Současné technologie chlazení procesorů

Vidim, ze tu su sami odbornici, pomozte mi prosim.Kde najdem tabulku tepelneho vykonu procesorov vo Wattoch?Konkretne teraz ma zaujima P 2,7 GHz, ale casom ktovie?Mam totiz katalog,kde su o.i. peltierove clanky (v skratke- doska hruba do 5mm o rozmeroch do max. 60x60 mm podla vykonu, ktora ma 2 kontakty, pustim do nich stavu- chladi, zmenim polaritu- kuri) do 300 sk, takze ak mi to uchladi procesor kaslem na vrtulu a je to UPLNE tiche :)) Len CI to uchladi, lebo ma to vykon myslim max do 180 W (bez zaruky, nemam katalog poruke)
za odpoved vopred dakujem

Z kovu je nelepsi vodic stribro (406), pak med (385), pak teprve zlato (320) a hlinik (205). A nelepsim vodicem tepla je kupodivu diamant (az 2600). Hodnoty v zavorkach jsou ve W x m^-1 x k^-1, vice viz treba http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_conductivity .

tema super. autor nasmeroval na priem. citatela. diskusia nahouby. a teraz moj nazor: autor spomenul skoro vsetko. keby mal stranu naviac, rozpisal by asi uz len ceny alebo nieco nepodstatne. ale asi tak kto vrazi 6 litrov len do skrine a vrtuliek? a kto bude pocuvat potmo ten hluk? mam skusenost: zaklad su tah v skrini, regulovanie otacok, co najvacsie vrtulky. typ loziska - to si vyberies, bud dlho vydrzi alebo pojde trolinku tichsie. odcitavat telpotu? ok, mozes, ale prestane ta to bavit, sam/-a zistis, kedy treba viacej fukat dovnutra. jo, a v heatpipe je aj kvapalina aj plyn, inak by to fungovalo ako chladenie vykonoveho transformatora. mam narodeniny, tak si mozem napisat prispevok, ne? jo, a este: Libra (SK) skrachovala? or ten, co ju kupil, ma platobnu neschopnost (=to iste)?

Tichá kluzná ložiska?! Autor vůbec netuší co to je kluzné ložisko.

autor prispevku netusi co je to diskusia :) ked nieco napadnem tak poviem preco ;) inak chcel by som teda vidiet hlucne klzne loziska, kedze v nich nema co robit hluk :)

Kluzná ložika sice mají spoustu nedokonalostí, ale je fakt, že jsou nejtišší z toho, co se běžně vyskytuje (ještě tišší by byly magnetický, ale ty asi nikdo za normální prachy nedělá)

..kluzna loziska byly vzdy tizsi nez kulickova...   ... problem je spis v tom, ze pokud jsou nekvalitni, tak brzo vyschnou a musi se bud promazavat nebo vymenit ... ale pokud si koupis dva nove vetraky, a jeden bude mit kluzne a druhy kulickove lozisko, ten s kluznym bude rozhodne tizsi...

Zaslechl jsem, ze heatpipe temer nechladi, jsou-li v pozici "vzhuru nohama". Teplo proste stoupa pouze vzhuru. Zajimalo by me, jaka ucinnost je ve vodorovne poloze. Vodorovne jsem je na fotkach jeste nevidel a pritom je tato poloha chladicu ve skrinich velice casta. Meril napriklad nekdo rozdil teplot CPU pri polozeni MB nalezato ci nastojato?

Bezne pouzivane heatpipe pracuji v jakekoli poloze.

Na tohle téma byl pěkný článek v takovým tom červeným Speciálu computeru. Já to skusím shrnout:
Originál heatpipe (tedy trubka s vodou) fakt funguje jenom nastojato. To se možná používá někde v silnoproudu. Pro použití v libovolné poloze (a třeba i v kosmu) se používají heatpipy co mají uvnitř jakýsi dutý knot. Pak je jim jedno, kde je gravitace.

Já nevím, ale neřekl bych, že Freezer se používá v silnoproudu
Rád bych, aby skutečně někdo v praxi! ověřil funkčnost heatpipes proti gravitaci. Dle tohoto videa http://www.jarkad.cz/freezer/video_freezer.zip ta ponožka uvnitř moc nepomáhá. A prý tam dokonce ve skutečnosti ani není.

.. tomu videu never ...  tezko ma procesor s freezerem bez zateze pres 50C ....navic to mam odskousene.. sbednou muzu otacet jak chci a teplota se nezmeni..... ... nezapominejte, ze v te trubici nejni atmosfericky tlak,ale podtlak... ohratim jednoho konce se tedy na jednom voda v tom podtlaku ihned vre, .. tento pretlak se ihned presouva na druhy konec s podtlakem, ktery je chladnej.. tedy kondenzuje... pomoci kapilarniho tlaku se udzuje cela ta "ponozka "  po stenach neustale mokra... tedy nezavisle na gravitaci.. proto je v kazde chvili na teplejsim konci co odparit.. 

Diky za prakticke overeni. Teorie je jasna, ale video preci jen jednoho zvikla. Taky se mi tomu videu nechce verit.

Mám na půdě v domě server. V zimě je na půdě teplota pod nulou, někdy až -15 °C. Zdá se to jako dobré "přírodní" chlazení, ale ptám se, jestli to při dlouhodobější expozici PC nezničí.

no, popravde ho to moze odrovnat, pretoze suciastky nie su stavane na teploty pod 5 stupnov nad nulou v prevadzke (vacsinou) najvacsi zadrhel je v pevnom disku a potom to moze hodne skodit napr aj kondenzatorom, ktorych je na doske aj v zdroji pozehnane. Na druhu stranu ked tam nenastavaju razovite zmeny teploty, tj. je to zmrzle postupne a potom aj rozmrzle a popri tom to furt bezi, tak by to taka tragedia byt nemusela, ale pri -15 by som sa bal kondenzacie zo vzdusnej vlhkosti :(

Postačilo by case zabalit třeba do deky a tím izolovat od okolí? PC by si pak na nějakou přijatelnou teplotu (těch pár stupňu nad nulou)topilo samo...

server doskz maju skoro parametre primemyselnych PC

a to
I. kat -15 az 85C
II. kat -65 az 105C

To je server postavený z obučejného PC.

server doskz maju skoro parametre primemyselnych PC

a to
I. kat -40 az 85C
II. kat -65 az 105C

při -15 už vzdušná vůhkost prakticky neexistuje, vzduch je suchý

A proc je vzduch suchy? Protoze voda zkondenzovala na teplejsich telesech (coz je treba prave to PC) ... k cemu ti je suchej vzduch, kdyz mas mokrej procesor? :)

voda kondenzuje na studenych. zkus si neco vyndat z lednicky do tepla..

V pohode ... neznici se to. Mam to doma taky - v zimne -15 v lete +60 ... pocitac jede 24/7/365 a zadny problemy nejsou ... v zimne se to ohreje trosku samo a v lete se to kupodivu neprehreje

Original box-chladic, P4 2,4 GHz, Northwood, 800MHz FSB, netaktovano (jeste aby :))
http://b2e.dreamsign.cz/probe3.gif

Mě asusprobe taky fixluje.

Taky jsem drive mel uvedeny CPU i s orig chladicem. A take jsem dosahl techto vysledku - ale musel jsem si je precist ihned po startu OS :))) Po peti minutach uz byly na dvojnasobku :)))

a co Peltier?

co s nim?

napr. to, ze AMD ma patent na peltier-a rovno v chip-e a to aj pre kazdz tranzistor zvlast, len je to tak drahe, ze to nevyraba... To je ako chladit CPU- tekutym dusikom na 100K= -140C

a poznate princip peltierovho clanku? keby bol na kazdom tranzistore alebo kludne aj bezny ako sa pouziva dnes, tak je nutne uchladit nielen teplo co produkuje cip samotny (tranzistor) ale este aj energiu co vyziary samotny peltier ... a to nehovorim o energtickej narocnosti (napajanie) :) proste dnes bezny cpu co napr vyziary 60-100W tepla by ziaril 160 az 200 W tepla ktore by bolo nutne odviest prec a nalezite viac by aj zral, to ze by mal -100 a viac stupnov celsia to jaksi nespasi ;)

velmi presne viem termoelektricky jav naopak...

Trochu sem experimentoval s peltierovim clankem a muzu vam rict ze tudy cesta nevede.
Peltieruv clanek je takova ctvercova placka (v mym pripade 40x40x4 mm) a ta prevadi teplo z jedne strany na druhou.
Proble nastava s napajenim. Ten clanek se napaji 12V zere 5A. To je 60 Watu!!! To je stejne jako maji dnesni procesory.
To znamena ze na druhe strane clanku musi byt chladic ktery odvede teplo "dvou procesoru".
V praxi to dopada tak ze procesor ma treba 20 stupnu ale chladic ma treba az 80 stupnu. Nehlede na to ze vam to zere dvojnasobek elektriky.
Skoro stejneho efektu jako pel. clankem dosahnete s headpipe a to bez dalsi spotreby elektriky a zbytecneho topeni.

Nechápu, jak někdo může prohlásit, že je článek příliš obecný. Viz výše.  Chtěl bych těm "chytrákům" vzkázat, že při hodnocení článku by se měli nejdřív zamyslet a pak mluvit. Uvědomte si, že na web se dnes dostane kdejaký trouba a obvzlášť na serveru zive se pohybuje takových speciálů dost. Stačí se podívat do diskuze. Ten článek je pro takové lamy víc než dobrý. Člověk znalý věci si článek s takovým titulkem snad ani nerozklikne a když už tak vůbec v něm nehledá spešl info nebo snad nějaké konkrétní návody. Protože chlazení CPU je snad nejdiskutovanější téma v počítačové branži a pokud se o tuto problematiku skutečně někdo zajímá, už dávno má v tom jasno. Pokud se nezajímá, pak je tento článek pro něj do jeho začátků více než dobrý.  Přesto - chápu - český národ umí pouze kritizovat

 ale ne, článek je pěknej, ale název je dost zavádějící. Možná je spíš zavádějící název, když je tam o metodách, čekal jsem tak  5-6 ruznejch metod chlazení. Nevim, kdo ho tu kritizoval, me se clanek libi to ano. Ale pokud jsem to nepřehlédl, tak tu neni nic o chlzení tekutým kovem Což by tu melo být, když u tu byla jmenována na konci chlazení, které doma nemá prakticky nikdo. Zatimco tekutej kov má dost karet.
 
 čekal jsem, že tu bude i něco o chlazení "bleskama", četl jsem o tom jen jednou, že je to ve vývoji a od té doby nic.... a přitom to vypadalo hrozně zajímavě.

to si autor asi spletl s ušlechtilou ocelí, žádnej název "ušlechtilý kov" normy nepřipouštěj

Nevim, jeslti to stanovuji nejake normy, ale "uslechtile kovy" pochopitelne jsou. Bere se to v chemii jako zakladni deleni kovu z hlediska CHEMICKYCH vlastnosti.

Výsledky 1 - 10 z asi 368 pro ušlechtilý kov

Výsledky 1 - 10 z asi 35 900 pro ušlechtilá ocel

A to je důkaz jo?

jak chces dokazat neexistujici vec?

Neexistující jo? LOL
Jyxo nalezlo 1678 dokumentů za 0.11 sekundy
(http://jyxo.cz/s?s=u%B9lechtil%FD+kov&d=cz)

páni, 1700 slovních spojení pro "základní chemický pojem" to je teda síla

Aha, ono musí být milión výsledků, aby tomu koffr věřil.

víš, někdo používá i vlastní mozek

Což není tvůj případ.

ČSN 42 1393
Ušlechtilé kovy. Plechy ze stříbra a slitin stříbra. Technické dodací předpisy

"V minulosti se používaly čistě hliníkové pasivy, které jsou lehčí, levnější a lépe se opracovávají. S příchodem žhavějších procesorů však do nich výrobci začali montovat měděná jádra. Tato metoda snižuje náklady a zlepšuje..."

Tak to slyším prvně že když místo celohliníkového pasivu začnu dělat hliníkové s měděným jádrem, sníží se náklady.
Nemělo by tam spíš být že "Tato metoda tolik nezvyšuje náklady..."

sorry, je to mierne neobratne formulovane, samozrejme to bolo myslene tak, ze to znizuje naklady vzhladom na ciste medenne pasivy :)

heh.. tak to je teda článek.. víc obecně to už nešlo.. ale ta tabulka je hezká :) za tu dávám kytičku

A vidíš, já bych to chtěl možná ještě o chlup obecněji... Zajímala by mě problematika komplet pasivního chlazení starších pc. Dá se 1Ghz Atlon uchladit pasivem bez skříňových větráků??? Jsem ochoten připustit max 1 12cm chladič ve zdroji.

kdesi sem ted na toto tema cetl nejaky forum,myslim ze tady na zive.a vypada to ze odpoved na tvoji otazku zni NE !!!

JDE TO. Viděl jsem fotky od jednoho borce co chladil pasivně snad dokonce rychlejší procesor - akorát že ten pasiv byl z mědi, vlastní konstrukce a vážil asi 5 kilo (a samozřejmě se nedal uchytit běžným způsobem protože by urval socket)

NEMUSI TO JIT. To, ze jde chladit pasivne rychlejsi procesor s pokrocilejsi architekturou, neznamena, ze pujde pomalejsi - ktery ma ale vyssi napeti, horsi odvadeni tepla v cipu, jinou plochu, ...

Mam na servri 2GHz celeron, uz 2 roky je na nom medeny tower pasiv od thermalTake. Uchladi to uplne v poho. Skrinka je normalne zavrena. Grafika tiez pasiv. Jediny odvod tepla zabezpecuje zdroj ktory je tesne nad medenym chladicom a ma len 1 velky ventilator. PC neni ani pocut, jedine disk

Zkus se podivat na pctuning.cz je tam o peknym pasivu clanek na Athlona XP 2400+ myslim

Když si dáš na ten Athlon pořádný heatpipe třeba za 2,5k Kč, tak tam větrák dávat nemusíš.  K tomu ještě za 400 Kč velký chladič na chipset (bez toho průvanu od procesorového větráku by se ti chipset s tím malým chladíčkem upekl).  No ale když do toho vrazíš 3k, tak to už je lepší si koupit i nové "prkno" s procesorem (třeba A64 - ten málo hřeje).  Takže asi raději budeme každý rok kupovat v GM nový větráček za 90 Kč, protože ten loňský už "rachtá"... 

Proc kupovat porad nove vetracky? Ja recykluji ty stare, staci v zadu odlepit nalepku, za ni uz je hridelka s pojistkou, kdyz se oddela ta umelohmotna pojistka, vetrak lze rozdelat a pode dokonale umyt, ja to meju v lihu, vysusit, namazat nejakou kvalitni vazelinkou, ja pouzivam grafitovou. Mam pak na pul roku vystarano, nez se ozve prvni bzuknuti...

To já radši novej větrák a minimálně na rok vystaráno.

Netřeba hned rozebírat, stačí po odšpuntování promazat. Větráky utopím v oleji (obyčejný na šicí stroje) preventivně hned od novoty a mám klid. Malé čtyřicítky vydrží rok až dva než si řeknou o dolití oleje, osmdesátky v pohodě dva až pět let.

Athlon 64 málo topí? Te si snad děláš srandu, ne? Athlon 64 v různých variantách topí 60 - 80 W, a to chladit pasivně by byl dost problém. Málo topí věci jako Turion, jedna z variant mobilního Semprona a mobilního Athlona XP, Pentium M, ovšem i zde je to okolo 30W, což má i můj Celeron 1400 a na tom mám větráček z 6000 ot/min, takže i zde by se to pasivně muselo udělat hodně pečlivě a bylo by to hodně masivní. Na pasivní chlazení jsou věci tak do 10W jako VIA Eden, ale to zas nemá dostatečnej výkon na domáci multimediální nebo herní PC či pro naročnější práci.

Jo, pasivni chlazeni a tiche PC mi prijde taky zajimavejsi nez extremni OC. Doufam ze se brzy objevi desky podporujici Turion, ten ma slusny vykon a o pasivni chlazeni si primo rika

Turion je podtaktovaný Athlon 64. Nebo se pletu?
Pokud chcete slušný výkon a pasivní chlazení, doporučuji Sempron 64 2500+
Nejlevnější procesor na trhu, nejmenší tepelné vyzařování (v mainstreamu).
64 bitů jako bonus .

Urcite to ide. Mam Athlon64 2800+ s pasivnym chladicom Thermaltake, pri max. zatazi pri chladeni PC len ventilatorom v zdroji teplota do 65 st.. S pridanim ventilatora do skrinky klesla teplota asi o 15st, pri beznej praci je to tak max. 35st. Ale uvazujem nad zdrojom s 12cm ventilatorom umiestnenym vo vnutri skrinky, to by potom teplo z chladica odsaval priamo, a nebol by potrebny ventilator v skrinke.

To je zvlastni, ze nekteri odpovidaji na otazku a neporebuji k tomu nic vedet
Takze vicemene zalezi co mas za jadro. Poku je to:
Thunderbird - NE
Palomino - NE
Thoroughbred A - MOZNA
Thoroughbred B - ANO
Applebred - ANO
Barton - nejspis ANO

Vsechny varianty mobile CPU - ANO

v podstate ano ...
vezmi Athlona XP1700+ a podtaktuj ho na FSB 100MHz (200MHZ DDR) ... malicko sniz napeti - nepotrebuje ho tak vysoky, a behal mi takhle stabilne i pri vypnutym aktivnim chlazeni s normalnim trosku vetsim pasivem.

pasivem netusim, xp1800+ taktly mirne vyse chladim pomoci pasivu z P4 a k tomu pridelany pomoci plastovych stahovacich pasku 120mm ventilator - nejaky co jsem nasel v supliku s otackami snizenymi na 800. teplota pri neustalem 100% vytizeni cpu nepreleze 58° coz je stale pod limitem udavanym vyrobcem. Zdroj mam 350W, protoze jej v teto sestave nevyuziji naplno tak jsem snizil otacky i tam (take 120mm ventilator), grafiku chladim pasivem, disky mam povesene na gumovych ksandach v 5 1/4 pozicich - jen mam propojene kablikem zemneni a u dvd mechanik mam snizenou rychlost nejakou utilitkou od nera (drivespeed?). PC mam 20 cm od polstare a neslysim ho. Uvazuju o nejake novejsi masine. Zustanu u AMD protoze mene topej. Aby to bylo dnesni tak nejaky X2. Na to hodim pasiv Thermaltake CL-P0071. Neurve desku a pokud nebude stacit tak na nej dam opet nejaky pomalobezny fan. Grafiku pouziju nejakou pasivne chlazenou 6600GT/6800GT - na strategie a ssam to bude stacit v pohode, fear hrat nechci. Chipset bude asi nforce4, chlazeny heatpipe. Zdroje se uz pasivni vyrabeji takze nejaky lepsi cca 500W. Jak uchladim a ztisim HDD jeste nevim (uvazuju zatim nad 10000ot. raptorem jako systemovy a nejaky 400G seagate jako datovy) Hlucnost si nejdrive vyzkousim a pote vyberu co koupit. Az to cele udelam vicemene na pasivu tak si nastriham nebo narezu z polystyrenu vedeni vzduchu od predku case pres procesor a grafiku a maximalne do zadu case hodim zase pomalobezny ventilator. Male ventilatory mi proste do PC nesmi - pri stejnem objemu vzduchu jsou velke daleko tizsi (protoze jim staci nizsi otacky). Case neresim - bude zas nejaky eurocase. Dokud nekdo nevymysli jak rozvest teplo z procesoru a grafiky do povrchu celeho casu tak me nejaky hlinik/ocel vubec netrapi.