Sestavy počítačů - jak vybírat - rady a tipy

Diskuze čtenářů k článku

sssebas  |  23. 07. 2006 17:37

Je toto dostačující počítač na hry  :

Intel Pentium D 805 (2,6G6Hz, 2x1M, 533MHz,s775), Microsoft Windows XP MCE 2005, 512 MB DDR2, HDD 250 GB SATAII, VGA ATI Sapphire X1300 Pro 256MB DDR2 PCIe, DVI, TV-OUT, zvuk 7.1 integr., síť. karta integr. 10/100, čtečka paměť. karet, DL DVD±R/RW, TV-Tuner analog+digital s DO,klávesnice, optická myš Logitech, velký komplet OEM SW.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
smarty  |  27. 06. 2006 09:06

Musim potvrdit, ze clanek je opravdu dobre udelany, autor vybral kvalitni komponenty (vzhledem k financnim prostredkum). Jen nevim jestli na ty hi-end sestavy bude stacit 400W zdroj. Taky bych jeste moc nesouhlasil s hlaskou ze zdroj pod cenu toho fortrona (900) se neda povazovat za zdroj. Asi je to mysleno jen obrazne, protoze mam docela pro me neznamou znacku Raptoxx, mam na nem 4x HDD, Celerona D, DVD ROM, 3 vetraky, gk 5700ultra a zdroj nema zadny naznak pretizeni. Je tichej a hezky cernej... a stal 700. Muzu ale potvrdit kvalitu skrine ThermalTake, ktera je opravdu pevna. Rozhodne se nevyplati kupovat Eurocase ktery mi prijde jako z krabice od bot a jen s blbustkama jako displej a ruzna svititka a blikatka. Taky komponenty Asus jsou velmi stabilni. Skladam PC na firme a nemeli jsme jedinou reklamaci Asusu. Takze chvalim za dobry objektivni clanek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Proc_zrovna_ja, Proc_zrovna_ja  |  30. 05. 2006 16:21

Zdravím, zajímalo by mě, jestli jsou vzorové sestavy brány přímo z nějakého serveru nebo přímo poskládané autorem? jinak si myslím, že je to dobrý článek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  30. 05. 2006 18:21

samozřejmě přímo poskládány autorem :) Skládám je každý měsíc  pak jsou uváděny na serverech  Teda pokud mají zájem :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Proc_zrovna_ja, Proc_zrovna_ja  |  30. 05. 2006 19:45

a mohl bych vědět na kterých například?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  30. 05. 2006 22:34

na mém pravidelně, zde na živě máte jako ukázku květnový, ten byl rozšířen i o teoretické rady. Jinak každý měsíc je to updatováno na forum zde a + to používám i na rady na jiné fora :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan  |  30. 05. 2006 14:47

Dobrý den.Sice až na vánoce ale chci si konečně koupit svuj první PC a jsem moc rád že jsem se při prohlížení teletextu tv prima dostal na stránku kde mě nasměrovali na tenhle článek,protože už začínám sledovat co se ve světě PC děje a myslim že se z toho za chvíli zbláznim.Vůbec mi nezáleží na tom jestli je v tom článku sem tam nějaká hrubka nebo nějaký jiný gramatický problem.Důležitý je obsah,který je podle mne jasný a srozumitelný.Chci autorovi poděkovat a mam dotaz.U zminky o mironet konfigurátoru píšete že znáte i lepší.Můžete nějaký doporuručit.Předem díky za odpověď

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  30. 05. 2006 15:56

To, že se zajímáte již teď o to, co se děje a PC budete pořizovat až na Vánoce je chválihodné. Ale rovnou vám musím říci, že snad všechny dnes zmíněné komponenty vás na Vánoce již zajímat nebudou :) Ale to tady budu snad stále i v té době s dalším přehledem ;)
Co se týká konfigurátoru, zkuste skoro kterýkoli z velkých obchodů, sám uvidíte, že je to skoro to samé a rozdíly na stejných komponentách v ceně jsou dost velké ;) 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vipe  |  29. 05. 2006 23:11

Pěkný článek, mám jenom dotaz ohledně pamětí a soc.754
kde mě překvapila zmínka o možných problémech se dvěma moduly (to, že tři pojedou
pouze na 333MHz vím)
V PC mám MB MSI K8N NEO-FSR(NF 3-250)+ Sempron 2800+R1600Pro+512MB Geil 2,5-3-3-6, chci to rozšířit
o dalších 512MB, takže otázka zní co k tomu? V obchodě kde nakupuji (ALFA) tuhle
značku už nevedou, v úvahu připadají Kingston 2,5-4-4-7 (za zajímavou cenu mají
i s ostřejším časováním CL2 - cca o 100Kč dražší (vím že v kupě to bude zase CL2,5), ale jak to bude s kompaktibilitou? A samozřejmě taktuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  30. 05. 2006 00:44

nohužel to vám nepovím, je to dost různé, ve vašem pčípadě to ještě bude ovlivněné asi jinou nzačkou opravdu nevím, co to může udělat :) pokud se to nevyzkouší tak to nezjistíme. osobně bych doporučil koupt 1x1GB a tu 512MB prodat ... jako s časováním vás to na té sestavě určitě nevytrhne ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek Novák  |  29. 05. 2006 17:03

Článek není špatný, ale je příliš orientovaný na "jádro" počítače. Běžné zákazníky tolik nezajímá kombinace CPU a desky, ale daleko více potřebují vědět:
- zda jim na "tom" poběží to a to
- zda se k tomu dá připojit tohle
- jestli na tom půjde ta a ta hra
- jakou má sestava perspektivu tj. co bych do toho měl přidat - jak to můžu ještě vylepšit

Pozn. k low-end : jednoznačně volit sestavy all-in-board tj. case+zdroj, jedna deska, 1 HD, 1 DVD combo.

Jinak uvádění konkrétních grafických karet je celkem na nic, lepší by byla zmínka o vertexu a shadoweru, protože bez toho si dneska člověk moc nezahraje. Stejně tak mi v textu chybí upozornění na existenci AGP, SLI a 64 bitových PCI slotů.

Kategorie "Slabší sestava pro domácnost" mně připadá zbytečná. Pro koho to bude? Děti si na tom slušnou hru nazahrají a na nějaké vedení domáho účta stačí i low-end.

Co se týče drahých sestav a pro hry (a hlavně práci s videem) volil bych zcela jiné komponenety. Například karty Matrox a 64bitové řadiče SATA disků.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  29. 05. 2006 18:55

 Konečně zajímavá reakce
Článek je záměrně orientovaný na jádro PC, takový byl požadavek. Jendak je to věc nejdůležitější a když uděláte chybu v tom, tak vám to prostě další nepojede. Přesně ty otázky s tím souvisí. Myslím, že jsem snad právě všechny v článku zodpověděl. Možná ne takhle konkrétně ale vcelku podrobně.
low end: teď jsem nepochopil, co jste tím chtěl říci
Uvádění konkrétních grafickckých karte je zcela záměrné, protože jiné se prostě nevyplatí dnes kupovat, je to aktuální přehled, takže se klidně mohu vyhnout vertex a sharder. Jednak kdybych to vysvětlitl stejně tomu lidi nebudou moc rozumět a už vůbec podle toho nevyberou kartu, takže je snažší a pro většinu lidí jednoduší, když jim řeknete kompletní nátev výrobku, co mají chtít, navíc je pak nikdo neoškube na paskvil kartách. O SLi jsem myslím v článku pohovořil tím to hasně SLI i Crossfire jsou tak nezajímavé pro normální uživatele, že nemám důvod o nich hovořit a o jsem do článku napsal. AGP je mrtvé, jeho vůbec nezmińuji, právě proto dělám ty sestavy z konkrétních typů a součástek.
Slabší sestava pro domácnost zbytečná? no opravdu s vámi musím velice nesouhlasit. Právě naopak by jste se divil, kolik lidí kupujde sestavu kolem 13-15000,- s DPH. Opravdu hodně, tyhle věci jdou na dračku :) hrát se na tom v rámci možností dá a vše ostatní dělat také, jen to plně odpovídá pořizovací částce, ale tohle je opravdu velice oblíbená cenová hladina ;)
Drahé sestavy jsem myslel pouze na ukázku, spíše jako upozornění, že nejlepší sestava není automaticky poskládaná z nejdražších součástek v ceníku. Hned na úvod jsme zmínil, jak sestavy skládám, že nedělám specializované. ty samozřejmě na požádání stavím, ale sem je neuvádím. Za tolik peněz se totiž pracuje na návrhu sestavy mnohem podrobněji, aby přesně sloužila k učelu na který je stavěna. Sestavy uvedené v článku jsou vyvážené a standardní bez specializací. :) Kdybych měl dělat článek jak se sestavami pro domácnost, tak pro různé činnosti, byl by ten článek minimálně 2x delší :) A to je myslím navíc zbytečné. Specializovanou sestavu podle mého názoru skládá málo lidí, kteří čtou zive apod.  Já ten článek prostě koncipoval pro domácí uživatele :)    

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
halalik  |  28. 05. 2006 17:13

Povazovat polovicni cache L2 u Sempronu za trvale zatazenou brzdu, se mi zda prilis prehnane. Ta cache dela sotva par %. Navic se u vetsiny vykonove narocnych aplikaci, napr. enkoding videa - neprojevi tento handycap skoro vubec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 05. 2006 17:29

ale jo projeví, navíc je to vyloženě pitomost kdyby někdo koupil ten procesor i kdyby to nakrásně bylo pár % tak cenový rozdíl není žádný, takže to zatažená uční brzda v porovnání s 256KB je ... ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 23:05

No, jo ta rychlá vyrovnávací pamět L2 Cache zvyšuje výkon jen o pár procent, ale někde psali že hřeje jako prase,ale dost hřeje možná by bylo lepší, pořád než zvyšovat velikost rychlé vyrovnávací paměti L2 Cache, tak místo toho třeba zvednout frekvenci o 30%!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 23:06

To by asi bylo jiné kafe, teda jestli by to šlo!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saul  |  28. 05. 2006 14:22

Ten enermax vypadá fakt dobře Já mám tedy Eurocase 500 JSP a ne 550 JSP, žádné problémy zatím nebyly a karta je 7800GS AGP ale na jádře G71, dva HDD ATA, taktlé P4 Northwood, , 1x ram 1Gb, ale snad ten zdroj dám pryč a půjdu do toho enermaxu 400 W tady :http://www.alzasoft.cz/zdroj-enermax-liberty-400w-atx2-0-aktivni-pfc-odpojitelne-kab ely-d61604.htm
Bude dle všeho snad kompaktibilní ne ?
A co říkate na toto : http://www.alzasoft.cz/zdroj-thermaltake-twv-480w-atx-aktivni-pfc-panel-s-displejem- a-ovladanim-otacek-3x-ventilator-d53641.htm

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saul  |  28. 05. 2006 11:09

Článek dobrý, ovšem s těmi zdroji.... Nevím jakou má autor zkušenost s Eurocase, jsou asi fakt nic moc. Ovšem musím říct, že mám zrovna jeden v PC a to 500W JSP a když mrknu na jednotlivé větve, tak zrovna jím proklamovaný enermax např. zde :http://www.alzasoft.cz/zdroj-enermax-liberty-400w-atx2-0-aktivni-pfc-odpojitelne-kab ely-d61604.htm na to m není extra lépe ( i když značka je super bez diskuze ( ovšem ty penízky.....) ovšem v cenovém srovnání je to neporovnatelné a soudím ( zvlaštní zkušenosti), že v tomto případě bude předraženost na straně Enermaxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rentigo  |  28. 05. 2006 11:38

Hm, pěkné, 500 W EC je na tom skoro stejně jako 400 W Enermax, co se týká ampér. Doporučuji si projít tento test: http://www.svethardware.cz/art_doc-172671FF93292916C12571720067D4BC.html
Komentáře ke zdrojům EC:
12. Eurocase ATX-550 JSP Nesplňuje Českou státní normu.
13. Eurocase ATX-550 JSP (Al) Velmi se přehřívá, nedokáže odevzdat plný výkon na 12V větvi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 05. 2006 11:57

Právě to je to, že nemůžete věřit onomu nekvalitnímu výrobci ani nos mezi očima:
Porovnávat Liberty enermax s EC je porovnávání blata motorky z čech a od číńanů ;) Na udaje výrobce se můžete spolehnout pouze zu kvalitních značek a tou není EC, EC nesplńuje řadu toho, co tvrdí, takže nesplňuje ani ampéry, co slibuje ... ten zdroj je paskvil, s příšernou učinností, takže vás ve výsledku vyjde dráž a navíc mnohem nebezpečněji než ten enermax ..třeba ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
juvi  |  27. 05. 2006 23:05

Za pitomost považuji použít nForce a ATI čipset. Jsou s tím problémy se stabilitou, raději 'zastaralou' VIA.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 23:14

kde se tenhle názor bere nepochopím, valná většina PC je na NF ... následováno ATI až tam vzadu je Via ... kdyby to bylo tak špatné, jak tvrdíte tak by to tak určitě nebylo ....
Já jsem se nesetkal v poslední době souvislosti s chipsetem s projevem nestability, jak říkám, většinou za nestabilitou stojí něco jiného, často zdroj, nebo element nacházející se mezi klávesnicí a židlí ....  
naopak, NF4 mám a co dokáže držet stabilní jaké hodnoty FSB, mě až překvapuje, ...  takže pokud mi neukážete pořádnou recenzi, či test, kde je dokázána nestabilita jednoho či druhédo chipsetu jejich špatností, nějak vám nemohu uvěřit ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pet  |  28. 05. 2006 01:49

Já mám zkušenosti právě opačný. Měl jsem i VIA chipset, s tím bylo problémů nejvíce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 05. 2006 02:44

jo to sem nechtěl říci, ale mám také takové zkušenosti :( , s Via chipsety bylo a je dost potíží, navíc výkonem se  NForce ani ATI nevyrovnají a schopnostmi taktování také ne ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Arthur  |  28. 05. 2006 09:05

Ja mam presne opacne skusenosti s VIA K8T890 + VT8251 + AMD Athlon64 X2 3800+ , SATAII HDD s NCQ 500GB. Som velice spokojny. Uz iba cakam na S3 Chrome S27 256MB, 128 bit.
Nvidia + Maxtor SATAII je doslovna pohroma tak nie dakujem. Cize ked hladame chyby vsade by sa nasli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 05. 2006 11:05

Opět: těžko můžete porovnávat cokoli, co víte jen z doslechu. Máte doma jen to jedno. netestoval jste či jinak objektivně neporovnával to osotaní. Přesně takhle radím nevybírat komponenty. Nelze dát na rady uživatelů, co zrovna mají danou věc doma. Je uplně jasné, že si ji pochválí, bylo by divné kdyby nechválili  
oproblémech obou sad toho vím opravdu dost a určitě vám jsem schopen najít problémovou kombinaci na většině sestav, či třeba i značek jednotlivých komponent ;) Já jsem sestavy skládal tak aby problémy nebyly. Navíc jsem na vše upozornil v článku pokud jsem se dobře díval :)  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Arthur  |  28. 05. 2006 15:47

Ja som zostavy tiez skladal a viem o com hovorim.
Ad.1 nie sme taky bohaty aby sme kupovali lacne veci typu ECS/Pcchip/Biostar/Ashrock a ine...
Ad.2 skladal som len to co som mal zazhavene a otestovane
Ad.3 zostava bola skladana vzdy na ucel, za ktorym mala byt vyuzivana
Ad.4 pripomienkam z pocutia tiez prikladam urcitu doverihodnost minimalne taku ako ked na nejakom internetovom portale testuju pocitace ba mozno i mensiu lebo ked sa colovek pozre napr. ake pocitace resp. zakladne dosky... testuju v danom cisle a potom si prelistuje zoznam reklam vyrobcov /distibuterov/ na komponenty v casopise a vie citat medzi riadkami, tak to musi brat s rezervou. Zial na CR a SR je to este stale tak.
Ad.5 vsetko je to Taiwan. Cina, Malayzia... tak treba byt napozore

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
smarty  |  27. 06. 2006 09:25

Ashrock neznam. Znam asrock a to je, pokud vim, odnoz Asusu. A made in malaysia... na to mam jen pozitivni vzpominky (CPU celeron, ktery nemel zamknute jadro a sel velice snadno pretaktovat ).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 22:59

No, jestli to je na mně tak se musím omluvit, až teďkon jsem si ten článek pořádně přečetl a musím říct, že je skvělý, bravo!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  27. 05. 2006 22:25

"Tato technologie funguje dobře jen při přenosech velkých objemů dat typicky na serverech. V domácím počítači je to však častěji zdržování a ve výsledku pomalejší s NCQ než bez něj."

Mohl by autor popsat modelovou situaci, kdy je použití NCQ algoritmu pomalejší než "tupé" přebíhání hlavičky ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 22:38

Samozřejmě mohu:) ....  pokud bereme používání počítače doma, tak skoro pořád je NCQ pomalejší než bez NCQ ... projeďte si testy a recenze, kde toto měřili
O co jde:
NCQ pracuje na tom že třídí informace, a to nějakou chvilku trvá, takže je to zpoždění, to se ovšem vyplatí u velkého množství dat kdy se to setřídění následně projevý v rychlejším hledání a to je funkce NCQ. v momentě kdy je dat méně, což je typicky většinou domácí počítač, tak to setřídění trvá nějakou dobu a k tomu se přičte čas pak nalezení onformace ... bez NCQ se jen nalezne informace, takže pak je disk bez NCQ většinou rychlejší . stačí to takhle polopatě, nebo můžu najít přesné obrázky a vysvětlit to jak v mateřské školce :) . Informace z bodu A ...atd...
ono to nemá cenu dnes moc řešit, snad už všechny nové disky tuto technologi mají implantovanou a nelze se jí zbavit ...
pokud mi nevěříte nechejte si poradit od mr. googla ;) řekne vám to samé v několika jazycích :)  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan_Trangel, Jan_Trangel  |  27. 05. 2006 21:36

Pekny clanok. Este keby nieco podobne vyslo z oblasti notebookov, bol by som skutocne stastny. V sucastnosti som viac mobilny ako pevny, tak PC uz ani nepouzivam, iba raz za 2-3 dni mu nalozim nejake video na konvert a nech si bezi... Inak som v tejto oblasti uplne stratil nit, asi 2-3 roky to vobec nesledujem a teraz zistujem, ze to je uz o niecom uplne inom

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 22:40

omlouvám se o notebooky se bohužel zase nezajímám já, přídou mi divný - strkat počítač do kufříku   Ale znám někoho kdo se snad na něco podobného chystá, tak uvidíme :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bobr  |  27. 05. 2006 21:05

Mas tam u lowendove sestavy k procesoru AMD zakladni desku pro LGA775. Jinak same PLKY.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 22:50

A k procesoru Intel zase desku pro AMD .... a ? ty obrázky mají jen ilustrační charakter, pro představu, když mluvím o základní desce, jak asi vypadá ... některé dokonce nesedí s tím, co je v textu ... kdyby to mělo sedět a obrázek měl být ta součást o které přeně mluvím, pak by měl obrázek jistě popisek ;)
já žádné plky nevidim :) kde je mám ?  opravim to když tak ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hidden  |  27. 05. 2006 20:03

Pěkný článek, díky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  27. 05. 2006 17:55

V pondeli jedu kupovat novy kompl a tento clanek mi veeeeeeeeeeeeeeeelmi pomhl, protoze nejsem v techto vecech expert ;) jeste jednou velke diky autorovi i ostatnym z fora.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
henessy  |  27. 05. 2006 15:32

Chtěl jsem se přidat ke komunitě čtenářů, kteří by rádi vypadali inteligentně a neznaje popisovanou odbornou problematiku vrhají se na gramtiku a překlepy, chcaje si dokázat, že i oni nejsou žádní blbci a kdyby tomu rozuměli napsali by lepší článek.Byl jsem předběhnut a nápad zkritizovat formátování a barevnou vyváženost článku jsem zavrhl, nejsa si jist, že vím o čem mluvím.Zbývá mi proto jen autorovi poděkovat, že nám obyčejným čtenářům přinesl něco málo užitečných informací. (A to nemyslím ironicky) Jak se říká: Nemusí pršet, hlavně že kape.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 16:12

Rád jsem posloužil :)  pokud si někdo myslí, že to zvládne lépe, klidně může, já si to rád přečtu a ostatní také :) a uvidíme, já si nechám rád poradit kde a jak jsem udělal chybu a jak ji napravit :) Kritiku (oprávěnou) beru, jako zdroj informací pro sebe, co zlepšit, co ponechat atd atd.  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
syky01  |  27. 05. 2006 18:58

Kritiku bych měl k této větě: " Podpora Conroe by s největší pravděpodobností měla být u stávajících desek s chipsety i945,955X a 975X. Bude snad stačit jen update Biosu."

Protože zatím na trhu reálně existují tak dvě desky, které Conroe zvládnou. Základní problém mají desky s napájením, protože nejsou schopné dodávat napájení které Conroe vyžaduje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 19:05

to není tak uplni jisté, Intel tvrdí, že to bude fungovat po update biosu i na stávajících deskách a to minimálně chipsetech i945,955 a 975. Já osobně jsem si také myslel, že to bez vydání nových revizí nepůjde, jelikož conroe má jemnější napájení, ale kdo ví ... :)  Proto píšu pravděpodobně ... ověřoval jsem si to :) Takže šance tu je ale jistuto uplně nedávám :) berte to tak :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rentigo  |  28. 05. 2006 11:29

"Intel tvrdí, že to bude fungovat po update biosu i na stávajících deskách"
Netvrdí. Nebo můžeš hodit link na to tvrzení?
Nové napájecí okruhy se nezmění update BIOSu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  28. 05. 2006 09:52

"chcaje" ...
 
Jazyková úprava je nedílnou součástí práce, "chca - nechca" . Jak by ses tvářil, kdyby tvé právě koupené, ještě výrobní linkou vonící, auto mělo na podlaze v bílém koberečku velkou skvrnu od oleje, ohmataný volant a na kapotě vyškrábáno "Pepa je vůl" a "Miluju tě, Jarmilo"? A dealer by tě "dorazil" větou, že "Chcete vypadat inteligentně a tak kritizujete, ale auto jste ještě žádné nevyrobil, navíc to auto krásně a bezchybně jezdí, podívejte!"
 
Možná jsem perfekcionista, ale rozhodně nejsem Hotentot

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jirkak  |  27. 05. 2006 14:52

Vážený pane zdá se mi že Vám utíká realita. Podle Vás by ostatní výrobci základních desek již dávno neexistovali, jestliže je kvalita tak mizerná jak píšete. Sledujte testy. Jste velmi jednostranně zaměřený a připadá mi, že preferujete výrobky jen některých výrobců. Výkonný a kvalitní počítač se dá postavit i na jiných základech. Co se týče kvality desek je moje zkušenost trochu rozdílná se zmetky jsem se setkal i u jiných výrobců. Co se týče reklamací tak nejhůř dopadlo MSI. U Gigabite jsem dokonce dostal desku kde jsem po otevření krabice našel jednoho švába mimo zákl. desku. "Nic moc se nestalo stačilo ho napájet na jeho místo". Jde o výrobek který Vy doporučujete. Smažíte se napovídat lidem kde mají nakupovat. Podle Vás je internet samospasitelný. Reklamace - máme na to měsíc. Ceny na internetu a v kamenných obchodech se už dávno srovnaly. Co se týče staveb PC doma jen na základě Vašich informací BR. Ono postavit a vyladit PC je úplně o něčem jiném než jenom koupit nějáké komponenty. Stavbou opravdu kvalitních PC se zabívají celé skupiny odborníků. S PC domácích odborníků se setkávám denně, 99% katastrofa na pochodu. Skoušel jste někdy otestovat PC s několika ks. grafických karet od jednoho výrobce a stejného typu? Velmi zajímavé výsledky. Pokaždé jiné. Moje doporučení - v žádném případě nelze brát takovéto stavby vážně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pet  |  27. 05. 2006 15:50

Když se chce člověk aspoň trochu orientovat, je opravdu lepší se soustředit na výrobky dlouhodobě ověřené značky, která má slušnou technickou úroveň, solidní podporu a je dost rozšířená, aby se daly najít informace. Pro mě je to třeba Asus. To ovšem neznamená, že se nedá jít do jiných komponent, třeba na základě testů nebo zkušeností jiných, většinou to u mě ale nebyl krok lepším směřem. Postavil jsem třeba PC na MB ECS, který byl laciný a chodil mnoho let špičkově, ale už se tam třeba odmítají nainstalovat WXP.
 
Co se týká nákupů, opravdu to není tak jednoznačné. Obvykle nakupuju na internetu různé "kusovky", kde to je stejně krabice a rozhodující je cena. Pokud stavím PC, je lepší to kombinovat. Na internetu je často větší výběr a lepší ceny, ale opravdu se to někdy dává dohromady. Proto si třeba základ koupím přes inetové obchody (case, zdroj, MB, mechaniky), paměti zásadně u místního dodavatele (tam bývá největší problém s kompatibillitou a nejčastěji se i upgradují), většinou i grafickou kartu.
 
Ohledně "celých skupin odborníků, kteří se zabývají stavbou kvalitních PC" - možná taková někde existuje, ale za ta léta jsem na jejich výrobky tady nenarazil. Ty "kvalitní" kompletní sestavy, které  se nabízejí, jsou sestaveny z nejshitoznějších a nejlacinějších komponent a tak, aby to dobře vypadalo na letáku. Typicky procesor s vysokou frekvencí (a nízkým výkonem), málo pomalé paměti, noname MB, nějaké LE nebo intergrovaná grafická karta,... To už opravdu vidím rozumější vrazit peníze do kvalitních komponent a zbastlit si to sám.
 
Problém taky je, že když člověk potřebuje nový počítač, dost komponent se dá použít z toho starýho a opravdu nevím, jak bych se s dodavatelem dohadoval, že tam chci starý televizní tuner, DVB-S tuner, disketovou mechaniku a vypalovačku. Když dostanete "hotové" PC od firmy, stejně je to většinou polotovar a instalace a nastavení SW vám zabere mnohem víc času než samotná stavba. To je i jeden z důvodů, proč se snažím přechod na nový PC oddálit. Jsem rád, že všechno více méně funguje a u toho novýho by nebyla garance, že se všechno vůbec podaří rozchodit. Nakonec je tam v těch sestavách i při několikanásobném zvýšení ceny ten nárůst výkonu vcelku zanedbatelný (pokud nepočítám hry) - byl by to zajímavý graf, kdyby se tam přidal (závislost výkonu na ceně sestavy).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 16:08

jde o to, že za odborníka se v této repulice považuje kde kdo, já se mezi ně nepočítám, protože bych byl nerad s nimi spojován, já jen předkládám svůj názor založený na dlouhodobých zkušenostech, testech a stálé se zabývání daným problémem. 
Osobně sice jsem příznivcem skládání si PC doma, ale jen pokud opravdu víte, co děláte, většině lidí tak vřele doporučím, si to nechat z vybraných komponent nechat postavit :)
Výkon sestav: jistě, že exituje jedna cena-poměr nejlepší (podle mě je to ta za 20 000-25 000,- )  se stoupající cenou sice výkon roste a kvalita také, ale většinou neznamená dvojnásobný nárůst cenny i dvojnásobný nárůst výkonu. Nejvíce je to asi vidět u pamětí. Kdy výkonnový rozdíl mezi Ram za 3000,- a za 10000,- je zhruba max 10% :)  U sestavy jako kompletu je to v závislosti na tom, co děláte, proto vyzdvihuji vhodnot a důležitost si ujasnění, na co danou sestavu budete používat. U náročnějších aplikací jsou ty nárůsty výkonu s cenou samozřejmě vyšší než u nenáročných aplikacích, které vám běhají pomalu stejně, že poznáte kulový rozdíl    

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 15:56

 Teď si nejsem zcela jist zda jsem pochopil, celý smysl reakce :)
Realita mi neutíká, ba naopak, jsou tohle sestavy a rady velice reálné  opravdu bych to jinak nedělal, kdyby to nemělo být použitelné . Preferuji výrobky těch výrobců co na základě recenzí testů a zkušeností jsou nejlepší, to je snad logické, vždy dávám prostor k výběru mezi několika variantami, takže se nedá říci, že jsem jednostranně zaměřen ... či dokonce podporuji jednu značku.
nevtrdím, že internetový obchod je samospasiltelný, ale důrazně odmítám, že by se kamenné obchody srovnali s čistě internetovýma, ano jisté kammené obchody se blíží cenami internetovým, ale k těm nejlepším mají , co dohánět. Ale to vyplývá z ekonomiky ;) náklady atd.  
Já  jsem dnešní článek koncipoval jako výběr PC, a krom toho nikomu neradím, tomu kdo tomu opravdu nerozumí, aby stavěl PC fyzikcky doma, to jsem myslím v článku rozvedl. tenhle článek je přehledem nejvhodnějších komponent pro sestavení. A jelikož stavím i počítače, tak o tom něco vím. Článek byl konzultován i s lidma zabývající se stavbou PC, takže i jejich názory a psotřehy jsou zde uvedeny. V závěrečných tabulkách, je vždy sestava dle zkušeností postavená tak, aby právě neměla žádné problémy s funkčností a kompaktibilitou součástek.
nedoporučím nic, co bych si případně nekoupil sám :)   Což zdaleka není samozřejmé u mnoha obchodníků a stavitelů sestav ...   

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Kotrčka  |  27. 05. 2006 16:17

My tak počítače skladáme. Okrem cenníka komponentov máme pripravený aj cenník predpočítaných zostáv. A ku každemu existuje dokument (interný), čo sa dá vymeniť za iné tak, aby to ešte solídne fungovalo ako celok. Náš konkurent kľudne dá k doske s nforce chipsetom ati grafiku. Hlavne, že je to lacné a nemusí sa testovaním veľmi zaoberať. Aj ja som svoju zostavu vyberal niekoľko dní a prešiel som všetok dostupný tovar (v mojej cenovej hladine).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pet  |  27. 05. 2006 16:32

Nevidím na desce s nforce a ati grafice nic špatnýho, momentálně to už dost dlouho používám a spokojenost. I když je pravda, že ta grafická karta je tam od ati třetí, předchozí 2 byly značky Sapphire a u obou byl nekvalitní DVI výstup. Teď mám s pasivním chlazením a od jiného výrobce a naprostá spokojenost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 17:06

 a co je na ATI grafikce k Nforce chipsetu špatné ?! Dyť to funguje stejně dobře, jako NV grafika na ATI chipsetu, či ATI a NV grafiky na Intel chipsetu via chipsetu atd atd. ....
Ano sem tam se vyskytnou problémy, ale to jsou problémy grafické řady a konrkétního chipsetu, a jsou vcelku rychle vyřešeny ... jinak ze současných ATI grafik nevím o žádném prolému na NV chipsetu či NV grafice na ATi chipsetu ... takže je pěkné, že tak PC skládáte, jen jestli je to dobře a halvně výhodné pro zákazníka ...  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jirkak  |  27. 05. 2006 17:52

Jsem rád že jste reagoval. Bohužel se setkávám denně s názorem, že kvalitní PC si může přeci postavit každý. Je to přece jenom skládačka. Přečtu si na internetu co si mám koupit a pak to jenom poskládám. Po jeho dvou bezesných dnech mám toho člověka v provozovně a zjištuji žě neumí nastavit ani Bios. V jednom případě též  s poznámkou "již jsem reklamoval tři zákl. desky a ono mi to ani nenabotuje". Naštěstí si je nekoupil u nás. Po čtrnácti dnech si příjde koupit komponenty na další sestavu pro svého známého a klidně bastlí dál. To je totiž ten negativní dopad. Setkat se s opravdu kvalitní hotovou sestavou je taky problém, jsou ovšem vyjímky viz "FOX" a jiné. Nejhorší je že lidi jsou tak zblblí reklamou. SUPER, EXTRA, virtuální pokojíček, atd. je pravdou že hodně prodejců prodává  style m (PC sestava tak max do kanceláře) to je super to zvládne všechno. Pokud tomu člověk rozumí nenechá se ovlivnit, ale pokud je teprve začátečník? Ten teprve po půlroce někdy i déle zjistí že ho někdo podvedl. My dodáváme PC pouze s kompletní instalací a ještě ho zákazníkům před prodejem předvedeme, teprve potom podepisuje záruční list. Ale co s toho? Když zákazníkovy říkáte pravdu tak vás stejně podezírá, že mu to říkáte jenom proto abyste prodal. Vždyt na internetu nebo v řetězcích jsou ještě levnější. To je hlavní důvod proč jsem reagoval na Váš článek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 22:55

Co na to říci ... počítač sestvit sice dokáže kde kdo, ale spousta lidí je tu kteří to nedokáží, či se mylně domnívají, že ano a pak nastávají problémy, sám stavím počítače ještě také, a tak přesně vím o čem mluvíte. To co děláte je chválihodné, ovšem já mám stejně dobré zkušenosti i s internetovými obchody, které dělají v rámci možností to samé a navíc právě levněji ... neodsuzuji kamenné obchody, na internetu je také spousta špatných - i ty velké ... ale přecejenom dnes má internet něco do sebe a tak si bohužel zatím co jsem napsal stojím, nic nebrání dobrému prodejci začít prodávat přes internet ;) znám takové ...
Bohužel zákazníci si nedají říci, snad dnešní článek sem tam někomu pomůže a hlavně zastaví ve špatné investici ... to je hlavní důvod, proč sem to psal já :)  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jirkak  |  28. 05. 2006 11:08

Víte já se stále častěji setkávám s přesně obrácenou skušeností. Zákazník - koupil jsem si počítač na internetu, byla to super výhodná koupě, ale ono mi to něják nechodí. Nevíte čim by to mohlo bít? Já - tak to opravdu nevím přineste to. Po otevření - hrůza. Nesvázané kabely, je někdy div, že se nenamotaly na větrák. Někdy kabely vedené před ventilátorem zdroje. Ono se to hřeje, je to hlučné. Bios nastaven způsobem Load optimize defaut, to  vtom lepším případě. Ovladače z CD dodaného k základní desce a grafice. Rok i dva staré. Samozřejmě nelze dát všechny do jednoho pytle. Někdo může mít štěstí, ale popravdě jsem se stím ještě nesetkal. Ono to dobré se mi do krámu nedostane. Není důvod. Mám docela dobrou sbírku fotografií jak takové PC vypadají. Takže můžu doložit. V této debatě se ozval také jeden - chipset N-Vidia a Ati grafika. Ono by bylo dobré se právě zaměřit na kvalitu at kamenných obchodů tak internetových. Znám internetový obchod kde je vše skladem - cca 3000 položek včetně monitorů. Obchůdek i se skladovacím prostorem cca 3,5 x 5m.  Co se týče cen tak stím že je internetový obchod levnější bych silně zapochyboval. Příklad cena LG H20L včetně software u nás stejná jakou jste psal vy a to ostatní cca -5 až +5%, navíc zákazník dostatane přesné informace o tom co to umí. Reklamace pokud je to možné výměna kus za kus ihned po otestování. Bohužel se nám stále častěji stává, že zákazník přijde - já jsem si to koupil na internetu můžete mi k tomu něco říct? Ceny PC jsou dnes koncipovány - cena komponent za které je nakoupí i třeba na internetu. Je to samozřejmě problém. Náš výdělek je skryt v rozdílu nákupu a prodeje. Prodá se toho víc najednou. K Vašemu článku žádné závážné připomínky nemám, ale chybí mi tam jedna položka - jak dlouho tento počítač budu skládat a ladit a převést to do peněz. Ještě je to možné rozpočítat na začátečníky, mírně pokročilé a pokročilé. Co si k tomu musím opatřit - ovladače, informace o nastavení komponent atd. No a tímto naší debatu ukončuji. Děkuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 05. 2006 11:54

Jde o to, že můj článek je o výběru komponent, ne jejich sestavování, na to bych měl v záloze jiný článek ;) takže proto to nezohledňuji, Tento článek je čistě o výběru ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jirkak  |  28. 05. 2006 15:11

Jen dotaz - kdy vyjde?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 05. 2006 17:25

bohužel vůbec nevím, mám toho rozdělaného více :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 16:06

Snad to nebude tak zlé, já jsem si koupil starší Dévédé vypalovačku od kámoše zamontoval jsem jí tam a jede docela v pohodě!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 16:08

Teda jede úplně super!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 16:12

Akorát teďkon jak jsem smazal Microsoft WINDOWS XP SP2 CZ, tak se mi u ty vypalovačky DVD a vypalovačky CD, přehodily písmenka, ale to se dá v Microsoft WINDOWS v pohodě změnit!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
L8M  |  31. 05. 2006 14:57

a čím se ty skupiny odborníků zabývají? Fakt bych to docela rád věděl. Jestli jste servis, tak se nedivte, že se setkáváte výhradně s katastrofami na pochodu. A když máte takové zkušenosti, mohl byste uvést o kolik se podle vás liší výsledky stejná sestava-jiný kus GK v procentech? Taky by mě to dost zajímalo. Jinak co lze a nelze brát vážně je HODNĚ individuální. Spousta lidí například podle všeho bere vážně linux, což pro změnu nechápu zase já.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wtf  |  27. 05. 2006 13:08

Může mi někdo vysvětlit pojem mainstream?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 13:12

dle slovníků:
Slovo: Mainstream
Výslovnost: mejnstrím
Význam: hlavní proud, směr, linie atd. (vědeckého názoru, hudebního stylu, počítačových komponent ... )
 
Prostě u PC komponent je to kategorie která nejvíce vydělává, je nejžádanější, nabízí vynikající poměr cena-výkon a pořád se tam něco děje :)  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bobr  |  27. 05. 2006 13:47

Háha veľmí smiešne pane "šéfredaktore" . Mainstream je skupina komponentov (nie vždy len VGA karty), ktoré majú na trhu najväčší podiel zisku oproti ostatným. A nezáleží koľko stoja, od jakej značky to je a jaký to je model.!!!!

Stredná trieda grafických kariet (128 a niektoré 256 a 512MB) v cenovej hranici od 4000 - 8000 korún sa nazýva : MID-RANGE !!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 15:42

eeee a nenapsal jsem to samé výše ?!   Dotaz byl na mainstream a dle slovníků to je to, co jsem napsal :) ... pane bobře  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  28. 05. 2006 15:26

"Mainstream je skupina komponentov (nie vždy len VGA karty), ktoré majú na trhu najväčší podiel zisku oproti ostatným. "

Tak to je blbost, jaou jsem jeste nikdy neslysel. Mozna jste chtel rici, ze je to skupina komponent, ktera se na trhu nejvice prodava, nikoliv takova, ktera ma nejvetsi podil na zisku. To je totiz dost podstatny rozdil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Kotrčka  |  27. 05. 2006 11:52

Ja by som ešte k radu lacných zostáv pridal tú moju.
Doska: Asus P5RD2-VM - s775, DDR2, GbLAN, Ati X300 VGA, X200 chipset, "SATA II"
CPU: Intel Celeron @ 2,66 GHz 64b
RAM: 2x 512MB Apacer DDR2
HDD: Hitachi 160GB SATA
DVD-RW: NEC 3550
Moze byt?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 13:09

až na tu desku OK - osobně osazuji k Intelu Intel, i když přiznám se z touhle konkrétní ASUS deskou moc zkušeností nemám ...  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pet  |  27. 05. 2006 15:54

U lacinějších sestav bych dal určitě přednost AMD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 15:58

proč ? o co je intel sestava horší ? Myslím, že nabídky obou firem jsou vyrovnané ... a výkon více méně také :) Takže v tomto směru bych si klidně hodil korunou  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pet  |  27. 05. 2006 16:40

Já když jsem to pro svý účely porovnával, u AMD jsem měl za stejný peníze vždykcy o trochu větší výkon a nižší spotřebu procesoru. Hlavně ta spotřeba je u mě na prvním místě, protože nechci celý den sedět jak na vysavači.
 
Jinak nejsem žádný skalní fanda AMD, dokonce to tak vypadá, že u příštího PC půjdu po 10 letech zase do Intelu. Zatím jsem měl naposledy od Intelu (kromě notebooků) legendární Celeron300, který se dal v pohodě přetaktovat na 450 a jel jak z praku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vn  |  27. 05. 2006 09:34

!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 11:43

 tak tyhle reakce mám rád, stručná , uderná a výstižná :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bobr  |  27. 05. 2006 09:19

Jáj jak je vidieť že to písal "expert". Hi-Endová zostava a on tam dá HDD od Western Digital....hmmm je vidieť, že sa chlapec "rozumie".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 10:19

Mohu vědět v čem je chyba ?
Jako minimální varianta je uvedem výkonný ale klasicky WD 320KS ... důležité je to minimální, protože pokud někdo potřebuje velký disk, je tam poznámka o 750GB disku, který není od WD
Pak jsou tam uvedené WD raptor a zde se o to, zda jsou nebo nejsou výkoné přít snad nemusíme ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GhorX  |  27. 05. 2006 10:45

Chyba to je pro lidi, kteří si personifikují výrobce jako anděly a démony. Většinou jsou dost hloupí. Jistě to znáš, nVidia vs. ATI, Intel vs. AMD, Nokia vs. rozumní lidé ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 11:37

jo už to chápu. ¨
Njn tak s tím nic nenadělám, nemůžu se správným výrobce zalíbitvšem, ale snažil jsem se proto jsou tam poznámky o jiných alternativách :) Já doporučil a vyzdvihl, to co si myslím, že za to stojí. Alternativi jsem uvedl, takže výběr stále máte ;)  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
udkm, udkm  |  27. 05. 2006 11:57

jj, neres ho. Napsal jsi to moc dobre.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AD  |  28. 05. 2006 01:14

mimo kvalitnych a mastnych raptorov, mas pravdu v tom zmysle, ze kazda seria diskov je ina a prakticky co som cital fora, kazdy (ne)doporucuje ten svoj... odisiel mi po 2-3 rokoch 20gb maxtor, behol som do shopu po 120gb WD a za dva tyzdne ani ten uz nenaskocil.

ale co som chcel povedat, JE TO, ze ked som sa zacal do tohto vrtat hlbsie(prestudoval som asi vsetky mozne diskusie o kvalite HDD vratane celeho fora na zive), zistil som, ze jedinu znacku, kdo nikdy nikdo nereklamoval, bol samsung (nerobim si nadeje, ze je az tak dobry, ale znamena to, ze az tak kazovi urcite nie je. a data su cenne)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 05. 2006 02:33

a víš proč ? Samsungu se prodá tak málo, že to snad ani nestojí za řeč :) ostatní značky mají prodeje několikanásobně vyšší ... takže narazit na někoho s diskem samsung není jednoduché takže málokdy se o tom můžeš dočíst na foru ...
 
jinak z normálních disků je zcela nej právě WD serie KS :) tedy uvidíme jak na tom bude nový Seagate 10 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kdoasi  |  28. 05. 2006 12:18

Mam tady druheho Samsunga, prvni odesel po pulroce. V zadnem pripade z toho nevyplyva nic o poruchovosti teto znacky. Pokud nejaky mudrala napise, ze WD/Seagate/cokoliv je na houby, protoze mu odesel, je to naprosty nesmysl. Aby se urcila poruchovost, muselo by se testovat napriklad 10 tisic disku a jestli se velka cast pokazi, lze z toho neco vyvodit. Proto lze spise verit lidem, kteri skladaji pocitace ve velkem a nikoliv domacim kutilum.
re "IBM/Hitachi klasicky po cca 1,5-4 letech odcházejí" - no pokud ma kamarad treba 50 spatnych disku z mnoha tisic prodanych, tak by to spis ukazovalo na velkou kvalitu. Takoveto vyroky jsou bez dalsich faktu zavadejici.
re zdroje atd - Pocitace pouzivam k praci, vsehovsudy 10 pocitacu, ktere jsem poskladal byly slozeny z levnych novych komponent, zdroje noname. Koukam na parametry a cenu, nikoliv znacku, jelikoz nikde jsem nevidel statistiku poruchovosti. Sam to delam a kazdemu rikam - zalohuj si sva data. Pak kdyz odesel zdroj a znicil cely pocitac (zdroj KME), v prodejne mi byly vsechny komponenty vymeneny (v zaruce), nainstaloval jsem OS, data ze zalohy a pokracuju dal. Klidne si zdroj KME koupim znova. Mimochodem "noname" zdroje zatim bez problemu (cca 3 roky). Vyhodnejsi se mi zda kupovat levne a casteji obnovovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  27. 05. 2006 14:16

WDčka jsou dnes nejlepší disky na trhu. Netopí, nejsou nejpomalejší, nejsou nejhlučnější. A zatím jsem u dražších modelů WD (tj Caviary a výše), narozdíl od jiných značek, neměl jedinou reklamaci (a to WD prodávám s přehledem nečastěji).
Možná je to výčet "antinegativ", ale v reálu to funguje. Seagaty jsou pomalé a topí, Maxtory jsou rychlé, ale topí tak, že z toho chcípají, IBM/Hitachi klasicky po cca 1,5-4 letech "odcházejí" na elektroniku (kamarád, co do firmy kupuje jen IBM/Hitachi, jich už má plnou skříň - do jednoho do 4 let chcíply při běžném firemním nasazení).
Ale hlavně: WDčka nemají problém se zabugovaným nForcem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chopemm  |  27. 05. 2006 16:21

Seagate - suhlas
IBM - neviem posudit
Maxtor - zatial najleplsi disk, aky som mal (DM10 PATA), je tichy, rychly a CHLADNY
WD - neviem ako su na tom terajsie modely, ale take rok stare a viac = HROZNY PISKAVY HLUK + STRASNE PREHRIEVANIE. Na tento typicky WD piskoch som alergicky, uz pri vstupe do miestnosti, kde je PC s WD diskom ho dokazem v momente identifikovat so 100% uspesnostou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  27. 05. 2006 22:12

PATA je už trochu mimo S maxtory  jsem se setkal jen jako SATA variantami (a výše zmiňovanými vadami)
Jinak dodnes mám svůj starý PATA Max 270MB (což v té době byl naprosto geniálně rychlý a spolehlivý disk) - ale to už je hluboká historie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Motoroto  |  30. 05. 2006 11:56

Westerny maji nejaky ten patek fluidni loziska, takze znamy piskot znamy z drivejsich dob se uz nekona. Ono to bylo taky trochu o stesti, nektere kousky se po pul rozpiskaly k nesneseni, jine zustaly tiche. Mam v compu ve worku tretim rokem WD 80GB jeste se starym typem loziska a je porad naprosto tichy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Kahovec, Karel Kahovec  |  27. 05. 2006 08:02

zásadně nikdy nekupuji dražší, než je třeba v danou chvíli k danému účelu. Myšlenka, že až budu za dva tři roky upgradovat kancelářský počítač, použiju tu dnešní, je vpravdě groteskní. V té době budou jiné patice procesorů, jiná napájecí napětí a proudy pro ně, jiné sloty pro paměť nebo grafiku, nová verze USB...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snake  |  27. 05. 2006 07:36

Tenhle clanek je neco, co jsem opravdu dlouho nevidel a rad prectu. Doby, kdy bylo jednoduche se po internetu (www, newsy, bbsky) zorientovat a pak spravne nakoupit, jsou bohuzel davno tytam. A testovani jedine komponenty je sice hezka vec, ale tak se pocitac proste nekupuje. Tenhle clanek je dlouhy a v ramci moznosti proste dokonaly. Stejne jako predrecnik take doufam, ze neco podobneho se tu objevi tak 2x do roka v updatovane reprize. "Thanx thanx thanx!"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
qwerfdsa  |  27. 05. 2006 03:58

Dobry clanek... mohlo by neco podobneho vychazet pravidelne, treba 2x-4x do roka. Neni snadne mit stale prehled v tak dynamickem odvetvi jakym PC HW je. Jinak souhlasim s uvedenym nazorem, ze setrit na nespravnem miste se nakonec znacne prodrazi. Kdo chce mit klid, doporucuji nejakou drazsi desku od asus, procesor pentium, pameti kingstone a case chieftec = lepsi pc jsem zatim nemel a jiz dele nez dva roky nevim co je to bsod nebo freeze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 11:42

pravidleně vycházejí doporučené sestavy a to každý měsíc u mě na webu, a následně jsou zde na foru v sekci sestavy (nelze je tam přehlédnout) , s tím vám mohu pomoci a už nějakou dobu pomáhám. Článek podobného rozsahu jako dnes je opravdu záležitostí tak 4x do roka, kdy se sem tam změní standardy apod a tak je zapotřebí lidi varovat, co si na nás zase prodejci a výrobci přichystali za pasti pastičky :) Já s tím problém nemám :) rád pomůžu a poradím :)  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 15:53

No jo zase, ale rebele teďkon jsem koukal co bude potřeba na hru, která vyjde až za rok a je to pořád směšný docela oproti Microsoft Windows Vista, totiž bude stále stačit procesor na 2,0 GHz a 512 MB RAMky, ale už bude potřeba grafická karta alespoň, GeForce FX5700, tak to budu muset trochu upgradovat ze své GeForce FX5200, no ale vzhledem k tomu, že za rok bude GeForce FX5700, nejspíš skoro zadarmo, tak to snad nebude takovej problém! No, ale legrace je že na tu hru bude stačit "jen" 512 RAMky, ale Microsoft Windows Vista na tom nepůjdou spustit v plných detailech, kvůli nedostatku RAMky, to je docela rachot a přitom na Grafiku u Microsoft WINDOWS Vista bude stačit jen GeForce FX5200, a ta hra tedy nejspíš bude mít hezčí grafiku než Microsoft WINDOWS Vista, a bude jí stačit míň RAMky, to je fakt docela rachot!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Motoroto  |  30. 05. 2006 11:47

ty uz nehul

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
apu  |  27. 05. 2006 03:04

ješte bych mezi kancelářské pc zaradil počítače od vii vzhledem k tomu ze mají integrovanou grafiku, procesor, .. takže stači koupit nejakou OEM bednu tichej zdroj(ta deska toho moc nesežere dá se prej použit i pasivni 150W ale nevim viděl sem tuhle možnost jenom na Invexu takže nemužu doporučit z vlastni zkušenosti), ram, nejakou tu mechniku, disk, a clovek je svím zpusobem za vodou ... kazdopadne na hrani to moc neni ale na brouzdani po netu to staci filmy(ma integrovane hw dekodery videa a kdo vi ceho vseho jeste) to taky prehrava takze pomnerne fajn home pc na praci jo a jinak linux na tom taky bezi takze naprostej raj :DD .. (/jedina chybka je ze se tyhle desky dost blbe schanej v cechach)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 11:39

Musím doporučit takové věci, které se dají sehnat bez problému, tohle jsou masové sestavy a tak nemůžu doporučovat věci které se prostě nedají sehnat v každém dobrém schopu :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Arthur  |  27. 05. 2006 18:05

S tym by som az tak nesuhlasil, ze sa nedaju zohnat. Urcite ich nedostanete v hypermarketoch atd. Osobne by som v hypermarkete ani pocitac nekupil, ale to je vec nazoru. Ten kto chce a ma net a vie goglit tak si cestu urcite najde.

Napr. zakldne dosky mini-itx VIA EPIA, ktore bohate splnaju ulohu kancelarskeho pocitaca, staci kupit mini-itx bednu napr. Morex, RAM, HDD, DVD-R/RW napalovacku a je to hotove.(o tenkych vntrofiremnych klientoch postavenych na tejto platforme ani nehovoriac). Z vlastnych skusenosti viem, ze tieto pocitace dokazu hlavne svojou velkostou tvarom ergonomiou ako i minimalnou hlucnostou a spotrebou zaujat hlavne ked ich pouzijete napr. na takej recepci kde blondinka zdviha telefony, tuka nejake informace do wordu proste, sa nejeden zvedavy zakaznik spyta z cim to taka pekna zena pracuje. To iste plati ked k Vam na pracovisko pride zakaznik a vidi, ze mate mini-itx pocitac (ktory na prvy pohlad vybocuje z radu uniformity velkych bedien) kombinovany s LCD, co v nom vzbudi, minimalne zase zvedvost.

Ako uz bolo povedane Vaše sekretářka rozdíl mezi Sempronem a Celeronem, VIA C3 nebo VIA Eden ESP (jadro C5P - Nehemiah) ci VIA C7 (jadro C5J - Esther) při psaní e-mailů nebo tukani v Offisoch určitě nepozná.

Najnovsie VIA ponuka svoje produkty z procesormi postavenymi na jadre C5J - Esther, ktore pozname pri dextopoch pod nazvom VIA C7 nebo VIA Eden pri zakladnych doskach mini-itx VIA EPIA EN15000/EN12000.
VIA EPIA s pouzitim uz zmienenych procesorov VIA C3/VIA C7 vyuziva integrovane graficke jadro S3/VIA UniChrome Pro IGP (starsie S3 UniChrome), ktore pracuje s max. 64MB zdielanej pamete RAM a plnohodnotne prehrava aj videokodeky DivX, Xvid, avi, mpeg2 a la DVD ba dokonca i HDTV do 1080p pri S3 UniChrome Pro.

Pre Vindows Vista ma VIA pripravene integrovane graficke jadro S3/VIA Chrome 9 s plnou podporou
* DirectX 9.0 engine
* Pixel Shader 2.0
* Dual pixel pipelines
* 128-bit 2D/3D engine
* rychlost jádra 250 MHz
* Hardwarový MPEG2 dekodér
* Chromotion Video Engine
* Adaptivní De-Interlacing (odstraňovanie prokladania)
* Video Deblocking - odstraňuje štvorcovanie obrazov vznikajúch pri veľmi skomprimovaných obrazoch
* Native HDTV support 1920x1080p
* DuoView
* Windows Vista Capable Desktop IGP Chipsets
Toto graficke jadro najdete aj pri chipsetoch pre AMD - VIA K8M890 napr. v zakladnej doske Asus A8V-VM (vyrobca uvadza Integrovaný grafický čip VIA DeltaChrome co vsak po premenovani je VIA Chrome 9).

Co sa tyka grafickych kariet rady S3 Chrome S2x tak S3 Chrome S27, 256MB, 128 bit. tam uznavam, ze zohnatelnost v CR a SR je takmer nulova, pricom tento problem by sa mal vyriesit behom buduceho mesiaca, pretoze tieto teraz uz velmi oblubene graf. karty si nasli velku priazen u zakaznikov v USA, Cine, Tajwane, Japonsku a Indii... preto firma S3 Graphics ako jediny vyrobca graf. kariet (mimochodom dcera VIA Technologies) kapacitne nestiha zasobovat aj stary kontinent v potrebnom mnozstve. Nastastie vyroba sa rozbieha aj v MSI a u inych znamych vyrobcov grafickych kariet. Vykonovo je porovnatelna s modelmi Nvidia 6600GT a Radeon X1600 pri nizsej spotrebe el. energie (W). Len pre zmienku S3 Chrome S27 sa da zapojit aj v rezime MultiChrome co je obdova SLI nebo Crossfire. Karta by mala stat okolo 80-100$.


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 15:45

Jo, jo s tou VIA souhlasím, to jsou docela šrotky, ale kámoš má VIA základní desku, a je to dost solidní deska, teďkon tam má procesor Intel Pentium 4 Northwood na 3,06 GHz a 512 Kb L2 Cache, na 533 MHz sběrnici, a může si ten  procesor i normálně v BIOSu přetaktovat, to je fakt slušný jo a taky si tam může dát až procesor Intel Pentium 4 640, s 800 MHz sběrnicí a rychlou vyrovnávací pamětí L2 Cache 2 MegaBajty, to je fakt slušná, na mý desce si můžu přetaktovat ten svůj AMD Sempron 2200+ na AMD Sempron 900, a jiný nastavení tam není, škoda určitě by tenhle procesor šel přetaktovat až na AMD Sempron 2600+-2800+!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
miko  |  27. 05. 2006 01:52

že to psal digitaldoom ? Přiznejte se  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AndrewJ  |  27. 05. 2006 01:53

jj, je to on.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
IIvan  |  27. 05. 2006 02:06

Tiež sa mi to zdalo povedome. Na digitaldoome to je od 23.05.2006. Aspoň vidno ako je na tom tá stránka dobre. Myslím týme že sa ja oplatí "preklikať" aj keď je ešte v "plienkach". http://www.ddworld.cz/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
IIvan  |  27. 05. 2006 02:10

Tiež sa mi to zdalo povedome. Na digitaldoome to je už od 23.05.2006. Aspoň vidno ako je na tom tá stránka dobre (informačne a hodnotne). Myslím tým že sa ju oplatí "preklikať" aj keď je ešte v "plienkach". Zároveň neodsudzujem ak sa nejaké duševné vlastnícto autora zhmotný na profit a tým sa vlastne aj zviditeľní. Aj to je reklama. http://www.ddworld.cz/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
IIvan  |  27. 05. 2006 02:15

Som ja ale magor. Ani som si nevšimol že ako autor oboch článkov je, ako na ddworld tak aj na zive, pán Jan Stach. Tak dúfam že tu nkto nebude písať kto komu a čo ukradol a podone.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pavel  |  29. 05. 2006 21:35

No mně přijde dobré se podívat www.mironet.cz, tam je velmi dobře zpracovaný konfigurátor sestav.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  29. 05. 2006 23:13

znám i lepší, ale konfigurátor vám neporadí, takže když si tady uvedené součástky navolíte máte PC ... a od toho to tady je :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pavel  |  30. 05. 2006 20:03

A který je lepší?
Na webu Mironet je ten konfigurátor velmi kvalitně zpracovaný i co se týče volby komponent. Ke každé skupině je tam nápověda (ta by mohla být detailnější - toť pravda). Když se ale podívte na odkazy na detaily jednotlivých kompoent, tak jsou třeba u procesuů testy a odkazy třeba i na vaše stránky - prostě paráda a vše na jednom místě.... nechci dělat reklamu, ale já lepší než konfigurátor na www.mironet.cz neznám   

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 02:33

No mělo to být takové překvápko  Jsem byl požádán, tak sem si řekl proč ne, u mě na webu to sice taky vyšlo, ale notně osekané a jen vlastně ty sestavy. Ty nejsou žádným tajemstvím, právě jsem je nandal i na zive forum :) pro pořádek. Jinak tady ten článek obsahuje prostě komplet, co považuji za důležité k výběru sestav, tak ho tady máte komplet exkluzivně pro Zive čtenáře :)
BTW: Ségra, díky za korekturu chyb, ale zabim tě!   
Já tam měl :  ,, Starosti, kam ukládat fotky z dovolené vyměňované s kamarády po P2P sítích, tak opravdu nejsou na místě." a ona to opraví na : ,,Starosti, kam ukládat fotky spoře oděných slečen vyměňované s kamarády po P2P sítích, tak opravdu nejsou na místě." ... no jak teď vypadam

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 02:40

Ne opravdu musím poděkovat všem, kteří mi pomohli, ať už s dobrou radou a konzultací, či korekturou chyb  ...  THX.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  27. 05. 2006 14:07

 korekturou? (vinnou, nesmysl typu "Například silný procesor doplněný o málo operační paměti a velice slabou grafickou kartou" - tj. o "6.pád j.č." a "4.pád j.č."), na slovosled také nedbáš, o nadužívání (leckdy dost nesmyslných) adjektiv typu "toto" nemluvě, k čemuž se pak váže dosti kostrbatá skladba věty.
 
Co se týká faktických informací, tak se vším se dá víceméně souhlasit (i když nyní, co se MB pro AMD týká, osobně preferuji ATI kvůli spolehlivosti a stabilitě i když na úkor rychlosti), až na ten naprostý odsudek některých zdrojů. Snažíš se o geekovský přístup, a při tom jsi jaksi "pozapomněl", že aktuálně skládáš kancelářskou sestavu, kde supervýkon zdroje nehraje až takovou roli, protože celá sestava, díky nevýkonným komponentám, bude mít špičkový příkon někde okolo 90W. Naprosto nemám připomínek k tomu, vhodně zmínit fakt (a vypíchnout), že pro "nadupané" PC osazené výkonnou grafikou a jinými komponentami s vysokým příkonem je použití kvalitního a tvrdého zdroje naprosto nevyhnutelné. Také nechápu tvá tvrzení o porušování norem a zákonů - existuje něco jako schválení výrobku ESČ, potřebné pro prodej eletrozařízení v ČR. Můžeš to tedy blíže osvětlit?
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 15:38

promiň ,  nejsem češtinář, nepříde mi na tom nic divného, ba naopak mi přijdou divné ty pády adjektiva a podobné nesmysly ... ;) Takže pokud ti to vadí překousni to. Můj názor na nadbytečném lpění na gramatické správnosti a vůbec všeobecném nesmyslnosti jazyka českého, raději nechtěj slyšet  Píši pro lidi, nepíši pro jazykovědnou fakultu.
 
Co se týká faktických informací, za vším si stojí, vše mám více méně oveřené jak ze svých zkušeností tak od jiných lidí, z testů recenzí atd. atd. pár nepřeností se vyskytlo a budou opraveny, ale faktické věci sedí.  ....
Ta druhá věta, promiň ale to je kravina: ,, (i když nyní, co se MB pro AMD týká, osobně preferuji ATI kvůli spolehlivosti a stabilitě i když na úkor rychlosti) " odkud si tohle vytáhl ?! ... spolehlivost je stejná jak u ATI tak u NV nebo snad máš nějaké důkazy že nejsou ? stabilita ?! Osvědčené flame téma mezi málo informovanými lidmi, kteří si na informované pouze hrají ... stabilita je něco, co se dost dobře nedá porovnat, jsem ti schopen udělat ze stabilního PC nestabilní, stejně jako z kšuntu součástek stabilní počítač. Stabilitu ovlivńuje řada věcí .... a to už vůbec nemluvím o možnostech a výsledcích stabilního maxima taktování na obou chipsetech ... 
Zdroj: Přesně tenhle pitomej názor je zdrojem nemála problémů. Jako tím chceš říci, že kancelářská sestava si nezaslouží dobrý, kvalitní a dostatečný zdroj ?!  O nějakém super výkonu tam nepadlo ani slovo, Fortron 350W THN-P za 950,- není super výkonný zdroj, je to nejhorší zdroj, který se nejen vyplatí, ale i rozumě hodí.
Porušování norem je dokázáno v recenzích myslím, že ba víme, kde to dokázali naposled, schválně naměřené hodnoty výchylek atd., + provedení vnitřku zdroje oněch jmenovaných typů .... porovej to s předpisy a s předepsanými údaji a hodnotami a vyjde ti, že to tady prostě nemá co pohledávat a tak si stojím za tím , co jsem napsal.     
Cekově jsem se to snažil napsat jako obecně-konkrétní přehled, z toho plynou jistá opatření a omezení. Ale to jsem zmínil v úvodu článku. ty sestavy jsou masové, sestavené optimálně, bez specializací atd. viz uvod článku...   

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
SigTERM  |  27. 05. 2006 17:43

zde se musim touchwooda zastat, chipsety nForce jsou opravdu odpad. specifikace sice pekne, ale stabilita (jak ty rad rikas - overena zkusenostmi) je tristni. proto i ATI muzeme prohlasit za stabilnejsi, i kdyz po tom co znam jejich chovani VGA v Linuxu mi to prijde spise jako spatny vtip

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 17:47

zajímavé já teda se stabilitou problém nemám, většina lidí má také psotavené PC na NF chipsetu (na AMD) když přijde na taktování tak všechny rekordy jsou na NF chipetu takže nějak nevím proč je to odpad ... má své mouchy a ne malé ale odpadem jsou jiné chipsety ... jako ATI chipset se mi líbí, osazuji i ten když je zájem ... ale jako že by byl nějak výrazně lepší po stránce stability to se mi nezdá :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AD  |  28. 05. 2006 00:31

ak beres nestabilitu ako nepredpokladane chovanie, tak proti nForce chipsetom su zatial co ma napadaju 2 veci, kt robia problemy a to je pouzitie znacne predavanych X-fi zvuk kariet a ich nasledne praskanie(pokial si mal nad 3gb pamate a ine problemy. clankov o tom tu bolo uz dost) a pouzitie sataII diskov
samozrejme, niektorych ludi sa to tykat nemusi, ale proti intel chipsetom nehovori nic(a takisto ZATIAL ani proti ati chipsetom)
mozno podava((lo) = conroe;) amd super vysledky vo vykone, ale ak niekdo hlada 100% spolahlivost, isiel vzdy radcsej do intelu(zalezi vzdy od toho ci niekomu vadi restart pc, napr raz za dva tyzdne neustaleho pouzivania alebo nie). ale je pravda, ze zas slovo odpad je trochu hrube

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  28. 05. 2006 09:05

ale ano, ATI XPress200 má například problémy s rychlostí USB, nicméně to nejsou problémy se stabilitou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  27. 05. 2006 22:09

ad jazykozpyt: jednou ses dal na vojnu, tak musíš bojovat , Je mi líto, publicista je člověk, který primárně píše česky, sekundárně píše o něčem tematicky. Chápu, že čeština je složitá, nicméně to jsou jiné jazyky také, a omlouvat to tím, že píšeš hlavně kvůli informacím, je tak trochu podlézání laťky. Když pak člověk přijímá nějakého nového spolupracovníka, a ten není ani schopen, navzdory své profesní zdatnosti, komunikace se zákazníky nebo dodavateli bez superhrubek (a ještě to omlouvá tím, že to "přeci nikomu nevadí" a "všickni tak přece pýšou"), pochopí, že neustálá degradace češtiny má své kořeny v nekvalitní "profesionální" češtině novinářů, moderátorů aj.
ad Nforce: řeknu to takto: nForce čipsety jsou ideální pro hráče, kteří ke grafice přistrčí do PCI tak maximálně zvukovku. Pokud přidáš karet víc, můžeš se dočkat docela zajímavých překvapení. Já jich už pár s PCI kartami řešil, a byl to docela mariáš, kdy funguje např. jen jistá kombinace, nadto ještě s laděním latencí a frekvencí v BIOSu.
Ad zdroje: "jako ti chci říct", že většina zákazníků "neskousne" to, že "blbý zdroj" stojí >10% ceny PC. A rovnou taky tvrdím, že z mých zkušeností jsou EC zdroje v těchto sestavách naprosto bez problémů. Dokonce jsem viděl denně používat jednoho šílence EC 350W zdroj v PC se dvěma disky a třemi vypalovačkami (samozřejmě neměl jediný problém). Zcela jistě nezpochybňuji kvality značkových zdrojů, ale IMHO je to totéž jako obouvat X-kové Michelinky na Trabanta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  27. 05. 2006 22:23

Mě před časem odešel větrák ve zdroji. Než bych se s tím mazal, zkusil jsem to u dodavatele vyměnit. Vza jsem rovnou silnější, který má vzado přížku z drátů. Na rozdíl od "low-end" modelů, které mají jen proseknuté otvory v plechu, je přížka tišší. A taky je to známka, že se výrobce snaží a že neodfláknul úplně všechno :)

Sesttava : P4 2,8@3,2 GHz, 1 GiB RAM, obě floppy, ZIP, CDRW, DVD-RW, 4 disky (2x PATA, 2xSATA), GeForce MX440, přídavný větrák.


A pointa ? Zrovna před týdnem začalo v PC "škrundat". Jeden z větráků (na grafice) už potřeboval promazat. Tak jsem ho po dvou a půl letech otevřel, vyčistil .. a zjistil jsem, že ten zdroj o výkony 450 W má ve sjutečnosti jen 350 !
Samozřejmě mi všechno šlape bez problémů ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 22:26

ČESTINA: já s oblibou říkám tohle. já nejsem novinář a ani se nesnažím jím být, jen jim do toho fušuji :) BTW: snažím se aby to bylo správně, ale netřeba to přehánět ... osobně nemám rád články co jsou psány příliš knižně, a to pokud vím nemá rádo dost lidí ...
Nforce: to se přiznám nevím moc o čemmluvíš,já mám na NF4Ultra osazenou zvukovku, TV kartu, a nově dokonce physicX a 0 problémů, nepříde mi , že jsem měl nějaké štěstí na kombinaci :)
Zdroje: to že to neskousnou je jejich blbost, já jím radím dobře, EC není bez problémů vysvětlil jsem to myslím jasně, koupě tohoto zdoje není ušetření, ale naopka a navíc ještě nebezpečné hazardování z komponentama.... Počítačový zdroj nejsou pneumatiky ... ber to spíš jako skoky z padákem, kdy EC zdoj je padák s dírou uprostřed a za menší příplatek máš padák v pořádku  v podobě Fortrona za 1000,- ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  28. 05. 2006 09:04

Teď jsme si asi trochu nerozuměli, já jsem neříkal nic o "knižním" stylu (publicistika má přece svůj vlastní). Čtivost je právě vitální vlastnost publicistické statě, která se dosahuje vhodnou volbou slov, slovosledu a kratších vět a souvětí (v čemž bych já asi měl problém, se svými větami na 4 řádky ).
Moje zkušenosti s nForce4 nejsou vyloženě špatné, ale v případě, že ji osadíš např. dvěma PCI RAID (SCSI+IDE) řadiči, tak nelze říci, že by to nefungovalo vůbec, ale ten systém se nechová pak zdravě, čas od času celý zatuhne při startu (btw zdroj je tam značkový, kilowattový  a měření ukazuje, že všechny větve jsou ok). Problémy IMHO nastávají (ale tím si nejsem zcela jist a je to čistá empirie), pokud se masivněji komunikuje mezi jednotlivými PCI porty (což u tebe s TV kartou a PhysX nenastává).
Co se zdrojů týká, tak je to IMHO přesně stejně, jako to popisuješ ty sám u pamětí  (tj nárůst "výkonu" o 10% je vykoupen nárůstem ceny o 100%). Myslím, že to nemá už smysl dále pitvat, stanoviska jsme si vysvětlili myslím docela dobře.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noone  |  28. 05. 2006 09:20

Ono staci dat nejaku profesionalnu audio kartu (nie creative za tri tisic) a uvidis, ake problemy s latenciami budu na nforce4.. pricom nforce3 take problemy nema podobne su problemy aj so strihovymi kartami (nie tv tuner za tisic korun).. PCI mostik na nforce4 je zle implementovany, Nvidia to potichu priznala, zial nove verzie BIOSu nepomozu.. a som velmi zvedavy, co to bude robit v nforce5. Nie kazdy sa nahana za SLI/Crossfire a benchmarkami v 3D mark xxx atd., su ludia, ktori to potrebuju na pracu 
ATI Xpress 200/3200 take problemy nema.. a intel 9xx tiez nie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 05. 2006 10:55

Já jsem viděl i skládal počítač pro práci z profesionálních součástek. Posatvili jsem to na NF4 aopravdu jsem nikdy nezaznamenal žádné problémy jako tady popisujete. Bohužel ačkoli vím o mnohých nedostatcích Nforce4, nejsem přesvědčen, že mezi ně patří i nestabilita. Navíc v tuto chvíly je to již skoro bezpředmětné máme tu nforce5 a její testy právě dodělávám.
Každopádně článek byl a je zaměřen na stavbu PC pro domácí mximálně normální pracovní vyžití. Pro odborníky bych stavěl trochu z jiných součástek. Takže to musíte brát jako pro doomácí uživatele a zde je NF4 naproto v pořádku. ATi je další dobrá možnost a já ji v případě přání osazuji. v článku jsem tuto možnost i uvedl, nemám s ní problém, ale důrazně odmítám, že NF4 je nestabilní.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  27. 06. 2006 16:38

He, já mám Integrovanou zvukovku a můžu si k ní připojit tři reprákové sestavy 2.0, a tak jsem celkem spokojenej, a ještě jednu můžu připojit do vypalovačky cédéček, takže cédéčka, můžu poslouchat z osmi repráků, takže jsem celkem spokojenej, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomik  |  28. 05. 2006 00:25

Jenže když píšeš pro lidi, tak musí být i srozumitelné, tzn. gramaticky správně. A skloňování je jedna z velmi důležitých věcí pro srozumitelnost. Nejedná se o žádné nadbytečné lpění na gramatické správnosti. Nebo si myslíš, že tvůj přístup k češtině je srozumitelný pro všechny? Relativně můžeš být v klidu, protože s češtinou jsou na tom špatně i novináři, moderátoři apod.
Nejsem žádný jazykovědec, češtinář, učitel, nic takového, ale prznění češtiny mi docela vadí. A vadí mi, když se někdo chlubí tím, že ji neovládá. Nicméně budu rád, když mi vysvětlíš, co znamená "všeobecná nesmyslnost jazyka českého."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 05. 2006 02:41

myslím, že píšu dost srozumitelně a dost lidsky ... Prznění češtiny mi vůbec nevadí, ba naopak mi právě vadí různé nesmysli v podobě háčků čárek :) například :) dále pravidla y/i skloňovaní, podměnty atd atd. prostě já nemám moc češtinu rád příde mi v ní spousta zbytečností bez kterých bychom se krásně obešli ... ale zase někdo může namítnout že to dělá češtinu češtinou ... takže si vyberte, myslím že píši dost srozumitelně a dost správně, jazky se vyvíjí a já mám za to že složitosti a zbytečnosti časem z ČJ vymizí ... ;)  
BTW: někde jsem nedávno viděl zajímavý článek napsaný  style m první a poslední písmeno slova souhlasilo uprostřed byly nesmysly a text stejně dával parádně smysl  někdy to zkusím

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  28. 05. 2006 09:44

hm.. to si právě jen myslíš . Problém je v tom, že ty víš, co jsi chtěl sdělit, ale tví čtenáři nikoliv. A následně se ten problém projeví tak, že tvůj text se dá (v nejhorším případě) vyložit naprosto jinak než jsi zamýšlel, nebo vede ke zmatení čtenáře, který místo přemýšlení nad vlastním obsahem sdělením musí přemýšlet "co to k čertu autor vlastně chtěl říct".
Chci tím říct, že pravidla pravopisu, větné skladby atd. nejsou samoúčelná, a že mají smysl. Já také nejsem jazykozpytec, ale protože mám spoustu načteno, tak mi to nedělá až takový problém. Nicméně je třeba poznamenat, že člověk, který má složenu alespoň maturnitní zkoušku, by se měl umět písemně vyjadřovat zásadně lépe, než předvádíš ty  - a na to neexistuje žádná výmluva, vypovídá to přinejmenším o jistém naturelu jedince.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 05. 2006 11:00

no nevím, kromě tebe tu skoro nevidím jedince, který by měl k vyjadřování výhrady. Navíc opravdu si myslím, že to přeháníš. Srozumitelné to je, prošlo to několikaterou korekturou, takže v tom problém nevidím, hledej spíše problém u sebe.
Neboj zkoušeku z ČJ mám dávno taky a vcelku velice úspěšně. Nemyslím si, že bych měl problém s vyjadřováním, to co chci říci, řeknu a většina lidí, pro které to píšu, nemá viditelně problém to přečíst. Pak jsou tu jedinci, kteří prostě ten jazyk hlídají. promiň, ale dle tvého vyjadřování jsi to ty ten jazykozpytec. Já se na nic nevymlouvám, já říkám, jak to je

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
abbe  |  29. 05. 2006 07:47

Mám k tvému vyjadřování výhrady. Nedokážeš napsat jediný příspěvek gramaticky správně. Mám dojem že patříš do generace dětí, které málo čtou něco jiného než SMSky a komiksy nebo se z jakéhokoliv jiného důvodu nedokázaly (nebo je učitelé nedokázali) naučit českou gramatiku a sestavení věty je pro ně dobrodružstvím.
Je správné každého takového ignoranta na špatný pravopis a slovosled upozorňovat, protože trvalým przněním češtiny přispívá k tomu, aby se často opakované slovní a větné zpotvořeniny dostaly lidem do povědomí a staly se nejprve přípustnou alternativou a poté dokonce standardem českého jazyka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  29. 05. 2006 18:24

a já doufám že k tomu dojde, protože jazky se vyvíjí a já si nemyslím, že dnešní lpění na gramatické správnosti a dalších věcech je správné ... takže doufám, že se zjednodušováním gramatiky a dalších věcí stane standardem českého jazyka. Já se nesnažím psát jazkyové poučky, já píši rady a návody k Počítačům, takže se laskavě soustřeďte na obsah a ne na formu, do tém mi stejně nakonec zasahuje větší počet lidí, takže konečná gramatická podoba není jen moje ;)  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sea-cob  |  28. 05. 2006 15:42

Jestli mohu taky něco poznamenat, jakožto průměrný čtenář laik, tak je mi srdečně jedno, jestli je tam překlep, nebo ne. Podstatný je, že se něco dozvim. Takže za sebe můžu autorovi článku jenom poděkovat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 05. 2006 17:23

A o to mi především jde , děkuji :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karel  |  29. 05. 2006 01:06

Já se stavím na druhou stranu. Řeknu si: "Co to je za primitiva, co psalo ten článek?"
A jak jsou potom důvěryhodné ty údaje v něm!?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  29. 05. 2006 02:47

zase na druhou stranu, alespoň ví o čem mluví, i když vyjádřit to je těžší .. :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
5h1nj1  |  29. 05. 2006 16:26

Normalne bych nic nenapsal, ale kdyz to interpretujes tak, ze kdo nic nenapise, tomu to automaticky nevadi, tak se pridam k nazoru, ze pro psani a publikaci podobnych veci je treba gramatiku a sloh trochu vypilovat. Btw, nejde o preklepy! *rolleyes*

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  29. 05. 2006 18:38

Nejsem novinář, ani publicista, jsem čtenář jako vy, jen si píšu články abych měl v té bídě zajímavých článku na CZ HW magazínech, co číst. Náhodou se zajímamá o HW a hlavně sestavy takže již nějakou dobu pomáhám ostatním, tak jsem napsal i pár slov k tématu, nic víc. Takže sice příspěvky vítám, ale prosím zkuste k tématu, ne k češtině. Ta mě opravdu netrápí, mě zajímá, HW a PC a to zda je můj článek užitečný po obsahové stránce. Mohu vám pomoci jen s těmito věcmi, pro pomoc s češtinou se obraťte jinam .... :) Pardon

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  29. 05. 2006 19:55

prosím tě, zjisti si, co znamená význam slov novinář a publicista. To za prvé.
 
Za druhé, je docela ostuda, a to jak tvá, tak hlavně vydavatele (a jeho korektorů), že vůbec umožnil vydání jazykově značně nekorektního textu. A ještě k té tvé poznámce ohledně mého (dle tebe nedostatečného) chápání tvých statí: problém je v tom, že jsem se naučil jazyk používat ve všech neho nuancích, a to pak čtení takových textů, jako byly ty tvé, je opravdu problém.
 
A převedu-li tvé názory do jiné roviny, tak ti nejspíš asi také nevadí, že dnes v kině kdejaký pazneht nejen šustí pytlíkem s chipsy, ale také hlasitě mlaská a říhá, telefonuje, hlasitě komentuje děj a nohy si opírá o zátylek před ním sedícího diváka. Vždyť důležité je přece to, že můžeme sledovat film! Aneb totální vítězství obsahu nad formou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  29. 05. 2006 21:28

1, řádnou ostudu nevidím, článek se líbí :) nekorektní text?! jdi už s tím někam, ale vážně  , hele co vůbec děláš na tomhle serveru nějak nechápu tvé reakce jsou zcela zaměřené na něco jiného, než by rozumný člověk na HW zaměřeném serveru předpokládal. Jdi si číst nějaký jazykový věštník docela mě s tím začínáš rozčilovat, mě jde o obsah daleko více než o formu. Své jsem k tomu již řekl a ty taky. Hold to vypadá, že neumíš číst   Oprvadu jsem nečekal, že půl komentářů budu neustále odpovídat na jazykovou stránku textu. Vědět to napíši to do článku a měl bych klid.
2, nějak nemůžu najít dostatečně výmluvný smail na tu druhou část, ale CO?! Trochu si pleteš dojmy a pojmy. Vůbec to máš trochu celkově popletený . Slušné chování a jazyková forma jsou dvě zcela rozdílné věci. Můj text slušný je. nikomu se tam s nohama o zátylek neopírám. Takže tě prosím aby si již nereagoval na jazykovou stránku věci, již jsme si vysvětlili, jak se to má.  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  30. 05. 2006 07:05

ad 1) diskuse o jazykové stránce se držíš zatím jen ty, neustále se snažíš obhajovat neobhajitelné, a to ještě docela směšnými argumenty. Znova ti zopakuju, že nejsem žádný jazykovědec, nýbrž jen (v tomto ohledu) průměrně vzdělaný Čech. Kdybys jednoduše uznal, že publicistika není jen obsah, ale i forma (to se učí na středních školách někde ve třeťáku, pokud se dobře pamatuju a nezměnily se osnovy), nemuseli bysme tady tak sáhodlouze diskutovat (i když slovo "diskuse" se mi už píše v tomto okamžiku dost špatně s ohledem na to, jak diskutuješ a jaké "argumenty" používáš). Pokud ti je milejší myšlenka, že nemumím číst než myšlenka, že píšeš paskvily, nemá asi moc velkého smyslu diskutovat i nadále.
ad 2) Zapomeň na to, neuvědomil jsem si, že něco tak složitého jako analogie se vymyká tvým možnostem chápání.
 
P.S.: S ohledem na tvá "jazyková dobrozdání" si troufám tvrdit, že číst umím, a že jsem přečetl řádově (1000x až 10000x)  více než ty.
 
A na závěr: to "hold" má být asi "holt", že?  (přece jen skládat mi hold asi nebudeš , i když tvé ostatní hrubky cudně přecházím mlčením )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kaky  |  30. 05. 2006 05:48

Já bych se s dovolením také přidal k těm, kterým bije do očí každé špatně použité i/y

Ale jinak dík za zajímavý článek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  27. 06. 2006 16:39

Já, vím co chtěl sdělit, mně je to jasné, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaSlo, MaSlo  |  27. 05. 2006 10:17

Cozpak Zive.cz nema profesionalniho korektora? Myslim, ze to je celkem snadna vec, jak zvysit uroven celeho serveru...

Jinak seeegra odvedla dobrou praci, ale minimalne jedne hrubky si jaksi nevsimla:

... doporučit. U nich máte naprostou jistotu, že splňují to, co splňovat mají. Formát ATX 2.2 a z toho ___vyplívající___ specifikace navíc obsahují jen kvalitní součástky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 10:20

To nevím zda mají nebo nemají, ale myslím, že sem tam nějaké přehlédnutí v takhle dlouhém článku se dá přehlédnout ne ?!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaSlo, MaSlo  |  27. 05. 2006 10:32

Da i neda, jak se to vezme... V procentualnim vyjadreni poctu chyb ku poctu slov je to samozrejme naprosto zanedbatelne minimum, na stranu druhou i jedna hrubka dokaze zkazit dojem z celeho clanku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  27. 05. 2006 11:33

njnto je sice pravda, ale zase je vidět, že to psal člověk a ne stroj   Ale měl si vidět verzi bez korektury

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 15:23

Jakej počítač pro hry drahej, vždyť dneska stačí na hry procesor Intel Pentium 4 2,0 GHz a 512 MB SDRAMky a GeForce FX5200 a ještě se hodí 160 GigaBajtovej Harddisk, a tahle sestava se dá sehnat tak za 10 000,- Kč, nová!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 15:28

No, teda stačí na všechny hry, i když je fakt, že já mám AMD Sempron 2200+ a 512 MegaBajtů DDR-RAMky a GeForce FX5200 a DOOM 3 mi jde v pohodě, ale je fakt, že nevím jakej by to mělo vliv kdybych měl SDRAMky, na DOOMa 3, prej dost katastrofalní, říkaj lidi že maj tyhle pomalý RAMky na hry! 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 15:32

Jo teďkon jsem už byl v DOOMovi 3 v 16 Kole, jenomže mě přestal jít Internet a já jsem si myslel, že je to WINDOWSama XP SP2 CZ, tak jsem je smazal, a pak jsem si nainstaloval WINDOWS ME EN (Anglický), ale s tý jejich angličtiny mně přece jen trochu převracelo, a pak ještě když jsem zjistil, že WINDOWS media Player 9 CZ, neumí přehrávat Dévédéčka, tak jsem si to rychle rozmyslel a nainstaloval jsem si zase rychle WINDOWS XP SP1 CZ, no jo ještě si tam budu muset doinstalovat ten Service Pack 2!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 15:35

No, a nakonec stačilo jen vyndat Wi-Fi, přijímač ze zásuvky a zase ho tam zastrčit a Internet šel, trošku škoda že nás to nenapadlo dřív než jsem smazal ty WINDOWSy, teďkon to tam zase budu muset všechno nainstalovat znova!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  28. 05. 2006 15:39

No, ještě štěstí, že na DOOMa 3 jde použít kód a začít rovnou od 16. Kola, nechtěl bych to jít zase celý znova! I když teda ne že by mi to vadilo, ale když jsem to ještě ani jednou neprošel celý, tak by se¨mi to nechtělo jít celý od začátku, ale až to budu mít projitý celý tak už mi bude asi jedno odkud budu začínat, ale takhle!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karel  |  29. 05. 2006 01:09

Ládíku, nepouštěj se do nic složitějšího. Solitaire je taky výborná hra...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor