Skupina MPEG-LA možná pohřbila nadějný projekt WebM

1.

Podle většiny testů je h264 o dost lepší než VP8 (o Theoře ani nemluvě)

...tak proč používat nějaký open source?

2.

Je tady X let a je odladěný.

...čekat než ta "skvělá" open komunita VP8čku vylepší aby byl ekvivalentní" ...proč?

3.

Takže h264 po novu zadarmo navždy - že "to někdy zruší" je normální stihomam (když napsali navždy tak navždy).

...tak proč používat nějaký open source?

4.

H264 je ISO standard pro MP4 - pokud vím tak VP8 ne (pokud ano tak mne opravte)

...tak proč používat nějaký open source?

Vůbec nechápu větišinu diskutujících? H264 je exclentní kodek (i z open source x264 implementací) který je tu X let, VP8 ho ani ještě nedohnala kvalitou (o rožšíření se nemá smysl bavit) a když teď bude už navždy zadarmo proč mít proboha další kodek který NIC nepřinese (bože ať tu někdo nenapíše že přinese "svobodu" - lidí chtějí mít kvalitní videa ne svobodu).

Naštěstí výrobci HW nebudou kromě H264ky nativně další kodek podporovat (do příchodu HEVCu) takže VP8 je tak jak tak naštěstí mrtvá.

B

je zadarmo a "zadarmo"

presne tak..to ze ted je zadarmo..nemusi jak tu bylo uz nekolikrat naznaceno, ze bude zadarmo navzdy. Osobne mam h.264 a kontejner mkv moc rad a ve skrytu duse mu i fandim, ale obecne prospesnejsi by bylo, kdyby budoucnost patrila kodeku na ktery neni riziko uvaleni nejakych komercnich omezeni..

Zaslepenost je pro děti a omezence. Chytrý člověk si vybíra vždy to nejlepší nehledě na značku.

...uff ...jak už zde bylo několikrát naznačeno ...proč když napsali "navždy" by to nemělo být "navždy"? ...to nepsala žádná nula z open source komunity která si může plácat co chce ...to psala organizace která spolupracuje z největšími IT firmami

Ta naivita je az dojemna Len keby sa vedel aspon trochu spravat...

Autor článku -Jakub Čížek- trochu straní H.264, asi proto že ho může využívat na jeho Nexusu.

Ale vážně v tomhle má pravdu, i když to až tak moc neznamená, protože aktuálně se již řeší nástupce v podobě H.265, takže je otázkou, zda spolu s rozsáhlou podporou WebM bude po roce 2014 H.264 ještě vůbec aktuální. Podpora softwarová a samozřejmě i hardwarová je klíčová. Hodně společností už na podpoře WebM pracuje a další alespoň podporu přislíbily. Otevřenost VP8 je jasnou výhodou, ale určitě záleží i na síle, kterou budou oba formáty prosazovány.

To že vše zůstane i po roce 2015 při starém je spíše důvod kritizovat H.264 a ne ho za to chválit, protože to není formát nezatížený licenčními poplatky. I když jak pro koho, tak je to škoda. Není tedy překvapivé, že Firefox 4 nepodporuje H.264, tak jako nebude IE 9 podporovat V8 resp. WebM, ale nakonec to je relativní protože např. skrze Flash player se s WebM setkají i uživatelé např. IE, ikdyž to postrádá výhody HTML 5.

Pokud jde o současnost, tak logicky je H.264 napřed, ale pokud jde o budoucnost, tak nechápu, co se změnilo. MPEG LA ustoupila pravděpodobně na základě velké popularity WebM u tvůrců software, ale i hardware. To z ní nedělá vítěze.

Příspěvek byl 2× upraven, naposled 28. 08. 2010 21:55

Já jim moc nevěřím. Kdo mi zaručí, že to v budoucnu zas nezpoplatní? Počkaj až se situace uklidní, h264 se ještě více rozšíří a pak se možná budem divit.

Ale třeba se pletu.

To si fakt myslis, ze by im nieco take preslo? To je uz silna paranoia, sice neviem ci su pravne zaviazany dodrzat to, co slubili, ale keby to z cista-jasna spoplatnili, tak im to urcite neprejde. Navyse preco by to robili? Postvali by si proti sebe kazdeho a nik by s nimi nechcel mat nic spolocne, kedze by sa stali nedoveryhodnou spolocnostou. A snad nemusim spominat, ze to by asi v konecnom dosledku uskodilo ich ziskom

V diskusi na ábíčku někdo zmínil případ GIFu kdy před vypršením patentu je začali vymáhat.

>>Standardní postup patentních trollů: Nechat patent v klidu „dozrát“. Po 12 letech, kdy už ta technologie přijde každému samozřejmá, se rozjedou soudní spory.

Je lepší být paranoidní než naivní.

Je fakt vhodne porovnavat firmicku, ktoru preslavil jeden algoritmus a spolocnost zastresujucu patenty od gigantov ako je Microsoft, Apple, Sony, Siemens a mnoho dalsich?

A ze naivny

Na druhou stranu MPEG-LA se uz snad pripravovala na to, ze zpoplatni VP8, protoze dle jejich mineni porusuje cast jejich patentu.

Tak to co si povedal by znamenalo pravy opak! WebM by sa stalo platenym, zatial co H.264 by bolo free

Navyse je to ich chyba, ze pouzivaju cudzie patentovane technologie.

http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/h.264-pro-zdarm... ...

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 28. 08. 2010 21:08

>navyse preco by to robili? Postvali by si proti sebe kazdeho a nik by s nimi nechcel mat nic spolocne, kedze by sa stali nedoveryhodnou spolocnostou

co to je za kydy? ten priklad s GIFem je ukazkovy, a co ze by byly neduveryhodni? predstava ze by vysoudili na nekom velkem par stovek M resp. par mld $ tak by akcionare ukojili, firmu nekomu vyhodne prodali, presunili se jinam a "byznys" jede dal... a ne jen ten SW.

Tak dobre, predstavme si ze je to skutocne pravda. Format sa stane popularny a MPEG-LA ho spoplatni. To by muselo znamenat, ze vsetky tieto spolocnosti sa spiknu a pokusia sa sudit s prakticky celym internetom:

Apple Inc.

DAEWOO

Dolby Laboratories Licensing Corporation

Electronics and Telecommunications Research Institute

France Télécom, société anonyme

Fraunhofer-Gesellschaft zur Förderung der angewandten Forschung e.V.

Fujitsu Limited

Hitachi, Ltd.

Koninklijke Philips Electronics N.V.

LG Electronics Inc.

Microsoft Corporation

Mitsubishi Electric Corporation

NTT docomo

Nippon Telegraph and Telephone Corporation

Panasonic Corporation

Robert Bosch GmbH

Samsung Electronics Co., Ltd.

Scientific-Atlanta Vancouver Company

Sedna Patent Services, LLC

Sharp Corporation

Siemens AG

Sony Corporation

Ericsson

The Trustees of Columbia University in the City of New York

Toshiba Corporation

Victor Company of Japan, Limited

Takze by sa defacto musela zacat akasi "prva svetova vojna internetu", inak to nevidim. Fakt ti to nepride trochu paranoidne? Vsak to je az konspiracna teoria najvyssej urovne.

Navyse omnoho pravdepodobnejsie je ten plan spomenuty hore, ze VP8 skutocne porusuje patenty MPEG-LA a bude musiet byt spoplatneny.

Co furt máš s tou paranoiou? Ty asi budeš hodně naivní. Prachy jsou vždy až na prvním místě. Podívej se na tohodle paranoika:

http://www.zive.cz/bleskovky/spoluzakladatel... ...

A takovejch lidí je (nejen) v IT mraky.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 31. 08. 2010 20:39

No a je po problému, ale asi by bylo lepší kdyby se prosadil ten kodek VP8.

Pravděpodobnost pádu systému je přímo úměrná času od restartovaní.

Pokud se nepletu, tak Firefox a Opera nepodporuji H264 proto, ze by museli zaplatit mnoho milionu jen za moznost ho do prohlizece vubec implementovat. O tom neni v clanku ani zminka a asi se na tom nic nezmenilo?

mne sa zda, ze to bolo tak, ze ten kodek "by mohol niekedy v buducnosti byt spoplatneny". tusim tam bolo 5 rokov free a dalej nikto nevedel ako to bude ale teraz to zostava free.

a vy vite na jak dlouho to ted zustava free?

neviem. no urcite viac ako 5 rokov a teda si myslim ze dovtedy sa vynajde nieco efektivnejsie, H.265, atd.

btw som zvedavy kam az sa s tou kompresiou dostaneme, lebo pocitacova evolucia kazdym dnom dosahuje stale nove limity. ja rad hovorim, ze sme sucastou buducnosti uz dnes.

a to jako za tech 5 let bude nekdo prekodovavat svoje videa do novejsiho kodeku jenom kvuli nejakym licencnim?

Kdo se nepoučí z historie, je odsouzen ji znovu prožít. Už jste všichni zapomněli na formát GIF a jeho konce?

Jak už tady bylo zmíněno, teď je slíbili, že to bude free snad navždy, ale stačí, aby je někdo koupil (nebo jen ten formát) a slib je bezcenný. Všichni buď budou platit, nebo přecházet na něco jiného pod tlakem.

>Proč tedy dávat najednou přednost VP8, který bude v lepším případě nabízet pouze srovnatelný výkon?

Debil

Není pravda, že si právo na H264 kupujete s licencí SW nebo fotoaparátu. Ani u profesioních produktů a kamerách nemáte právo použít použité záběry komerčně bez přikoupení zvlášní licence a to i když záběry překódujete do jiného formátu. Nevěříte? Tak si přečtěte licenčí podmínky.

Třeba Apple Final Cut Professinal: ...except that an additional license and payment of royalties are necessary for encoding in connection with data stored or replicated in physical media... http://store.apple.com/Catalog/US/Images/finalcu... ...

MPEG-LA ve skutečnosti na webu komerčně těžce prohrál. Nevyšla mu taktika maximálního rozšíření a následního zpoplatnění.

Volnější formát - pokud se rozšíří - povede ke snížení cen SW, kamer, i dekodérů. A to s tou mnohonásobně lepší kvalitou H264 jsou spíše pověry. Na internetu lze najít porovnání. A i taková kdy VP8 podává vyšší kvalitu.

A daný veřejný příslib berte s rezervou. Jde totiž o patenty, které lze převést na jiné subjekty a slibu se tím efektivně zbavit.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 28. 08. 2010 02:36

Třeba zde je jedno srovnání i česky: http://www.diit.cz/clanek/google-uvolnil-vid... ...

O všem se má pochybovat.

Ale to bylo v květnu! Od té doby snad ti opensource vývojáři z celého světa udělali nějaký pokrok.

Srovnávat to tehdy (ale i teď je příliš brzy) mi připadá stejně zcestné jako srovnvávat nezralý banán (nově uvolněný kodek) se zralým (desítky let zaběhlý Flash s H.264).

Můj pohled je takový, že by každý prohlížeč měl umět všechno. Sice většinu věcí nevyužije, ale je připravený, kdyby. Všechny video-audio-image-script atd. Když bude umět HTML5, ale ne webM, Ogg-Vorbis-Theora, Matroska nebo H.264, tak je to prostě špatně vybavený prohlížeč. A o tom to snad je hlavně. Video na internetu. Osobně bych místo Flashe viděl rád např. Silverlight. Ten aspoň nepřehrává jen reklamy. To jsem trochu odbočil. Mimochodem, už používáš Maxthon 3 Final?

Příspěvek byl 4× upraven, naposled 28. 08. 2010 08:28

smrt prenosum v silverlightu! video patri do video prehravace ne do weboveho prohlizece! (to se tyka i flashe, ale na youtube se nedivam na dlouhe veci)

zlate VMW pri streamu (napr kvuli always on top)

Mě se na Silverlightu líbila zvláště jedna věc, a to streamování videa s dynamickou změnou kvality podle datového toku. Myslím, že zrovna takovou magii ani Flash, ani žádný jiný videoprogram neumí. (Můžete mě někdo opravit, ať zas nemám pravdu? )

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 28. 08. 2010 09:11

IIS Smooth Streaming se tomu tusim nadava Ale myslim, ze Flash uz snad neco takovyho taky umi, ale necham se taky opravit

Nesporny prinos Silverlightu je, ze to konecne Adobe dokopalo neco s Flashem delat, takze se to dost hnulo k lepsimu (HW akcelerace, apod.)

Ano, dynamický streaming Flash umí. Doporučuju YouTube blog, kde je to zmíněno jako jeden z důvodů, proč YouTube zůstane u Flashe jako primární technologie:

http://apiblog.youtube.com/2010/06/flash-and-html5-t... ...

IMHO je Silverlight mimo hru, přišel pozdě a nepřináší žádné výhody (jak to Václav Petržálek myslel, že "nepřehrává jen reklamy"?). Souhlasím ovšem, že skvěle zafungoval jako konkurence vůči Flashi (stejně jako díky tlaku Flashe se HTML přibližuje k RIA platformě a naopak, Flash musí být nabídkou funkcí zase o krok před HTML), prostě konkurence je dobrá věc.

Stejně tak souhlasím, že plnohodnotný prohlížeč by měl na situaci reagovat tak, že bude podporovat jak H.264, tak i VP8 (což i Flash bude).

Hehe, tak abych pravdu řekl, tak jedinou fungující SL aplikaci kterou jsem viděl na svém kompu byla zrovna reklama

NB1: Ubuntu 12.10 @ Asus F3F, NB2: Ubuntu 12.10 @ Lenovo W510, HTPC: Ubuntu 13.10 @ Intel i3, TABLET: Android 4.1 @ Asus Transformer TF300T

A taky by mě zajímalo, proč mi Živě kazuje že používám Mozillu 1.9.2.8, když mám Firefox 3.6.8

NB1: Ubuntu 12.10 @ Asus F3F, NB2: Ubuntu 12.10 @ Lenovo W510, HTPC: Ubuntu 13.10 @ Intel i3, TABLET: Android 4.1 @ Asus Transformer TF300T

Na Silverlightu je zalozena spousta peknych hratek s fotografiemi, kde se pouziva DeepZoom. Typicky treba 70-GPx panorama Budapesti (70gigapixel.cloudapp.net), super mi prijde Zoom.it sluzba, mne osobne se libi treba i Live Labs Pivot.

"smrt prenosum v silverlightu! video patri do video prehravace ne do weboveho prohlizece!"

No to je ale kravovina.

tim ze jsem psal o prenosech tak jsem mel na mysli z posledni dobu olympiadu a MS ve fotbale, kdy ten porad trva treba 2 hodiny. u sluzeb jako je youtube nebo stream je to jedno, tam je to v minutach a sleduju primarne ten obsah.

Silverlight je nastesti otevreny format - takze dost casto neni problem si ten stream "odchytit" a pak si ho normalne pustit prave v tom prehravaci (vetsinou prave jako WMV).

V kterém paralelním vesmíru je Silverlight otevřený formát? Ten Microsoft otevře až tak za 10 let, až mu open source komunita dá zase na frak a nic jinýho mu nezbude. Že se povedlo nějakým reverzním inženýrstvím udělat Moonlight, který je stabilní snad jen ve verzi 1... takhle vnímají Windowsáci otevřenej formát?

Nejsem expert na Silverlight, ale myslel jsem, že je tam situace stejná jako u Flashe - formáty a protokoly jsou otevřené (v případě Flashe SWF, FLV, AMF, RTMP, ...), ale přehrávač není open source (stejně jako třeba HTML je otevřený, ale některé browsery nejsou open source). Nebo to tak není?

silverligt a odchitit stream? to neni stream oni posilaji video po rozkouskovanych castech, ne jako normalni videostream ( u vsech prehravacu v silverlightu co jsem zatim videl )

Tezko rict... Moje posledni zkusenost je s Tipovani.cz (on-line prenosy ze vsech utkani Gambrinus ligy) - a tam je v Silverlightu opravdu jenom UI, v pozadi je normalni WMV stream. Pokud to neni streamovany, tak je casto zakladem normalni WMV soubor, ktery jde pres HTTP GET normalne stahnout, SL opet jen jako UI a prehravac.

asi zalezi na implementaci, co ja videl projekty "maded by only one & true M$" tak to bylo udelano jak jsem psal v predchozim prizpevku

lenze v takom pripade su aj Firefox a Opera na tom biedne, lebo ignoruju H.264. A ci sa to niekomu paci alebo nie, je to najrosirenejsi kodek a najviac podporovany, WebM ani nema akceleraciu a specialne cipy v mobilnych zariadeniach (brutalne usetri na spotrebe baterie). A ak si mam vybrat, ci nieco rozsirene co podporuje kazdy resp. nieco, co sice je otvorene ale kvalitativne horsie a nerozsirene, vyberiem si to prve.

Ano, chapem. Bolo by fajn mat oba kodeky implementovane vsade. Ale taky produkt nie je – ani browser, ani mobilne zariadenie. Z tohto hladiska su teda Firefox a Opera vyrazne horsie produkty (zdoraznujem – Z TOHTO HLADISKA) nez napr. WebKit. Okrem toho, da sa predpokladat, ze pren podpora WebM pribudne. Zato H.264 v idealisticky otvorenom Firefoxe/Gecku nie. WebKit je otvoreny, ale nestoji si za nejakou ideologiou. O tom svedci aj BSD a LGPL licencia, narozdiel od GPL vo Firefoxe :)

z meho pohledu pokud maji dva produkty stejnou kvalitu a jeden je jakkoliv zatizen(licenci, closed) a druhy kompletne svobodny, idealne i standardizovany tak je samozrejme vyhodnejsi kdyz se prosadi ten svobodny - pro vsechny krome tvurce uzavreneho nebo jinak zatizeneho reseni.

až na to že H264 mal niekoľkonásobne lepšiu kvalitu ako VP8

o tom ja nepisu, neb tomu nerozumim, ja to pojal tak nejak obecne. asi jsem to mel lepe formulovat.

A to je jasna ukazka toho, ze papouskovani vseobecnych myslenek, jakoze je opensource vzdy lepsi, aniz bys o tom vubec neco vedel, je hloupost.

On přece netvrdil, že oss je vždy lepší. To ty mu podsouváš něco co neřekl.

Ja mylsim, ze se vyjadril jasne:

"o tom ja nepisu, neb tomu nerozumim, ja to pojal tak nejak obecne."

Ano. Navazuje tím na svůj předchozí příspěvek. Nelze vytrhávat věci z kontextu.

OMG!

Uz jsem se k tomu vyjadril nize.

nesmis z toho vynechat tuto podminku: "pokud maji dva produkty stejnou kvalitu"

nikde dale uz netvrdim, ze je ten ktery kodek lepsi, stejne tak netvrdim, ze treba OS Gimp je lepsi nez CS Adobe jen protoze je otevreny. Jen tvrdim, ze kdyby meli naprosto shodnou kvalitu tak ten OS je proste lepsi pro me jako zakaznika/uzivatele. Uplne stejne je to s formáty - pokud by byly odt a docx naprosto kvalitativne srovnatelne tak je proste lepsi kdyz se prosadi ten otevreny a svobodny (slovo prosadi myslim tak, ze si sam bez direkci najde dominantni postaveni na trhu bez nejakych regulaci z EU apod)

Samozrejme. Ale proc jsi na reakci, ze H264 je mnohem lepsi, reagoval, ze tomu nerozumis, a ze jsi to myslel obecne? JInak receno, jaky je prinos tveho tvrzeni, ktere zde neplati (dva produkty NEMAJI stejnou kvalitu)? Krome papouskovani nejakych tezi?

Můžete být konkrétnější v čem je OS pro zákazníka/uživatele lepší než uzavřený formát, když neplatíte ani za jeden?

CS:

- funguje nejak a ja v nem potrebuju byť drobnou upravu - pokud ji neprovede ten jediny autor tak mam smulu.

- pokud si autor vymysli zmenu licence tak mam proste smulu(treba tento pripad kdby neotocili a nikde neni psane ze to casem nezkusi znova!

- autor zkrachuje nebo ukonci vyvoj produktu - mam smolíka, budu pouzivat zastaralou verzi - napr v pripade ucetnictvi docela problem skrz legislativni zmeny

OS:

- funguje nejak a ja v nem potrebuju byť drobnou upravu - pokud ji neprovede "hlavní" autor, mam moznost si ji naprogramovat sam nebo si to nechat naprogramovat kymkoliv jinym.

- pokud si "hlavní" autor vymysli zmenu licence, oddeli se cast komunity a na puvodnich zdrojacich bude pokracovat ve vyvoji pod jinym nazvem(viz solaris).

- krach nebo totalni ukonceni vyvoje me(a muj byznys) NIJAK zivotne neohrozi, pri nejhorsim budu muset platit programatora - ale v prvnim pripade ani tuto moznost nemam.

je to dostatecne pro pochopeni rozdilu mezi FREE a OPEN ?

1) předpokládám, že jste si již spoustu takových úprav provedl, protože pokud ne, tak tím popíráte svůj argument. Pokud ano, tak spadáte do méně než 1% koncových uživatelů, kteří jsou toho schopni. Už jste se taky někdy zamyslel, kolik i taková drobná úprava stojí času*peněz? Zjistíte, že zaplatit si jednu licenci CS, může být i 100x levnější.

2) v případě OpenOffice a jeho problémů s hlavním vývojářem, jsem si nevšiml, že by se někdo někam oděloval. A v případe OpenSolarisu - bude mít nový tým dost "energie" na to, aby o tom řekl světu? Asi ne. Uživatelé se tak stejně nedozví, že někdo danou aplikaci přebral a budou hledat něco jiného

3) nebuďte naivní. Opravdu si myslíte, že každý OS, kterému bude ukončen vývoj někdo přebere? to ukončení vývoje asi mělo nějaký smysl... a s tím příkladem jste to trochu nedal. Ono snad existuje nějaké OS účetnictví na použitelné úrovni?

4) MySQL byla zdarma a pak přišli s placenou Enterprise verzí. Komunitní zůstala zdarma (nikdo ji nepřevzal), ale je 100 let za tou Enterprise verzí. Tohle považujete taky za výhodu OS?

> Už jste se taky někdy zamyslel, kolik i taková drobná úprava stojí času*peněz? Zjistíte, že zaplatit si jednu licenci CS, může být i 100x levnější.

100x lacnejsi nez co? A komu za ten CS zaplati, ked mu to povodny dodavatel spravit odmieta?

> v případě OpenOffice a jeho problémů s hlavním vývojářem, jsem si nevšiml, že by se někdo někam oděloval.

http://en.wikipedia.org/wiki/Go-oo...

1) než nějaká mnou požadovaná úprava. To musím přesně definovat specifikaci požadavků, aby OS zastánci pochopili, že úprava OS třetí stranou může být nákladnější než pořízení CS licence konkurenčního programu (který mnou požadovanou funkčnost umí)?

2) to je přesně to o čem píšu. Nikdo neví, že existuje nějaká Goo-oo verze openoffice...

> To musím přesně definovat specifikaci požadavků, aby OS zastánci pochopili, že úprava OS třetí stranou může být nákladnější než pořízení CS licence konkurenčního programu (který mnou požadovanou funkčnost umí)?

Nuz, v podstate ano. Pokial skutocne chcete navrhnut takyto nezmysel, bude lepsie napisat ho co najviac polopatisticky. Skutocne si myslite, ze bude mat nasa imaginarna firma dostatok financii, casu i energie na vymenu softwaru vzdy, ked vznikne potreba novej funkcie? Na vymenu spojenu s konverziou vsetkych dat (z jedneho uzavreteho formatu do dalsieho uzavreteho formatu ) a preucanim zamestnancov na nove rozhranie? Podla mna znacne nepravdepodobne, u mensich firiem prakticky nemozne. "Pockajte chvilu, my tu mame novy system, ale hned Vam to nahodim" si moze dovolit statny uradnik, ale nie zamestatnec v sukromnej firme.

> Nikdo neví, že existuje nějaká Goo-oo verze openoffice...

Ak cistou nahodou nieste Vy ten Nikdo, bude asi lepsie, ak nebudete slovne spojenia "ja o tom neviem" a "nikto o tom nevie" vzajomne zamienat.

1) a kde jste přišel na imaginární firmu? Celou dobu mluvíme o koncových uživatelích z nefiremního prostředí. U firemního prostředí nepopírám výhody OS, ale i tam může být někdy výhodnější jít do CS. Jenže na rozdíl o fanatických zastánců OS vím, že něco takového nelze tvrdit obecně, ale vždy je třeba si ty náklady spočítat.

2) tím nikdo myslím 99% trhu. To, že o té aplikaci víte Vy neznamená, že ji znají všichni.

> Celou dobu mluvíme o koncových uživatelích z nefiremního prostředí.

Nie, hovorime o uzivatelovi / zakaznikovi (rovnako ako sa povodne hovorilo o otvorenych formatoch, nie OSS.) O nefiremnosti zatial nepadlo ani slovo. Ale na tom nijak zvlast nezalezi, pretoze prist o moznost spracovavat stare data, ci zabijat cast neustalim zistovanim, co je v novom SW ine nebude pokladat za vyhodu ani jednotlivec.

> tím nikdo myslím 99% trhu.

Akym sposobom bola zvolena reprezentativna vzorka, ako zneli polozene otazky a kde si mozem pozriet zaznam alebo aspon statistiku z odpovedi?

To je bohužel problém, který stále v komunitě OSS přetrvává - koncoví uživatelé (BFu) a koncoví uživatelé (firmy) jsou dvě naprosto odlišné kategorie,. Firmy opravdu mohou využít výhod OSS, ovšem pro BFU jsou tyto výhody většinou k ničemu. Zkuste se zeptat rodičů jestli je jim k něčemu, že si mohou do SW programvě zasahovat. nejspíše Vám položí otázku "jsi normální"?

No Linux znají 35 uživatelů, takže nějakou go-ooo aplikaci asi nemůže znát větší % uživatelů :)

> ovšem pro BFU jsou tyto výhody většinou k ničemu.

Iste, pokial ide o BFU upravujuceho v niecom obrazky. Ale pokial ten BFU pouziva ten draho zakupeny SW napriklad na spracovanie odcitavanych udajov z elektromerov, zmena SW jednoducho neprichadza v uvahu (stare data nedostupne, plus taketo na mieru vytvorene programy zvacsa funguju len s niekolkymi typmi meracov) Pre takych BFU je zvacsa najjednoduchsie uznat, ze danu funkciu v podstate az tak nepotrebuju.

> Zkuste se zeptat rodičů jestli je jim k něčemu, že si mohou do SW programvě zasahovat. nejspíše Vám položí otázku "jsi normální"?

Najskor nie, udaje, ktore im vypluva isty SW totiz exportuju do (zvacsa niekolko megoveho) CSV suboru a ten im nasledne spracovava mnou napisany skript. Zasahujem don cca 2x do roka a nakolko je "otvoreny," v pripade nutnosti za mna moze zasuplovat ktokolvek, kto ma aspon ake-take znalosti pythonu. Nebolo by to prvy raz

> No Linux znají 35 uživatelů, takže nějakou go-ooo aplikaci asi nemůže znát větší % uživatelů :)

Nez taketo pokusy o homor, bude vhodnejsie priznat, ze ste si tie percenta vycucal z prsta. Stejnak je nam to obom jasne a ja som do toho zaparal len aby sa nepovedalo

1) jenze ja ten system menit nechci, bezim na nem dlouho. migrace dat a zaskoleni uzivatelu me vyjdou proklate draho...

2) kdo chce ten se dozvi

3) proc bych ho nemohl prevzit ja? ucetnictvi byl jen priklad ktery me napadl aby to treba skrz tu legislativu bylo dost jasne.

4) svoboda neni o tom ze to nekdo musi prevzit ale muze. a pokud by rekl stop mysql tak by se ta komunitni verze rozjela.

a ted konkretne:

ve firme kde jsem delal jsme meli CMS s jednoduchym eshopem od jedne celkem vyhlasene firmy. vsechno bylo v pohode, dodnes bezi. ale pak firma presla z trapnyho money na poradny ERP. firma rostla a tak mela penize na investice a chtela aby ten eshop fungoval sam automaticky a byl propojen s tim ERP. dodavatel CMS rekl ze to proste neudela. nas sef rika: tak jen mi navrhnete cenu, at je treba milion a ja ji bud prijmu nebo ne. a oni nebyli schopni ani toho(proste linej prodejce "krabicovky)". tak bylo nutny najit jineho dodavatele. ten to za dost hodne penez rozjel, udelal tam specialni veci za dalsi spoustu veci, ale spoluprace neni moc dobra a prave protoze firma ma jen nejakou licenci a ne ten program a sama si neupravi nic(krom klasickeho content managementu) tak je dodavatelem v podstate drzena za koule protoze prechod jinam by byl totalne narocny. neexistuje alternativa k dodavateli sluzeb. kdyz dodavatel zdrazi neumerne cenu za hodinu prace tak stejne neni moznost odejit jinam. kdyz nepojede den v tydnu web kvuli technickym potizim tak "nahrada" je x/pocet dnu v mesici.... atd.

nebo mi poradte jak ve win7 dostat tlacitko "zobrazit plochu" hned vedle startu a zmenit mu ikonu.

1) já se vás neptal jestli chcete něco měnit nebo ne, já se vás ptal kolikrát jste této možnosti využil nebo toho využil alespoň někdo koho znáte...

2) kdo chce, ten si najde první vyhovující SW i když to bude třeba CS. většina lidí nemá čas ztrácet čas hledáním nějaké experimentální komunitní verze...

3) tak proč se nepustíte třeba do zmíněného openoffice, ten je v aktuálním stavu pěkná s*ačka nebo se snad bojíte, že byste se v tak rozsáhlém projektu nedokázal zorientovat?

4) ano, ale tím se z toho stává stejný problém jako u CS. Kdo mi garantuje, že OS v případě ukončení vývoje někdo převezme? Nikdo? Tak jakápak je to potom výhoda?

http://www.mojewindows.cz/ikona-zobrazit-plochu-na-... ...

1/ jde o to ze potrebuju zmenit jednu pro me dulezitou funkci ale zustat u soucasneho programu protoze zmena programu je proste krvavy proces...

a ano konkretne u webovek neocenitelne a velmi casto pouzivane. nejsem vazany tim jestli bude mit zrovna na me nekdo cas. a to nemluvim o content managementu ale o upravach aplikace jako takove, jejich funkci

2/ prave ze prvni vyhovujici SW zdaleka nemusi byt ten nejlepsi. jen hlupak nema cas na vyber sveho programu.

3/ proste protoze nemam potrebu. dulezite je ze kdyz budu chtit mit v openoffice vodotrysk tak si dam inzerat a ozve se mi treba nekolik desitek lidi kteri to jsou schopni napsat. o ms office asi tezko...

4/ nikdo ho nemusi prevzit, staci ze mam dostupny zdrojovy kod a kdyz budu potrebovat cokoliv zmenit(treba sazby dph z 19% na 20%) tak to bud udelam nebo si najmu programatora.

tady nejde o cenu za upravu ale o jeji moznost.

vy neumíte číst? cituji "z meho pohledu pokud maji dva produkty stejnou kvalitu", jak jste z tohoto příspěvku usoudil, že autor tvrdí že OS je lepší?

Ale je NEREAGUJI na tento prispevek, pokud jste si to nevsiml

Ono to ale spolu souvisí. On mluví o voze a ty o koze.

Pochopte prosim toto::

Nekdo napise, ze "pokud jsou dva projekty stejne kvalitni, je lepsi ten open source".

Na to nekdo reaguje, ze H264 je nekolikanasobne kvalitenejsi.

Prvni tazatel na to opaci, ze o tom on nepise, ze tomu vlastne ani nerozumi, a ze pise obecne.

Na to jsem reagoval ja ve stylu, proc teda neco papouskuje (viz prvni tvrzeni), kdyz tomu vlastne ani nerozumi (= jeho tvrzeni je absolutne mimo, protoze H264 je kvalitnejsi. Tj. unika mi smysl, proc to vlastne psal).

A tim bych tuto diskusi ukoncil. Kdo to doted nechape, to nepochopi ani do konce sveta

nerozumim tomu ktery z tech dvou kodeku je lepsi. toto nedokazu posoudit, nejsem pres video profík. ale za tím tvrzením si stojím. např v tom smyslu, že pokud vývojáři vp8 zamakaji a behem nejakyho kratkyho casu to posunou na uroven h.264 tak bude proste lepsi pro me jako uzivatele. toto neni papouskovani.

Opravdu. Poprosím tě o zdroj této informace, nebo rovnou napiš jak jsi na to přišel? To si asi pleteš s OGG Theora. Rozdíly jsou, ale někdy ve prospěch VP8 a jindy zase v H.264. Podívej se na : http://www.streamingmedia.com/Articles/Editorial/Featur... ... a nebo na jiné srovnání. To co jsi napsal je samozřejmě zjednodušení a taky velký nesmysl. Navíc je vidět, že je prostor pro další vylepšení- http://x264dev.multimedia.cx/... Tak mi prosím tě napiš, z čeho máš tak jasno. Benchmarky ukazují, že ffvp8 se opravdu daří. Ať žijí open-source implementace.

Přesně!

To je jak souboj APE versus FLAC v bezeztrátové kompresi audio.

Přestože má APE lepší kompresi, nakonec vyhrál FLAC, protože je otevřený (a méně náročný na výkon, používá celočíselnou aritmetiku při dekompresi, takže je jednoduché ho implementovat do přehrávacích zařízení).

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 28. 08. 2010 08:11

"Zdarma nabízená videa". Pokud to není dále specifikované, může v tom být zakopaný pes. Aneb, je video na youtube nabízené opravdu zdarma, když ho vlastně platíte zobrazením jejich reklam?

To, ze se ti zobrazi reklamy neplatis. Strucne a jasne receno, v penezence ti zustala stejne mnozstvi penez

Tady jde spis o to, ze ty penize pribyvaji v penezence Googlu - je to tedy "poskytovano zdarma" nebo nikoli?

Ano je. Nam uzivatelum je to POSKYTOVANO zdarma.

Aha, takže jestli to chápu, tak objednavatel reklamy zaplatí, v tomto připadě, Googlu a nemá z toho žádný užitek. Jen tak vyhodí peníze, aby mohl mít u videa otravný text.... Ono není zadarmo jako zadarmo.

Tím chci jenom říct, že ta reklama má svůj důvod a některým lidem kvůli (díky) ní nezůstává v peněžence stejné množství peněz. :))

Bezplatné video je prostě takové video, za jehož spuštění nic neplatíte. Jestli bude obalené reklamou, není v tomto kontextu důležité. Licence se týká třeba prémiových internetových kanálů (on-demand online videopůjčovny, Netflix.com aj.), které si „bez kreditky“ nespustíte. U nás okrajové, v USA běžné.

Počítač používám od roku 1991 a stále tomu nerozumím :-)