ReadyBoost, multiboot a více peněz za elektřinu ve Windows Vista

takze az ms ukonci podporu winxp budem lidem na stejnou praci muset poridit nove pc pac to vyzaduji
nova verze win a jeste budem platit vetsi vypalne cezu s vyhledem ze za par let to budem zas opakovat a to se vyplati !!!

Tomu se rika pokrok

tak rekl bych ze mit dva systemy na disku neni az tak ukol Visty, nebo XP, proste operacniho systemu, ale ze daleko vyhodnejsi je pouziti nejake utility, treba jako Boot Magic

Co se tyce vyuzit flash pameti... rekl bych ze tato funkce byla do systemu zabudovana s ohledem na to ze do 2 let se budou prodavat notebooky s interni flash pameti vedle disku... da se cekat ze RAM 2GB, FLASH 6-10GB, disk 200GB, Aby se system dal nejakym service packem vylepsit a naucit poradne tohle hw vylepseni pouzivat, je tam uz ta technologie zabudovana i kdyz trochu nesikovne.

cus bus

Mno, jsem jen uzivatel (poucenejsi)...z meho pohledu.
Ale jedna velmi podstatna "novinka" mezi XP a WV je.
A to, ze se po verzich 4.0, 2000 a XP konecne znovu oddelilo GDI od kernelu (do nej totiz, z duvodu pomaleho zobrazovani, GDI zahrnuli) verze 3.51 jej mela oddelen stejne jako ted WV. To zasadni krok k daleko vestsi stabilite.
ps: jsem laik a tak budte shovivavejsi.
a jeste neco, jedna "novinka" dle meho prijemna pro osamocene desktopy...a to zahrnuti shadow copies ze 2003 serveru do vW.

Konfigurace: CPU AMD X2 3800+ (2x2GHz), 1GB RAM, zdroj Fortron 400W, X1650Pro, SATA2 320GB@16M cache HDD, TV karta a DVD-RW.
x64 Vista

mam pripojene pc (jen case) do meraku spotreby a jak v XP tak ve Vista mam aktualni spotrebu 110W. Treba ted, kdyz pisu, takze ani nemusim cekat na "zatímco ve Windows Vista jen v případě extrémně dlouhé nečinnosti systému klesne pod 115 W". Kdyz zapnu neco narocneho tak to skoci na zhruba 170W (XP i Vista stejne), takze to asi bude zalezet na nastaveni systemu nebo zpusobu praci s pc.
Jen po predstavu za hodinu bezne prace + divx filmu na druhem monitoru to za hodku udelalo 0.12kW/h.


Co se tyce readyboost mam Kingston Data Traveler 2 + migo -> 2GB (cteni 19 MB/sec, zapis 13 MB/sec (vazne MB a ne Mb neni to preklep) ) a stoji to 1300 s dani coz mi oproti RAM neprijde zrovna "...a kvůli rychlostním požadavkům i drahé (byť univerzálněji využitelné) flash paměti....". A verte, ze to poznat jde. Je jasne, ze to neni totez jako pridat 2GB RAM, ale jede to proste lip..

Ted pri zapnutem QIPu, FF, MSN, a par dalsich kravinach je vytizeni CPU 2%. Ano, pri pouziti WIn+TAB to skoci na neuveritelnych 8%. Kdo tvrdi, ze Aero je CPU narocne to asi nezkousel. 8% z CPU pri Flip3D mi prijde jako nic. Pri pustenem WMP s DivX filmem se pri Flip3D zatez CPU zvedla asi o 10%. Coz vzhledem hrajicimu filmu v nahledu je taky celkem malo. Rychlost odezvy flipu je okamzita.

male_zvire psal ze Vista temer neswapuji. To ma 100% pravdu a byla to jedna z prvnich veci, ktere jsem si vsimnul. Swap je temer minimalni, konecne zadne cekani na HDD. Jediny poradny swap je pri startu systemu, nicmene se da pri swapu pracovat cili pohoda:)

Co se tyce podpory vice CPU nemuzu rict, neb jsem presel z x32 XP na x64 Vista a proste Vista rychlejsi jsou. Jestli je to spravou pameti, zlepsenou praci s dual core, prechodem z x32 na x64 nebo vsim nevim. Ale rychlejsi to je.

Vecne zminovana otazka proc prejit na Vista? V budoucnu to proste bude treba kvuli podpory apod.
A proc prejit ted (mysleno po vydani Vista CZ)?

a) mam x32 XP, mam X64 CPU
b) jestli zrychleni prijde pri Conroe kvuli lepsi sprave pameti+dual core, nevim. Mohl by to nekdo zkusit.
c) kupuji si novy system. (nema cenu uz kupovat XP)


a nakonec kritika:) - co se mi na Vista oproti XP nelibi je:

a) nejde TV karta (ovladace se snad brzo vyresi)
b) obcas se system proste zasekne - hlavne pri velke zatezi HDD. Tohle pricitam nepovedenym ovladacum radice, protoze pri prvni instalaci na ATA 40GB HDD, tohle nedelalo, dokud jsem nezkusil kopirovat na ten SATA disk.
c) nastavovani systemu je jeste vetsi klikacka nez v XP. Jako by nechali system nastavovani z XP a nad to nabalili nove Vista menu. Proste klikacka...
d) Nejde mi BSPlayer (jdou titule a zvuk, ne obraz), ve WMP jde (kupodivu i obraz), bohuzel jsem neprisel na to, jak zvetsit titule a posunout je mimo obraz filmu do cerneho pruhu. Tohle se snad taky vyresi do vydani Vista CZ.


Sorry za chyby a preklepy, priste to napisu ve Writeru a necham si zkontrolovat gramatiku:)

Tvůj příspěvek byl až příliš dlouhý a pro mě z něj vyplynulo:
Proč přecházet na Vista - nevím (nový hardware zatím neplánuji, zrychlení o 1 vteřinu mě nezajímá). Za to vím, proč nepřecházet (nefunguje některý hardware a software). Opravdu dát 10 litrů za nový OS a pak doufat, že někdy v budoucnu se objeví nějaký ovladač, aby mi comp fungoval, jak má, to je opravdu velký luxus.

19MB/sec čtení 13MB/sec zápis? To se nevyrovná mému HDD ani omylem a tak nevidím důvod, proč nezvětšit swap partition, když je disk rychlejší.

Tak to mi tak neni jasne. Hodim swap-partition na 20GB oddil na WD-Raptorovi a nejake Ready-boost mi muze byt k smichu... i obycejne disky maji mnohonasobne rychlejsi cteni/zapis nez USB-RAM pro Vistu.... To zas jednou soudruzi z Redmondu zazarili Ja se fakt bavim...

jenže to USB nemá žádnej seek

Děláš si srandu nebo jsi opravdu tak hloupý? Jaká je asi tak náhodná přístupová doba na tom Raptoru (než se disk pootočí a hlavičky vystaví na správné místo, v milisekundách, že ano) a jaká asi u flash pamětí? (řadič maximálně přepne stránku a pak už přímá adresace). A myslíš, že si to soudruzi neumí spočítat, když se třeba teď vyvíjejí disky (primárně pro notebooky) zvané hybrid, které jsou doplněné právě o flash pamět? (A tohle je mimochodem jedna z technologií, které má podporovat i Vista). Zkus jim kdyžtak napsat, ať do toho nevrážejí peníze, protože tvůj Raptor to všechno strčí do kapsy

Ten hoch si rozhodně srandu nedělá, druhá část věty bude to pravé. :)

To ma byt vtip? Vy si jakoo myslite, ze kvuli ready-boost si nekdo koupi nejrychlejsi varianty USB disku? Jiste. Soudruzi z Redmondu jsou blbi. Napriklad v dobe kdy readu let existovala swapka, vymysleli strankovaci soubor. Coz je co? No na hovno. V idealnim pripade se nam fragmentuje, a pak je to tepr "rychle" odkladani jen co je pravda... Nebo treba registr... ukazka geniality ze?


Druha vec je, pokud budou mit pocitace vnitrni flash pameti... pak by to smysl melo. Ale je komicke vychvylovat OS, ktery sezere 1GB Ramky za to, ze dokaze zaprasit jeste flashku, kdyz polovicni HW staci k behu 2x vice features na jinych OS a to bez flashky... fakt supr vlastnost... honem si bezte prikoupit RAM, k tomu USB... a mozna se dostanete tam, kde jsem ja s 512MB

[i]To ma byt vtip? Vy si jakoo myslite, ze kvuli ready-boost si nekdo koupi nejrychlejsi varianty USB disku? Jiste. [/i]

kdyz jsem chtel 2GB flash, tak nejlevnejsi stoji 1000(s DPH) a rychlost je 8/5 (+-) a pak jsem nasel za 1300 s rychlosti (19/13). Verte tomu, ze dat ty 300 se vyplati. Ne kvuli readyboost, ale pokud budete flash pouzivat pravidelne...

Zaver: pred koupi flash se poradne rozmyslete, jestli tech par stovek stoji za tu praci a cas cekanim u kopirovani. Prote pokud jsi kolega vazne koupi nejaky smejd bude nejspis nadavat.. Pri kopirovani je to rozdil nekolika minut.. je to moc nebo malo?:)

Ne to nebyl vtip, to je diagnoza. Je mnoho věcí mezi Vami a soudruhy z Redmondu, které Vám očividně unikají. Ale to se stává i v lepších rodinách. Na druhou stranu je příjemné vědět, že v tomto pohnutém světě má alespoň někdo zcela jasno v tom, kdo je blbý, co je na hovno a jak vypadá ukázka geniality (abych vyjmenoval některé z Vašich úderných argumentů).
Přeji příjemné zážitky s featurami jiných OS a i nadále (subjektivně) plynulý tok Vašich myšlenek.

Je mnoho veci, ktere VAM i soudruhum z Redmondu unikaji. Proboha nad cim se tady rozplyvate? Jaky ready boost??? Kdyz budu chtit, reknu Linuxu ze SWAPku ma na USB disku a hotovo. Tohle je vec objevena minimalne 10 let! Ale protoze Soudruzi z redmondu na to prisli az vcera, vy se to dozvite dnes a jeste se rozplyvate, jak jsou genialni.... Pokud je ready-boost tak vynikajici vec, proc prichazi s 10letym spozdenim? A navic v dobe, kdy RAM uz neni takovy problem...?

Jak psal nekdo niz v diskuzi, ready-boost je predzvest podpory flash pameti v hybridnich discich, a jak jsem psal i ja, ty budou primarne pouzity v noteboocich (kvuli usporam energie, rychlejsi hibernaci apod.), a v noteboocich mas sakra problem s rozsirovanim RAM. Jinak vsechny tvoje "argumenty" jsou moc usmevne, jsem rad, ze k nim aspon sebekriticky rovnou pises smajliky, aby kazdemu bylo jasne, ze te nemuze brat vazne

Tvrdim, ze moznost typu Ready-boost tady existuje radu let. Jen se vam smeji, ze to povazujete za "novinku" z dilny Microsoftu.... Zaspali jste dobu cca tak o 10 let. Ale co cekat od Steve Ballmer fanclub.... Jsi uplne mimo...

Jistě, máte pravdu, jste chytřejší než všichni programátoři v MS dohromady. Jakožto ten hloupý dole vám rozhodně nezazlívám, že jste přehlédl pár drobností.

1. Raptor nepatří mezi obvyklé disky mezi námi, hloupoučkými uživateli.
2. Čtení (i zápis) z (na) více zdrojů bývá většinou rychlejší.
3. V požadavcích na vlastnosti flashdisků je mimo jiné rychlost náhodného čtení malých (4 KB) bloků dat. Když se podívám na testy disků, většinou v tomto neexcelují.
4. Na flash není swap, ale prefetch.

Ale to jsou nepodstatné drobnosti.

nechme chvíli stranou jiné výhody ReadyBoostu (úspora energie v baterkách notebooku) proti pevnému disku a připusťme, že není až o tolik rychlejší, aby to stálo za řeč (čti: stojí to za prd) - a ono to tak asi skutečně je (viz názory těch, kteří to zkoušeli).
Pak se ptám, co vedlo MS k implementaci takové featurky.

1. S dnešními flashkami to ještě význam nemá, ale než se objeví další OS od MS, zlepší se vlastnosti flash karet natolik, že to s readyBoostem bude opravdu žůžo.
2. MS potřebuje pro Visty další naprosto nepostradatelnou "must have" vlastnost, aby je mohla líp prodávat... A co si budeme nalhávat, marketing od MS opravdu umí.
3. MS hraje s výrobci hardwaru hru "já na bráchu, brácha na mě".
4. MS to prostě zkouší a "ono z toho třeba něco vyleze" a když ne.. nás (naši peněženku) to bolet nebude.
5. ... ??

Přiznávám, může to být hodně přitažené za vlasy, ale třeba až tolik ne.
Ostatně, pořád jsou tady ještě ty notebooky...

zkus z toho raptora precist 1000 4kB bloku nahodne rozhazenych po disku a zkus to same z flash USB (kvalitni) a sam uvidis rozdil

A proc bych to proboha delal ? Si ty bloky dam jako kazdej normalni clovek do RAM. A kdyz ji nemas, tak ti stejne bude prd platna nejaka flashka, ktera ti bude CPU zatezovat proto,ze je pripojena pres tu blbost jmenem USB, kterazto nikdy nebyla a nikdy nebude urcena pro prenos dat.

Takže budete živit zbytečně několik set MB RAM? A co když budete chtít rozjet nějakou větší aplikaci? Koupíte za 2k další Gigo paměti? Nebo počkáte až vám odswapuje?
Blbost jmenem USB není určena pro přenos dat. Prosím vás jděte si už lehnout a spat. Píšete kraviny.

b) Jo to mi dělá taky. Přičítal jsem to betě antiviru. Ale SATA HDD mám taky.
d) BSplayer 1.02 build 812 + ACE Mega CoDecS Pack - přehrál jsem zatím bez problémů všechno. Titulky pod filmem automaticky.

d) diky ja mel nejaky all-in-one a s tim to neslo

b) no ja antivir nemam zadny (muj nazor je ze to akorat zere pamet - jak XP tak Vista), defender apod vypnute a ATA disk sel normalne. Doufam ze to je jen blbyma ovladacema NVidia nForce 570 radice. Pokud bys prisel na to co s tim, tak predem diky

No ostrá verze antiviru, který by pod Vistou chodil snad ještě ani není vypuštěná. Já teď mám klienta NAV, který je z minulého týdne.

Já nevím jestli je to ovladačema pro nForce. Mě to dělá na Intel 945 s ICH7. Čekám co na to Intel.

nainstaloval jsem x64 XP drivery radice a kupodivu to Vista vzala a uz mi nepada ani SATA disk. Cili aktualizovat radic a je klid

Na Vistach mi bez sebemensiho problemu funguje AVAST, který je oficiálně podporovaný (viz. jejich stranky)

"Skutečný přínos této technologie je však sporný a prakticky neměřitelný"

Zajímavé, že jsem viděl na několika zahraničních serverech docela pěkné testy - ale v Čechách máme asi jiný vzduch nebo co :/ takže to u nás měřit nejde.

A link by nebyl? V blogu odkazovaném v článku je zápis z 30.11. "Despite testing ReadyBoost on a number of systems, I've been unable to quantify the effect it's had. I'm curious if anyone out there has any data on this topic."

OT: A pokud vím, Computer Press je brněnská firma (nebo jsou tady aspoň redakce), takže s nějakým "ale v Čechách máme asi jiný vzduch" jste fakt mimo, co my na Moravě můžeme vědět o tom, jaký tam máte vzduch

Zdravim,
to readyBoost je typicka ukazka mysleni programatoru u M$. Nechci srovnavat M$ Windows & Linux, ale chci-li psat o readyboost s necim to srovnat musim. ReadyBoost vlastne odstranuje/vylepsuje Windows kernel na poli swapovani/VM. Swapovat na usb disk je za urcitych okolnosti lepsi nezli swapovat na HDD zejmena diky latenci zarizeni (zejmena u malych bloku 4KB), proto kdyz vezmeme v uvahu to ze kernel pracuje s 4KB page a ty potrebuje obcas nekam odsypat -> swap jevi se USB flash jako vhodne reseni.

Jenze M$ dle meho zase NERESIL PROBLEM ale DUSLEDEK. Na windows XP (a pravdepodobne i Viste, vistu nainstalovanou nemam) se kernel chova paranoidne a veskerou pamet se snazi uvolnovat sec mu sily staci. To se projevuje tak ze pokud mate napriklad 1GB ram, tak mate skoro vzdy > 500MB volne pameti pro strycka prihodu (kernel se paranoidne boji ze se najednou objevi spousta aplikaci ktere budou chtit spoustu RAM). Tento pristup se z pohledu uzivatele projevi tak, ze pokud jde na obed a ma pusteny word & excel a vrati se z obeda, odemkne WS a chce zacit pracovat, system je gumovy, disk chrasti jak blaznivy, protoze behem casu obeda system vyswapoval word & excel paranoidne na disk . Dle meho skromneho nazoru, mel M$ resit VM/swap system v kernelu a ne pridelavat technologii like ReadyBoost. Ze to jde ukazuje naprikald Linuxovy kernel rady 2.6 ktery je oproti kernelu 2.4 co se swapu tyka mnohem lepsi. A kernel zacne swapovat pouze v momente kdy uz jde doopravdy do tuheho.

Psano z Windows XP s 1GB ram kde je k dispozici 600MB ram a 400MB je vyswapovano

To (k) Vam jeste nedoslo, ze sprava pameti je ve Vistach zmenena? To prispivate do diskuse, aniz si prectete clanek, aniz si prectete diskusi? Nekolik prispevku nad Vasim o to mluvi ....

Otázka, je j a k to M$ změnil. Zatím se ve všech článcích opakují M$ marketingové kydy, ale skutečné zkušenosti žádné.
Dám vám příklad. Jedním z plusů XP mělo být kompletně přepracování obsluhy zpracování výměnných médií proti W98. A jak je to ve skutečnosti? Zkuste si něco nainstalovat v XP z hodně poškrábaného média: spadne to do známé "modré smrti" - úplně stějně jako v nepřepracovaných W98. Pro rejpaly: nevyčítám, že se to nenainstaluje (dobře vím, že to z toho poškrábaného CD nemusí jít), ale že to padne do té "modré smrti". Předpokládal bych, že to nahlásí něco o nečitelnosti media a ukončení instalace a odklepl bych obligátní "OK" a systém jede dál. Ale ono dojde kvůli nečitelnému CDčku k zhroucení systému!!! A to úplně stejně jako ve W98. A to je to "totálně přepracované". A takových "vylepšení", které se chovají úplně stejně špatně v XP jako ve W98 je víc, ale tohle je nejmarkantnější.
Obávám se, aby to ve Vistách bylo podobné i s tou správou paměti. Jsem nějak k prohlášením M$ hodně skeptický. Na výrobu "omalovánek" mají dost programátorů, ale pořádného "systémáka" nějak postrádám. Naposledy byl v M$, když psali NTčka. Od té doby jen předělávají "omalovánky".

To jdu zkusit - za jedno znicene CD mi to stoji. BSOD jsem totiz na svych XP jeste nevidel...

Ani to CD nemusíš škrábat. Mě se stalo něco podobného, když jsem něco instaloval (už si nepamatuji co. Myslím, že to byly Office 2000), a omylem jsem stisknul Tlačítko na vysunutí CD. CD se vysunulo a XPčka se zhroutily do modré smrti a dožadovaly se vložení média s volume labelem "opqrstxyz". Ale když jsem ho tam dal, tak už to "nerozdejchaly" a musel jsem to "tvrdě" restartovat. Taky jsem si myslel, že tam vyskočí nějaké okno, že to nemůže něco přečíst a tlačítka: "zkusit znovu", "ignorovat" a "přerušit instalaci". Ale takové řeěení asi nebylo pro MS "dost sexy"...

Jsem si s tim ted chvili hral, zkousel jsem CD vysouvat, poskrabal jsem CD nekolikrat cim dal tim vic, az do stavu, kdy ho to ani nenacetlo, ale havarie se nekonala... Vzdycky jenom oznameni od systemu, ze to takhle nepujde, pripadne mi to CD odmitnul vysunout a moje tlapkani na tlacitko eject suse ignoroval. BSOD se nekonalo. Na tyhle testy jsem pouzival jednu z kopii instalacky trial verze LabView. Ale to je asi jedno.

Mě se stalo mockrát ve W98 i XP, že při potížích s kopírováním (např. kopie chráněné hry, kterou ale moje mechanika neuměla zkopírovat) spadly wokna do modré. Nebo alespoň vytuhnul správce, ve kterým jsem to kopíroval a někdy následoval i výtuh OS. Mechanika pak pořád bliká, tváří se, že čte, dvířka nejdou vysunout a pomůže jen reset. Nebo otevřít jdou a vzápětí to spadne do modré. Očekávám, že tohle Vista vyřeší, že prostě oznámí chybu čtení a nezhroutí se. Očekávám opravdu tak moc?
Stejně tak očekávám, že když budu vypalovat a během toho surfovat a občas se přepnu do Nera a následně zpět do Maxthonu, že wokna pořád nebudou stupidně swapovat jak o život, až dojde k vyprázdnění zásobníku, přestože mám 1,5 z 2 GB RAM volných. To mě vždy vytáčelo. Právě tyhle praktický věci nebyly v žádné recenzi zmíněný. Stejně tak když v XP smažu zástupce na Ploše, zůstane tam čára po stínu, kterou musím odstranit ručně provedeným refreshem. Tohle už ve Vistě doufám nebude, fakt opruz.

Mě se u XPP modrá obrazovka ukázala tehdy, když jsem potřeboval zakázat jedno síťové zařízení a povolit jiné. A bylo to asi měsíc po instalaci..

In Windows NT, Windows 2000, Windows XP, Windows Server 2003, and Windows Vista, a blue screen of death occurs when the kernel or a driver running in kernel mode encounters an error from which it cannot recover. This is usually caused by an illegal operation being performed. The only safe action the operating system can take in this situation is to restart the computer.
Tolik v kostce Vikipedia.
V jiných OS jde o hlášení např. "kernel panic" ap.
V každém případě jde obvykle o problém obtížně řešitelný doporučeným "odklepnout tlačítko Ok". Z hlediska bezpečnosti je rozhodně nejvhodnější zastavit OS a provést restart. Pro další doporučuji něco si o těchto věcech přečíst a pak soudit.
Jinak BSOD je podrobný výpis a specifikace proč k této události vůbec došlo a kdo ji způsobil. Ve většině případů nejde o chybu OS! Prohlásit že OS je vadný neboť došlo k této události jen signalizuje neznalost uživatele, nikoli nekvalitu systému.

Tak to teda prr. Kernel panic sem videl jen jednou v zivote a to polaborovani s fs, pri kterym jsem ten kernel naboril. Vzivote sem nevidel, ze by se kernel nechal odstrelit driverem, coz je na widlich naprosto standardni situace => system za to MUZE a ne ze ne. Kdyz sem se moc snazil kernelu vnutit modul, kompilovanej pro uplne jinou verzi, tak se mi to podarilo a modul zustal v pameti presne do chvilem kdy se aktivovalo dany zarizeni. Pak byl odtrelen a kernel slusne oznamil do logu, ze tohle fungovat nebude.

bleda zavist, ja uz cekam na kernel panic peknou radku let a zatim'sem ho videl
jen jako screensaver. linux sice pada jako hruska a totalne na hubu, ale zatim
jen u HW failure a za to asi spis muze to zelezo, nebo firmware

Tak to pardno, sice jsem linuxak ale tady se musim zastat M$. Jak proboha muze M$ a jeho windoze kernel zabranit tomu aby driver ktery bezi na ring0 stejne jako kernel sam, pokud je zpraseny ( ten driver ) nesebral dolu cely OS ?. Proto ma M$ WHQL drivery nebo jak se to jmenuje, to znamena jsou cert. Proste zborit jakykoliv OS pokud zprasim case kernelu/driver neni nejmensi problem.

Hoci som linuxak, na linuxe sa dalo vidiet linux pravidelne. Stacilo iba pripojit usb disk a nastal kernel panic. Bolo to asi 6 rokov dozadu.

No... ono jde o to, že jste asi nepochopil technologii Ready Boost. Ve Swap souboru na HDD máte data, s kterými momentálně nepracujete, ale v paměti být musí, protože je to součást nějaké aplikace. Ready Boost vám drží v paměti/USB data, s kterými budete pracovat (na základě nějakého algoritmu jsou to nejspíš nejčetěnější soubory, nejpoužívanější aplikace), takže aby se nemusely natahovat z HDD, načtou se s USB nebo z bloku paměti, který je pro to vymezený.

Pokud je to tak, jak tvrdite, pak mi naprosto unika smysl technologie Ready Boost.
V kazdem OS, toho oznaceni hodnem, se swap pouziva jen a pouze v pripade, ze dochazi RAM. Ve Windows do XP vcetne se do swapu posilalo vsechno, co bylo chvilku neaktivni. Ve WV by mel byt kompletne prepracovany memory management (nevim jeste jsem je nevidel). Pak se nabizi otazka: Proc, pro prirodu, by se mela aktualne nepotrebna data, se kterymi se, nota bene, bude v brzku pracovat, posilat z RAM??? A swapovat do RAM ...
Jedine, co mne napada, je to, ze to ma byt obdoba spravy swapu v Linuxu (mozno za chodu pridavat, ubirat, ...). Ale to by preci MS neudelal, ze ne?

Pro rychlejší start aplikací? Je to po dvou třech startech hodně poznat. Taky ty nejčastější data systému nemusí neustále držet v paměti, ale má je odloženy na rychle přístupném místě. Takže vám může třeba vypnout HDD, protože ho nepotřebuje. Možnosti jsou velké.

No Swap se dal měnit už ve W2K za chodu. Teda zvětšovat. Jestli jde zmenšovat, to nevím. Ale můžu to skusit. Každopádně Vista už tak zběsile neswapuje jak XP.

To tezko, protoze prace na USB zatezuje CPU jak svin, takze pouziti flash muze byt vyhodne jen v pripade, ze na ni bude ulozeno cosi maleho (male bloky dat), co se opakovane cte, ale pak by to logicky melo byt v RAM => je to idea naprosto zhuverila a nanic.

BTW: K te zivotnosti, chtel bych videt jak M$ otestoval, ze ta flash prezije 10 let. Kdyz budu prepokladat 1000 zapisu/den tak muze bejt mrtva uz za 100 dni (pripadne za 3roky, pokud vim, bezne se udava 100k - 1M prepisu). Ono totiz nezalezi na tom, jestli bude mrtva cela, staci kdyz zdechne jediny bit.

"To tezko, protoze prace na USB zatezuje CPU jak svin"
A že sem si nevšim. Tak možná v linuxu. docela běžně používám vypalování DVD přes USB, práce s daty na HDD přes redukci USB, Flash disc na USB. A furt mi to nechce zatížit to CPU a nechce. Teď mám přes USB redukci připojený 200 GB HDD a jede mi z něho film v MPEG2, CPU ukazuje 18%. A to mám notebook v šetřícím režimu.

Koukám že stále nechápete, nebo nechcete chápat, o čem je ReadyBoost. Tak speciálně pro vás. Na externí zařízení se zapíše blok nejpoužívanějších dat a ty se pak jenom ČTOU. ČTOU ne zapisují. Už jo? Jestli ne tak přečíst znovu.

na flash není swap! je to prefetch. zapisuje se minimálně. kolikrát je potřeba to opakovat?

USB zatěžuje současné CPU minimálně. v linuxu to je asi jinak.

No USB disk je sakra pomali, ja mam 3x swap part. s prioritou -1 ... takze OS z toho udela RAID0 ... ano pri vypadku disku o swap prijdu a to o celi ... ale neni to server ze, tam davam swapak na RAID at HW ci SW.

Teda tak rychli USB disk jako moje ATA/SCSI nemam.

Aha takze misto toho aby jsme upreli sily smerem k vylepseni FS, jeho schopnosti pruzne podat nejaka data. Vymyslime mezistupen ReadyBoost ? Prominte ale me to pripada divne i kdyz uznavam ze to muze za urcitych podminek fungovat.

Taky se mi zda, ze to muze za urcitych podminek fungovat. Ale vyuzitelne to bude az tehdy, co budou existovat hybridni disky nebo cipy, ktere budou mit extremne rychlou flash pamet zabudovanou v sobe (a s chranenym pristupem). Pak bych to mozna zacal pouzivat pod Linuxem. Mam pocit, ze dnesni pouzivani USB mass storage zarizeni pro tento ucel je do nebe volajici kravina. Zkuste si na tech Vistach udelat z USB disku (ci cehosi) swap a pak ho natvrdo odpojit. I kdyz jsem Windows uz velmi dlouho nepouzival, vsadim se, ze okamzite skonci v BSOD. Coz v pripade tmaveho tematu ve WV nejspis bude znamenat "Black Screen of Death".

Trochu jsem zariskoval a zkusil si na starsim flash disku namapovat do souboru swap a pak odpojit. Svete div se, sundalo to jen uzivatelske procesy (coz se dalo ocekavat) a system jinak zustal bezet v pohode. Takze do Linuxu by stacilo jen zavest podporu, aby mohly swapovat do "ReadyBoost" zarizeni jen uzivatelske procesy (nikoliv systemove) a pak konecne koncime s chrastenim disku i pri vyuziti vetsiho mnozstvi pameti.

Takze ReadyBoost se mi docela bude libit, ale az tehdy, co pro to bude existovat vhodny hardware. Cimto, ze se tahle ficura nikdy nazacala pouzivat, prestoze je jeji aplikace v Linuxu trivialni asi hodne let. Zrejme proto, ze nebyla zatim takova vec uzitecna? A myslim, ze dnes je to porad stejne, protoze RAMky si kazdy muze dnes poridit gigabajty a nejaky flash memory swap (ac|de)celerator nikdo nepotrebuje. Ale mozna se mylim, protoze treba toho ReadyBoost umi daleko vice nez hadam.

Lepsi sprava pameti ve WV kernelu je opravdu prelomova vec. Po XX letech konecne Windows budou mozna umet pouzivat pamet.

zase trubka, co něco plácne než si to ověří. ve winVista je správa paměti kompletně přepracovaná právě proto, aby nedocházelo k dementnímu swapování jako ve wXP. Takže celý váš příspěvek je mimo - prostě děláte čest svému nicku.

doprdele, proč si vy pitomci něco o vistách nezjistíte, než začnete kritizovat? nijak zvlášť visty nesleduji, přesto jsem za poslední půlrok četl minimálně čtyři zásadní články (v češtině!) o technologických změnách uvnitř systému (správa paměti, multitasking, objektová orientace celého systému). To, co je zde, je jen uživatelský pohled a žádné technologické popisy nečekejte.

za poslední půlrok četl minimálně čtyři zásadní články (v češtině!)

odkazy prosim.
diky

vy máte ve svém počítači půlroční archiv navštívených stránek? já tedy ne. nepamatuju se, na kterém to bylo serveru. čtu zive.cz, svethardware.cz, pctuning.cz, cdr.cz, lupa.cz, root.cz (mno, tam to asi nebylo), technet.cz...

tak si vyberte. já si fakt nepamatuju, který z těchto serverů to měl. nechce se mi ztrácet čas hledáním, když už vám dělá problém použít vyhledávač (to je takový speciální web, víte?), ale že mám soucit s neschopnými, tak prosím:

vyhledávač vyhodil jednak některé přehledy funkcí: http://office.zive.cz/vista/?q=node/1 nebo http://computer.zive.cz/h/Uzivatel/Ar.asp?ARI=129566, když zůstaneme na živě. nebo třeba http://www.adminxp.cz/windowsvista/index.php?aid=214 a http://www.cdr.cz/a/17208

ale to jsou jen základní seznamy. Ty obsáhlejší články, na které si pamatuju, jsou zde:

http://www.pctuning.cz/windows_vista-co_v_sobe_ukryvaji.html
http://www.pctuning.cz/windows_vista-co_v_sobe_ukryvaji_cast_2.html
http://www.pctuning.cz/windows_vista-co_v_sobe_ukryvaji_cast_3.html
http://www.pctuning.cz/windows_vista-co_v_sobe_ukryvaji-dil_4.html


ale jestli tohle nedokážete najít jedním dotazem do vyhledávače, tak vám to zřejmě stejně nepomůže. obávám se vaší schopnosti porozumět psanému textu.

opravdu nechápu potřebu některých lidí ukazovat, jak jsou ti druzí pitomí a neschopní a jedině oni mají právo vycházet na denní světlo.

Já se o Visty (asi stejně jako ty) nijak extra nezajímám, ale občas narazím na nějaký článek o nich, který si přečtu nebo aspoň "přeskáču". Z žádného (ani všech dohromady) jsem ale nezískal dojem, že Visty jsou něco, co stojí za to mít doma (za peníze nebo ne).
Slušně jsem tě teda požádal o zveřejnění linků na články, ze kterých jsi ty (možná kromě dalších získaných informací) usoudil, že "Visty stojí za to".
Takže za odkazy děkuju (zvlášť za ten na adminxp.cz, ten jsem nečetl/neznal) a na závěr připojím radu: raděj nečti diskuze s tématy linux/windows, ati/nvidia, intel/amd a podobně. Evidentně to škodí tvojí (nejen) pleti.

Ale já nemám potřebu ukazovat, že jsem chytřejší (nejsem), jenom si s chutí rýpnu do těch, kdo svou hloupost vystaví na odiv - a obráceně respektuji, když mě někdo za mou blbost také utře, i když mi to pochopitelně vadí. Ale o to více se snažím si nejdřív maximum zjisti sám. Takže proto ta ironie.

Nicméně uznávám, že na tvůj dotaz byla moje reakce velmi neadekvátní a omlouvám se. Ona to byla taková reakce na zástupy tupců, kteří s chutí kritizují něco, o čem ví kulový a nejsou schopni (ani ochotni) si přečíst alespoň pár základních informací. Zrovna ten seriál na PC Tuning to popisuje velmi srozumitelně a obšírně.

Nikde a nikdy jsem netvrdil, že "Visty stojí za to". V tuto chvíli nestojí. Je tam obrovská spousta změn k lepšímu, základ systému se pohnul neuvěřitelně dopředu (neuvěřitelně na MS). Ale je zde ještě stále hodně ale - nevychytané problémy, ovladače, programy.

Jakmile mi Vista přijde (MS slibuje, že by měla být v rámci Action Packu), určitě ji nainstaluji jako druhý systém. Pochopitelně x64. Ale jako plně produkční systém to bude pro mne použitelné asi až za rok. Budu rád, když se ukáže, že odhad je příliš pesimistický.

Troufnu si prorokovat, že se bude jednat o přechod srovnatelný s w98 vs. w2000/wXP. To šlo zpočátku také ztuha a na wXP zpočátku kdekdo nadával, přesto čas ukázal, že to byla nejrozumnější cesta vpřed.

vy máte ve svém počítači půlroční archiv navštívených stránek? já tedy ne. nepamatuju se, na kterém to bylo serveru. čtu zive.cz, svethardware.cz, pctuning.cz, cdr.cz, lupa.cz, root.cz (mno, tam to asi nebylo), technet.cz...

tak si vyberte. já si fakt nepamatuju, který z těchto serverů to měl. nechce se mi ztrácet čas hledáním, když už vám dělá problém použít vyhledávač (to je takový speciální web, víte?), ale že mám soucit s neschopnými, tak prosím:

vyhledávač vyhodil jednak některé přehledy funkcí: http://office.zive.cz/vista/?q=node/1 nebo http://computer.zive.cz/h/Uzivatel/Ar.asp?ARI=129566, když zůstaneme na živě. nebo třeba http://www.adminxp.cz/windowsvista/index.php?aid=214 a http://www.cdr.cz/a/17208

ale to jsou jen základní seznamy. Ty obsáhlejší články, na které si pamatuju, jsou zde:

http://www.pctuning.cz/windows_vista-co_v_sobe_ukryvaji.html
http://www.pctuning.cz/windows_vista-co_v_sobe_ukryvaji_cast_2.html
http://www.pctuning.cz/windows_vista-co_v_sobe_ukryvaji_cast_3.html
http://www.pctuning.cz/windows_vista-co_v_sobe_ukryvaji-dil_4.html


ale jestli tohle nedokážete najít jedním dotazem do vyhledávače, tak vám to zřejmě stejně nepomůže. obávám se vaší schopnosti porozumět psanému textu.

Dukazy prosim - chci videt testy, zatim ctu jen mkt blaboly jako s kazdou verzi widli. Az nekdo konecne napise clanek, kde bude porovnana funkcnost a ne vzhled (ze pane Waic), tak se muzem bavim jestli neco M$ zlepsil nebo ne.

Dobrý nick! :)

Já samozřejmě nechci pana redaktora nutit do NP úplného úkolu :) - viz "O Windows Vista bychom mohli popsat stovky stran, jen těžko bychom však dokázali vyjmenovat všechny novinky" - snad by ale mohl vyjmenovat alespoň novinky, které jsou opravdu užitečné pro člověka PRACUJÍCÍHO na PC. Nevím proč mám z jeho předchozích článků dojem, že tento počet se naopak limitně blíží k nule...

howg!

Take mam ten pocit. Pouzitelne windows byly win2k, pak XPcka obarvily na modro a wista je zase obarvena na cerno.

- Lepší a FUNKČNÍ správa paměti
- Optimalizované čtení z HDD
- Gafický desktop akcelerovaný gr. kartou - šetří cpu
- lepší Multitask a Multiprocesoring
- na notebooku je to na rozndíl od XP milášek.
- Ready Boost - i když to by mohlo patřit do správy paměti.
- PO instalci na standartní PC nepotřebujete kromě v podstatě nic kromě specializovaného SW. Konmpletně celá kancelář se dá zvládnout z default instalace. Kromě Excelu a Exchange.
- Vylepšené straé aplikace. Malování je konečně použitelné.
- IPv6
- konečně pořádná podpora PnP zařízení včetěn řízení spotřeby.
- slušná a funkční správa Wi-Fi.
- atd, je toho opravdu hodně.

Dekuji za konecne hodnotnou reakci, ale dovolil bych si rypnout: ty komparativy jsou vztazeny k cemu? K jekému OS? NB, tezko muzu povazovat za vylepseni (ale jako novinku to samozrejme vitam ) formulace "funkční", "konečně použitelné", "konečně pořádná" a pod.
A maly osten nakonec: to "atd, je toho opravdu hodně" me skutecne, ale skutecne zatim nepresvedcilo, ze bychom se blizili k stovkam stranek textu, jak avizival "externista PR oddeleni fy MS" p. Waic

toto melo byt o patro niz

MS primárně srovnává Vistu s XP. Takže lepší než v XP.

Berte to jako názor člověka, kterého opravy PC a produktů MS živí, Vistu používá (Opravdu používám. Jiný OS už nemám.) už nějaké čtyři týdny a v momentě, kdy vyjdou v ČR Windows Vista, mu začne zvonit telefon, kde se budou uživatelé dožadovat rad ohledně nového OS, protože Helpy nikdo nečte. A docela by jste se divil, kolik lidí se už ptalo, jak je to s upgradem XP na Vista.

fuckin' ZIVE, proc se reakce na prispevek dostane pod jiny?!?

Ooptimalizovane cteni HDD? pravdu?
- zadna defragmentace?

Akcelerovany desktop? Setri CPU? Vy si myslite, ze je CPU pri zapnuitem Aeru vytizene mene, nez v defaulůt XP vzhledu? he he... Navic je preci jasne, ze je pro Aero pouzito vice GPU nebot se pro 3D vypocty hodi mnohem vice nez CPU... Tomu rikate vyhoda? To je samozrejmost..

"Ooptimalizovane cteni HDD? pravdu?
- zadna defragmentace?"

Asi by jste si měl na začátek vyjasnit pojmy čtení a zápis. Nevzniká náhodou fragmentace dat při zápisu?

To s tim preci souvisi. V Linuxech zadne defragmentacni nastroje nejsou. A to je zpusobeno dvema faktory:

1) mnohem inteligentnejsi zapis na disk

2) mnohem inteligentnejsi cteni z disku (to je to na co ses ptal)

Pomineme -li to, ze fragmentace Linuxoveho souboroveho systemu se po nekolika letech bezneho pouzivani pohybuje pod 5%,
je dulezitou vyhodou i to, jak data z disku ctes. A jelikoz Linux pracuje s diskem uplne jinak, nez vsechny dosavadni Windows,
ma fragmentace zanedbatelny vliv na cteni.. proto se rovnez nedefragmentuje.... Coz se o Windows rici neda..

Jakým způsobem fragmentuje pasivní čtení data na HDD??

Takže když budu vlastnit plný HDD velkých souborů zapsaných kontinuálně na geniálním FS v Linuxu, pak náhodně třetinu souborů vymažu a pak to samé místo naplním jinými soubory o různé velikosti, tak se ten geniální FS Linuxu postaví proti HW funkci HDD a nějakým zázračným způsobem zaplní vzniklé mezery daty, aniž by je nefragmentoval? A jak to proboha udělá?

Mmj systémový HDD s NTFS při běžném používání taky nedefragmentuju. A že by se za ten rok nějak zpomalil.....

Často defragmentovat NTFS opravdu není nutné. Tento systém je od počátku navržen, z důrazem na svižné čtení bez ohledu na fragmentaci. To je v zásadě důvod proč se defragmentace tohoto FS projeví vcelku nepatrně na zrychlení. Optimalizace při zápisu je prováděna u jiných FS (např. v Linuxu). V obou případech se získá tentýž výsledný efekt - čtení je zhruba shodně rychlé.

Mate pradepodobne uplne jine zkusenosti s NTFS. Tezko o tom budeme diskutovat. Vy tvrdite jak je bezproblemovy, ja vam reknu ze je to nejhorsi zurnalovaci file-system...

Samozrejme pasivnu cteni nezvysuje fragmentaci. Ale fragmentace ma vliv na pasivni cteni. Uvedu vam to na jednoduchem priklade. Predstavte si ze mate na disku zpsane data v posloupnosti:

A B C D E F

Nejaky program vyzaduje cteni dat z disku (napriklad): C F A C
A ted v cem je probem. Windows k tomu pristoupi  style m:
Prectu C, presunu se pres pul disku - prectu F, presunu se pres pul disku - prectu A a nakonec prectu C. Jinymi slovy, nez to magneticka hlava vsechno precte, slusne se nabeha...

Linux ma jiny pristup. Podiva se, co se bude provadet. Zjisti si, ze je treba nacist data C F A C.
Hlava projede nad plotnou JEDNOU A JEDNIM SMEREM: A C F. Prislusne data se pak z RAM/SWAP pouziji ve spravnem poradi.... zadne nesmyslne pobihani sem a tam...

Joooooooo!!! Linux RULEZZ!!!!

No, přečtěte si něco o Windows FS a hlavně o NTFS. Možná se budete i divit.

Jo a ještě jednu věc. NCQ

widle zapisuji na disk od zacatku, jednoduse najdou prvni volne misto a na to zapisou => pokud je na zacatku 50 volnych mistecek a mezi nima nejaky data, tak se soubor zapise tam, i kdyz je disk z 90% prazdny a mohl by se zapsat kus dal vcelku.

Navic, viz vyse, lze vliv (ne fragmentaci samotnou) ovlivnit zpusobem cteni a usporadanim strukturalnich dat (mineno informaci o umisteni jednotlivych souboru) na disku. kuprikladu u FAT jsou vsechna data na zacatku => pri uplne blbem cteni malych souboru si musim pokazde hrabnout na zacatek disku abych precet dalsi. Inteligentnesi FS maji tyto data "rozhozena" po disku => nemusim hlavicky presunovat tak daleko => rychlejsi cteni.

Takže aby jste měl svou pravdu, tak pro vás existuje jenom FAT a pokud možno FAT 12.

Inteligentnější FS nemají data "rozhozená" po disku, ale plní HDD od prostředka plotny, kde máte kompromis mezi rychlostí čtení a přístupovou dobou. Elektronika HDD se pak stará, aby byly jednotlivé části zapsaného souboru od sebe po spirále tak daleko, aby hlavičky jenom jely a nepřeruovaně četly jednotlivé clustery. Pletete si FS a fyzický způsob zápisu na plotnu, které obstarává HDD. Neboli, jste trochu mimo mísu. Skuste si o tom něco přečíst. I tady na Zive.cz už o tom psali.
Budete se divit, ale i ve Windows existují inteligentnější FS.

Vřele doporučuji přečíst si něco o NTFS. Očividně nevíte která bije. Možná by se Vaše příspěvky stali alespoň tak inteligentní, jako je práce FS v Linuxu nebo Windows.

Ale jistě, já vím jak fungují FS ve Windows. Vím na jakém pryncipu HDD zapisuje datové stopy. Jenom by mě zajímalo, jak geniální FS Linuxu dokáže udržet data nefragmentovaná při větším pohybu dat na disku. To je všechno. Prostě si myslím, že neexistuje dokonalý souborový systém, který dokáže udržet datovou paměť s mechanickým způsobem čtení a zápisu nefragmentovanou při pohybu různých dat tam i zpět a to všechno bez přesunu dat po plotně.

Pokusil jsem se na to odpovědět o pár řádků výše. Jinak ale reagujete na mou poznámku adresovanou ne Vám, nýbrž JK. Jemu jsem adresoval doporučení o studiu. :)

A tak to byl omyl. Nějak mě zlobí FF a špatně se mi zobrazuje posloupnost.

Fajn, takze uz zbyva napsat jenom tech nekolikset stran novinek, ze

A jako zabavne mi prijde to, ze temer vsechno tohle jeste nedavno udajne splnovaly XP... Nevidim duvod, proc by to melo byt najednou jinak...

je to stejné jako s reklamou na holící strojet Gillette. Nejdříve jsme měli dokonale hladkou tvář se dvěmi břity. Pak přišla dokonalejší než dokonalá se třemi břity a teď je potřeba mít tlačítko, které při holení vyšle mikropulzy pro dokonale hladké oholení dokonalejší než ty dvě dokonalé předtím. Jsou to pořád jenom hloupé marketingové kecy, které mají lidi přesvědčit a dát jim pocit, že bez Vista nemůžou být. Nic víc, nic míň. Je to další OS od MS a věřím, že se zase stane rozšířenější než jiné OS, které nejsou od MS. Ale to neznamená, že bude lepší. Bude jenom rozšířenější, tak jako je Hyundai nebo Kia rozšířenější než třeba Lexus.

Jinak profily sítí má OSX už pěkně dlouho. Automaticky pozná, jestli se připojuji doma nebo v práci a podle toho vybere nastavení sítě.

Marketingové kecy... no jsou to marketingové kecy, protože se za to platí. A platí se za to dobře a hodně to nese. Tak proč by to nedělali. Dělá to každý.

Vemte si to z druhé strany. Proč se neustále vydávají novější a novější distribuce Linuxu? Proč je vždycky taková strašná sláva nový Kernel.
V čem je to novější distro lepší? Má vyšší číslo? Jsou tam novější programy? Umí to nové věci? Asi ano, ale ruku na srdce, je to tak strašně převratná věc, že musí mít svoji vlastní verzi?

To samé u Apple. Jeden můj kamarád je zarytý Jabkař a měl jste ho slyšet, když Apple zběhl k Intelu. A jeho slova na téma další "verze" OS u Apple byla: "Jsou to vyhozené peníze. Není tam nic tak bombastického, aby to stálo za ty prachy."

To samé MS. W2K, XP, Vista....

Je to prostě pozvolný vývoj, který je u všech, jenom MS je moc vidět a blbečci na něho nadávají, protože to přece dělají všichni kolem. A u některých ten vývoj musí zaplatit zákazník.

U IBM je soft, kterej se stará od otisků prstu, přes přístupová hesla, bezpečnost dat až po nastavení sítě včetně certifikátů na úpřístup a taky reaguje na síť, do které se připojí. Akorát si zatím neporadí s Vistou.

Já se nedivím tomu, že se takové kecy vydávají, protože je na své pracovní pozici taky občas musím vymyslet pro naši firmu. Jenom jsem popsal, jak to je. Co se týče verzí linuxu, tam je to složitější. Jednou vyjde nové jádro, jindy nové Gnome, pak zase KDE, pak nový X.Org, atd. a linux se snaží být aktuální a tak vydává nové verze.

Jinak bych nikomu nenadával do blbečků, kvůli tomu, že nadáva na MS. V takovém případě by taky mohlo platit, že zase jiní blbečci MS přitakávají

P.S: Taky mám jablíčko, a mají jedno i mí rodiče. Ti mají G3 na 400MHz s ATI Rage 128 (16MB). Až se nechce věřit, že na tom běží OSX s akcelerovaným desktopem, i když pravda, že v možnostech urychlení práce se Berylu nevyrovná. Pro mě akcelerovaný desktop není o tom, že je to pěkné, ale o tom o kolik to urychlí mou práci. Takže exposé, dále několik desktopů, abych neměl všechny aplikace zbytečně na jednom, a pak také přepínaní aplikací a průhledná okna, abych viděl, co je pod nimi (vhodné např. pro ICQ, které je průhledné a vždy nahoře)

A MS vydává Service Packy. V podstatě SP2 se dá přirovnat k novému jádru. Taky zahodil všechno staré a natahala nové věci. Díky bohu za to.

"Jinak bych nikomu nenadával do blbečků, kvůli tomu, že nadáva na MS. V takovém případě by taky mohlo platit, že zase jiní blbečci MS přitakávají"

Tak jeden příklad za všechny. Asi čtvrt roku po tom, co vyšel SP2 pro W XP se nám na přijmu objevil takový klučina, trousil rozumy kolem počítačů a Windows a vehementně tvrdil, že SP2 stojí za h....o. Když jsme se ho zeptali, jak na to přišel, tak odpověděl: "Kamarádi na Kolejích to tvrdí." S takovejma lidma se setkávám docela často, píšou sem do fór věty typu Vista je shit! Linux Rulezz! a podobně a přitom Vistu viděli tak maximálně na obrázku.

Blbečci přitakávající MS, to je hezké. Už mám titul Dělník, Lopata a Cvičená opice.

Aero taky docela urychluje. Nezaměstnává to tolik procesor, protože se o vykreslování stará grafika, takže i když se děje na počítači něco náročného, tak jsou okna docela v pohodě. Průhlednost taky umí. Akorát pak nevidím, kdo mi píše.

Na co je vlastně víc desktopů na jedné obrazovce? Já jsem jejich účel nikdy nepochopil. Když jsem kdysi kreslil v jednom CAD programu, co běžel na Unixu, tak jsem se v nich neustále ztrácel a nikdy jsem nevěděl, co jsem si kde otevřel. Stejně když potřebuju víc desktopů, tak je potřebuju vidět oba zaráz, protože na jednom mám předlohu a ovládací panely a na druhém mám pohledy. Nedávno tu proběhlo takové hezké technologické demo z Linuxu. Moc se nám líbilo, ale neviděl jsem tam jedinou praktickou věc.

"Proč se neustále vydávají novější a novější distribuce Linuxu"

Treba proto, ze vychazeji nove verze aplikaci a co se zmenilo je jednoznacne dohledatelne. Navic muzete vesele dal pouzivat svou verzi distra a nainstalovat si jen nove veci, ktere z nejakeho duvodu pouzijete. Co se cislovani tyce, muzete si vybrat distro, ktere zadne verze nema, ostatne verze distra = jen jisty balik konkretnich verzi aplikaci, u kterych je vetsinou overeno, ze bez problemu spolupracuji.

Ukazte mi nejaky logicky changelog M$ a dejte mi moznost si nailstalovat jen to, co chci. Treba mi v XP chybi aero, nainstaluju si jen to. Nebo mi chybi readyboost, tak si jej nainstaluju. Procpak to nejde ?

Protože je to komerční systém. U Apple si taky nestáhnete jenom to co se vám na těch jejich šelmách líbí, ale musíte si za krvavý peníz koupit celý balík. A Upgrade tuším taky nejde. XP jdou bez problémů převést na Vistu. Dokonce jednotlivé verze Visty jsou převádět na vyšší verzi.

Hmm... lepší, lepší... len či to bude aspoň o to 1% ?
"- Gafický desktop akcelerovaný gr. kartou - šetří cpu" - moc to tak nevyzerá
Vidím že noviniek je dosť, ale pripadá mi, že sú to fakt len drobnosti

"Gafický desktop akcelerovaný gr. kartou - šetří cpu"

lol, jeste sem nevidel CPU, kterej by potreboval vykon v okamziku, kdy hejbu wokynkama, nemluve o tom, ze GPU pro zmenu musi jet ve 3D rezimu => radove vyssi spotreba.

Ke zbytku se radsi nevyjadruju, jelikoz to se ukaze az tak za rok, ostatne 90% z toho jsou pravidelne se opakujici (s kazdou verzi widli) zvasty, ktere nejsou podlozene zadnymi testy.

"lol, jeste sem nevidel CPU, kterej by potreboval vykon v okamziku, kdy hejbu wokynkama, nemluve o tom, ze GPU pro zmenu musi jet ve 3D rezimu => radove vyssi spotreba."

Megalol, jakákoliv funkce od blbýho kopírování až po RAR/ZIP. A kdž děláte víc věcí zaráz, tak se hodí každý procento výkonu.

"Nevěřím průzkumu, který si sám nezfalšuji." A s těma srandovníma syntetickejma testama je to to samé. Neukážou vám o výkonu PC nic.

WV mam nainstalovane asi 14dni na ntb ASUS F2J a stejne vydrze na baterie jako u WinXP zkratka nedosahnu. Při brouzdání na netu přes wifi se u WinXP dostanu na cca 4h 30min..ve Vistach se pres cca 3h 50min nedostanu..U obou OS mi bezi procesor na stejne frekvenci a jas je nastaveny stejne. Pevne verim, ze problemem jsou soucasne ovladace WV a casem se rozdily smazou.
P.S.: WV zkouseno jen s Aero

mno po precteni vsech cast recenze noveho OS nejsem z WV ani sklaman ani prekvapen kazdej soudny a alespon trochu pocitacove vzdelany clovek vi ze pokud se system nerozsiri a nezlepsi se podpora vyrobcu SW a HW budou visty alespon u me jenom jako druhej OS na skouseni nikoliv jako hlavni pro praci...co se tyce tehle casti recenze jsem docela sklaman...jelikoz vlastnim NTB zajimala me hlavne spotreba a sprava napajeni a vzhledem k rozsirovani notebooku na trhu a zejmena u uzivatelu a taky k jejich specifikam ve srovnani se stolnimi PC jsem cekal vetsi cast venovanou zejmena sprave napajeni a testum vydrze coz jsou veci ktere se proste nemuzou jen tak odflaknout par odstavci a at se na me autor nezlobi ale psat o Windows mobility center a nemit k dispozici notebook na srovnani je proste neomluvitelne nikdo na recenzi nechvatal tak nevim proc ste nepockali a neprovedli testy na NTB...abych jen neprudil a nekritizoval docela se mi ostatni casti recenze a predstaveni Vist libili alespon jsem se na ne kapanek pripravil a udelal uceleny nazor

takze sem zase nezjistil nic podrobnejsiho o mobile center, teda krome nekolika screenu a popisu vsech ikonek, njn holt budu muset hledat jinde, jak jsou na tom visty s notebooky

"jak jsou na tom visty s notebooky "

Velmi dobře. Už je pomalu měsíc na jednom škádlím. Mám pocit, že Vista je primárně napsaná na mobilní zařízení. Dá se toho nastavit opravdu hodně, i když je to trochu zmatené a nepřehledné. Jenom jsem zatím nepřišel na ukládání síťových profilů, ale mě se do toho motá SW od IBM.

"Ze zvýšené spotřeby ve Windows Vista můžeme dovozovat i kratší životnost notebookových baterií. V době přípravy tohoto článku jsme však bohužel neměli možnost vyzkoušet Windows Vista i Windows XP na jednom notebooku a porovnat výdrž jeho baterie pod oběma systémy."

Prosím autora, aby nevypouštěl takovéhle názory, pokud si je nemůže ověřit.
IBM R60 2,5 hodiny jak s XP tak s Vistou. Nehledě na to, že jste tak trošku zapoměli zmínit, že jedna zvlastností Mobility Center je ta, že na rozdíl od Win XP je možné vnutit notebooku napájecí režim ručně za chodu. V XP to prostě nešlo. Takže i při napájení ze zdroje můžu notebooku vnutit úsporný režim, který má za následek taky to, že klesne obsazení paměti daty. Je to na 1 GB asi 15%, ale je.
Takže mám trvale přepnutý notebook do režimu Power Saver, míň se hřeje a na rozdíl od chodu pod XP dokonce vypíná ventilátor na chladiči, nešahá na HDD. Prostě je celkově "klidnější".

Taky by možná stálo napsat, že to slavné Sync Center je pěknej ojeb a ač MS tvrdí, že to má fungovat, tak 90% PDA s ním odmítají spolupracovat i přes to, že jsou na nich WM5. Jediný způsob jak spolehlivě sesynchronizovat PDA s kalendářem je v registrech namluvit Vistě, že Sync Center nemá a nainstlovat si ActiveSync 4.2. Pak funguje všechno jak má.

Pak je tu taky zábava alá ATI. ATI jako obvykle nezklamalo a jejich ostré ovladače pro Mobile Radeon jsou otřesné. Zlaté Microsoft Default. Ty jsou špička a fungují jak mají.

Tohle jsem moc nepobral, můžeš to prosím vysvětlit?

Např. jak může snížit spotřebu to, že v RAMce bude o 15 % méně užitečných dat (a místo toho budou swapována na disku a ten bude mít víc práce?), to jako ten chip přestane některé své části napájet?

A změna režimu napájení, taktu procesoru apod. je možná i ve WXP minimálně pomocí utilit typu RMClock (a dá se nastavit do detailů), je samozřejmě pěkné, pokud to Vista umožňuje jednoduše nastavit bez nutnosti instalace něčeho dalšího, ale v tom bych takový rozdíl opravdu neviděl.

Jak? Velmi jednoduše. Píše se tady o tom dnes a denně, že Vista si v paměti vytváří oddíl pro ReadyBoost. Takže při přepnutí na PowerSaver, tak prostě tenhle oddíl zmenší a tím uvolní paměť, která nemusí být napájená, takže snižuje spotřebu. Nic se neswapuje. Vy stále nechápete práci s pamětí ve Vista. Taky na rozdíl od XP neustále neťuká na HDD, takže HDD je v klidu. Čte z HDD po blocích.

RMClock pracuje jenom s CPU? Ve Vistě si můžete v oddílu napájení nastavit opravdu hodně. A pro všechny tři režimy, každý zvlášť. Každý HW, který umožňuje šetřící režim.

Aha! Tak teď se to konečně rozlousklo. Nejrevolučnější novinkou WV je selektivní vypínaní napájení modulů paměti RAM !

Jj. Akorát se bojím, že o tom ještě neví ani v Redmondu, mělo by jim to tam male_zvire napsat

jj, mel by si to Bill honem bezet patentovat, protoze obnoveni jen casti dynamicky pameti jeste asi nikdo nevymyslel.

Uprimne stavim se za autora, ofic Visty testujeme jiz na nekolika NB a vydrz na baterie je v prumeru o 5-15% mensi jedna se o NB HP a IBM, vsechno ne starsi nez rok...
No nevim duvod proc zpomalovat NB pri praci na zdroj? ze by nejaky zaryty ekologicky aktivista???

Teď mu křivdíš, tohle tam narozdíl od těch "technických" blábolů píše - že v úspornějším režimu se tak nehřejí komponenty a ztiší se (nebo vypne) ventilátor u chladiče, což se může hodit třeba v klidu doma, když je jinak výkon dostačující

Nehřeje? Doma ho mám většinou v posteli a nebo na klíně.

Tak já tam mám radši manželku, nebo milenku a obě hřejou potvory jako blázen i když jedu jenom na úspornej režim :)

No jo, ale zkus prepnout manzelku nebo milenku na uspornej rezim. To ti vyskacou takovy kvanta varovnejch hlasek, ze ti pujde hlava kolem. A kdyz je budes ignorovat, tak se priprav na BSOD.

to doctorX: Choď ai flameovať s linuxom niekde inde, ak sa ti nový windows nepáči, nikto ťa ho nenúti používať.Viem čo je linux, pracoval som s ním, takže mi nikto nemusí dokazovať aký je "skvely", ano má svoje výhody, ale i nevýhody.

Mne sa pri inštalácii Visty RC2 stalo nasledovné: Win XP som mal na C:, Vistu som inštaloval na D:. Po štarte Visty som ihneď spozoroval, že je nainštalovaná na C:. Trochu ma to vyplašilo, ale keď som prebootoval do XPčka tak som sa ukludnil XP bolo tiež naC:. Vista iba vizuálne prehodí poredie logických jednotiek. Neviem aký na to majú názor ostatný, ale mne to pripadalo trochu neprehladné a zmätočné.

Bez urážky, ale ty toho o instalaci více OS moc nevíš, že? Protože jinak bys nemohl napsat takovou blbost, jako disk "C:" a "D:", když se přitom pokaždé bootuje z jiného oddílu. Tohle je totiž u Windows normální chování a je jedno, jestli jsou to Visty nebo starší

říkáte s prominutím kravinu, já mám nainstalovaný WXP na fyzicky prvním i druhém disku (obadva master na dvou PATA kabelech) a když bootuji do jedněch nebo druhých, tak mám pořád C: jako C: a D: jako D:, akorát že v jednom případě mám windir v c:\windows, a v druhým v d:\windows. Dokonce bootuji z druhého disku, takže ntloader je uložen na D-čku.

Tak v tom případě pro WXP (a W2K?) skutečně říkám kravinu :), měl jsem za to, že systémový disk narozdíl od jiných nejde přejmenovat ani ve správci disků. U starších Win 9x ale C: bylo určitě pevné - bootovací oddíl?

No ono to u mne tak nak vzniklo evolucnim vyvojem PC, a kdyz me odesel jeden s disku, tak jsem vubec mel jenom D-cko, nejvic me to pletlo, kdyz se mi pak USB flashka montovala jako C:
Pak jsem koupil novy disk, nastartoval WXP ze stareho a ten novy se objevil jako - prekvapeniii - C:, a tak jsem na nej nainstalil XPcka a ty na D-cku mam jako zalohu.

problém je že MS si zvolil označovanie oddielov pomocou písmen a zjavne to ľudí môže popliesť. Linux to má riešené podstatne lepšie, tam sú oddiely/disky pre užívateľa úplne transparentné, teda či sa tvoj systém+dáta nachádzajú na dvoch alebo piatich oddieloch je úplne jedno. Nevraviac o tom, že umožnuje pripájať partíciu do vnútra adresarovej štruktúry, napríklad ja mám partíciu home 3 GB, ale v nej mám adresár filmy, ktorý má kapacitu 40 GB - kedže je to iná partícia. To že je to /dev/hda1, /dev/hda3 a pod. (teda ekvivalent C:, D:, E:...) sa nikde nezobrazuje - veď pre bežné používanie to nie je potrebné...

připojování disků do složky je možné ve WinNT také. Je to jedna z vlastností NTFS. Je pravdou, že to málokdo dělá, ale jde to.

Kdysi jsem to u někoho dělal - byl zvyklý ukládat vše do složky dokumentů, tak mu tam přibyla další podsložka data, což byl fyzicky druhý disk (resp. partition). Bylo to pak pro něj snazší na orientaci než písmenka disků.

Ano, mozne to je, ale stejne jako kdyz jsem vsem cpal linux, tak i kdyz dneska lidem pripojim disk na XP do adresarove struktury (coz mne osobne pripada prijemnejsji), jsou casto zmateni, jak muze byt disk pri zapisu na home plny, kdyz do /data, kam pripojuju zpravidla nejaky vetsi disk, jim v pohode zapisovat jde. Ta pismenka jsou asi prece jen trochu intuitivnejsi.

Toto slo delat uz za dob DOSu, ovsem vymozenosti jako linky M$ teprve vynalezne (nemluvim o te ubohe nahrazce).

mozna ti to pripada jako flame, ale tuhle realnou otazku ma hoodne lidi. Delam admina na jedne siti se stovkou pc a lidi se me proste ptaj, co je to ta Vista a proc by si ji meli koupit. Oprimna odpoved: Vista je dve veci, houno a na nic. Widle uz delsi chvilku nepouzivam a jsem s linuxem maxi spokojen, lepsi systemova hierarchie, prehlednejsi system, stabilnejsi, nespocet lepsich grafickych nadstaveb, pruhlednost systemu, spolehlivost. Jsou samozrejme i zapory, ale ty mi pripadaji jako detail oproti kladum.
Obecna otazka: v cem je Windows lepsi nezli treba ubuntu? a v cem je lepsi Vista?
Jedine plus pro widle jsou hry, ale pokud si odmyslim hry, tak v cem?

No treba v mensim vyberu softwaru pro Linux. Osobne jsem treba zatim nenasel adekvatni ekvivalent Adobe Acrobat Profesional v.8 a to nemluvim o mnoha dalsich programech pro profesionaly. Takze s vyctem tech plusu a minusu bych byl opatrnejsi.

to si musi zvazit kazdy sam za sebe..
Ja treba Acrobat nepouzivam, takze pro me jeho absence (nebo nahrady) na linuxu naprosto nepodstatna.
Ostatne... vseho docasu.

Nevim teda na co ten acrobat pouzivas, ale acrobat pokud vim je spis (polo)amaterskej nastroj a pokud chce neco opravdu profi, tak zkus tex.

Tak tohle mně už zvedlo ze židle. Acrobat je prý "(polo)amaterskej nastroj". Hmmm... Už jste někdy dělal s Adobe PDF workflow? To není jen Acrobat. To je kompletní řešení Creative Suite - InDesign, Illustrator, Photoshop. Dělal jste v tom skutečně velkou zakázku? Časopis, knihu, noviny? Ne? Tak držte zobák. Ten úžasnej TeX je . < takhle maličkej proti skutečně profesionálním řešením (a nemusí to být jen od Adobe. Klidně použijte Quark nebo Calamus).

Ach jo. V téhle diskusi se hloupostí fakt plýtvá. Pánové JK, J, Brainless (a to je vlastně skoro vše, kdo tady blábolí v diskusi jako dement), jděte radši dělat poslance. Tam ještě budete vynikat v chytrosti.

Ale proč to sem vůbec píšu... Stejně tito lidé nechtějí znát opačné argumenty, nechtějí se nic naučit. Vidí jen svou pravdu (rozuměj vymyšlený svět) a nic kolem je nezajímá. Hovada... vlastně kecám - i ta hovada jsou chytřejší. Tohle jsou prostě militantní sektáři a je jedno jestli vyznávají islám, linux nebo jehovu.

mimochodem - aby mě zase někdo netahal za slovo. TeX je mocný typografický nástroj s mnoha vymoženostmi o kterých se jiným programům ani nezdá, ale je jako linux - složitý, omezený, neintuitivní, nerozšířený, nepoužitelný.

Profíka nezajímá, že si může cokoli naskriptovat, naprogramovat, vytvořit. On chce dělat svoji práci a ne práci programátora. Takže raději sáhne po hotovém řešení (např. zmíněné Adobe workflow) a ne po nástroji typu DoDo - Dodělej Doma.

nechci ti do toho kecat, ale i v TeXu se tisknou knizky.... ano normalni knizky, ktere muzes koupit v knihkupectvi...
Z hlavy si vzpominam jenom na Cardovu "Enderovu hru" (doufam, ze se nepletu), ale dam krk na to, ze TeX neni jenom zalezitost domacich kutilu a nizkonakladovych vydavatelstvi.

Ach jo, stejně mě někdo chytil za slovo. Kde jsem psal, že je TeX záležitostí "domacich kutilu a nizkonakladovych vydavatelstvi"? TeX znám velmi dobře a znám jeho možnosti i omezení. Ano, kniha se v něm udělat dá. Pokud zůstanete u textu a případně jen ČB obrázků, půjde to snadno - a znám několik knih, které v TeXu jsou dělané a až na výjimky je to skvěle odvedená práce. Ale pusťte se do plnobarevného tisku a s TeXem se zblázníte. Netvrdím, že to nejde, ale že to je zbytečně složité, náročné a žere to čas.

Znovu opakuji - TeX je mocný nástroj, ale má spoustu omezení, nevýhod a práce s ním je velmi těžkopádná (a to i když využijete nějaká z mnoha GUI). TeX je ideální pro náročnou sazbu vzorců - není lepšího nástroje. Ať jdou k šípku všechny pluginy do zlomových programů. Ale pro běžnou sazbu je to drbání levou rukou za pravým uchem.

Pokud ale opravdu neznáte profi sazební systémy (aspoň InDesign nebo Quark si důkladně projděte), tak prosím nehodnoďte. Tam byste totiž viděl, proč nemá TeX šanci uspět v světě sazby - a je to velmi podobný problém jako s Linuxem vs. Windows.

To jsou ale nesmyslne zvasty. TeX byl navrzen jak nastroj na sazbu matematickych a vedeckych textu, dodnes je v tom neprekonatelny. Nikdo netvrdi, ze je to univerzalni nastroj na sazbu vseho. U klesti si taky nikdo nestezuje, ze jimi jdou blbe zatloukat hrebiky. Presto se v nem bezne sazi treba beletrie. Tu bych v in designu sazet tedy nechtel :).

"TeX byl navrzen jak nastroj na sazbu matematickych a vedeckych textu"
To je trochu urban legend. Ano, Donald Knuth (doufám, že to píšu dobře) chtěl nástroj pro sazbu svých vědeckých prací, protože mu žádný ze stávajích nevyhovoval, ale TeX nenavrhoval jen s tímto omezeným cílem. Vytvořil velmi komplexní typografický engine, který je úžasně pružný, téměř neomezeně rozšiřitelný a jeho algoritmy se objevují v jiných programech až se zpožděním desítek let.

Bohužel ovšem zůstal jen u holého TeXu a všechna další rozšíření jsou dílem jiných lidí (na některých se DK snad i podílel - tuším, že LaTeX tam patří, ale jist si nejsem).

Takto komplexního systému se ujala akademická komunita a TeX zůstal převážně akademickým nástrojem dosud. Jestli Vám to něco přípomíná, není to náhoda.

"Nikdo netvrdi, ze je to univerzalni nastroj na sazbu vseho."
Měl byste si přečíst příspěvky výše. Jistý J právě TeX jako profi nástroj nabídl.

"Presto se v nem bezne sazi treba beletrie. Tu bych v in designu sazet tedy nechtel"
Běžně se v něm beletrie rozhodně nesází. Pro tento účel je využití TeXu naprosto minimální. Mnohem více je rozšířen právě InDesign, který Vy zavrhujete. Proč si to neověříte, než něco plácnete?

Věřím, že byste beletrii v InDeisgnu sázet nechtěl a je mi celkem jedno, jestli je to z Vaší neznalosti nebo jen proto, že Vám nevyhovuje. Váš názor je ale u sazečů ojedinělý a InDesign (nebo Quark) použijí radši než TeX.

Mimochodem - kolik beletrických knih jste skutečně vysadil?

A ještě druhé mimochodem - Donald Knuth, tvůrce TeXu, stál také u vývoje toho zatracovaného InDesignu - ten totiž implementoval algoritmy TeXu. Takže asi tak.

Dalsi PAKO !!!!
Na 1. disku a nikde jinde OPAKUJI NEKDE JINDE neumi windows udelat zavadeci sektor (mozna by to slo pres mkboot atd z rescue modu) takze kdyz mam 2x part a je jedno na kterem disku tak mam 1x MBR zaznam a ten vola ntloadkrnl (ci jak se to jemnuje) z ruzneho diku a kdyz nabootuji OS z disku D: tak tam taky mam disk D:(ze ktereho bootuji) .... mozna by slo udelat, ze dve verze OS budou jedne part v ruznych adr (ale to jsem neskousel) kazdopadne disk C: vidim taky, ale je to disk od jineho OS !!! viz promena NTROOR(ci WINROOT, nebo SYSTEMROOT ???? uz fakt nevim jek se jmenuje, me zivi UNIXy)

Zbyva jen dodat ze jine a skutecne OS umi dat svuj zavadec kamoliv a spolehaji na zdravy rozum admina, ze vi co dela a ze vi ze kdyz neda zavadec tam, kde jej nlezne BIOS si boot zajisti jinak ... treba pres GAG.

No a o kvalitach GRUBU snad neni treba ani diskutovat, tomu rikam zavadec OS a ne tomu shitu co vyblil M$

http://bredy.jinak.cz/?Jak_bootovat_do_Linuxu_a_Windows

takže to vyzerá že tieto skiny vôbec nešetria systémovými prostriedkami ... nemá niekto nejakú štatistiku - porovnanie s Aero rozhraním čo sa týka RAM, záťaže CPU?

vistu sleduju, ale stale mi unikaji jakekoli vyhody tohoto systemu. Stale vsude vidim jen spousty prekreslenych screenu, graficky prezentace, ktery "zvladne nakreslit dite na zakladni skole". Co mi tenhle system prinasi novyho ci jakou ma pridanou hodnotu oproti wxp? A co mi vubec prinasi lepsiho oproti linuxu? Co pouzivam linudove desktopy, tak i servery, tak v podani widli nevidim sebemensi konkurenci. Maximalne tak co se her tyce, ale to je tak vse. Ale v soucasne beta verzi, hehe, ...

Bože, jak mně se stýskalo po podobném výkřiku!
Nikdo tě nepřesvědcuje a přesvědčovat nebude. Smiř se s tím. Buď Wv budeš chtít, nebo ne. Buď Wv koupíš, nebo zůstaneš u Linuxu. Věř, že absolutní většině uživatelů je tvoje volba naprosto lhostejná. Je zbytečné ji v podobných diskusích neustále ventilovat.

Určitě není správné, probírá-li se pod článkem o Windows Vista problematika Linuxu.
Na druhou stranu při recenzích a reakcích na ně srovnávání některých funkcí, zejména
pokud se vyzdvyhuje, že jsou "nové", není úplně na škodu. Člověk je víc v obraze.

Vidim jedinou podstatnou zmenu. deBill rozhodl, ze je treba mu opet prizpet na duchod, a tak vydal opet ty same Windows v novem obalu. Kdo si je nkoupi, za par let nebude kompatibilni. Tomu rikam lidska blbost. Kupovat si neustale to same, bez pridane hodnoty. Mam takovy pocit, ze windows je po naboznestvi nejvetsi podvod lidstva

Uz radu dnu sleduju tyhle diskuze ohledne Visty. Zatim mi nikdo nerekl, kde je ta pridana hodnota, ktera by mela byt duvodem k nakupu noveho systemu? KDE?

Zatim mi nikdo nerekl, kde je ta pridana hodnota >
Odpověděl sis sám již výše: Kdo si je nekoupí, za pár let nebude kompatibilní. A to je ta pravá, správná přidaná hodnota. Argument, kterému každý rozumí. Nebo se mýlím?

To neni pridana hodnota.. To je jako kdyby kazdy rok zmenili povrch silnice, aby na nem nemohly jezdit auto z predchozich let.

zas partička tuxů s mindrákama. Jinak fandim aby ten skvělý a free linux na desktopu překonal 1% - chtělo by to aby to už používalo více než 10 lidí

Proč mluvíš o linuxářích. Já třeba používám XP a taky nevím, co by mně přinesl přechod na Vistu (kromě vyluxování peněženky). A neoháněj se pořád rozšířením, to je ubohý argument v době marketingu a reklamy.

Az ti deBill rekne, skoc z okna. tak skocis? Jinak nechapu co sem pletes Linux? Ja vim. V tom vasem uzasnem svete Windows vse funguje bezvadne. A kdyz se nekomu neco nezda, hned je Linuxak... Trosku cernoile videni sveta vid? Sundej si ze steny plakat S . Ballmera a prestan nad nim onanovat

Nevim kdo sem začal první srát Linux jak je úžasnej oproti WV tak radši drž .... Jinak já se vám taky neseru na diskuse na rootu a podobjech sajtíkách tak nevotravuj tady svou jednoprocentní menšinou.

Hele, ty rozumbrado, nauč se psát a normálně argumentovat. Klidně se nacpi kam chceš, tohle je svobodná diskuze, tak si ty invektivy strč za klobouk .... Vista widle si člověk instaluje pro POCIT, kapišto, ne pro nějaký výhody ...

Ať totiž kouknu do každý diskuse o MS tak vidim jen řvaní linuxáků a už je prostě ani nemůzu cejtit jak si myslej že sou něco víc než ostatní.

copak pocit menecenosti te ochromil?
Nebrec,mama koupi slona.

Ten kdo tu začal řvát jako první byli Windowsáci a nikdo tu nezačal tvrdit, že Linux je lepší.
Jediné, co tu od linuxáků bylo, je věcný dotaz.

a ty patříš mezi čtyřprocentní menšinu viď? Napiš ještě něco ty bukvo...

Blbost se musi pouze ignorovat.

Kdyby to bylo porad to same, jen v jinem obalu, nebudes mit zadne problemy s kompatibilitou. Ve skutecnosti je to skoro obracene - prekopany vnitrek, ale strceny do temer stejneho obalu. Navrhnul bych ti, aby ses podival na stranky MS, kde se doctes co vsechno je zmenene a jak, ale stejne mam dojem, ze bys to necetl, protoze uz "vis", ze MS jsou prolhana banda a vsechno si to vymysleli, jen aby z tebe vytahli penize.
Smula je, ze mnohe z tech zmen uzivatel na operacnim systemu proste neuvidi. Vidi je programator, kteremu pribyly nove moznosti, jak nektere veci delat jednodussim zpusobem: neustale omilane windows presentation foundation, windows workflow foundation, virtualizace filesystemmu a registru, transakce pri pristupu k souborum a registrum atd. Jako uzivatel si opravdu muzes vsimnout hlavne veci jako ReadyBoost a zmenenych barvicek, pri podrobnejsim studiu si mozna vsimnes, ze kdyz mas alespon gigo pameti, tak to trochu mene swapuje nez XP, ale opravdu to neni ten pravy duvod, proc windows narostly do rozmeru a narocnosti, jake ted maji.
V tuhle chvili pro tebe opravdu neprinaseji NIC co bys musel mit. Pockej, az budou aplikace, ktere tyhle veci potrebuji. Momentalne to oceni hlavne programatori, kterym tyhle novinky ulehci praci, pripadne manageri softwarovych firem, protoze to zlevni vyvoj jednak kvuli casu, jednak kvuli tomu, ze nemusi nakupovat a platit za distribuci knihoven, ktere ted uz jsou zahrnute v OS a bude je tedy mit kazdy uzivatel, ktery si poridi WV.

programatori to urcite nevitaji, protoze zkompatibilneni neco stoji.. a ktere ze jsou to knihovny, co uz jsou v systemu, za ktere nemusi platit manazeri sw firem?

Už nějakou dobu testuju RC1 ( chystám se na RC2 ) a musím říct, že třeba přínos ReadyBoostu je fakt znatelný. Jeden příklad za všechny: můj počítač má 512 MB paměti, procesor Celeron D ( 2,93 GHz ), grafiku ATI Radeon 9550 ( s přetaktováním pomocí ATIToolu 3330 bodů v 3DMarku 03 ). Když jsem hrál World of Warcraft a chtěl jen přepnout do systému ( klasicky pomocí alt+tab ), trvalo přepnutí, očividně kvůli nedostatku paměti, která byla vytížena na 96%, 32 sekund. Po připojení 1GB flashdisku a nastavení pro ReadyBoost se tato hodnota vešla na něco málo pod 10 sekund ( pro šťouraly - pro aktivaci ReadyBoostu není zapotřebí restartovat, takže počítač zůstal ve stejném nastavení a stejném zatížení ). Toť například k jedné z novinek, které Linux, pokud vím, i když se možná pletu, nikdy nepřinesl. XP taky ne. Jinak, v článcích o Vistě se tady na Živě.cz napsalo nejednou, že kompletní seznam novinek a změn je k dispozici na Internetu, mimo jiné i na Wikipedii. Když se teda někdo ptá, co nového Vista přináší, očividně neumí ani použít Google.

Ano, Linux s takovou novinkou neprisel, protoze uz to davno umi. A nemusi jit pouze o flash, muzete si pripojit jakekoliv zapisovatelne medium, sitovy disk atd, pokud to bude mit vzhledem k rychlosti komunikace a kapacite zarizeni smysl. Pravdou ale je, ze Linux Vam narozdil od Vist zarizeni neoohodnoti a nevyjadri se k pouzitelnosti pro tento ucel. A pokud je znamo me, mozna se pletu, tak graficke udelatko na toto taktez neexistuje.
Takze resume je asi takove, ze Linux to umi, ale jako obvykle po linuxackem zpusobu.

100% souhlas, nic proti linuxu a dost mu fandim a pokud se rozsriri na 50% bylo by to super co se tyce konkurence a cen a pak snad by doslo i ktomu aby pristi aplikace byly schopne bezet beze zmen na obou systemech a bude klid.
Dnes ale plati: Linux umi asi opravdu vse :) ale neumi to nabidnout beznemu uzivately v takove jednoduchosti aby to byl schopny pouzit. To ze se to da nekde naklikat a dospat v textovem konfigu pres konzoly temto uzivatelum moc nepomuze. Windows prave mozna nema vsechny super vyhody linuxu ale zato je umi uzivately nabidnout uplne jednoduse pres GUI pres par kliknuti a pouzivately nekdy ani nic nechce a vse udela sam. Coz je nekdy samozrejme i trochu nevyhoda, ale WIN neni AI ze ?

Linux umi asi opravdu vse a protože něco neumí, tak... Windows možná nemá super výhody linuxu, ale zato umí... :)
Zajímavý názor.

Nejak si pozapomel, ze prumerny BFU umi zapnout pc, v lepsim pripade se do systemu prihlasit (pro nektery individua je i toto nadlidsky vykon). Tihle uzivatele si nikdy nic pripojovat ani nastavovat nebudou (a takovych je 80%), protoze ani nevedi kam a jak. A kdyz uz se nekomu podari vysvetlit, ze usb flash patri do ty hranaty diry, tak jim ten nekdo muze OS i nakonfugurovat tak, ze to bude tu flashku pouzivat. Tudiz, kdyz tuxovi reknu, ze na flashce bude swap, tak bude.

Jenze, je to naprosto zbytecne a nanic, protoze rozumny OS (nemluvim jen o linuxu) umi pouzivat RAM. To bastly (neodvazuju se to nazvat systemem) nikdy neumely a jak vidno, jeste dlouho umet nebudou.

O vykendu jsem mel s Vistou tu cest, bezelo to na stroji s Core 2 duo, 2GB ram, Nvidia 8800 ... . Kdyz jako ze "rychle" nabootovaly (uz to nehrabalo na disk) a ja otevrel klasika ovladaci panely, tak mu trvalo skorem 30s nez otevrel prislusnou polozku a co vic, totez pri prepinani tabu na te polozce! Proste hruza a des. Samo ze napodruhy uz si to laskave ulozily widle do cache. Ale na normalnim OS se menu nacita do pameti naprosto standardne. Normalni OS si zabere veskerou RAM a POUZIVA ji. Pokud nema zadne jine vyuziti, tak jako diskovou cache.

BTW: uz umej widle primountovat neco jinyho nez fyzickej disk (fat/ntfs) a sambu ? V normalnim os si bez dalsich aplikaci pripojim img cd/dvd, trebas ftp, nfs, ... a spousty ruznych fs. A podotykam, ze na to vsechno nepotrebuju napsat ani tuk do radky, pripoji se to na jeden klik, kdyz budu chtit, tak i automaticky.

lol a neni levnejsi a daleko efektivnejsi reseni si koupit 1G ram ? Ta bude totiz pouzitelna pro praci a vsechny aplikace.

Ano bylo, ale tady jde o ReadyBoost

"Uz radu dnu sleduju tyhle diskuze ohledne Visty. Zatim mi nikdo nerekl, kde je ta pridana hodnota, ktera by mela byt duvodem k nakupu noveho systemu? KDE?"

nfuj, uz sem se lekl pri prvnim cteni tohodle prispevku ze snad bude ve vistach KDE ..

Vo Windows KDE bude V roku 2007 by malo vyjst KDE 4.0 a malo by byt aj pre Windows.

Až se zase budou linuxáci rozčilovat že jim budeme kecat do diskusí o linuxu, vzpoměň si na to jak v tomto seriálu článků o Vistě žvaní linuxáci proti Windowsům a jak nesmyslně plácají o tom že ONI Vistu nechtějí, protože ONI mají "skvělý" linux.

Vtip je v tom, ze Linuxak vi o Widlich sve. Takze muze kritizovat. Nebot zhnusen odesel. Windowsak vi o Linuxu prd. Protoze ho maximalne zkusil, vetsinou vsak ani to ne, a kdyz zjistil ze to neni windows, ani se to tak nechova, tak to oznacil za spatny OS a tim to zkoncilo... Ale jinak uplne v pohode

---- Vtip je v tom, ze Linuxak vi o Widlich sve. Takze muze kritizovat.

LOL. Tenhle fór byl dobrej! A ten o Topolánkovi už znáš?

Znas nejakeho Linuxak, ktery by nepracoval X let na Windows?

Ten svuj "vtip dne" si muzes strcit vis kam

kam si ho má strčit?


bohužel 80 % linuxáků (tedy čtyři) dělali naposledy s windows 9x. ten poslední s klidem přizná, že současné windows (2003 server) nejsou tak špatný systém, ale jemu víc vyhovuje linux (což plně uznávám).

ale vážněji. setkávám se dost často jak s lidmi od linuxu, tak i od macos. pokud skutečně něco o současných win vědí, tak všiichni říkají, že to není tak špatný systém a jsou schopni vyjmenovat celkem objektivně výhody i nevýhody windows, ale i svého systému. Ti ostatní, co tvrdí, že win jsou shit, o win ve skutečnosti nevědí nic. le to zjistit dvěma, třemi dotazy - filesystem, recovery, oddělení aplikací od jádra. jednoduché, snadno dohledatelné a hlavně ověřitelné informace. když tohle oponent nezná, končím diskusi. nemá to smysl.

Ale vzdyt ja s vami 100% souhlasim

Jsem linuxak, o widlich si troufnu tvrdit ze vim vic nezli vetsina lidi co tu plka. A co mi na nich konkretne vadi

1. DLL hell
2. Registry
3. Paranoidni memory management.
4. Zpusob instalace programu/nutne restarty.
5. Pri pristupu pres remote desktop to za urcitych podminek prehazi ikony na plose.
6. Naruby otocena security, po instalaci je vse povoleno, protoze kdyby nebylo vetsina BFU by to neuchodila.

Rozhodne je to ve verzi WinXP/SP2 nebo Win2003 server robustni system.

1. Dependenci hell
2. 30 let starý systém se spoustu nabastlených věcí (např.thready versus signaly)
3. Pomalé načítání knihoven (už to, že vůbec dynamické knihovny linux umí)
4. Grafika stále založena na pomalém X serveru
5. Totálně neobjektové API (i Windows přešli do objektů už v roce 98)
6. Ovladače (nejsou).
7. Desítky variant jednoho jádra, takže psát něco pro všechny linuxy je utrpení.
8. Nulová zodpovědnost programátorů, (programátoři většinou garantují běh pouze na "sve distribuci"). Konečně přečtěte si GPL licenci, pod kterou vše vychází.
9. Víceméně se hodí pro servery, dále pak pro solitéry, případně pro firmy (jedoucí v jedné distribuci) - ale tam se obávám, že nejistota v linuxu často firmy vede k pořízení windows.

(ne ze bych linux nemel rad, sam ho mam taky na svem pocitaci a dokonce pod ním programuji)

7. Desítky variant jednoho jádra, takže psát něco pro všechny linuxy je utrpení.

Tímhle jediným bodem jsi dokázal, že o problematice víš velmi málo.

Bod 9 je validní, ale ty důvody nad tím jsou vesměs dost chabé (samý buzzwords a FUD).

No nevím co víte vy, ale jedno vím jistě. Ovladače na moji wifinu existují asi ve 4 variantách podle čísla kernelu. Svn subversion zase nejde přeložit po jednom updatu CentOS kernelu, musel jsem si to patchnout tak, aby se to přeložilo. Důvodem byla jakási "malá změna" (chyběl nějaký export z nějaké standardní knihovny, zajímavý je, že to bylo v novější verzi)

Mno, vtip je hlavně v tom, že jsi do nedávna pal do všech možných diskusí příspěvky ve kterých jsi projevoval pravidelně totální neznalost jak těch wokenic, tak SUSE. Nechtěj abych propátral Technet. Mnoho lidí by se tady pobavilo na tvůj účet.

Tohle tu nikdo neřekl, to jste si vymyslel...

Místo ulevování si mu prosím odpověz. To bude jistě přínosnější.

Řekni v čem jsou WV pro Tebe přínosnější a produktivnější. Zatím jsi jenom pohanil něčí názor, zkus přijít s vlastním.

Napr. standartne integrovany .NET framework 2.0

Tak to je maso, ta tohle dát 10 litrů, to se vyplatí!

ten dostanu bez problémů i do XP, akorát nevím, k čemu by mi to bylo. Má to nějaké výhody? O tomhle opravdu nic nevím, tak bych se rád nechal použít. Přijde mi, že je to něco podobného jako Java, ale asi se mýlím.

njn, jedinej podstatne rozdil mezi .NET a Javou je v tom, ze .NET funguje jen na widlich a java funguje vsude.

No s tim .NET frameworkem bych to bral jako dobry vtip. Sice jejich C# a nektere inovatorske konstrukce ktery tento fw prinesl jsou prinejmensi zajimave
Ted pohled z uzivatelske strany, jeden dodavatel nam dodal jakousi testovaci app. v .Netu. Kolega si to pustil, bum bac a zahlasilo to jakousi chybu. Rikam ja nemam .Net vubec, stahnul jsem tedi posledni verzi, nainstaloval, pustim .Net app. Bum bac jina nic nerikajici chyba.Dalsi kolega, 3ti stroj, 3ti windows, jina verze .Net fw bum bac, jina chyba. Jestli tohle ma byt vyhoda tak vam vazne nevim.U nejakeho solidniho fw bych ocekaval minimalne hlaseni, pokousite se spusti aplikaci v fw verze ta a ta, mate instalovany .Net verze ta a ta.Ale to je asi moc slozite ...

on se pta i na rozdil oproti winXP, tak bys udelal lepe kdybys odpovedel, nemyslis? Ja osobne jsem take zatim jeste neshledal zadne vyraznejsi vylepseni u Vist, kvuli kterym by se vyplatilo investovat X dalsich tisic do noveho systemu. Jedine co maji Visty navic mi prijde to graficke rozhrani Aero, jelikoz me ovsem zalezi spise na vykonu, nez na grafickych serepetickach, tak je to pro me malo vyuzitelne. Nakonec na Visty stejnak bude muset vetsina lidi migrovat, ve chvili kdy prestanou byt XP podporovana, ale nyni k tomu zatim skutecne nevidim duvod

Souhlasim,
jeste jsem nevidel ani jeden z tech desitek clanku o Windows Vista, ktery by ukazal, co je tam OPRAVDU NOVEHO, nebo LEPSIHO.
Zatim jsem akorat pochopil, ze jsou objektivne drahe, vetsi, pomalejsi a nekompatibilini. Rad bych opravdu pochopil PROC si to nekdo koupi? Co by bylo spatneho na tom dal podporovat Windows XP a netristit trh, nepridavat zbytecnou praci vyvojarum software a hardware.

Jestli je to fakt nabozenstvi, tak asi konvertuju k zavrzenym Tuxistum, protoze tam se nemusi platit odpustky a uctivat Jablko nehodlam (ani nemuzu, nemam iPod).

Co jsem poznal na RC2 je lepší protokol TCP/IP, který je přepracovaný ve Vistě. Skutečně jsem stahoval soubory rychleji než při XP. Uvítám i Media Center - pro malé děti a manželku, kteří mají respekt před PC a čekají, až spustím film.
XP jsou skutečně stabilní, a vcelku i bezpečná. A spustím na nich komerční aplikace: účetnictví, CAD. Mám problém v linuxu, že mi připadají pouze pro fajnšmekry, a nejsou intuitivní. Parkrát jsem to zkoušel v rozmezí 5-ti let, ale prostě linux je jiná oblast. Děsím se jich i v mobilních telefonech.

Co jsem poznal na RC2 je lepší protokol TCP/IP, který je přepracovaný ve Vistě. Skutečně jsem stahoval soubory rychleji než při XP.


To je ale skôr bugfix než nová featura. Alebo nejaká blbosť


Mám problém v linuxu, že mi připadají pouze pro fajnšmekry, a nejsou intuitivní.

Ak nepotrebuješ tie komerčné programy o ktorých píšeš, tak linux je úplne v pohode. Ak áno, tak si bude treba ešte pár rokov počkať

Děsím se jich i v mobilních telefonech.

Bububu, zapneš mobil, nabehne konzola, napíšeš "dial manzelka" Nie, fakt, toto je ako vážne rofl, očividne nevieš čo hovoríš

který CAD? Protože my provozujeme ProEngineer na linux, pak jsou ještě další, ale ty nepoužíváme. Ale např. Unigraphics nebo I-DEAS jsou pro linux.

Ano XP jsou pro účetnictví stabilní. U toho CADu záleží na úloze, kterou děláš.

"lepší protokol TCP/IP, který je přepracovaný ve Vistě"

Zeby M$ opet zavadel "svuj", nejlepe s nicim nekompatibilni protokol TCP/IPvM$ ?? Asi tezko. Mimochodem, staci trochu pohledat na spravnych mistech, problem neni v implementaci stacku, ale v nastaveni. Ale projevit se to muze maximalne na LAN, na bezne dostupnych rychlostech do netu +- modem (= do 10Mbit) to resit je zbytecne vyhozeny cas.

Mimochodem, spousta komercne prodavanych zarizeni, ktere se vuci vam chovaji jako cerna skrinka bezi prave na tom linuxu, ktereho se desite. A je jich cim dal vic, protoze je daleko efektivnejsi vzit hotovy system, ktery umi bezet na libovolne platforme nez vyvyjet vlastni.

mě spíš štve p.Waic...
O Windows Vista bychom mohli popsat stovky stran, jen těžko bychom však dokázali vyjmenovat všechny novinky, které přináší.
V minulých dílech tohoto "seriálu" byla spousta čtenářů nespokojená s množstvím (prezentovaných) novinek ve Vistách a o článek dál si p. Waic opět rýpne, jak je Vista super-mega-inovativní.

Uvítal bych nějakou tabulku se dvěma sloupci, v jednom plusy, v druhém mínusy, porovnávající Visty s XP (porovnání s linuxem si dejte do jiné tabulky, to sem nepatří). Takhle nás (nejen) Živě neustále masíruje, jak je Vista "lepší než cokoliv jiného", ale bez nějakých konkrétních podkladů a důkazů a přitom sem tam pustí nějaký novinkový chlup. Nechce se toho někdo ujmout?

Vy nevite, ze zive jede na windows serverech?

Taky to podle toho vypada...
Odezva zive.cz je dost pomala v porovnani s ostatnimi servery...
A taky me bavi ty hlasky typu "...bla bla bla runtime error.."

Velebeni Visty je myslim folklor

jj, souhlas

Odezva je přímo katastrofální. Např. než jsem mohl vložit tento příspěvek, tak jsem čekal skoro minutu! A ty neustálé chyby. Na žádném jiném portálu jsem se s ničím tak špatným nesetkal. Jak tady p.Waic na jednu stranu dělá Microsoftu reklamu, tak na druhou stranu mu celé Živě.cz dělá solidní "antireklamu".

Od té doby co jsem si dal práci s vykopáním všech reklamních bannerů a dalšího reklamního svinstva mi živě.cz jede jako po másle. Takže ta pomalost nebude ani tak vinou win serverů živě, jako spíš těch idiotských reklamních serverů ze kterých se tahala spousta reklamního balastu. Gemius.pl a další podobné shity zkrátka brzdí jako o život všecky na ně napojené stránky.

Vzhledem k tomu, ze obcas tyhle vypadky pocituji i na temer reklamoproste textove verzi, tak bych chybu videl na serverech zive.cz...

Tolik banneru ma kdejaky navstevovanejsi server... A nevim o zadnem, ktery by byl stene liny a pomaly..... Teda vlastne vim. V posledni dobe me zacal stvat jeste idnes.cz ... Ale jak jsem pozdeji zjistil primo na strankach MS, idnes.cz nedavno zmigroval na Windows server komplet reseni.... Takze se neni cemu divit...

Jako dlouholety ctenar idnes.cz musim rict, ze je to sakra znat, tahle zmena k horsimu...

Takové výkřiky se vyskytují u každé diskuze o Windows, zdá se mi, že je to cílená reklama na Linux, možná že i zaplacená (v Linuxu lítají také velké peníze). Každý chválí to, na co je zvyklý, protože u toho nemusí přemýšlet nad hovadinama nového systému.Proto uživatelé XP nadávají na Vistu, ale nestojí jim za to, aby nadávali na Linux, protože je to menšinový systém.

A ještě jedna změna, která se mi připomněla až při čtení dalšího příspěvku, a která opravdu stojí za zmínku - až si někdo bude stěžovat, že Vista žere hodně paměti, tady je odpověď ( a myslím, že byla i v článku ): Vista nejdříve využívá operační paměť, pak až teprve swapuje. Což mi připadá mnohem logičtější, než využívat pomalý pevný disk a nechat polovinu paměti prázdnou, jak k tomu běžně dochází u Windows XP. Když má počítač 512MB paměti, je snad vhodné, aby při potřebě více než oněch 512MB paměti byla paměť vytížena na co největší možnou hodnotu a swap naopak co nejméně. Nevidím důvod, proč by mělo zůstat nějaké místo v paměti permanentně nevyužité.

lepsi sprava pameti, lepsi sprava pameti ... tak proc neni WV rychlesi?

linux me denne sere v praci, furt neco resit, procitat logy, bojovat
s msec-em, premlouvat hw-radic, porad neco a po updatech zas'neco jinyho


jenze pri prechodu z rady 2.4 na 2.6 citelne zrychleni, tedka'sem
zacal uzivatelum aktivovat 3D desktop, protoze vede jednoznacne ke
zrychleni. Win mam doma v dual bootu na hry a s chuti bych upgradnul,
ale gdyz si predstavim, ze mi par veci nejspis odejde (proc ne, nekonecna
kompatibilita je nesmysl), tak bych
taky asi chtel aby par vylepseni naoplatku prislo. zatim tu ctu
jenom odu na to, ze WV neni o nic pomalejsi, ze AERO pocitac
nezatizi ... kvzteku

jedina potencialni vyhoda zda se bude .NET, na tohle by se mohlo
vcukuletu vazat spousta softu, si chvilku pockam, ale zatim'sem
teda dost zklamanej

.......aj vo WinXP sa da nastavit,aby swapoval az po zaplneni RAMky........

jak?

No Teď tu sedím u inetu několik hodin a hledám jedinou výhodu Vist a asi jsem jí našel...
Jaksi někdo zapomněl poznamenat, že jediná alternativa k vistám z microsoftské familie (pokud chcete plně využít 64-bit processor) je windows prof. XP-64....
Navíc se stane to co už několikráte předtím: Hmm neupgradoval jsi? A proč? Že ti stačej Xpa, nebo 98ičky? No tak mi ti tímto vypínáme podporu pro systém amen. Už od nás nedostaneš na ten ementál ani jednu záplatu... A tohle je vážně problém....
Jinak co jsem slyšel oproti starším oknům přesouvají widle zátěž z procesoru na ramky, což nevidím jako úplně v pořádku, ale pokud máte "jen" 2x 3.8Ghz proc a k tomu 8 Gb ramky, protože jedete na 64 bit proc., tak je to pro vás výhodnější....
Osobně pokud pojedete na 64-bit proc. tak jediná rozumná alternativa k widlím je novojádrový linux, jenže ten je pro našince mnohdy trochu složitý a řekněme rozhodně není user and gamer friendly...

Tedy ta spotreba je sila. Je mi jasne, ze to u kazdeho pocitace bude jine. Ale kdybych toto bral jako prumerny vzorek a rekl bych, ze je u nas rekneme 5 milionu pocitacu (kolik jich je skutecne?), tak z 50-100 MW navic bude mit CEZ zajiste radost...
(nekamenujte, ja vim, ze to je ponekud zavadejici )

CEZU to muze byt uplne jedno. O co vic topi pocitac, o to min topi primotop.

V zime ano. V lete o co vice topi pocitac, o to vice jede klimatizace. Ale mate pravdu, ze CEZu to muze byt uplne jedno. Tohle je problem CEPSu.

Přímotop ale není zrovna nejrozšířenější způsob vytápění v ČR.

Na mem laptopu (HP nc8430 s Core 2 Duo a 2GB RAM):

XP Pro (pri normalnim provozu): vydrz 4:10
Vista Business (pri normalnim provozu): vydrz 2:20

A to mam vypnuty Aero a dalsi nesmysly...

Snad to fixnou nakym updated driverem.

Obecne kolem power managementu jsou tam dalsi boty, napr. po odsleepovani se FSB multiplier snizi z 12x na 6x uz se na 12x nikdy nevrati (ani pri konstatni zatezi) -- pocitac tak efektivne jede 2x pomalejc (coz ostatne potvrzuje libovolny benchmark).


Celkem sila.