak uz to jelo... Liga Mistru, FA Cup, akorat to asi po triceti sezonach prestalo brat historii a i pred tim, se obcas "rozsypaly" udaje. Njn, DOS

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  05. 03. 2007 11:34

a co teprve taková Perestroika!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
The DOBROVOD  |  05. 03. 2007 12:15

Jj. Topler se to jmenovalo poku mne paměť neklame. Je až neuvěřitelné, jak kvalitní muzika (včetně zpěvu!) se dala vytvořit na PC speaker

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  05. 03. 2007 16:03

Nejlepší hry byly ty na Amigy. V dobách jejich největší slávy byly PC s maximálně čtyřmi barvami a místo kvalitního zvuku z Amigy z těch PC skřípal systémový repráček.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor