Red Hat krizi nepociťuje, Švýcarsko chce open source

Souhlasím s tím, že Linux by měl být ve školách, protože naše školství není schopné dávat každé škole tisíce na Windows. U nás ve škole je Windows 2000 a jedinej já s kamarádama jsme si (tajně nainstalovali alternativní prohlížeče, protože dneska se I6 ani prohlížečem nedá nazývat. V českých školách se i využívají zastaralé verze MS Office, které nejsou kompatibilní s moderními programy. Já i přesto, že používám Windows říkám - Linux do českých škol s OpenOffice.org !

CPU AMD Athlon II X2 250 3,00GHz, RAM Zeppelin 2GB DDR2 800MHz CL5, HDD Western Digtal Caviar Blue WD1600JS 160GB, GPU ASUS ENGTS250 DK/HTDI/1GD3, OS Windows 7 Ultimate x64 CZ

Dělám správce sítě ve škole. Chtěl jsem mít dual boot stanice s XP a linuxem. Bohužel se mi nepodařilo v linuxu spolehlivě rozchodit pro nás životně důležitou věc - přihlašování uživatelů na Novell Netware (tj. uživatelé mají účet na Novellu, na stanicích by byli jako "student") a tisk na NDPS tiskárny s počítáním tisku jednotlivým uživatelům... Nicméně časem přijde další pokus, snad se jednou podaří :)

Drive jsem ve firme resil pristup na Novell NetWare a sel jsem na to pomoci IPX, NCP a AutoFS. Ten tisk jsem neresil, neslo by tisknou na lokalni CUPS a ten by to cpal tomu Novellu?

Osobne bych ten Novell nahradil Marsem (emulace NetWare) a postupne sluzby prenesl na GNU/Linux.

Casem bych ten Mars vypnul a treba by si toho ani nikdo nevsiml.

Byl jsem dlouholet zastance Novell NetWare, ale ten uz je dnes opravdu mrtvej, bezi uz jen na takovych tech zazdenych serverech, kde uz po letech nikdo ani nevi, kde fyzicky lezi

No, není to s Novellem tak zlé - mrtvý je asi Netware, ten už jen udržují, ale pokračují dál v linuxu. Výzkum v této oblasti mě ještě čeká :) Každopádně třeba počítání vytištěných stránek pro jednotlivé uživatele je skvělá věc, naprosto bezproblémovou synchronizaci dat, přístupových práv apod. mezi 4 servery bych na linuxu zatím taky neuměl... Nemluvě o tom, že správa uživatelů a práv je na Novellu vyloženě snadná, na linuxu pro mě zatím dost obtížná :/ Tedy mluvíme o zhruba 1000 uživatelích v našem případě.

Nedal jsem dopustit na Novell NetWare 4.11, jeden mi bezel i doma pod stolem na serveru s i486 pro panelakovou sit

1000 useru, to bych chtel obnovat NDSku (vim ze se da zalohovat, ale taky jsem zazil beďary na diskete s tou zalohou).

No a zrovna novell uz neexistuje, novy Novell uz je linux ))

Ja delal migraci z Novelu na linux a linux mi s tim jejeich LDAPEM (NDS) slapal dobre.

Dokonce uz existuje i klineto pro linux, on tedy existoval celou dobu, delalal ho s novelem firma Caldera, ona tedy delala i NDS a zdileni soub. tisku etc pod linuxem.

On totiz novell server nemusel bezet jen pod DOSem ale taky pod OS/2 warp (podpora primo od Novellu) a Linuxem (Novell a Caldera)...

Tedy nevidim problem.

Nic proti těm co tady neustále hájí windows a MS,ale tihle lidé by si měli uvědomit,že bez Linuxu by jsme neměli žádný FF nebo Gimp,Pidgin a já nevím co ještě,bylo by to jak v době W98,prohlížeč IE a nebo jako náhrada placená Opera (ano i ta byla za peníze),na prohlížení fotek by jste si museli koupit ACDSee a na vypalování Nero nebo Ashampoo.Tohle si ještě dobře pamatuji,crack byl na kde co,protože téměř vše na windows bylo za peníze,dokonce i DivX codec byl do verze 3 taky za prachy.Antivirák jste si taky museli koupit nebo si fakt myslíte,že první verze Avastu byla zadara,blbost taky byla zaplatit.Kolem roku 2000 se začala situace zlepšovat,na windows se objevily aplikace určené primárně pro Linux a konečně se objevil i Linux jako takový v širším povědomí,ale jde hlavně o ty aplikace,zavedené společnosti které dělaly soft pro windows museli čelit nájezdu aplikací,které v základu dělali totéž ale s nespornou výhodou,byly zadarmo.Takže všichni co máte windows,mějte rozum,bez Linuxu by jste si to Ashampoo na vypálení těch pár fotek z disku museli ukrást nebo koupit,nebyla by žádná verze 6 zdama

Rover623

Maximalni souhlas. respect!

Jediný s čím souhlasím je FF, ten opravdu rozhýbal stojatý vody prohlížečů. To ostatní je naprostá pitomost. Freeware tu byl už dávno předtím.

Ale aky freeware ?

S tisickami parazitou v sebe ktore si si instaloval dobrovolne...len pravy open source zaistuje kvalitu a bezpecnost.

Pravý open source - bílá bělejší, čokoláda čokoládovější! Já spadnu ze židle.

Další znalec, dej si facku jaký freeware? Možná prasečiny zadarmo, ale freeware v pravém slova smyslu tady nebyl.

To je sice pravda,ale v povědomí lidí se to omezovalo tak na TC,který sice nebyl free ale fungoval vlastně pořád.Nějak si z doby W95-W98 nevybavuji nic co by nebylo zaplatit,dělalo to přesně to co mělo a netáhlo si to s sebou nějakou reklamu nebo balast který se instaloval do systému,vlastně ano vybavuji.Volkov commander pro DOS,ten byl zdarma,dělal to co měl a to velmi dobře a netáhnul si žádné zbytečnosti sebou,ale od W95 si nějak nemůžu vybavit nic plnohodnotného pro win co by fungovalo správně,bylo zdarma a nemělo to na sobě nabalenou hromadu balastu a neukazovalo mi to nějakou reklamu (jako ICQ).Nutno si uvědomit,že free pro windows v roce 98 byl značně na ...To se změnilo až z portací Linux SW na windows,kdy se konečně objevily použitelné free aplikace i pro windows a jako uživatel opery by jste měl vědět,že i ta byla dlouho placená,nebyl důvod ji dávat zdarma,protože skoro vše pro win co za něco stálo v té době bylo za peníze.Nehledě na fakt,že windows se naučil používat P2P sítě pořádně až s příchodem Linuxu a to je tenhle formát výměny dat známý už z Atari.Open source SW neměl jen přínos ve zkvalitnění free softu pro win jako takového,ale taky dotáhl na windows spoustu věcí které windows předtím neuměly nebo je MS striktně odmítal.Stačí se jen podívat na IM sítě (o ICQ raději nemluvím,to je špatné pořád),ale MSN se profilovalo velice dlouho a když potom přišel Jabber,byl dost napřed.Přehrávače médií,doby kdy WMP neuměl skoro nic a to co uměl dělal ještě blbě jsou pryč,pamatuji si ,že v roce 99 jsem měl v PC ještě hromadu přehrávačů na to či ono,protože každý uměl něco jiného a teď,přišel si jakýsi VLC z Linuxu,přehraje téměř vše a nechce po mě ani kodeky,o tom se mi mohlo v roce 99 leda zdát

Volkov bol shareware

Jabber je napred? Ha ha :D Kdyz prisel Jabber, neumel ani to,co ICQ umelo uz v roce 1999 a spoustu veci neumi dodnes. Tolik ke zmatenosti tveho prispevku.

Menuj

Z hlediska programátora a IM je jabber hodně napřed před ICQ,co je na ICQ co jabber nemá.

Hry? kdepak,ty jsou i na internetu

Posílání souborů? taky ne,to jabber umí daleko lépe a rychleji

Vlastní stavy? na co mi to je,používám jen tři a pokud je člověk normální tak mu ty tři stavy stačí

Funkčnost sítě? to také ne,ICQ je centralizované (o těch děsných podmínkách použití ani nemluvím),spadne centrální server a je konec

Posílání zpráv jako SMS zdarma? opravdu si myslíte,že to funguje i v zemích kde jsou zprávy odesílané z internetu placené,asi těžko a u nás to umí i jabber

Videohovory a volání? co to má společného s IM,vůbec nic,na to je Skype který to umí stokrát lépe

Smajlíci? ale jděte,ICQ se pořád ještě nenaučilo,že smajlík se nedělá [BEER] ale

Soukromí? žádné není,vše co po ICQ pošlete je majetkem společnosti AOL (viz. podmínky použití)

Svoboda? totéž

Avatary? nevím,že by to jabber neuměl

Stabilita? kolikrát vám spadne ICQ a kolikrát jabber,za deset let,ICQ=po 150 jsem to přestal počítat,server Jabber.org=asi 5krát

Možnost použití protokolu pro vnitřní sítě? ICQ=0,Jabber=1

Možnost legálně používat jakého klienta chci? ICQ=0,Jabber=1 a tentokrát i MSN=1

Zajištění správné interpretace stavů v síti? opravdu to u ICQ někdy fungovalo

Počet uživatelů? ICQ asi 4,5 milionu,Jabber (všechny servery) asi 2 miliardy

Možnost vybrat si server? u jabber můžu mít účet na Jabber.org a ti co mají Jabbim mi stejně můžou psát

Vlastní nick? jestli se vám líbí nick 48453213,pak je ICQ pro vás to pravé

Myslím,že není nutné to dál rozepisovat,jabber byl dál a bude dál než ICQ,už jen tím,že nikdy nebyl centralizovaný

Len doplnim, ze XMPP pouziva aj Google Talk.

Jedinym problemom je nadvlada ICQ vo vychodnej europe

Jabber pouzivam len kvoli zasadovym linuxakom resp. tym co sa rozhodli bojkotovat ICQ.

Ale stale je uzivatelov jaberru v CS-SK malo...resp. drtiva vacsina z nich su technicky zdatni ludia.

My jsme to v době kdy jsme budovali síť pilsfree v Plzni udělali jednoznačně,z jabberu se udělal interní komunikační protokol,nikdo není nucen ho používat,ale pokud dělám v síti něco co nemám,upozorňuje se nejdříve tam.Ono je vůbec malá rozšířenost jiných IM než ICQ u nás a na východ od nás,ale uživatelé ty podmínky použití ani nečtou a zakládají si účty hlavně tam.Já je také nečetl,ale jednou jsem se rozhodl si je prostudovat a od té doby ICQ nepoužívám a už nikdy používat nebudu

Jabber ma aj vlastne stavy a u klientov, co to podporuju tusim aj audio/video hovory.

Jabber protokol (xmpp) audio a video podporuje, neviem do akej miery, ale google talk pouziva xmpp a vie aj audio aj video.

Tak tak, vlastni a hlavne sifrovany Jabber pouziva i Tieto a dokonce i Seznam ....

ICQ je naprosto nevhodny, nesifruje, nemam svuj server, informace jsou de fakto verejne .... muzu si pres ICQ povidta tak leda z modelkou, jak si ma vyholit bobra na akty, ale rozhodne bych pres to neposilal dulezite firemni veci.

jak píšou jiní, freeware byl a je, ale jaká to byla kvalita? Až OSS nám dal software zdarma, kvalitou srovnatelný s komerčními placenými aplikacemi a to jak na serveru, tak na desktopu.

Já například stříhám video v KDENLIVE a na to co potřebuji bych si jinak musel koupit Pinnacle.

Tak, tak, keby nebolo Windows, nemali by ste FF

Veď Netscape bol program pre Windows a dodnes je FF pre Win lepší...

To se ti trochu plete,poslední verze Netscape byla založena na jádru FF,ale netscape 1,neměl s FF vůbec nic společného,ovšem pravda je,že netscape byl první webový prohlížeč a byl pro windows,tedy spíš pro dos,ale windows byl nutný jako prostředí ve kterém to běželo

Teda nic v zlom, ale v celom tvojom prispevku nieje jedina pravdiva informacia

Nerad ti kazim radost, ale Netscape, povodne Mosaic je o kusok starsi od Windowsu a svoj povod ma v Unixe

>> povodne Mosaic je o kusok starsi od Windowsu a svoj povod ma v Unixe

JJ, má. Přidávám i referenci. MS nějak dokázal svou propagandou přesvědčit, že bez nich by to v IT nešlo.

Marc Andreessen and Eric Bina originally designed and programmed NCSA Mosaic for Unix's X Window System at NCSA.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mosaic_(web_browser)...

Divne divne, ja mel Netscape pod Linuxem, Solarisem, Tru64, Aixem .... kde na ty pic*ny chodis ??????

Jinak Mosaic z nehoz vychazi netscape byl napsan pro unixy )) ... kde mimochodem vzniklo i TCP/IP, gopher, a v Cernu na unixech vznikl i web, 1. web server bezel na unixech, stejne tak 1. web browser .....

O cem jsme se to bavili o windows ... aha, tak ty v te dobe ani nemeli sit, tak leda LAPLINK ))

porovnavas dve rozne veci

freeWare - free as free beer- zadarmo ako pivo zadramo

Free Sotware a jeho podmonozina openosoure- free as free speach - slobodny ako sloboda slova...

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

OSS byl uz pred linuxem,stejne jako freeware,takze rikat ze linux prinesl FF (atd.) je na jednu stranu blbost,a na druhou s vámi souhlasím,GNU/Linux jako (víceméně) kompletní systém podnítil zájem veřejnosti o OSS a umožnil tak hodně projektům se rozrůst,včetně těch co jste uvedl.Podle mne "velké" closed-source projekty už nemají moc dlouho budoucnost,těm co aspoň trochu počítačům rozumí se nelíbí že svěřují své data bez záruky že u nich zůstanou,nebo s vědomím co to vlastně všechno dělá.Closed-source má taky nevýhodu...že je closed-source,totiž Linux na serverech a superpočítačích vyhrává právě proto že má otevřený kód a tak si ho mohou upravit k obrazu svému,ne řešit že nejde tohle a tohle,proč je to pomalé...

No, jestli si myslite, ze GNU/Linux (ktery ma v roce 2009 podil cca 1%!!!) podnitil zajem verejnosti o OSS (ackoliv ona verejnost ani nevi, co je to ten linux, viz podil), tak jste me opet utvrdil v nazoru, ze existuji blbci, tupci a pak linuxari.

Je vidno ze si len hlupa nevzdelena ovca...Nepoznas zlociny Microsoftu (nazyvane marketingovymi tahmi).

Je zlom ze na strednych skolach sa dodnes uci na informatike len surfovat po internete , office a hole zaklady html.

Microsoft neprinasa ziadny pokrok, ziadnu inovaciu, kradne a zliepa kadeco mozne, podvadza a klame svojich zakaznikov.

Jedinym tupcom ste tu VY. Nemate ani potuchy o com Linux a OSS je.

To ze Linux ma mizerny podiel na trhu s desktopmi je vina vyvojarov hier kedze drtiva vacsina ludi ma PC na hry...

Neviem si predstavit ze by som svoje data, pracu zveril niecomu takemu ako je Windows OS.

Uzavrety hlupy system ako vacsina 90% jeho pouzivatelov, odmietajuc naucit sa nieco nove pripadne pochopit hlbsim veciam...

Vás měl fotřík radši vycákat na plot.

mshaters.blogspot.com |

sorry mlady bojovniku ale toto su strasne keci, avsak zo skusenosti par kamaratov viem ze to casom prejde

S niektorymi vecami suhlasim, na skolach by sa mal ucit office vseobecne, nie MS Office ani OOo.

Ale sorry, zvysok su prevazne hluposti. Su veci, co sa mi na m$ nepacia, ale teraz sa ho musim zastat. Napriek tomu, ze wndows v sucastnosti neexistuje plnohodnotna alternativa, ani on si nemoze dovolit klamat a podvadzat svojich zakaznikov. A k tomu "kradnutiu" ... http://www.youtube.com/watch... Dnes je "poziciavanie napadov" pridodzene a v principe aj spravne, problem mozu robit len sw patenty, ale to je uz uplne ina tema.

A naviac, microsoft nie je len windows, je to napr. aj sql server. Ale aj windows uz nie je co byval, ked bol opravnene kritizovany za bezpecost a stabilitu.

Ze ma linux nizky podiel na trhu je dedictvo, na vine nie je nikto. Je to typicke trhove spravanie, ale trh to "sposobil a trh to aj vyriesi, chce to cas. Aj automobilovy priemysel sa vyvijal. Z IT sa stal priemysel len pred par desiatkami rokov.

[citat]

Neviem si predstavit ze by som svoje data, pracu zveril niecomu takemu ako je Windows OS. Uzavrety hlupy system ako vacsina 90% jeho pouzivatelov, odmietajuc naucit sa nieco nove pripadne pochopit hlbsim veciam...

[/citat]

Clovece, ved rozmyslaj ...

Ad uzivatelia, to, ze uzivatel ziska navyky nie je chyba OS, tak isto by sa spravali aj uzivatelia linuxu na windows a dokonca aj uzovatelia KDE na GNOME (a naopak). A preco by uzivatel mal chapat "hlbsie veci"? Kolko ludi chape ako funguje chladnicka, pracka, auto, mikrovlnka?

K Windowsu neexistuje plnohodnotna alternativa? Z jakeho uhlu pohledu? Kde jsi to vzal? Co se tyce systemu samotneho, tak bych to rekl tak, ze k MacOSX neexistuje plnohodnotna alternativa.

jojo, toto muzeme rict vsichni o svem os :).

Windows je adekvatna alternativa k Linuxu, ale bohuzial platena :)

Linux a adekvátní alternativa k Windows Dovolt, abych se vám tady všem linuxákům vysmál. Jediné dva použitelné systémy jsou Win a Mac. Pro Linux nejsou pořádné programy a to považuji za ten největší nedostatek!!! Tudíš je v praxi linux na dvě věci ,vyjma těch lidí, co u toho sedí 24 hodin denně a snaží se tam pořád něco rozchodit a dolaďovat. A co se týče nových linuxových distribucí a KDE 4 - hrůza. Pomalejší systém jsem neviděl dokonce ani u Vist.

Kludne sa nam vsetkym vysmej, hlupaka tak urobis len a len zo seba

Nezmysly. Ja v tom normálne pracujem a mám dosť poriadnych programov. A KDE4 nie je pomalé, len treba mať nainštalované aktuálne ovládače grafickej karty.

Z pohladu aplikacii, vela aplikacii, ktore nie su portovane a nemaju ani plnohodnotnu alternativu, napr. far manager , hry a potom aplikacie, ktore sa pouzivaju prevazne v komercnej sfere, ako napr. ERP aplikacie

FAR manager? Ten som odjakziva pokladal za smutnu nahradu Midnight Commandera...

Toto znie trocha hlupejsie, nez som povodne planoval, takze to trocha preformulujem:

Za FAR managera je podla mna viac nez dobrou nahradou Midnight Commander.

Aha, a proc ma prevahu v TOP500 ... kde ma zase windows 1% )

a linux desktop nema 1%, protoze to nejde zmerit, linux se totiz nemusi kupovat, muzu ho svobodne rozmnozovat a tak nelze urcit, kolik linuxu se nainstalovalo z jednoho stahnuteho ....

Stejne tak nelze urict, kolik lidi pouziva nelegalne windows.

Zajímavé, že u software spousta lidí předpokládá, že ho dostane kvalitní, funkční a zdarma. Vývoj sw ale stojí autory čas, spousty času. Čas je svým způsobem dražší než mouka na rohlíky... Proč se tedy všichni domáhají software zdarma, ale to, že platáí za rohlíky u pekaře, jim divné nepřijde?

Pretoze vypekat po nociach rohliky je desna nuda a za dobre chrumkavy rohlik ta nikto nepochvali

ja bych dodal, ze bez free dostupnosti linuxu by imho nedoslo k tak zavratnymu vyvji celyho internetu. Jednodussi uz to byt nemohlo - jakykoliv x86 zelezo s nainstalovanym linuxem a sitovkou se stalo webovym serverem. Do ty doby nic takovyho tak masivne nebylo a jakmile vznikaly servery s obsahem a byl o nej zaje, tak se rozrostla i komunita uzivatelu a internet zacal prudce rust. muj nazor.

Tu sa opat ukazuje sila OSS.

Microsoft proste upada....je to nevyhnutelny fakt.

Zmoze sa len na predpotopnu nadstavbu Windows Vista. Znizili trosku naroky na HW, vycackali system a voila...vacsina si mysli ze Seven je bomba. Aka naivita.

V priebehu niekolkych rokov sa podiel linuxovych distribucii,Macu bude rovnat 50% z kolaca.

Uz teraz Linux rozdrtil na serveroch windows a dovolim si povedat aj unix.

Ide o rovnovahu...Nech tvorcovia tvoria software aj pre Linux platformu.

Zdrava konkurencia...

Ty jsi snilek. Ono i s tema serverama to tak jednoznacny neni. Backoffice, ktery ve statistikach bezne neni, bezi vetsinou na MS technologiich.

Ano, MS Exchange servery běží jenom na Windows.

Spousta jiných věcí zase ne.

A ako tie technologie potom vyzeraju ze ? Pomale a derave ;)

Jednoznacne to je. Je to proste holy fakt s ktorym sa musite zmierit.

Serveri ovladli unixove systemi.

"V priebehu niekolkych rokov sa podiel linuxovych distribucii,Macu bude rovnat 50% z kolaca."

Kupodivu, presne totez jste rikali, vy linuxari, pred 6 lety

... ty si neuveritelny Je jedno na aku blbost reagujes, ty vzdy napises vacsiu

máš pravdu, ešte táto generácia bude žiť v komunizme, veď tých imperialistov porážame na všetkých frontoch

Venkoncem, jestli si švýcarské úřady rozhodnou používat opensourceí, je to na nich -administrátoří nainstalují na pracovní stanice místo MS oOfice OpenOffice, a nebo i celouLinuxovou distribuci, ty úspory tam budou.

Jenomže, jestli mluvíme o poskytovatelích opensource řešení tak je i o něčem jiném. Že by nějaká firma dodala celý IS (byť postavený na open source řešení) zcela zdarma, a nezapočítala si alespoň peníze za práci při instalacích , vývoji, zisk, hardware, infrastruktutu,školení, podporu???....... Zákazníka zajímá celková částka, spolehlivost, reference, termín dodání,dlouhodobá podpora, ...to že se jedná o opensource nemusí znamenat že to je vždy výhodné...

A proprietarni reseni se nainstaluje samo od sebe a vsechny urednice jsou ze stredni skoly tak dobre naucene na pouzivane nastroje, ze ani zadne skoleni nepotrebuji

... ale informace o propadu trzeb o -32% a rustu redhatu je smesna. Uz kdyz jenom porovname nesrovnatelne penize, ktere obema firmami protekaji. Jinak receno, i pres propad 32% u MS je na tom MS porad tisickrat lepe nez redhat s rustem.

Red Hat je o 20 let mladší společnost než Microsoft. Red Hat neustále dynamicky roste, zatímco Microsoft se od roku 1999 trvale propadá. V současnosti Microsoft má asi 80krát větší obrat než Ret Hat a 30krát více zaměstnanců, avšak při zachování současných trendů do deseti let přesáhne tržní hodnota Red Hatu hodnotu Microsoftu.

O tom si dovoluji silně pochybovat( no, spíš prostšě kecáš). Od 1999 je to podle mě blbost. Od té doby musely vzniknout divize jako XBOX, Windows Mobile, Virtualizace a Super Computing. O deseti letech si také myslím své. Ona míra vzrůstu nebude mít podobný trend. Za další : Podle mého názoru se RH živí na tom, že ubírá dalším nixovým systémům. Bojovat s MS je jiná liga.

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Ano v tom je ta ironia ze MS vydava aj dalsie kvantum produktom a stale trpi krizou.

RH ubera dalsim nix projektom ? Ha...Obrovsky prinos prinasa podla mna tym ze podporuje Fedoru atd.

Informace o hodnot jsem vzal z ceny všech akcí MS podle výsledků na NASDAQ (možná jsem něco přehlédl). Pro zajímavost Bill Gates, vlastnící především akci MS, zchudl za deset let z 101 mld $ na 40 mld $ (viz en wikipedia).

Právě v devadesátých letech akcionáři předpokládali, že výhledově bude velká část zisků MS pocházet z nových aktivit. Nové divize zdaleka nenaplnily očekávání, místo toho byl MS poražen Google ve vyhledávání a Linuxem na serverech. Nyní se dostal MS do závislosti v podstatě na jediné komoditě (operační systémy pro desktop), čemuž odpovídá pokles hodnoty společnosti.

Jak můžeš říkat byl, poražen, boj pokračuje a MS se nevzdává.

MS zrovna teďka rozjel nový vyhledávač a hodlá do něj hodně investovat.

Pokud vím, tak IIS je pořád jemně ve vzrůstu ( ale neznám poslední informace ) a lze předpokládat, že s oblíbeností platformy .NET IIS poroste a ne naopak.

Potom jsi ještě opomněl další komoditu a to office, co vím, tak vydělávají to samé jako OS.

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

IIS je zadarmo a je sucastou OS, cize priamo na IIS nezaraba, zaraba na serveroch. Windows 2008 sa vydaril a W2008R2 som zatial netestoval, ale ak pojdu cestou ako W7 tak ma sancu byt doteraz najlepsim windowsom. Sancu zarabat ma aj bing, aler google vytvoril "Bing Team" a bing mozno bing skonci ako live search ... a mozno nie. Jasne je len to, ze navratnost inverticii do bingu nie je ista.

Office 2010 musi byt "kua dobry" a nasledujuci musi byt dokonaly, aby este dokazal zarobit tolko, aby sa M$ vratilo, to co donho vrazil. Office zaraba len kvoli zavislosti na formatoch .doc a .xls, ale to sa moze velmi rychlo zmenit. WIndows podla mna nezaraba a ak aj hej, tak malo. Nieco stoji vyvoj, nieco udrzba a nieco podpora (telefonicka aktivacia, telefonicka podpora, windows update, office update ...).

1. Koncem devadesátých let měl MS určité strategické záměry. Dnes je zřejmé, že těchto záměrů nebylo dosaženo, protože MS nezachytil nástup konkurence. V tomto smyslu byl MS poražen. Současná situace samozřejmě není definitivní a bude se ještě nějak měnit.

2. Na serverech se MS od roku 1997 pohybuje +- okolo 30 procent ( viz http://news.netcraft.com/... ). Mám pocit, že .NET a IIS mají úspěch jen u určité klientely podobně jako javové servlety. Konfigurace softwaru LAMP je jednoznačně úspěšnější. Proč si myslíte, že platforma .NET + IIS poroste?

3. Domnívám se, že hlavní příjmy MS plynou z prodeje OEM licencí k operačním systémům. Nad to příjmy z MS Office jsou závislé na úspěchu MS operačních systému; při hypotetické rozšíření Linuxu na desktopu by se rentabilita MS Office výrazně propadla.

1. Opravdu si nepamatuji zámjery MS konce 90 let.

2. LAMP a úspěšnější. No tomu bych se snad jenom zasmál. PHP není pořádný jazyk a Mysql není pořádný databázový stroj. Dám příklad. Před dvěma lety byly v našem týmu

2 javisti

2 PHP

1 C++

2 .NET

dnes, ti samí lidé

2 javisti

0 PHP

1 C++ co dělá radši v .NET

4 .NET

Kdo byl najat jako další, tak na .NET.

Ale jsme malá firma. Možná někde ji situace jiná

3. Žadný hypotetický nárůst Linuxu na destopu nebude. Pořád si drží na desktopu doslova pár procent. Jestli Office dokáže něco porazit, tak to budou staré office, nebo OOo v kombinaci s ODF

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

To jsou všechno jen domněnky! Je jasně, že Linux se do 10 let nestane 1čkou, ale pokud by MS udělal chybu (špatná kompatibilita programů, dokonalá ochrana proti ilegálnímu šíření kopií,...) tak si piš, že nástup Linuxu by byl strmý a to vzhůru! A pokud se bude stále více prosazovat OOo, tak se dočkáme MS Office za hubičku a hlavně poohlédnutí po alternativním OS k Windows! A kvalitou na to Linux má. Jen se koukni na KDE 4.3 a ten rozdíl od Windows je ohromný, ale třeba je to tou šikanou co MS prožívá od EU a USA organizací. Já osobně instaloval Ubuntu dvou lidem na PC (poslední 2 měsíce) a dotyční si ho nemůžou vynachválit a já jen dodávám kvalitně a legálně!

Freedom!!

Mění se struktura komerčního využívání Internetu. MS platforma se mi jeví zkostnatělá. Například se neujal žádný software na ASP, .NET, IIS, MS SQL srovnatelný například s Joomla!, Drupal, Zencart atd.. PHP a MySQL nejsou enterprise, ale dokázaly si narozdíl od java servletů kolem sebe vytvořil velmi flexibilní a výkonou komunitu.

Aby Linux ohrozil postavení MS nemusí získat na destopu významný podíl. Domnívám se, že v případě zisku pouhých 5% pro Linux by tržní hodnota licencí na MS aplikace prudce poklesla. Tedy propad obratu by byl neodpovídal pouhé ztrátě 5% trhu. Princip je vidět na propadu lukrativity obchodního modelu MS v segmentu netboku.

Co to je zkostnatělá ? .NET není jenom ASP. NET. Teďka tam najdeš WinForm, ASP.NET, WPF, WCF, WF SilverLight. Ale jestli programové řešení hodnotíš menším zastoupením nějakých CMSek, tak to jó. Potom je zkostnatělá.

Domněnky, asi poplatné, ale pouze domněnky z daleké budoucnosti.

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

banda lameru, ja va na windows, to udela jen prase.

Svedci to o neschopnosti vasi firmy, bych si tipnul, ze 90% vasich webu funguje jen na M$ IE.

Co se tyce DB, tak MySQL je velmi rychli inteligentni disk, pokud chci DB, tak PostregeSQL a tam se s prominutitim Sybase (to co je ted M$ SQL, nebot on jen koupil zdrojaky od Sybase) nechyta.

Jinak windows2008 s SQL2008 ... jestli to od vas nekdo testoval, tak musi vedet, ze je to pomaly propdak, videl jsem 2 velke projekty, ktere se vratily zpet k windows2003 a SQL2005 ... a jsou z toho nestatstni, prtooze nevi, kam jit dal.

W2008 maji pomaly TCP/IP stack a na 10Gb/s LAN dostat max 25MB/sec po vyladeni, je sakra malo. ... ale to nenei to nejhorsi, w3ks SQL2005 dostaly v dane DB transakcne 10BM/sec ... w2008*SQL2008 dostyaly 150kB/sec .... BINGO !

Az pocitace zestarnou a nebude to popdporovane, mozna nebudou mit kam prejit, tito zakaznici se zacinaji zaobirat myslenkou, ze prejdou na linux nebo UNIX ... divne, kdys jsem tam byl, tak pred nasazenim w2008 hyrili optimizmem a rikali, jak jim nove blade servery spolu s novym OS vyresi potrebny narust vykonu, pritom dramaticky klesl, tedy prikoupi ziletky, ale co pak ?

Tleskám tvojím brilantním dedukcím ....

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Windows Mobile je v problemoch (vznika mu velka a *lepsia* konkurenica,) pri virtualizacii a super pocitacoch snad MS nikdy ani konkurenciou nebol. Jedine, co sa drzi dobre je XBox, ale i s nim je to ako-kde, jednotkou je v podstate len v USA a len vdaka exkluzivnym hram, ktore si nan MS musel *kupit*.

MS ma len Windows. Ak on pride, bude to s nim prinajmensom vesele A MS si to aj uvedomuje, ved si len spomen, ako rychlo zasiahol proti linuxom na netbookoch.

Proti Linuxu na netboocich nikdo nezasahoval kozec. Pokud tedy nemyslis zakazniky, kteri proste Linux NECHTEJI.

Ale di ty brepto... Treba po eee901 s xandrosem byla docela slusna poptavka, ale v nekterych zemich proste NEBYL. A projdi si net a zjistis, co podnikal MS, aby zuby nehty udrzel XP v tomhle segmentu, protoze na zacatku mu silne ujel vlak.

Ale no, to uz naozaj nemozes mysliet vazne

a proto jsem si musel koupit EEE 904 s XP , jiná volba v ČR nebyla, přitom se 904 v zahraničí prodávala i s Linuxem,

Jo přesně tak, to samé u mě.

A také když jsem si vybíral notebook, tak prostě jedině s Windows. S Linuxem měli jenom nějaký levný sračky na kterých se jim Windowsy nepodařilo rozchodit. Ale nejvyšší třídu prostě není možné koupit s Linuxem. Sice mi ochotně nabídli, že mi Windows za manipulační poplatek 800Kč smažou, pak mi zase tvrdily, že Microsoft OS vlastně dotuje, takže bez OS je vlastně dražší. Nakonec jsem si jej 38000Kč koupil i s Windows XP Profesionál a ty jsem si sám a hlavně zadarmo smazal i s recovery zálohou.

Odpovídáš na něco o čem nebyla řeč. Já oponoval to, že od 1999 nerostl, ty mluvíš ... no prostě o něčem mluvíš..

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

o tom silně pochybuju, každá firma má příjmy a výdaje a když vám klesnou příjmy a zůstanou stejné výdaje, tak na tom rozhodně nejste dobře.

"každá firma má příjmy a výdaje a když vám klesnou příjmy a zůstanou stejné výdaje, tak na tom rozhodně nejste dobře. "

Ano, ale tady to porovnavame s redhatem. A i pres ten pokles ma MS cca 10-15x vetsi ZISK, nez ma redhat OBRAT. Rozumime si?

Pokud je trend, že stále klesá zisk(jak už je řečeno - klesají příjmy a zůstávají stejné výdaje), tak je úplně jak je zisk velký. Prostě a jednoduše se NEDAŘÍ.

Myslim, ze redhat by dal COKOLIV, aby byl v pozici MS a mohl rikat, ze se mu nedari

Myslim si dnes by ktokovek dal hocico, aby _NEBOL_ v pozicii M$. Steve "Developers, developers, ...., developers" Ballmer to zda sa vzal za spravny koniec, ale aj tak M$ nemoze dalej fungovat ako funguje. Tu je k tomu pekny komentar http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php...

Tak proc RH nabira zamestnance a M$ propustil ve dvou vlnach vzdy po 15% lidi ?

... asi je to tim, ze je na tom M$ dobre, samozrejme ze je na tom spatne, tak propustil zamestnance, aby usetril a neskoncil ve ztrate.

... otazka je co dal, pokud nastoupi krizovy management, vetsinou nas*re lidi a ti pak pri 1. prilezitosti odejdou ... a firma prijde o klicove lidi, coz kravataci nevidi, pro ne je klicovy marketing a obchodnici ... k technikum nedohlednou, ale to je 80% firmy, dnes uz nenei doba, ze si kazdy s laskou koupi shit, viz Vista ... arekneme si na rovinu, dnes uz by si nikdo nevybral windows98 ... a jak je tenkrat chvalili, pritom tu byla lepsi OS/2 Warp .... dnestni lide uz by mozna sahli i po OS/2 Warp.

Jinak linux na desktopu nema 1%, nebot 1% je koupenych, takze ma min. 10% podil, stejne tak servery jsou na tom mnohem lip, ale zase je to otazka, kdyz si vezmu, ze bezna VS ma tisice linux serveru, kde velka skupina je v clusteru ... zatimco firma ma napr. 6 a vice, zato resi kazdy neco jineho ...

Niky, ty jsi jelito nejen v oblasti IT, ale i brachbídný ekonom. Říká ti něco rentabilita vloženého kapitálu nebo rentabilita celkových aktiv? Opravdu rozhodujícím kritériem, jak se firmě daří, je, jak dokáže zhodnocovat investorům majetek. A můžu tě ujistit, že investor raději sáhne po investici, která činí 100 milionů dolarů a vynese mu 10 milionů ročně, než po investici, která činí 100 miliard dolarů, ale vynese mu 1 miliardu dolarů, ač je to v absolutním čísle 100x tolik.

*****.....míří otevřený software nahoru především ve vyspělých a bohatých státech.....*******

nemame sance,

No, on je to taky pěknej luxus. Ale zvyšuje to zaměstnanost.

Souhlas. Toto jsou zlata slova. do kamene je tesat.

Jen skoda, ze pokud to napisete sem, tak klesani

podilu win serveru u nas to asi nezastavi.

> Jen skoda, ze pokud to napisete sem, tak klesani podilu win serveru u nas to asi nezastavi.

Prave ste dal pekny kontrapriklad k teorii, s ktorou by ste tak rad zvecnil

Jako Kozec co Vas zere.

Za prve je snad normalni, ze win admin sedi obcas u serveru a za druhe, kdyz se u nas po serverovne rozhlednu, tak win servery sice nikdo nerusi ale nove nepribyvaji. No a na pobockach to stejny.

A co. Mohl bych si treba zoufat nebo psat pamflety jako boys z Atlasu blahe pameti. Oboji ma podle me zhruba stejny ucinek.

Tak to proste alespon neberu nijak vazne.

Nepouzivat WinServer je luxus. Napriek tomu ale ich podiel u nas klesa (co je nepochybne strasna skoda.) Ak v tom nevidite logicky spor, zle sa pozerate

Tak nevim jestli je to tezky s Vama nebo se mnou.

Nez budu mit padla tak rychle vysvetleni.

Na zive chodim dlouho ale nikdy me nenapadlo se registrovat.

Jenze posledni dobou mi tu zacina vadit skupina kolegu, kteri

se zapomeli podivat na kalendar a porad melou svoje vecne

pravdy o bezchybnosti MS, uhrovitych, polovzdelanych linuxacich

a podezrelosti OSS. Doba W2k je fuc a muj prvni prispevek

byl minen ironicky.

Pokud se ale problemy s MS softwarem nezacnou otervrene debatovat a kritizovat,

pricemz se budeme se jen porad placat po zadech jak jsme skveli a jedinecni,

muzeme se brzy dozit hodne neprijemnych prekvapeni.