Proč Linux nenachází přízeň domácích uživatelů

Diskuze čtenářů k článku

doctor.x  |  17. 07. 2006 00:16  |   |  [62.240.165.xxx]

clanek jsem zatim jen letmo procetl, zitra si ho prectu, s timhle ale nesouhlasim:

"Navíc se dá předpokládat, že vydáním Windows Vista Microsoft celou řadu potenciálních zájemců o konverzi k Linuxu odradí, neboť jim opět na nějaký čas naplní jejich požadavky na operační systém."

Tohle se ale da tezko rici. Vista bude asi mit i neco do sebe, ale hodne uzivatelu bud zustanou u jejich soucasnyho systemu, nekteri zacnou prechazet prave i na linux. No a nekteri prejdou na Vistu. Hlavne novacci.

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 00:57  |   |  [88.102.2.xxx]

Doctore.x, o novacky jde predevsim. Nenovacci zustanou u sveho.

Odpovědět  |   | 
molak  |  17. 07. 2006 08:06  |   |  [62.77.86.xxx]

omyl!
takovou mrd.u jako je windows uz pouzivat nemusim! NEMUSIM!!!
podotykam, ze jsem na ni nezacinal (msdos,ze)
vzhledem k tomu, ze hry nehraji a specific. sw pouze pro windows nepotrebuji vubec mi win nechybiiiiiiiii

Odpovědět  |   | 
adbar  |  17. 07. 2006 08:42  |   |  [80.188.220.xxx]

Myslím, že tohle je přesně ta reakce, která dost váhajících od Linuxu odradí. Pokud budou Linuxoví (rádoby)odborníci vystupovat z pozice nabubřelé arogance, dělají svému systému medvědí službu. Jinak si myslím, že obsah článku celkem přesně vystihl situaci.

Odpovědět  |   | 
doctor.x  |  17. 07. 2006 09:04  |   |  [62.240.165.xxx]

tak to mas recht

Odpovědět  |   | 
Dadly  |  17. 07. 2006 09:16  |   |  [84.38.179.xxx]

Přesně, tak. Nelze než souhlasit. Sám bych se někoho takového na radu nezeptal. Svým vystupováním a chování vytváří dojem, že Linux komunita je něco víc. Tak jak ji chce rožšířit ?
Nechce, vyhovuje mu tento stav, pocit že je součástí "vyšší" komunity. Tímto nechci házet všechny linuxáky do jednoho pytle, ale co čtu diskuze a články tak přesně tatko vystupuje část uživatelů linuxu.

Odpovědět  |   | 
orin  |  17. 07. 2006 11:13  |   |  [130.225.238.xxx]

Diskusiu na ktoromkolvek linuxovom servri (alebo aspon na tych, na ktore chodim ja)
je kvalitou a kulturnostou prispevkov uplne niekde inde nez tato "flame war arena". Ked sa slusne opytate, dostanete slusnu odpoved.

Na zive linuxaci kricia, ale uplne tak isto kricia aj windowsaci - ludia sem chodia kvoli viac kvoli flame nez kvoli informaciam.
Ale netvrdim, ze je to zle - je to relax.

Odpovědět  |   | 
sandman  |  18. 07. 2006 22:15  |   |  [62.240.162.xxx]

No asi jste nenavstivil www.abclinuxu.cz Je zajimave kolik lidi vam napise jek moc stupidni je vas dotaz a jak moc stupidni jste vy, kdyz si nedokazete najit odpoved sam, ale kultivovane odpovedi jsem se tedy nedockal :(

Odpovědět  |   | 
Tom  |  17. 07. 2006 11:20  |   |  [195.113.20.xxx]

To je prece davno jasny. Linuxisti se radi spolu s panelakovymi vegeratiany, buzeranty a jiny do "ubermensch" komunity a vyhovuje jim, ze se takto muzou odlisovat
Vubec nejde o nejakej system...
Kdo chce byt produktivni, dela ve Win, kdo si spravuje ego a jen tak se chce rejpat v systemu, pouziva Linux. Dlouhodoby pozorovani... Klidne ted zacnete nadavat, mne je to u ...

Cus

Odpovědět  |   | 
Tom  |  17. 07. 2006 11:20  |   |  [195.113.20.xxx]

To je prece davno jasny. Linuxisti se radi spolu s panelakovymi vegetariany, buzeranty a jiny do "ubermensch" komunity a vyhovuje jim, ze se takto muzou odlisovat
Vubec nejde o nejakej system...
Kdo chce byt produktivni, dela ve Win, kdo si spravuje ego a jen tak se chce rejpat v systemu, pouziva Linux. Dlouhodoby pozorovani... Klidne ted zacnete nadavat, mne je to u ...

Cus

Odpovědět  |   | 
doctor.x  |  17. 07. 2006 12:40  |   |  [217.77.161.xxx]

ses guma, tedka delas presne to, za co nadavas par ego linuxakum, Je vas to hodne, u umej jen klikat, nadavaj na linuxaky, ze jsou arogantni a pritom jste jeste horsi. ... bu..ci

Odpovědět  |   | 
Lada, Lada  |  21. 07. 2006 00:26  |   |  [160.218.202.xxx]

Jedna věc je, že linuxová komunita je skutečně něco víc. Je to tiž komunita lidí, kteří pro to, aby svůj OS mohli efektivně používat, musí vědět podstatně víc, než uživatel Windows, kterému stačí honit kurzor myši po monitoru a na klávesnici cosi naklepat jedním či dvěma prsty. Druhou věcí je, že šlechtice nezdobí frňák nahoře, ale šlechetnost ducha.
Nikdo přece nepochybuje, že vysokoškolák je příslušníkem „vyšší komunity”, než žák základní školy či středoškolák: podobně je tomu při srovnání komunit MS vs. Linux.

Odpovědět  |   | 
Peter Bartak inbox@inmail.cz  |  12. 11. 2006 15:01  |   |  [212.5.202.xxx]

S clankom pana Vlastimila Waica v plnom rozsahu suhlasim. Je to v podstate take zhrnutie i mojho nazoru. S pocitacom a Internetom pracujem uz dlhsiu dobu a nikdy nebudem expertom, ani o to nemam zaujem. Vychadzam z toho predpokladu, ze v dnesnej dobe (technickych moznosti) je pre mna neprijatelny takyto produkt. Potrebujem nieco uplne jednoduche nainstalovat (OS), nastavit, nainstalovat potrebne aplikacie a hlavne tvorit. Nemam zaujem neustale sa zaoberat s problemami kt. vznikaju pri nainstalovani noveho softu alebo po aktualizacii, ... Bezosporu je Linux dobra myslienka, ale nedotiahnuta, vadilo mi vela veci okolo podpory ale aj par inych veci. Sam so skusal jednu distibuciu asi pol roka a potom som to cele zhodil zo stola, a zas je pohoda. Netvrdim ze Windows je idealny, tiez mi vadi ich politika vnucovania software a par inych veci ale to sme predsa uz davno zmakli. Cena za Windows by mohla byt prijatelnejsia, no suhlasim s tym, ze ak niekto nieco vytvori a vy to chcete tak zaplatite. A tu bude asi jeden z hlavnych dovodov prechodu na Linux. Je zadarmo. Drtiva vacsina zastancov Linuxu (nie vsetko je len cierne alebo biele) haji linux z tohto dovodu. Ovsem sami ked nieco vytvoria, natahuju ruku za peniazmi. Porovnanie z realneho zivota - chcem vidiet ako vam niekto da zadarmo mlieko, chleba, ... Ale uplne zadarmo nieje nic. Ak si poriadne pozriete informacne stranky niektorej distribucie najdete tam par veci, kt. tam nemaju co robit a budu vam pripadat prinajmensom podozrive. Vacsina ludi si to ani nevsimne, je nas tu vyse 6 miliard a po pravidelnom dlhodobom gumovani mozgov vela ludi nevidi pre oci, nepocuje pre usi.
Predstavte si situlaciu z realneho zivota - niekto uplne cudzi koho stretnete na ulici vam ponukne skvely produkt uplne zadarmo. Pokial nepatrite medzi naivnych, budete ho plne ignorovat. Zadarmo nieje nic, vzdy to nieco stoji. Casto vas to bude stat viac ako keby ste si obdobny produkt kupili. Ked vam niekto tvrdi ze hovori pravdu, klame. Ked vam niekdo tvrdi ze vam chce pomoct, chce pomoct sebe. Na strankach jednej distribucie som sa docital ze je to "Linux pre ludi" to uz vobec nekomentujem. Pokial bude nejaky produkt naozaj zaujmavy, pridete na to rychlo sami. Ziadna kvalitna vec nepotrebuje frazy tohto druhu, skor sa mi zdaju zavadzajuce.
Co sa tyka podpory formou fora, nezda sa mi tento sposob zrovna stastny. Kazda trochu hodnotna vec vo vasom okoli je obsiahnuta v dokumentacii. Forum ake som poznal ja, bolo dost zvlastne. Ludia kt. ma vobec nepoznali, mi boli ochotny poradit. Pohlad z druhej strany: mam si nechat poradit od niekoho, koho vobec nepoznam. Ja sa ucim, este tomu nerozumiem, jedna o zasah do mojho OS (vela veci nainstalovanych a nastavenych), ked radu akceptujem a nieco pokazim, mam o problem viac, pripadne budem musiet zacat uplne od znovu. Kazdy z nas sa dostane v zivote do situlacie ked potrebuje radu. Uz vidim ako si nechate radit od uplne neznameho cloveka. Na foru som po case pochopil, ze niektore rady boli uplne nezmysly. Ine rady dokonca boli na urovni vnucovania instalacie inej aplikacie (moc drzosti). A bolo az prilis dotazov bez odpovedi. A este jedna vec, Internet je paradna vec no neduhom je ze sa tu realizuju aj ludia (tvariac sa velmi dolezite) kt, by sa vam pri rovnakom probleme v osobnom kontakte nevedeli ani pozriet do oci a pravdepodobne by stiahli chvost, sklopili usi a vyparili sa zo sceny. Preto som presvedceny ze forum je spatna cesta, hlavne pri takom produkte ako je OS.
Vyssia komunita: Pred vyse rokom sme mali vo firme kde pracujem dvoch vysokoskolakov, nie absolventov, mali uz niekolko rocnu prax. Ze by boli prislusnikmi vyssej komunity som si nejak nevsimol, no zaujmave na nich bolo, ze mali posobivo nacvicene sebevedomie, arogancia im nebola cudzia a mali gulate razitko Karlovky. Bohuzial ani papier na hlavu im nebol nic platny. Ziadna spolupraca, samostatna tvorivost, zodpovednost. Jden z nich je registrovany na pracaku (len mimochodom je ich tam registrovanych dost) a ten druhy neviem. Dnes su na ich miestach dvaja stredoskolaci a su pohodovi po vsetkych strankach. A ze by bola Linuxova komunita nieco viac - len vo vasich hlavach. Na foru som si vsimol este jednu vec. Niektori tzv. Linuxaci (znalci vo svete Linuxu) sa vobec netajili tym, ze vobec nemaju zaujem aby sa linux rozsiril viac medzi ludi (treba len pozorne citat prispevky).

Odpovědět  |   | 
juvi  |  10. 06. 2007 21:35  |   |  [81.0.194.xxx]

drobné poznámky:
- Samozřejmě, že to není zadarmo - investujete 'vlastní sádlo'.
- Co to přinese oproti Windowsům? Determinističtější systém a tedy hlubší vlastní znalosti, ze kterých vyplynou další nepřímé výhody (efektivita práce).
- Další výhodou je odolnost proti bacilům a podobné havěti - a nějak neberu, že to zatím v Linuxu není, protože není rozšířený - nezapomeňte, že většina Internetu stojí na linuxových strojích.

Odpovědět  |   | 
Hokky  |  24. 08. 2007 19:17  |   |  [198.175.166.xxx]

Stejně tak nestojí na strojích IMB

Odpovědět  |   | 
Ogrgel  |  25. 07. 2007 15:12  |   |  [89.173.107.xxx]

Plně s Vaším příspěvkem souhlasím. Dlouhá léta pracuji s Windows (95, 98, XP Professional) Jako druhý OS mám v počítači Linux. Vyzkoušel jsem několik OS (Suse professional, FedoraCore, Mandrake, nyní Mandriva 2007CZ) Ale nemohu se odhodlat Winows odinstalovat a přejít na Linux. Pravda, Linux je bezpečnější na internetu, v něčem rychlejší, s velmi příznivou cenou - ale!
Windows jsou jednodušší, mají dostupnější manuály, prakticky každá aplikace má svůj propracovaný manuál, buď přeložený, nebo v angličtině, existuje spousta literatury a poměrně kvalitní nápověda v samotných windows. Toto v Linuxu prakticky neexistuje. Manuály jsou na velmi málo aplikací, jsou v různých jazycích a běžného uživatele nedostupné. Pracně hledat? Proč? Komunita je velmi neochotná, někteří členové namyšlení a nebojím se řici i hloupí. Webové stránky jsou v různých jazycích, zmatečné - bohužel, Linux mě zatím nepřesvědčil.

Odpovědět  |   | 
omicron269  |  17. 07. 2006 23:29  |   |  [81.19.34.xxx]

Taktéž souhlasím. Ať si ten Linux ty rádoby odborníci nechají. Já potřebuju abych na operačním systému mohl děla t to co potřebuji a ne abych věčně hledal nějaké ovladače HW a nebo studoval co je zä novou verzi a jak se bude chovat.

Odpovědět  |   | 
multi  |  18. 07. 2006 10:05  |   |  [82.202.100.xxx]

vecne hledat dal oladace na hadware? - toho porad menis

ta tvoje prace je hrani her, ze!

Odpovědět  |   | 
multi  |  18. 07. 2006 10:10  |   |  [82.202.100.xxx]

vecne hledat dal oladace na hadware? - toho porad menis

ta tvoje prace je hrani her, ze!

Odpovědět  |   | 
Clarke, Clarke  |  18. 07. 2006 11:48  |   |  [86.49.88.xxx]

kdy jsi naposledy hledal ovladace pro GNU/Linux?

Odpovědět  |   | 
Clarke, Clarke  |  18. 07. 2006 11:49  |   |  [86.49.88.xxx]

kdy jsi naposledy hledal ovladace pro GNU/Linux?

Odpovědět  |   | 
Luke  |  18. 07. 2006 23:41  |   |  [212.24.142.xxx]

Ano, správně. Já taky nechci stále hledat ovladače. Proto používám Linux a z externích ovladačů jen nVidii...
Kolik potřebuju pro Windows? Grafika, síťovka, zvukárna, základní deska, disky, ...

Odpovědět  |   | 
Dyna  |  19. 07. 2006 00:07  |   |  [82.100.14.xxx]

To je zvláštní...a to ti zvukovka hraje sama od sebe?Bez ohledu na OS?A co síťovka,ta už nepotřebuje OS aby komunikovala s dejme tomu prohlížečem?Hmm,to je bezva.A zkoušel jsi někdy nějakou distibuci rozjet na sata disku např. na Dell GX620?OK, já vím, že Wokna nejsou v tomhle ohledu to nej,ale když si koupim jakoukoli kartu,dostanu k ní ovladač,případně si ho později (až ná pár tragických vyjímek) jednoduše stáhnu z netu.Navíc základní instalaci Woken rozjedeš taky s vestavěným ovladačem grafiky,samozřejmě to nějaký zázrak není,spíš naopak,ale jede to.Myslím,že porovnávat Wokna a Linux tímhle způsobem nebylo to pravý ořechový.

Odpovědět  |   | 
Luke  |  19. 07. 2006 09:33  |   |  [212.24.142.xxx]

Zvukovka - v Linuxu je v jádře, ve Windows potřebuju ovladač od výrobce.
Síťovka - v Linuxu je v jádře, ve Windows potřebuju ovladač od výrobce.
TV karta - v Linuxu je v jádře, ve Windows potřebuju ovladač od výrobce (a ten je už skoro nesehnatelnej).
Disky - SATA bez problémů a bez nějakých patchů (Windows ostatně taky).
RAIDový disky je - v Linuxu jsou v jádře, ve Windows potřebuju ovladač od výrobce.

Odpovědět  |   | 
AstorLights, AstorLights  |  19. 07. 2006 18:00  |   |  [62.209.225.xxx]

Teda nevím ale vypadá to že v tom linuxu je všechno v jádře. Oázkou je co dělat když to pak nefunguje... nové jádro ? Kompilovat ? Fuj...

Zvukovka - nainstaluju windowsy  a jede sama od sebe.
Síťovka - to samé.
TV karta - do CD se strčí cdčko a mačká se next next next. Pokud to nefunguje, veme se komp pod pazuchu a jde se buzerovat prodejce.
Disky SATA - zrovna nedávno jsem viděl že jeden odešel - prostě kamarád něco "zajebal" a bylo. Tak reinstall windows - zmacknete f6 ... zmackli jsme... vlozte disketu... vlozili jsme ... a .. buch - error ze na disku D (?) v adresari cosi\kajsi\kdesi\kdovikde je blbe soubor cositxt.c. Nejenze na disku takovy adr. nebyl, ale ani v kompu nebyl disk D. Chyba - vadny kabel od disketovky
Disky Raidový - nevím, neviděl jsem.

Odpovědět  |   | 
jazzman  |  20. 07. 2006 09:18  |   |  [194.212.40.xxx]

chlapče asi ti nedochází že tohle vše je možné i ve win,ale pro využítí všech vlastností komponent je vždy potřeba ovladače od výrobce.šmrdlej si dál na linuxech s 16 barvama.Sam mam win i linux,ale radeji preferuji win,protoze mam co chci a nemusim travit cely zivot hledanim ovladacu a jinych veci na linux

Odpovědět  |   | 
Skeptik  |  20. 07. 2006 12:01  |   |  [89.49.179.xxx]

16 barev? Eeem to se mi nejak nezda. Osobne pouzivam oba systemy, profesne delam mimo jine support Windowsu - snad ani nemusim vyjmenovavat kolik problemu maji s ovladacema registrama atp. - Osobne bych is na bezny kancelarsky PC nainstaloval linux uz jen kvuli stabilite, bezpecnosti a odolnosti proti drtive vetsine viru. Pri instalaci Linuxu na standartni kancelarsky pc od DELLu (Optiplex 170L) jsem nemusel stahovat jediny ovladac, instalaci Open Office a hromady dalsich aplikaci se kterymi si clovek ve vetsine pripadu vystaci, jsem mel moznost uz behem instalace systemu (Distribuce CentOS 4.3). Rekl bych ze problem linuxu je v tom ze ho vetsina uzivatelu nezna, boji se pripadnych komplikaci ktere nebudou schopni vlastni silou vyresit. Ja osobne jsem si na linux behem tydne zvykl a jsem schopen na nem bez problemu pracovat.
A co se tyce tech hlasek o "linuxacich" na to se da rict jen nechte si ten rasismus - lidi jsou prece ruzni a je holy nesmysl je skatulkovat podle nainstalovaneho os :D

Odpovědět  |   | 
Skeptik  |  20. 07. 2006 12:02  |   |  [89.49.179.xxx]

16 barev? Eeem to se mi nejak nezda. Osobne pouzivam oba systemy, profesne delam mimo jine support Windowsu - snad ani nemusim vyjmenovavat kolik problemu maji s ovladacema registrama atp. - Osobne bych is na bezny kancelarsky PC nainstaloval linux uz jen kvuli stabilite, bezpecnosti a odolnosti proti drtive vetsine viru. Pri instalaci Linuxu na standartni kancelarsky pc od DELLu (Optiplex 170L) jsem nemusel stahovat jediny ovladac, instalaci Open Office a hromady dalsich aplikaci se kterymi si clovek ve vetsine pripadu vystaci, jsem mel moznost uz behem instalace systemu (Distribuce CentOS 4.3). Rekl bych ze problem linuxu je v tom ze ho vetsina uzivatelu nezna, boji se pripadnych komplikaci ktere nebudou schopni vlastni silou vyresit. Ja osobne jsem si na linux behem tydne zvykl a jsem schopen na nem bez problemu pracovat.
A co se tyce tech hlasek o "linuxacich" na to se da rict jen nechte si ten rasismus - lide jsou prece ruzni a je holy nesmysl je skatulkovat podle nainstalovaneho os :D

Odpovědět  |   | 
smarty  |  26. 07. 2006 15:58  |   |  [80.188.31.xxx]

zvukovka...ano mas pravdu, sitovka ... coze??  disky... coze?? raid pole ...coze?? muzu se zeptat kde jsi ten vietnamskej stroj vyhrabal?? nikdy jsem nevidel ze by nekdo instaloval ovladac na disk pro windows. nebo pro sitovku...  naopak jsem videl kdy v linuxu nefungoval obycejnej flash disk.

Odpovědět  |   | 
Ladik  |  09. 06. 2007 17:32  |   |  [86.63.206.xxx]

Tak, záleží, jaká je to verze, Operačního systému Microsoft WINDOWS, že jo, třeba ten Operační systém Microsoft Windows 3.11 For WorkGroups, asi nějaká verze CZ, z roku 1994, ten možná, taky Flash Disky, moc nepodporuje, prostě no!

Odpovědět  |   | 
uplne suhlasim  |  17. 07. 2006 10:04  |   |  [195.28.72.xxx]

Tiež som sa s tým stretol a nadobudol dojem, že Linux je len pre odborníkov a nie pre nás obyčajných. Chýba mi tiež pádny dôvod prečo prejsť na iný systém - bezpečnosť - ak si systém neviem nastaviť ako win xp tak potom je nebezpečnejší ako nastavené win xp. Chýbajú proste skutočné informácie-manuály a podobne, pre mna nie je podstatne že mi pošlu Ubuntu zadarmo ked neviem "čo s tým" a keď napíšem  na nejakom fóre laickú otázku tak mi poväčšine odpovedajú formou ...Lama....Myslím si, že pokiaľ bude existovať toľko distribúcii nie je reálna šanca zväčšenia počtu užívateľov. Možno pomôže práve sa sprísňujúca legálnosť win aj keď si myslím že dnes už tento operačný systém je väčšinou pri kúpe automaticky nainštalovaný a cena zakomponovaná za cenu hardwaru.To že je zadarmo, prípadne podporiť to zadarmo školeniami pre ľudí, nezabudnúť, že ľudia chcú používať PC už nie len na open office ale aj na hry, multimédia a podobne a všetko to musí byť integrované tak aby aj "obyčajný" človek s tým vedel ľahko pracovať. Myslím si že budúcnosťou sú operačné systémy, ktoré budú intuitívne pre všetkých....

Odpovědět  |   | 
Pietro  |  17. 07. 2006 10:40  |   |  [85.248.115.xxx]

Tak to si bol na detskom fore. Ja sa pohybujem v anglickych forach SUSE a KDE a nikdy som tam nevidel, ze by tam zaciatocnika volali lama.

Odpovědět  |   | 
MartinK  |  17. 07. 2006 11:07  |   |  [192.55.37.xxx]

Prave si mu pvoedal, ze je lama, len tak trochu nepriamo...

Odpovědět  |   | 
xxx  |  17. 07. 2006 11:34  |   |  [194.1.157.xxx]

tak s tymto ja mam presne opacne skusenosti. Ubuntu pouzivam asi mesiac. Nevidim na nom nic zlozite, co by sa nedalo zvladnut.Nikdy predtym som nijaky Linux nevidel, takze otazok ku vsetkemu mam viac nez dost. A vobec nie je pravda, ze by boli na forach arogantní. Prave naopak, pisem tam v jednom kuse aj 2x denne, ked treba. S takym super jednanim a ochotou som sa nikdy predtym nestretol. Ked som mal problem vo windows, tak som bol najvacsi debil, ze taku sprostost neviem. Okamzite sa na mna vrhli ako supy a vybijali si na mne svoje mindraky. Teraz napisem problem a niekedy behom par minut mam odpoved aj s riesenim. A co sa tyka instalacie programov, nevisdim problem ako to tu autor clanku nadhodil. Cez synaptic si zvolim co treba a viac sa nestaram. Stiahne sa to a nainstaluje. Zastupca je uplnou samozrejmostou, takze neviem , kde je problem. Tot moja skusenost.

Odpovědět  |   | 
Nox!d  |  17. 07. 2006 12:09  |   |  [195.168.230.xxx]

Moj prechod na Linux trval strasne dlho, prave kvoli neochote SK/CZ Linux komunity. Odpoved na vsetko Google, RTFM - akoby zabudli, ze aj oni niekedy zacinali. Potom som objavil Ubuntu a ich ubuntuforums, kde mali trpezlivost nad kazdou mojou otazkou a za par dni som zvladal v poho linux :)

Odpovědět  |   | 
Pavel  |  17. 07. 2006 22:46  |   |  [213.29.14.xxx]

Plne souhlasim,co zde pises.Dlouha leta jsem bil windowsak a pak jsem presel na ubuntu a jsem spokojeny clovek.AA nejsem zadny expert ale na ubuntu forum jsou ke me slusny a na urovni cus

Odpovědět  |   | 
Pavel  |  17. 07. 2006 22:48  |   |  [213.29.14.xxx]

Plne souhlasim,co zde pises.Dlouha leta jsem bil windowsak a pak jsem presel na ubuntu a jsem spokojeny clovek.AA nejsem zadny expert ale na ubuntu forum jsou ke me slusny a na urovni cus

Odpovědět  |   | 
panet, panet  |  18. 07. 2006 09:42  |   |  [217.197.157.xxx]

Vzdyt jsi to ted potrvril - slozitost:
1. "Nevidim na nom nic zlozite, co by sa nedalo zvladnut."

2. "Prave naopak, pisem tam v jednom kuse aj 2x denne, ked treba."

Obycejny (nebrat jako urazku) uzivatel PC, nic nikde hledat nebude.

Odpovědět  |   | 
Adanos  |  18. 07. 2006 14:06  |   |  [212.204.96.xxx]

Obyčajný užívateľ je napríklad vo firme schopný prísť za adminom a pýtať sa, prečo sa mu v Exploreri vysvietia všetky ikonky pred tou, na ktoru klikol. Ale nevšimne si, že si rohom knižky priložil Shift. Takže asi tak...

Odpovědět  |   | 
Adanos  |  18. 07. 2006 14:07  |   |  [212.204.96.xxx]

Obyčajný užívateľ je napríklad vo firme schopný prísť za adminom a pýtať sa, prečo sa mu v Exploreri vysvietia všetky ikonky pred tou, na ktoru klikol. Ale nevšimne si, že si rohom knižky priložil Shift. Takže asi tak...

Odpovědět  |   | 
Adanos  |  18. 07. 2006 14:08  |   |  [212.204.96.xxx]

Obyčajný užívateľ je napríklad vo firme schopný prísť za adminom a pýtať sa, prečo sa mu v Exploreri vysvietia všetky ikonky pred tou, na ktoru klikol. Ale nevšimne si, že si rohom knižky priložil Shift. Takže asi tak...

Odpovědět  |   | 
pje  |  17. 07. 2006 21:19  |   |  [194.108.138.xxx]

Ale firma Microsoft tě potebuje jako zákazníka (přesněji tvé peníze), tak ti některé věci zjednoduší. Linuxové firmy a komunita je v jiné situaci - živí je někdo jiný než my dva. Nepodbízejí se, občas dají najevo svou informační převahu... Já když jsem přecházel před osmi roky na Linux, jsem se nikde nesetkal s arogancí, povýšenectvím nebo invektivammi od linuxáků - když jsem se na něco zeptal, dostal jsem užitečnou odpověď. Man stránky a většina dokumentace včetně HowTo bohatě stačí každému začátečníkovi - bývá ale v angličtině a tady je holt každého jeho věcí, kolikrát chce být člověkem a rozumět...

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 12:07  |   |  [195.122.217.xxx]

A) bezpecnost - tux je bezpecnejsi z principu, bezne se v nem da pracovat pod userem a nastaveno je do "default vsechno off" => kdyz to neumis nastavit, tak ti sice lecos nepojede (predevsim ruzny servery), ale na rozdil od widli nemas default jednu velkou diru.
B) navody, manualy - jsou toho tuny, ruzny howto a to i v cestine. Ja se pro zmenu z pozice zkusenejsiho uzivatele setkavam s blby, kteri si neumi precist ani zakladni dokumentaci a arogantne vyzaduji radu. Sorry, ale widlowsi support neni zadarmo => maji tam cas kazdymu volovi vysvetlovat, ze tu klavesnici musi nejdriv zapojit do pocitace a ze ma zkontrolovat jestli je pocitac zapojenej do zasuvky.

Kdyz se nekdo v konferenci/foru zepta na vec, na niz by ziskal milion odpovedi prostym kopirovanim chybove hlasky do googla, nemuze se divit, ze pode poslan do onech mist. Odpovidat 50x denne na tentyz hloupy dotaz zadarmo nikdo nebude.

=> pokud chces neco vedet, nauc se predevsim formulovat dotaz a poskytnout informace, nikdo nema naladu z nekoho to tahat. Co mi odpovis na dotaz typu "nefunguje mi sit" ? Asi nic, kristalovy koule sou celkem nedostatkovy zbozi. Minimalne je treba vedet distro, HW(sitova karta), a co kde dotycny nastavoval/nenastavoval. nebylo by taky od veci si projit web dotycnyho distra, kde bude na 99% nejaky navod jak co kde.

Pokud se nekdo neumi chovat, neumi cist a pouzivat internet, do cehoz spada vyhledavani informaci, tak at si de hazet svoji lopatou.

Odpovědět  |   | 
hanpari  |  17. 07. 2006 21:10  |   |  [85.160.78.xxx]

Asi tak... ted jsi jim to nandal, ted se chyti za nos, strci ho do manualu a za mesic jsou z nich hardcore odbornici

Odpovědět  |   | 
Erg.Noor  |  18. 07. 2006 00:17  |   |  [84.42.201.xxx]


Jistě a proto tento člověk zůstane u windows, kde mu to zadáčo bo za pivko dá do kupy kde kdo. Btw: zrovna man stránky k libovolnému *nixu povazuju za jednu z nejméně srozumitelných nápověd.

Odpovědět  |   | 
LIb  |  18. 07. 2006 08:18  |   |  [62.77.78.xxx]

tohle je přesně ten typ odpovědi z linuxových for :) Já něco umím a ty čum .,.....
Je fakt, že dost odpovědí lze nalézt prostě prohledáním fora, ale pokud neznám přesnou terminologii, tak nanaleznu nic :), někdy by stačil prostě odkaz na to, kde se najde řešení ve foru, prostě člověka trochu postrčit správným směrem, místo mu napsat BFU RTFM apod, což stejně nic nevyřeší.
Myslím že zrovna Umbuktu je krok, jak dostat Linux mezi více lidí.

Odpovědět  |   | 
rpavelka  |  18. 07. 2006 13:31  |   |  [83.240.1.xxx]

NO a to je opet stejny problem jako jses TY - kreten, ktery nepochopi, ze novacek nevi jak a kde ma sehnat informace a protoze na zemi je pres miliardu lidi , tak se urcite najdet tisice stejnych dotazu na jakoukoliv kravinu z Linuxu. Bohuzel toto tito moderni nabubreli guruove nechapou a pisi presne co tento blabolista napsal, ze uzivatel novacej dostane na blbou otaztku blbou odpoved - at zije linuxacka povestna nabubrelost.
Zaplta panbu ze mam Windowsy az jednou mozna Linux nebo jiny SW vyhraj ena MS - protoze se o to protipravne a protiekonomicky snazi vsechny instituce na svete, tak i tyto distribuce OS bodou mit po 10 letech stejne problemy ja kdnes MS ma a budou se chovat uplne stejne jako ted MS .To je proste ekonomicka reality, kterou nikdo s UIXaku nechape. jedine v komunismu by mohlo byt vse zdarma. Ze by UIXaci byli komunisti??!!

Odpovědět  |   | 
sirkubador  |  10. 06. 2007 23:26  |   |  [83.208.248.xxx]

Clovece, uklidni se. Přečti si to po sobě a s jasnou hlavou rekni, kdo je tady "nabubrely". Nováček, který není s to si ani přečíst hlavní stránku distribuce, kterou si vybral, tak to pardon, je snad obvykle cpat si do PC neco, o cem nevim vubec nic? Na hlavní stránce tě odkážou na FAQ, Wiki nebo Fórum. Tak kde je problém? To je k shánění informací. A na fóru tě buďto odkážou na návod nebo ti poradí rovnou nebo ti odpoví a přidají abys hledal na googlu, protože je to první odkaz na první stránce po zadání přesně té formulace na kterou se ptáš a která se pomilionté řeší.

Je tu vidět jaký sis udělal obrázek a jak si škatulkuješ lidi podle něčeho, cos ani nezkusil a o čem nevíš nic. To ovšem není nutné, když má člověk patent na rozum, nemám pravdu?

Také jsi nepochopil základní myšlenky linuxu a svobodného softwaru - prostě nelze, aby se něco tak decentralizovaného chovalo jako velká firma s monopolem. Ano, má to za následek roztříštění, ale co na tom? Je to pro vývojáře zábava, dělají to z volné chvíle nebo pro nějakou větší firmu, která se čas od času snaží, aby se síly tak netříštily. To je IMO optimální.

jde jen o strach z něčeho nového, který někdo prostě nemusí. A také proč se do toho nutit - když člověk jednou něčo "umí", proč začínat od začátku? To chápu.

Odpovědět  |   | 
pom-po  |  20. 07. 2006 19:52  |   |  [84.38.180.xxx]

Ano s tebou souhlasím. Sám mám doma několik distribucí Linuxu včetně Live, nainstaloval jsem si tedy Linux do počítače a snažil se něco přiučit. Ale bohužel, ne vše šlapalo tak jak by mělo. Pokud jsem se zeptal linuxáků na nějakém foru, tak lama bylo to nejslušnější, co jsem se dozvěděl.Pokoušel jsem se sehnat si nějakou literaturu. Vyhodil jsem hafo peněz, ale každá literetura počítá, že každý uživatel je již pokročilý začátečník. Pro blbce nic. Stejně obdobně vypadají články a návody na linuxových fórech. Protože zase nemám tolik času abych trávil hodiny s konfigurací programu, po pár týdnech jsem linux odinstaloval a nahradil windows. Tam nemám takové problémy. I když naučit se pracovat s linuxem mám zájem, ale nechce se mi trávit hodiny a hodiny pokusama u PC.

Odpovědět  |   | 
Michal  |  17. 07. 2006 10:30  |   |  [194.228.123.xxx]

No já si myslím že článek situaci vystihl tak z 50 procent. S linxuem pracuji zhruba 4 roky každý den. Mimo to využívám i windows a zabývám se programováním pro obě tyto platformy. Co se týče například ovladačů tak v současnosti je jedniný problém hlavně s ovladači grafikých karet, ale i ty se dají už celkem rozumě rozhýbat. Jinak si myslím že co se ovladačů na ostatní zařízení týče je na tom linxu o něco lépe (chipsety, zvukove karty, tv-karty, tiskarny, scanery) Samozřejmě jsem nemám k dispozici nějaký exotický hardware. Jinak ci se týče náhrady programů tak ty se opravdu zahradit dají, problém je ten že nějaká spol. vyvyjejí linuxovou distribuci patrně nebude v současné době mít peníze na to aby mohla mít lživé banery na každé druhé stránce na internetu. A jako vývojová platforma je Linux o poznání výhodnější, neboť se jedná o systém který byl vytvořen programátory pro programátory...

Odpovědět  |   | 
orca  |  17. 07. 2006 13:23  |   |  [62.77.89.xxx]

A právě poslední věta je alfa a omega celého systému - jednoduchost .  Dle mého tak jako ve všem by se měli lidi dělit na odborníky a uživatele .  . Dostanu system a konec , instalace programu by se měla rovnat pár minutám . Sám bych rád to vyzkoušel ale popravdě mě stále odrazují tyhle diskuse jak to nejde atd .. a já zase nejsem takovej odborník abych nad tím seděl desítky hodin a hrál si s nastavení.
nemohu si pomoci ale jednoduchost woken je ideální pro uživatele - uvědomte si že na forech se objevijí povětšinou  odborníci ale drtivá většina majitelů woken jsou laici pro které je často problém i vytvořit zástupce na ploše a tihle chtějí jediné JEDNODUCHOST !!!! 

Odpovědět  |   | 
Mišo  |  17. 07. 2006 14:42  |   |  [194.1.215.xxx]

Podľa toho čo píšeš si pravdepodobne žiadnu distribúciu nevyskúšal. Ja mám Ubuntu, inštalácia (grafická) trvala pár minút. Na Inštaláciu ďalších programov stačilo prevažne zadať jeden príkaz, ktorý sám vyriešil všetky balíčkové závislosti a inštalácia bola prakticky kratšia ako inštalácia win. programov bez zbytočného klikania na NEXT. Ak k fórumom -- na fórum píšu ľudia ktorým niečo nejde, od toho to fórum je, nebudú tam predsa písať ľudia odkazy typu: ahojte, všetko som nainštaloval v pohode a frčí mi to...

Odpovědět  |   | 
Erg.Noor  |  18. 07. 2006 00:19  |   |  [84.42.201.xxx]

Ano, poslední věta přesně zdůvodňuje, proč se linux na desktopech nepoužívá: Byl stvořen programátory pro programátory

Odpovědět  |   | 
t-bird  |  18. 07. 2006 16:54  |   |  [82.99.146.xxx]

ale rozchodit wifi na notebooku je problem jaxviňa

Odpovědět  |   | 
alij  |  22. 07. 2006 08:35  |   |  [85.132.176.xxx]

No pokud je podle Tebe HP 5550 a scaner CAnon D 1250U2 exotický kousek na který neseženu ovladače tak pak jdi i s celým Linuxem do háje a nekecej tady nepravdy

Odpovědět  |   | 
kuino  |  11. 08. 2006 23:09  |   |  [213.250.253.xxx]

souhlasím s tebou! Dokud se uživatelé Linuxu budou chovat jako nadlidi a shlížet svrchu na cvičené opice ovládajíci Windows, nemůže Linux (ať je jekkoliv dobrý, prorazit). Windows jsou intuitivní, a to mnohem víc než distribuce Mandrake či RedHat - i když uživatel Linuxu tomu řekne, že Win jsou pro blbce. Ale uvědomme si, že někdo opravdu potřebuje na počítači jen psát, občas si něco zahrát, mrknout na net a prohlídnout fotky. Takovýchto uživatelů je 90% a těm Windows splňují vše.

Odpovědět  |   | 
Karlik  |  17. 07. 2006 09:04  |   |  [83.240.1.xxx]

Ale ježiškote ono se nam to zlobinká, ťuťuňuňu, nemusiš se zlobinkat, ať si neuděláš bebínko, my ti přece ten Linux nebereme. Já vím oni ti zlí lidi ze Živě napsali něco co se ti nelíbí, ale neboj až budeš velký tak jim to všem ukážeš !!

Odpovědět  |   | 
Torfin  |  18. 07. 2006 09:54  |   |  [213.29.9.xxx]

Zjevně si nepochopil na co autor článku naráží.

Odpovědět  |   | 
phibes  |  17. 07. 2006 08:56  |   |  [62.168.125.xxx]

no, jeden dalsi o linuxe...hlavne, ze bude flame t.j. vela klikancov..vas to este bavi?

Odpovědět  |   | 
Multimotyl  |  17. 07. 2006 09:54  |   |  [195.39.100.xxx]

Tlesk, tlesk, poochopils, ale funguje to viď? Myslím, že autor se na to dívá trošku z pohledu člověka který tomu příliš nerozumí.

Stačil mi jen ten nadpis: další, další, dokončit. Když si představím co všechno člověk musí udělat předtím. Já mám možnost napsat třeba "YUM INSTALL BLENDER" nebo "YUM UPGRADE INKSCAPE". A potvrdit to tlačítkem Y (a nebo to celé udělat přes grafické rozhraní). Myslím, že je to mnohem jednodušší než hledat, stahovat a instalovat. :o).

Celé to je jen o tom, že to je prostě jiné, pro windowsáka odlišné, tak mu přijde být složité že je to tak jednoduché a na první pohled nepochopitelné :o)

Odpovědět  |   | 
hanpari  |  17. 07. 2006 21:25  |   |  [85.160.78.xxx]

Tak ted jsi mne rozesmal... vzhledem k tomu, ze jsem v nedeli instaloval jak vztekly cokl wine a kdevelop a kazdy balicek, ktery jsem nainstaloval, mne odkazoval na nejake knihovny a nebo jine balicky, ktere jsem potom stahoval a zase instaloval, pak je opravdu rozdil mezi zkusenym uzivatelem, co pise jeden radek, a mnou, ktery teprve zacinam, a zabil jsem jeden den, aniz bych nakonec wine a nebo kdevelop rozchodil. A nakonec jsem se dostal do situace kdy prvni balicek chtel napred druhy a druhy zase prvni, takze jsem uvazl na mrtvem bode ... :) protoze dal jsem se nehnul :)

Vsimnete si, ze netvrdim, ze jsem to delal dobre. Pravdepodobne jsem to delal blbe, ale nebyl jsem liny googlovat a procitat kdejake howto...a musim rict, ze i kdyz nektere chybove hlasky se opakovaly i na inetu v diskuzich dost casto, nikdo na ne nedal jednoznacnou odpoved.

Je potreba si uvedomit, ze system neuzivaji jen nonsalanstni guru, ale i bezni uzivatele, kteri chteji kliknout a mit to. A uprimne receno, i kdyz jsem z Mandriva 2006 hrozne nadseny, sotva bych se ho odvazil srovnavat s XP... hlavne ty RPM balicky mne hnuly zluci.


Ale jinak souhlasim s kazdym, kdo bude tvrdit, ze XP home lze nahradit pro inet, video, hudbu, kancelar a grafiku moderni linuxuvou distribuci. POkud tedy clovek nechce hrat hry ... ale zase si neumit predstavit cloveka, ktery by se dobrovolne pripravil o moznost hrat hry.

Muj nazor je ze by se mela objevit distribuce, ktera dukladne zapracuje do sebe prostredi wine... Pokud takova je, dejte vedet :)

Odpovědět  |   | 
Ritchie  |  18. 07. 2006 01:35  |   |  [84.42.140.xxx]

Nastavte dle příručky repozitáře, nejsou-li již nastaveny, a k instalaci použijte program urpmi, který sám vyřeší všechny závislosti.

Pokud budete někdy potřebovat instalovat balíčky mimo repozitář, které na sobě navzájem závisejí, tak pomocí příkazu rpm nainstalujte oba balíčky současně rpm -i balicek1.rpm balicek2.rpm.

Odpovědět  |   | 
Saker  |  17. 07. 2006 09:15  |   |  [87.197.184.xxx]

tiez suhlasim, pre bezneho uzivatela je to este stale prilis zlozite nato aby nemusel stravit kopec casu zistovanim ako daco urobit...videl som pokus o spojenie pc s linuxom a windows cez sietovy kabel...bol to des, vyriesil to az boot do windows...a tak sa da ist dalej. Linux ma iste svoje vyhody, ale jeho pouzivatelia sa tvaria niekedy vazne ako daco extra, len zato ze si to vedia nakonfigurovat...otazka je, kto o to stoji...pretoze na trhu sa presadi iba to, o co je zaujem...

Odpovědět  |   | 
Wysky  |  17. 07. 2006 09:56  |   |  [194.228.235.xxx]

Dobry den,
rozhodne se nepovazuji za Linuxoveho odbornika ale zesitovani dvou pc (napriklad v SuSE) rozhodne za des nepovazuji ...

Odpovědět  |   | 
Milan  |  09. 06. 2007 21:26  |   |  [86.49.120.xxx]

A já zrovna ano :) Jednou za čas, zhruba jednou do roka, nějakou distribuci Linuxu vyzkouším abych věděl zda už jsem já nezmoudřel nebo naopak distrubuce nezhloupla natolik abych ji mohl používat i já ;) Nedávno jsem zkusil distribuce dvě. PCLinuxOS a Ubuntu. U obou distribucí proběhly instalace bez potíží, ale PCLOS byl po instalaci línej jak veš a nikdo nevěděl proč. Takže jsem nahodil Ubuntu a to už byla pohodička. Alespoň do chvíle než jsem to chtěl propojit v síti s Win počítačem. Po předešlých zkušenostech s instalacema jsem si nejprve posbíral informace po netu a krok za krokem postupoval. Ve výsledku nic nefungovalo. Takže opětovné projíždění fór až jsem dospěl do stádia kdy jsem mohl z Linuxu ve Windows soubory číst a zakládat, ale nikoli editovat. A to ani ty, které jsem tam právě z Linuxu založil. A pak už mě opustila chuť tohle řešit. Takže tu mám pod stolem komp s Linuxem kterej nezapínám, protože nevídím důvod proč ;)

Odpovědět  |   | 
sombon  |  17. 07. 2006 10:02  |   |  [213.215.86.xxx]

Konečne niekto výstižne opísal situáciu, ktorá panuje a ktorá bráni šíreniu LINUXu na desktopoch "obyčajných" používateľov. Mne ako fanatickému zástancovi UNIX OS tiež vadí X grafických prostredí (Gnome, KDE,...), urputná "obrana" systému voči laickej inštalácii ovládačov. Iba dúfam a snívam, že z tých silnejších spoločností (NOVELL napr.) to niekam dotiahnu a keď nie Vista-Killer, tak sa z LINUXu stane aspoň Windows XY - Killer niekedy v blízkej budúcnosti.

Odpovědět  |   | 
orin  |  18. 07. 2006 15:13  |   |  [130.225.238.xxx]

A ako v textmode prezeras fotky ? aalib ?

Odpovědět  |   | 
sTiLL  |  17. 07. 2006 11:21  |   |  [195.168.237.xxx]

No u mna to fungovalo naopak, pred mesiacom po nainstalovani Vista Beta1 som si povedal ze ak ma byt toto moj buduci (z donutenia MS) operacny system, je nacase skusit Linux. Stiahol som si Fedoru Core 5, tyzden sa trapil kym som ako tak pochopil filozofiu linux systemu, a momentalne som spokojny uzivatel. Rozbehal som vsetko co som potreboval vratane CS:Source (cez Cedega 5.2) Najviac mi chyba z XP icq klient Miranda, Gaim ani Kopete mi nejak nevyhovuju, ale rysuje sa aj tu riesenie (http://pyicq.revelation-soft.de). Do XP momentalne uz nemam dovod bootovat. Mam dobry pocit ze mam free OS (az na tu Cedegu teda :))a ze som sa naucil vela uzitocnych veci. Zistil som ze Linux je v mnohych veciach podstatne lepsi ako xp a urcite by si zasluzil lepsiu podporu vyrobcov zariadeni. Este jeden postreh, Gnome je po uprave skinu krajsie ako Vista :))) Howk!

Odpovědět  |   | 
dekon  |  20. 07. 2006 10:22  |   |  [154.35.47.xxx]

Miranda se da v linuxu pouzivat tez.
Samotna miranda bezi nativne, pluginy se musi emulovat http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uratx/miranda/

Odpovědět  |   | 
dekon  |  20. 07. 2006 10:24  |   |  [154.35.47.xxx]

Miranda se da v linuxu pouzivat tez.
Samotna miranda bezi nativne, pluginy se musi emulovat http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uratx/miranda/

Odpovědět  |   | 
dekon  |  20. 07. 2006 10:26  |   |  [154.35.47.xxx]

Miranda se da pouzivat v linuxu taky -> http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uratx/miranda/
Samotna Miranda bezi natine, pluginy je potreba emulovat.

Odpovědět  |   | 
dekon  |  20. 07. 2006 10:28  |   |  [154.35.1.xxx]

Miranda se da pouzivat v linuxu taky -> http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uratx/miranda/
Samotna Miranda bezi natine, pluginy je potreba emulovat.

Odpovědět  |   | 
Ladik  |  09. 06. 2007 17:45  |   |  [86.63.206.xxx]

Zdar DEKONe, nemyslíš, že by to stačilo, napsat, jednou, tohle, už je trochu, spamování, kdyby, 2x 3x, se to tady, objevilo, tak to bych ještě chápal, ale 5x, to už je, snad přeci, trochu, moc, prostě no!

Odpovědět  |   | 
Bobycka  |  17. 07. 2006 17:19  |   |  [160.218.255.xxx]

Přesně tak.Úplně souhlasím.Win nainstaluješ a jedeš ale nainstalovat v Linuxu třeba modem pro Adsl-to je věc.Do fóra dáš dotaz a polovina nabugřelých ti není ani ochotna poradit.Jediné je,že oni by Wokna nikdy nepoužívali a nikdy na něm nebyli ale poradit,to je pro ně problém.Pouze silácké řeči.Až bude jakákoliv distribuce Linuxu tak jednoduchá jako jsou Windows,klidně na něj přejdu a klidně si ho i koupím.Ale to vidím až tak za 3-roky.

Odpovědět  |   | 
matt2ss  |  04. 08. 2006 01:32  |   |  [88.212.8.xxx]

Ja to poviem jednoducho-linux aj so svojimi balickami su JEDEN VELKY BORDEL!!!!!!!!!§

Odpovědět  |   | 
matt2ss  |  04. 08. 2006 01:33  |   |  [88.212.8.xxx]

Ja to poviem jednoducho-linux aj so svojimi balickami su JEDEN VELKY BORDEL!!!!!!!!!§

Odpovědět  |   | 
Jirka  |  03. 10. 2006 19:06  |   |  [89.24.4.xxx]

No, to co doctor.x píše by platilo, kdyby průměrný uživatel hodnotil svůj PC aspoň trochu logicky. Jenže to my lidi moc neděláme, jsme celkem spíš o emocích a pocitech.
Touhle dobou má myslím dost BFU pocit, že se wokna už nějakou dobu nemění, nepřinesly nic novýho, ale vývoj jde dál a jim by ňáká ta inovace udělala dobře .. A co se teda podívat po tom Linuxu, zvlášť když slyšej jak je pořád nějakej novej a určitě lepší.
Takže kdyby Mrkvosofti ještě chvíli zaspali, začalo by najednou víc lidí z nudy zkoušet Linux. Jak by ho zkusili, tak by viděli, že to není špatný a tak odkládat nový wokna ještě chvíli by kvůli těmhle obecnejm pocitům mohlo bejt pro Gatese dost blbý.
Legrační mi připadá, že s kvalitou to vážně moc společnýho nemá.

Odpovědět  |   | 
Jirka  |  03. 10. 2006 19:11  |   |  [89.24.4.xxx]

No, to co doctor.x píše by platilo, kdyby průměrný uživatel hodnotil svůj PC aspoň trochu logicky. Jenže to my lidi moc neděláme, jsme celkem spíš o emocích a pocitech.
Touhle dobou má myslím dost BFU pocit, že se wokna už nějakou dobu nemění, nepřinesly nic novýho, ale vývoj jde dál a jim by ňáká ta inovace udělala dobře .. A co se teda podívat po tom Linuxu, zvlášť když slyšej jak je pořád nějakej novej a určitě lepší.
Takže kdyby Mrkvosofti ještě chvíli zaspali, začalo by najednou víc lidí z nudy zkoušet Linux. Jak by ho zkusili, tak by viděli, že to není špatný a tak odkládat nový wokna ještě chvíli by kvůli těmhle obecnejm pocitům mohlo bejt pro Gatese dost blbý.
Legrační mi připadá, že s kvalitou to vážně moc společnýho nemá.

Odpovědět  |   | 
Peter S.  |  17. 07. 2006 00:25  |   |  [88.212.31.xxx]

ako je to napísané...
ale ako uživateľ linuxu si neodpustím pár komentárov

Skutočne sa linux nepresadzuje? Podľa mna to nie je pravda, ale neexistujú relevantné štatistiky, ale je kľudne možné že počet užívateľov linuxu medziročne rastie o 50%. Kto vie... a problémom je aj definovať kto je užívateľ linuxu (dualboot a pod.)

Roztrieštenosť linuxu: ano, z hľadiska OS windows je linux veľmi fragmentovaný, ale veci vyzerajú inak z dlhodobého hľadiska a inak z okamžitého. Fragmentovanosť znamená konkurenciu, výber lepšej alternatívy a pod. Myslím, že predošlých pár rokov jednoznačne dokazuje že tento vývojový model je rýchlejší. Uvedomte si, že ak MS urobí zle rozhodnutie, a vyberie sa zlým smerom, o nejaké 2 roky na to príde ale čas už stratil. Kdežto, ked sa vývoj v linuxe uberie zlým smerom, tak takmer iste sa zároven rozvíjajú aj iné konkurenčné riešenia a po 2 rokoch je relatívne jednoduché opustiť chybné riešenie a preskočiť na životaschopnú alternatívu.

Myslím, že výhľady linuxu sú lepšie ako MS. Z architektonického hľadiska nemá linux na dohľad žiadne limity pre svoj vývoj, ale MS ma s NT jadrom veľké problémy (vid Vista) a pravdepodobne bude musieť prekopať celý design windowsov...

Odpovědět  |   | 
J.  |  17. 07. 2006 00:54  |   |  [83.240.24.xxx]

Ad rozstristenost:
V tomhle se prave pletes. Jak rika jeden muj znamy, nejhorsi, co muzes udelat, je dat lidem na vyber. Mozna jako "programator" muzes mit pravdu, ale jako manazer bys pohorel. Takze vzhledem k tomu, ze autor clanku pise o rozsireni linuxu, tak ma naprostou pravdu.

Odpovědět  |   | 
Libb, Libb  |  17. 07. 2006 06:25  |   |  [84.42.229.xxx]

s tímhle souhlasím. Dřív jsem s Linuxem koketoval, ale nesedl mi, důvody víceméně popsány v článku. Dnes jsem o něco dále, byl bych ochoten věnovat víc času zkoumání systému, zdrojů na netu je víc, mám net doma - ale kterou distribuci si vybrat? A KDE nebo Gnome? Jako absolutní neznalec nemám tušení, jaký je v praxi rozdl mezi Gnome a KDE, a proč vůbec jsou dvě možnosti, proč není jedna? Pojedou programy, které budu chtít, pod KDE i Gnome? (možná se ptám na blbosti, ale pokud je člověk zavalen takovýmito rozhodováními ještě před stažením systému, odradí ho to)

Odpovědět  |   | 
Jan Prech  |  17. 07. 2006 07:53  |   |  [62.84.154.xxx]

A proč není jedno správné auto? Proč jich sakra existuje tolik zbytečných značek a typů? Vždyť je to přece takové trápení, vybrat si, jestli Vám víc vyhovuje Škodovka nebo třeba Renault...

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 07:58  |   |  [88.102.2.xxx]

Jenze auto je auto, mate doma jedno v garazi. Neresite, jestli dvere verze 2.x a strecha 2,y jsou kompatibilni s Golfem. Ja se treba jako laik ptam, pojedou linuxovske (okenni) programy jak s KDE, tak s Gnome?

Odpovědět  |   | 
Peter S.  |  17. 07. 2006 08:06  |   |  [212.5.210.xxx]

síce máme multiplatformné programy ale je ich málo. A prečo ... opäť je to dôsledok dominantného postavenie MS za posledných min. 10 rokov, proste nebola veľka potreba takéto programy písať...

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 08:10  |   |  [88.102.2.xxx]

Trosku nechapu, aby jel program jak pod KDE, tak pod Gnome, musi byt multiplatformni?

Odpovědět  |   | 
Peter S.  |  17. 07. 2006 08:49  |   |  [212.5.210.xxx]

zle som si prečítal otázku, myslel som že sa bavíme o behu windowsackych programov pod GNOME a KDE

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 09:06  |   |  [195.122.217.xxx]

Odpoved je snadna, pojedou ;). KDE pouziva qt, Gnome gtk => prvni aplikace pro odlisny frontend si nainstaluje potrebnou (relativne velkou) knihovnu.

Odpovědět  |   | 
frko  |  17. 07. 2006 11:29  |   |  [132.229.169.xxx]

Ano, pojdu, staci aby boli nainstalovane kniznice oboch prostredi. Jediny problem je, ze nemusi fungovat integracia s prostredim (napr. ak program pisany pre Gnome vyuziva nejaku crtu gnome prostredia, tak pri spusteni pod KDE toto nemusi fungovat - toto vsak byvaju iba detaily a ja bezne bez problemov spustam programy v inych prostrediach ako pre ktore su urcene). Samozrejme, aplikacie budu mat iny "look", budu inak vyzerat ako zvysok prostredia. Mimochodom, existuje uz projekt Portland, ktory si kladie za ulohu prave zjednotit KDE a GNOME prostredia z pohladu programatora, takze aj tie detaily by uz coskoro mohli byt minulostou.

Odpovědět  |   | 
tex  |  17. 07. 2006 08:02  |   |  [213.29.16.xxx]

jenze vsechny auta se ridi stejne.... neberu v potaz automaty a manualy.... pokud sednes do novyho nemusis hledat na netu jak se ovlada, jak si tam pridat radio atd atd, coz u spoustu ovladacu a neznaly linuxu musis....

Odpovědět  |   | 
Peter S.  |  17. 07. 2006 08:09  |   |  [212.5.210.xxx]

spájaš tu dve pozície: šoféra a údržbára. Z hľadiska šoféra sú všetky auta takmer rovnaké. Z hľadiska údržbára to už je iné.

Odpovědět  |   | 
Miso  |  17. 07. 2006 08:33  |   |  [192.108.125.xxx]

A prave to je ten problem ... vacsina ludi je soferov a nie udrzbarov ...

Odpovědět  |   | 
.  |  17. 07. 2006 08:51  |   |  [195.49.188.xxx]

nuz, ale to uz je problem asi niekde inde ked m$ spravil z uzivatelov aj "udrzbarov"

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 08:58  |   |  [62.40.76.xxx]

budeš se divit, ale vyhovuje mi, když si můžu dělat údržbu systému sám a nemusím s každou volovinou lítat za "expertem" nebo trávit hodiny na netu hledáním jak něco udělat.

Odpovědět  |   | 
Miso  |  17. 07. 2006 09:19  |   |  [192.108.125.xxx]

Budes sa divit, ale malokto ma na to cas...

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 09:58  |   |  [193.179.187.xxx]

?WTF? Udrzba windows je casove naprosto minimalne narocna.

Odpovědět  |   | 
Pingu  |  17. 07. 2006 10:45  |   |  [62.240.163.xxx]

no jo, ale i u těch Windows jste se musel nejdřív dozvědět, jak to máte dělat...
Mimo to, pokud už linux funguje, tak spousta věcí funguje automaticky, bez nastavování.
Mohu dokonce srovnat Win XP a Debian Sarge. Taková prkotina jako odstavení proudu.
No, nevím proč, ale Win XP ani nenabídnuli kontrolu filesystému, u linuxu proběhla automaticky.
No a co se mi stalo, u linuxu, občas se stalo, že si to vyžádalo zásah, díky nějaké politice to nedovolí automatizované hrubé zásahy, ale i tak to vypsalo co dělat, i když jen v angličtině a v textovém režimu.
Mimo to, uvedu další příklad, zdravotnické příztroje a udělátka, pokud fungujou, zvládne je obsluhovat jedna sestřička, když ne, skončí na udržbe s hláškou "je to rozbitý" a techniku starej se.

Odpovědět  |   | 
Petr II.  |  17. 07. 2006 10:51  |   |  [82.100.29.xxx]

Windows po každém nekorektním vypnutí počítače automaticky při novém startu provádí kontrolu disku.

Odpovědět  |   | 
Male_zvire, Male_zvire  |  17. 07. 2006 12:05  |   |  [194.228.205.xxx]

Když máte FAT 32 tak jo. A ještě se modlíte, aby to FS přežil. Když máte NTFS, tak dochází ke kontrole pouze v momentě, kdy docházelo při vypnutí k prací s HDD. Jinak to NTFS v pohodě ustojí i s prstem v nose.

Odpovědět  |   | 
hmm  |  17. 07. 2006 13:53  |   |  [193.179.202.xxx]

To jako, že po pádu systému nejsou na NTFS chyby? Ale jsou a dost zákeřné. A kontrola chyb je neopraví. A neopraví je ani kontrola automaticky naplánovaná po spuštění systému. Poradí si s tím až chkdsk bootnutý z instalačního cd. Ale to běžný uživatel asi dost těžko zvládne, že.

Odpovědět  |   | 
Dadly  |  17. 07. 2006 09:20  |   |  [84.38.179.xxx]

Já nechci být údržbářem, ty jsi automechanik ? Opravář ledniček ? Opravář klimatizací ? Opravář televizorů ? Opravář Všeho co doma používáš ?

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 09:08  |   |  [195.122.217.xxx]

V tom prave problem vubec neni, aspon ne do chvile, nez se sofer zacne rejpat do motoru, pak nastane pruser, ale pak je taky uplne fuk, o jakou znacku auta de.

Odpovědět  |   | 
Miso  |  17. 07. 2006 09:23  |   |  [192.108.125.xxx]

Pokial mu auto funguje, nie je dovod don vrtat - a zial pre Vas pocitacovych-linux-guru, windows funguje viacerym ...

Odpovědět  |   | 
x-man  |  17. 07. 2006 11:38  |   |  [62.169.164.xxx]

No ja guru nie som, a od vtedy co mi sem linux nainstaloval kolega, bezi bez problemov.

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 12:21  |   |  [195.122.217.xxx]

Chtel si napsat "funguje", jeste sem nevidel korektne fungujici widle bez kazdodeni udrzby - neaktualizovanej, zavirovanej system = 99% instalaci widli. Pravda, "nejak to funguje". Tak proc mi vsichni kolem furt breci, ze to uz zase museli preinstalovat ? Zeby proto, ze tomu nerozumi ? Nj, ono auto se taky nejlip spravuje tak, ze se motor vyhodi a da se tam novej. Zajimavy, ze u toho auta jim nepride tak divny si zaplatit servis.

A pro tvoji informaci, uptime mych tucnaku je bezne kolem 150 - 200 dnu, po tyhle dobe se +- meni nejakej kus HW nebo aktualizuju kernel. Po celou tu dobu nedelam nic jinyho, nez se se cas od casu lognu a proctu si logy. Uptime widli na totoznem HW je tak do 30ti dnu, pak bud chtej restart kvuli aktualizaci nebo se neco podela. A to je jeste musim aspon jednou tejdne opecovavat.

U stanic je to jeste horsi, u tuxe nastavim prava, nainstalim SW a tim sem se stanici krom automaticky aktualizace skoncil. U widli musim den co den resit, proc nefunguje to ci ono, proc ten SW co jeste vcera chodil v novy verzi na stejnym systemu nechodi (protoze se autori rozhodli zapisovat nekam, kam nemaj prava) a pod.

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 12:48  |   |  [193.179.187.xxx]

"neaktualizovanej, zavirovanej system = 99% instalaci widli" ´- nezapoměl sis ráno vzít nějaký prášky?

Odpovědět  |   | 
Ondřej  |  17. 07. 2006 16:04  |   |  [84.16.119.xxx]

Pro tvoji informaci, spravuji menší síť s 5 servery a 80 stanicemi, neinstaluji nic, nenastavuji nic - nový počítač akorát připojím do sítě, systém se nainstaluje přes PXE, aplikace a další věci se nainstalují a nastavují podle konkrétního uživatele (včetně práv) po prvním přihlášení - kdybys nevěděl, tak to jsou skupinové politiky.
Co jsem to na tento systém převedl a nedovolím uživatelům štourat se tam, kde by to mohlo bolet, nemám jediný problém, že by něco nefungovalo nebo přestalo fungovat.

Odpovědět  |   | 
rastos  |  18. 07. 2006 20:07  |   |  [84.47.99.xxx]

kdybys nevěděl, tak to jsou skupinové politiky.

Good for you. A teraz mi, prosím, odpovedz na tieto otázky:
1. ako si sa o existencii skupinových politík dozvedel? (teda ako sa to udialo v tvojom konkrétnom prípade, je to vec všeobecne známa medzi "bežnými" užívateľmi windowsov?)
2. aké percento užívateľov Windowsov je ochotné hľadať informácie o skupinových politikách? (a domnievaš sa, že podobné percento je, alebo by malo byť, ochotné hľadať informácie o Linuxe na takejto úrovni)
3. do akej miery je podľa teba používanie skupinových politík na windowsoch dobre zdokumentované, konzistentné a intuitívne?

Odpovědět  |   | 
Mike.M, Mike.M  |  17. 07. 2006 13:11  |   |  [213.29.10.xxx]

Dotaz, taky kdyz natuknes dvere na Fabii tak musis dat dvere z fabie. jinak Linux je spise o tom ze vyzkousis vsechny aplikace, a ktera ti sedi tak muzes pouzivat. Prirovnani: Vyzkouses vsechny auta zadara a ktere ti sedne muzes pouzivat. Kterykoli motor vymenis, ktere koli autoradio, esi manual esi automat. Ktere svetloomety exi halogen, Xenon obyc. Zde se meze nekladou. a pokud si clovel vybere Distribuci tak ma k tomu cca 300s manual, a kdyz ho cte od zacatku tak pochopi o cem toje. a v tomto se s autorem clanku muzu prit. NEOCHOTA SE UCIT. Komunita se mnou v zacatcich pracovala uzasne. Bezproblemu sem vse rozjel. ono je jen o tom zda mi tampytšo pojedou andrgraundy dvoja ci kvejk4. Pro me je linux dobrej, pokud pro vas ne tak smula zustante si u XPci vista. nikdo vas nenuti.

Odpovědět  |   | 
Alex  |  17. 07. 2006 08:30  |   |  [194.60.101.xxx]

az na to ze po koupi vozu nemusite nic vic nez jen otocit klicem v zapalovani, aby to fungovalo, ale kdyz uz si nekdo poridi nejakou distribuci tak s tim ma kapanek vic prace (a hlavne kdyz je to novacek)

Odpovědět  |   | 
tom  |  17. 07. 2006 08:50  |   |  [213.151.208.xxx]

a co auta, ktore nemaju klucik.. iba tlacitko start... alebo karticku... (a ze ich uz je dnes vcelku dost) zaklad je rovnaky, aj linux mozes ovladat mysou.. dolava je dolava, doprava je doprava a klik je klik...

Odpovědět  |   | 
petrxh  |  17. 07. 2006 09:18  |   |  [82.150.185.xxx]

Jenze pred obdrzenim RP clovek musi absolvovat skoleni vcetne testu. Nic takoveho se nedeje u PC.
Nehlede na to, ze vetsina distribuci obsahuje Gnome nebo KDE a obe prostredi maji neco, jako tlacitko start zname ve windows. V podstate se to ovlada stejne, pokud si clovek nezapne udrzbarsky mod Naopak musim rict, ze pro udrzbare je linux mnohem lepsi...

Odpovědět  |   | 
petr  |  17. 07. 2006 10:58  |   |  [212.65.229.xxx]

Kdyz si koupis hotovy pocitac vcetne instalace, taky ti staci "zapnout a jet".

Kup si auto bez oleje, benzinu, kapaliny v brzdach a ostrikovacich, bez brzdovych desticek, baterie ... (vymenitelnych soucasti) a schvalne, co auto udela, kdyz otocis klickem v zapalovani :)

Odpovědět  |   | 
Libb, Libb  |  17. 07. 2006 08:50  |   |  [194.228.71.xxx]

"kolega" už to napsal: auto koupím a jezdím. Pokud se něco pokazí, vezu ho do servisu tak jako tak. Benzín je všude stejný, jezdí se stejně, rozdíl je v tom, jak auto reaguje, jestli má klimu apod., což bych přirovnal k rychlosti HW a namalovanému GUI. Linux je jako auto na aternativní palivo. Může být lepší, ale nikdy nevíte, jestli budete mít kde natankovat.

Odpovědět  |   | 
x-man  |  17. 07. 2006 11:41  |   |  [62.169.164.xxx]

To nemas ani u auta. jedneho dna ropa dojde a tvoje auto bude vhodne na srotovisko. Kde je povedane, ze Microsoft tu bude vecne? Rovnako ako nie je nikde napisane, ze aj linux tu bude vecne.

Odpovědět  |   | 
ramazo  |  17. 07. 2006 08:49  |   |  [88.212.31.xxx]

Este by som dodal - nenasiel som ziadny manual k Linuxu, ktory by neoperoval terminmi, ktore si sam vymyslel bez toho, aby ich laikom vysvetlil. Nerozumiem tvorcom manualov pre zaciatocnikov - asi ich nikdy neskusili dat precitat tym, pre ktorych by mali byt urcene. Jednoducho linux maju ti, co uz mali kamarata s linuxom. Ktory im mohol vysvetlit, ako funguje. Linux nie je user friendly. A navody nie su pre laikov.

Odpovědět  |   | 
George9, George9  |  17. 07. 2006 09:17  |   |  [80.188.188.xxx]

Tak s tímhle naprosto souhlasím. S Linuxem jsem se pokoušel začít v průběhu posledních asi sedmi let asi čtyřikrát, pokaždé s velkým nadšením a chutí se učit nové věci. Můj závěr po těchto zkušenostech: Pokud nemáte při ruce (a tím myslím opravdu fyzicky) někoho, Linuxu velice znalého, a navíc ochotného vám věnovat velmi mnoho času, tak brzy skončíte. Na každém krůčku strávíte totiž obrovské množství času vyhledáváním informací, až vás to nakonec otráví.

Odpovědět  |   | 
(-:-)  |  17. 07. 2006 09:27  |   |  [147.231.62.xxx]

No ja zacinal s linuxem nekdy v roce 96/97 a v te dobe byl linux opravdu jeste "exoticka" zalezitost a instalace byvala magickym cvicenim a nikoho jsem k dispozici nemel, protoze lidi okolo linuxu bylo v techto koncinach jako safranu...presto nemam dojem, ze by to bylo tak hrozne jak pisete...navic jsem dnes rad, ze jsem svuj cas tomuto systemu venoval, protoze jsem se jednak hodne veci naucil a jednak me linux dnes pomerne dobre zivi

Odpovědět  |   | 
drewitz  |  17. 07. 2006 10:10  |   |  [193.165.151.xxx]

Tohle je přesně i můj případ. Ani manuál mi nepomohl.
Minule jsem skončil u toho, že jsem si chtěl nainstalovat
ovladače ke grafické kartě. Postupoval jsem přesně podle návodu až do místa,
kde se mi na obrazovce rozsypal obraz a chtělo to někde potvrdit. Ale nebylo vidět kde.
Možná jsem dělal v něčem chybu. Ale neměl jsem nikoho, kdo by mi s tím pomohl.
P.S. Rok-dva předtím jsem skončil na hledání ovladačů k CDMA modemu. Nenašel.
A bez internetu už počitač nechci.

Odpovědět  |   | 
ufik  |  17. 07. 2006 19:46  |   |  [85.160.72.xxx]

Ad ovladace k CDMA modemu - puvodne se pouzivali ovladace pro USB-Serial convertor, pozdeji byla pridana podpora primo do jadra. Jinak postup pro zprovozneni HW napr. www.abclinuxu.cz.

Vic problemu mivam s HW pod Windows a to i kdyz vyrobce doda medium s ovladaci (SATA radice - hlavne pri instalaci, USB DVB-T prijimac, sitove karty, ...).

Odpovědět  |   | 
martin m  |  20. 07. 2006 18:40  |   |  [85.71.65.xxx]

Tak s tímto naprosto souhlasím a byl to i můj případ. Pořídil jsem si distro za 3 500,- s tím, že je u toho podpora, manuál atd. Bohužel jsem to po 3 měsících nervově nevydržel a zapomněl. Ale důvodem bylo opravdu, že jsem byl naprostý samouk a hlavně jsem se ničil na notebooku. V žádném případě nechci nikdy hanobit Linux, protože si ho nesmírně vážím a pokud mohu tak mám na ploše linux pozadí (on tam někde je)) . Jednou se k němu rád vrátím, pokud budu mít více odvahy a štěstí

Odpovědět  |   | 
rastos  |  18. 07. 2006 20:16  |   |  [84.47.99.xxx]

nenasiel som ziadny manual k Linuxu, ktory by neoperoval terminmi, ktore si sam vymyslel bez toho, aby ich laikom vysvetlil.

To snáď nemyslíš vážne. Mohol by si uviesť nejaké príklady? Mňa napríklad ďaleko viac mätie "share network connection" (resp. "zdieľať pripojenie na sieť"), než "to be a router". Windowsové hlášky typu "No logon server found to serve long requests" a podobne ma privádzajú k šialenstvu, keď neviem na ktorom počítači vlastne k chybe došlo (či na lokálnom alebo vzdialenom), resp. čo tomu stroju vlastne chýba a ako to opraviť?

Odpovědět  |   | 
Hloupý Honza  |  17. 07. 2006 13:02  |   |  [147.231.133.xxx]

Pokud chcete jenom jednu možnost: Fedora a KDE.

Když hledám na webu informace ke svým problémům (s Gentoo Linuxem), často je nacházím ve fórech Fedory -- zřejmě má nejvíce uživatelů, nebo aspoň nejaktivnější uživatele, a následně nejlepší uživatelskou (vzájemnou) podporu. A když třeba výrobci grafických karet dají k dispozici binární ovladače pro Linux, většinou je zabalí jako rpm pro Fedoru (ne že by je ostatní distribuce úspěšně nekonvertovaly). KDE, pokud vím, v oblibě vede nad Gnome; sám k němu mám také lepší vztah, ale jelikož už delší dobu používám hlavně fluxbox, nevím už přesně proč (vzpomínám si, že se mi lépe připojovalo po telefonu k Internetu pomocí kppp než gnome-ppp, protože kppp má více názornějších voleb pro laiky, hlavně se výslovně zvlášť ptá, zda má čekat na vyzváněcí tón).

Pokud vám nesedne Fedora, zkuste Kubuntu, pokud se nepohodnete s KDE, Gnome (ať už v rámci Fedory nebo Ubuntu).

Jestli se nepletu, existují KDE a Gnome vedle sebe hlavně z historických důvodů. Praktické rozdíly jsou pro absolutního neznalce minimální, snad se nějak významněji liší v tom, jak fungují uvnitř, ale osobně jsem nikdy nepotřeboval nastudovat, oč tam jde; pokud by snad jedna architektura v budoucnu narazila na nějaké omezení, možná že druhá je mít nebude.

Programy pojedou pod KDE, Gnome i třeba XFCE. Jestliže máte dost místa na disku, nemusíte si vůbec lámat hlavu s tím, pro které prostředí je který program vyvíjen, protože distribuce (přesněji řečeno její systém správy balíčků) už se postará o to, aby programu nechyběla žádná knihovna, kterou potřebuje. Patrně největším problémem může být, že když v nastavení KDE (nebo Gnome) změníte vzhled aplikací, aplikace, která dané prostředí nepodporuje, se bude dál držet vlastní velikosti a typu písma, barvy pozadí a podobně, dokud neprovedete změny v jejích vlastních menu či konfiguračních souborech. Čím dál více aplikací ovšem nebude mít ani takové problémy, protože mají podporu pro obě prostředí aspoň volitelnou při kompilaci -- a většina distribucí je pak obsahuje buďto s podporou všeho, co by uživatel mohl chtít, anebo v několika volitelných verzích s podporou pro to či ono.

Osobně používám fluxbox (což je správce oken, nikoliv celé prostředí jako KDE nebo Gnome, takže například jednotné nastavení písma pro aplikace v něm vůbec neexistuje) a provozuji pod ním jak aplikace pro KDE, tak pro Gnome. A když si spustím vedle sebe třeba japonsko-anglické slovníky kiten (pro KDE) a gjiten (pro Gnome), není problém kopírovat japonské znaky z okna jednoho do okna druhého -- tím méně problematické je kopírování textu z kwordu (součást koffice, kancelářského balíku pro KDE -- tuším, že soubory MS Office zvládá trochu hůře než OpenOffice, zato však dovede, byť nikoliv dokonale, načítat pro úpravy PDF) do OpenOffice. Na to, pro které prostředí je který program určen, se ohlížím nanejvýš, když chci škudlit místem na disku, a pak zvažuji, zda mi stojí za to instalovat kvůli některému programu desetkrát větší knihovny.

KDE a Gnome (jakož i další prostředí či správce oken) lze, mimochodem, mít nainstalované vedle sebe a zkoušet si je nebo střídat po libosti (například každý člen rodiny může mít pro svůj účet nastaveno své oblíbené prostředí). Klíčová je nanejvýš volba distribuce, protože distribuce se liší systémem správy balíčků a občas i detaily struktury adresářů a konfiguračních souborů (vzdor vší snaze tyhle věci co možná nejlépe standardizovat). Existují sice i konverzní utility pro různé formáty balíčků, ale nejlepší je používat vždycky to, co bylo zabaleno právě pro vaši distribuci. Naštěstí je pro většinu distribucí (s výjimkou úzce specializovaných) k dispozici většina aplikací (přinejmenším jako neoficielní balíčky). Častějším důvodem pro hledání vhodné distribuce (nebo dokonce vytvoření nové) bývá zájem něčeho se zbavit než něco nainstalovat -- kdo chce mít na svém počítači všechno, nemusí si dělat s výběrem distribuce takové starosti jako ten, kdo touží po nějaké minimální instalaci.

Odpovědět  |   | 
Vobejda, Vobejda  |  17. 07. 2006 14:07  |   |  [195.47.40.xxx]

Díky.

Odpovědět  |   | 
Peter S.  |  17. 07. 2006 07:49  |   |  [212.5.210.xxx]

Ad rozstristenost:
Je pravda že pre väčšinu ľudí je lepšie ak majú na výber iba jednu "možnosť" a potom tomu nadávajú a prispôsobujú sa..... ale ani to podľa mna nie je zásadný problom linuxu.
Začiatok (výber prvej distribúcie) je najťažší, osobne nemám rád keď si niekto stiahne x distribúcii a potom ich zaradom "skúša" - čo už može zistiť z inštalácie a pár hodín používania. Najlepšie je začať používať jednu. A postupne ju spoznávať. A ešte lepšie je keď máte známeho ktorý vám s tou distribúciou pomôže (pozná ju).
A roztrieštenosť je normálna. Máš digitálny fotoaparát? To bola asi fuška si jeden vybrať z takej roztrieštenej ponuky na truhu, čo? Detto pri iných tovaroch. OS je len tovar, prečo je nutné aby bol trh OS sústredený do rúk jednej firmy? Keby aspon výsledok bol nízka predajná cena, ale žiaľ je to naopak. Ako to je že v oblasti elektroniky a iných vyspelých technologií za posledné roky stúpa zložitosť výrobkou a klesá ich cena a iba v oblasti OS, síce stúpa zložitosť produktu ale stúpa, resp. stagnuje, cena produktu - nie je to dôkaz zlého vývoja (nizka konkurencia) na tomto trhu?

Odpovědět  |   | 
Libb, Libb  |  17. 07. 2006 08:56  |   |  [194.228.71.xxx]

Ty digitály jsou poměrně dobrý příklad, jenže zase se všechny chovají plus minus stejně a víš, do čeho jdeš. Většina foťáků má širokou podporu jak od výrobce, tak od komunity majitelů stejného přístroje a hned tak nebudeš v situaci, kdy "nikdo neví" U Linuxu je sice velká podpora, to ano, ale ve srovnání s Windows... (mluvím o podpoře od jiných lidí, ne od výrobce OS). Prostě Linux si zachovává punc magičnosti. To mu bylo dříve ku prospěchu (lidé, kteří se chtěli např. vzbouřit, si nainstalovali Linux a často byli spokojení), zatímco dnes to vyvolává spíš obavy (mám na to? Budu s tím umět? Umí to to samé co Windows? - tady poznámka: dost lidí si představí ta kvanta programů pod Windows a neuvědomí si, že používá tak 5-10 programů a zbytek ho vlastně ani nezajímá. A kdyby to měl platit, často by neměl nic).
Jinak to, že existuje nemálo komerčních verzí, je dle mě jasnou známkou toho, že vývoj existuje (myslí vývoj jako posun společnosti) a lidé hledají alternativy, pokud nejsou spokojeni s tím, co jim nabízí většinové řešení. A to je myslím velice dobře (nejen u OS, už mě štvou lidi, kteří se ptají, jak v Photoshopu ořezat fotku - na to nepotřebují Photoshop!)

Odpovědět  |   | 
Miso  |  17. 07. 2006 09:17  |   |  [192.108.125.xxx]

S tou roztriestenostou a prirovnaniu k fotoaparatu si dovolim nesuhlasit - fotoaparat je koncovy produkt, na ktorom uz nie je postavenych dalsich x zariadeni - naproti tomu, na operacnom systeme je postavenych X dalsich programov. A je zlozite napisat program, ktory nema pevno pod nohami, k comu prave v tych roznych distribuciach dochadza... myslim, ze linuxu by znacne pomohlo, keby existovala jedna centralizovana "komisia", ktora by takuto pevnu podu pod nohami zabezpecovala. A kym tam nebude, nebude ani rozsireny linux...

Odpovědět  |   | 
Pingu  |  17. 07. 2006 10:51  |   |  [62.240.163.xxx]

ale vůbec ne, různé distribuce jsou v podstatě to samé zabalené do jiného obalu.

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 08:58  |   |  [195.122.217.xxx]

Pocitas s jednim zakladnim predpokladem - ze si ma uzivatel svuj system instalovat sam. To je nesmysl od sameho pocatku, 99% uzivatelu si NEUMI nainstalovat widle. Proste jim je nekdo dodal zaroven s PC, pripadne jim je nainstaloval v nasich zemepisnych sirkach znamy/pribuzny/... . Pokud tomu pribuznemu ninstaluju SVOJI oblibenou distribuci, tak ma na vyber si tak stejne jako u tech widli.

No a dal ? Pro widle prece taky existuji spousty SW a co se instalace tejce, u tuxe sem se jeste nesetkal s hlaskou typu "chybejici knihovna msvc71.dll" kterouzto je pak treba samozrejme nekde najit a do systemu ji dodat. U tuxe jednoduse pustim napr emerge mujpeknysw a o vic se nestaram. Pokud je dany SW ve stabilnim stavu a netestuju nejakou alfa/beta verzi, jeste se mi nestalo, ze by vse neprobehlo.

A co se rozhrani tyce, neni problem upravit tuxe tak, ze BFU nema nejmensi sanci poznat, ze to nejsou widle.

Odpovědět  |   | 
Wysky  |  17. 07. 2006 10:13  |   |  [194.228.235.xxx]

Dovolil bych si nesouhlasit ...
pokud pocitate s tim ze by si uzivatel neinstaloval svoje Windows+software sam tak by se nikdy nemel setkat s Vami uvadenou hlaskou o chybejici knihovne ... pokud ano doporucil bych mu sehnat si jineho "znameho", ktery se v instalacich vyzna.

BTW - s takovouto hlaskou se setkate rozhodne mene castej nez s chybejicimi zavislostmi pri instalaci softwaru na linuxu. Samozrejme je to zalezitost pouzivaneho instalatoru zda to vyresi sam nebo bude pozadovat interakci uzivatele ... ale z meho pohledu linux laika je to jeste stale dost slozite (zkousel jsem Mandrake, SuSE, Debian a zatim sem se nesetkal s Linux systemem ktery by bezel zcela podle mych predstav)

Odpovědět  |   | 
Pingu  |  17. 07. 2006 10:55  |   |  [62.240.163.xxx]

No, ty závislosti, co vím, tak to není problém ani u "Dependecy Hell" Red Hatu.
Ale pravda, Na Just Run od Applu Linux stále eště nemá. I když se snaží okoukat to bezistalátorové istalování SW v podobě CLICK

Odpovědět  |   | 
Petr II.  |  17. 07. 2006 11:01  |   |  [82.100.29.xxx]

U linuxu je nesmysl s těmi závislostmi. Včera jsem instaloval HelixPlayer plugin pro FF a musel jsem k tomu FF bůh ví proč nacpat do compu ještě Mozillu 1.7 aby se splnily závislosti. Takže jen kvůli pitomému pluginu o velikosti nějakých 48 kilobitů jsem musel stáhnout a nainstalovat celou Mozillu kterou jsem nechtěl a nikdy ji používat nebudu. Ten plugin by se ve Windowsech nainstaloval jidník kliknutím bez přídavných pitomostí o které nemá jejich uživatel zájem. A tak to je v linuxu se vším na co se člověk podívá. Prostě to je bastl.

Odpovědět  |   | 
dta  |  17. 07. 2006 12:03  |   |  [86.49.63.xxx]

Třeba ten plugin opravdu na Mozilla závisí. Kdyby jí to nenainstalovalo, tak bys pak nadával jakotože to nejde. Případě každý správce balíčků má možnost vynechat závislosti. Když se na to cítíš, tak to můžeš udělat po svém. Pokud bys zjistil, že Mozilla je opravdu zbytečná závislost, tak reportuj bug vývojářům tvé distribuce, oni to opraví.

Odpovědět  |   | 
Petr II.  |  17. 07. 2006 13:35  |   |  [82.100.29.xxx]

Jo asi ten plugin na té Mozille závisí, ale nesmyslně, když tam přeci měl FF.

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 12:38  |   |  [195.122.217.xxx]

Heh, no vidis, ja zase musel do widli kvuli 40kB velky blbosti instalovat M$ .NET ktere ma zabalenej tusim 20MB ale na disku to schroupalo pres 100MB. A co vic, musel sem si to stahnou manualne a nainstalovat rucne. Ten programek mi to rek az pri pokusu o spusteni.

Pokud vim, kazdy distro ti umozni instalovat balicek bez zavislosti - s rizikem, ze ti neco nebude fungovat. Ono totiz kdyz kompiluju proti nejaky verzi knihovny, tak to muze, ale taky nemusi fungovat s jinou. To plati i pro widle, proto si vetsina SW nese svy knihovny sebou, ty fikanejsi ti radsi prepisou systemovy.

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 08:53  |   |  [193.179.187.xxx]

Jeden dotaz: kde je unix? Ten taky do značné míry chcípl (mírněji: nerozšířil se) na roztříštěnost, nedostatečnou uživatelskou přívětivost a nedostatečnou podporu hardware.

Odpovědět  |   | 
(-:-)  |  17. 07. 2006 09:19  |   |  [147.231.62.xxx]

Unix jako takovy neexistuje...je to jen obecny nazev pro mnozinu OS systemu unixoveho typu...

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 09:56  |   |  [193.179.187.xxx]

"unix jako takovy neexistuje" - to je stejne jako tvrdit, ze linux jako takovy neexistuje, protoze existuje vic distribuci. Unix byl puvodne taky napsany jako jeden operacni system a pokud vim stale by mezi jednotlivymui unixy mely byt prenositelne programy splnujici obecne unixove normy. Linux navic z unixu taky vychazi...

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 10:08  |   |  [217.112.168.xxx]

Coz ovsem taky funguje na urovni zdrojovych kodu (jesli je kod napsan dobre podle posix-u, tak bezi na vsech unix-like systemech posix splnujicich, coz jsou praktocky vsechny). V cem je presne pointa tohoto prispevku?

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 10:22  |   |  [62.40.76.xxx]

Zkuste si pocist vys v threadu, jestli to nepochopite ani pak, smula...

Odpovědět  |   | 
(-:-)  |  17. 07. 2006 10:26  |   |  [147.231.62.xxx]

doporucuji se poohlednout po necem takovem jako je POSIX...

Odpovědět  |   | 
petrxh  |  17. 07. 2006 09:36  |   |  [82.150.185.xxx]

Unix se nerozsiril hlavne kvuli cenam. Protoze je vetsinou svazan s konkretnim HW a ten HW je nekrestansky drahy. Pred lety jsme kupovali do HP-UX novej 9G disk. Retail cena na trhu 10kkc, u HP 70kkc. Pridana hodnota - plastova krabicka s konektorem.
Nehlede na to, ze UNIX byl koncipovan, jako spolehlive a rychle reseni hlavne pro korporatni klientelu.

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 10:46  |   |  [62.40.76.xxx]

UNIX byl původně akademická/výzkumná záležitost. Vznikl v době kdy počítačům vládly proprietární OS...

Odpovědět  |   | 
phanatic  |  17. 07. 2006 15:55  |   |  [83.148.7.xxx]

Unix, že se nerošířil? A copak asi před 15 a více lety běhalo na naprosté většině serverů, grafických a pracovních stanic a vůbec všem, co nebyl domácí počítač nebo konzole? Teprve potom ho začaly vytlačovat NT na straně jedné a linux na straně druhé (jenže to je taky unix, jenom se to nesmí říkat z licenčních důvodů). A nesmíme zapomínat na xBSD, což je taky unix.

Odpovědět  |   | 
jx  |  17. 07. 2006 10:17  |   |  [213.160.183.xxx]

Ked si to pozres globalne tak vacsina svetovej CPU kapacity bezi na Unix like OS :), len malokto si to naozaj uvedomuje :)

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 10:28  |   |  [193.179.187.xxx]

Neni ten clanek náhodou o použití na desktopu? A kde je SCO Unix, primárně určený pro desktopy?

Odpovědět  |   | 
binary_runner  |  18. 07. 2006 12:53  |   |  [212.24.140.xxx]

SCO unix je de facto mrtvy, zejmena diky do nebe volajici neschopnosti managmentu, ktery neumel nic lepsiho, nez oznacit za vinika vlastniho neuspechu linux (vydatne podporovan Microsoftem, kteremu se to skvele hodilo k napadeni konkurence a dovedeni pozornosti od vlastnich problemu)

Odpovědět  |   | 
PachezZ  |  17. 07. 2006 00:29  |   |  [193.165.73.xxx]

článěk defakto presne vyjadruje muj nazor - nehanim linux a uznavam ze je to dobrej os , parkrat sem v nem delal mam tu i nejaky live distribuce. pro wokna vim ze kdyz budu neco potrebovat je to otazka 20sec na googlu pak stahnuti ainstalace - u linucha ne... tam resit jestli mam spravny distro , pripadne kompilovat - navic adresarova struktura mi prijde - no rekenme neprehledna :))

Odpovědět  |   | 
karel  |  17. 07. 2006 07:50  |   |  [82.99.141.xxx]

Přesně tak.
U Windows vím kde co mám. U linuxu jsme nikdy nevěděl, co to vlastně s těma mýma diskama udělal a kde vůbec mám ty data uložený...
Nechápu, proč bylo nutný za každou cenu vymyslet něco jinýho než je klasická adresářová struktura.

Odpovědět  |   | 
nax  |  17. 07. 2006 08:20  |   |  [62.209.192.xxx]

:o) A internet vymyslel Bill Gates, co?! :o)

Sorry, ale _nemas pravdu_ tahle struktura tu uz byla par let pred windows a gnu/linux, je v podstate odvozena z unixovych systemu.

Odpovědět  |   | 
Fireman  |  17. 07. 2006 09:17  |   |  [194.228.45.xxx]

Jenze adresarova struktura nezacala na Windows ale to uz asi vedet nechcete... nemyslim si ze je to spatne ale je to proste jinak... uzivatele zvykli z Windows tezce nesou adresarovou strukturu ktera mixuje vsechno do jendoho chuchvalce... a ti co maji bordel na discich ve Win by pod linuxem meli jeste veci.

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  17. 07. 2006 11:03  |   |  [85.70.129.xxx]

Proč? Vše začíná od "/", místo D ve Win máte "/D" nebo "/data" nebo jak si to pojmenujete.

Odpovědět  |   | 
Howard, Howard  |  17. 07. 2006 08:24  |   |  [84.244.82.xxx]

Unix byl drive, nez Windows. Tak kdo co vymyslel? MS si vymyslel jinou strukturu :)

Odpovědět  |   | 
asdfaaaa  |  17. 07. 2006 09:37  |   |  [212.65.212.xxx]

Problem: najprv spoznat win a potom to porovnavat s Linom nevedie k nicomu inemu, nez haneniu linuxu kvoli zdanlivemu bordelu! Zazil som to iste, preklinal som ho kvoli milionu /dev /etc /bin, v ktorych sa vyznat letmym pohladom vobec nejde. Lenze po 12tich rokoch s Microsoftom mozem povedat, ze mi je struktura windowsow nejasna (hlavne sa neda zistit co presne je k comu), naopak s 2rocnym LETMYM pouzivanim linuxu s tym nemam vonkoncom ziaden problem, dokonca sa mi to zda omnoho prehladnejsie (a mozem povedat ze ku kazdemu suboru v lin. viem priradit PRESNU funkciu, skuste si to niekedy vo win ;).

Najvacsou chybou je, ked clovek porovnava jedno z druhym. Je to ako porovnavat prudovy motor s nejakym piestovym. Alebo riadenie lietadla s riadenim auta... ine paky, ine principy.

Odpovědět  |   | 
Yaroukh, Yaroukh  |  17. 07. 2006 21:12  |   |  [86.49.113.xxx]

pred casem tu probehl clanek o tom, ze se mezi vyrobci linuxovych distribuci zacinaji objevovat snahy o vneseni jednoticiho radu do adresarove struktury (vcetne instalovanych aplikaci), rekl jsem si "no konecne" ... a ted si tu od vas ctu, ze to ve skutecnosti vubec neni potreba, ze zmatek v te strukture je vymysl uzivatelu Windows

co dodat ... proste klasika

Odpovědět  |   | 
Clayman  |  18. 07. 2006 10:10  |   |  [193.179.36.xxx]

Nevymyslejte si. Rekl akorat, ze zorientovat se ve strukture filesystemu v Linuxu/Unixu je po pocatecnim soku jednodussi nez ve Windows.

Odpovědět  |   | 
Clayman  |  18. 07. 2006 11:40  |   |  [193.179.36.xxx]

Hmm, hura, zase to hodilo prispevek nekam jinam, nez mel byt... Mel byt pro Yaroukha nize.

Odpovědět  |   | 
Yaroukh, Yaroukh  |  17. 07. 2006 21:52  |   |  [86.49.113.xxx]

http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=130225&CAI=2165
Portland je jasnym dukazem toho, ze v tom BORDEL JE

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 09:18  |   |  [195.122.217.xxx]

No vidis, ja zase nechapu, proc si aplikace davaj svuj bordel do adresare systemu, proc je v adresari system/system32 nekolik GB naprosto neroztridenych sracek, proc po sobe aplikace neumej ten bordel uklidit. V tuxovi kdyz je nahodou rozbitej script (plati predevsim pro testovaci verze) tak velmi snadno najdu a odmazu vse co tam sebou aplikace prinesla.

Neco tak trivialniho jako ze system vi, kterej soubor patri ke ktere aplikaci a v pripade knihoven vi o vsech aplikaci ktere ji vyuzivaji mi prijde naprosto samozrejmy. Programatorsky je to prace na 1/2 hodiny neco takovyho realizovat, ale M$ to nedokazal za poslednich 10 let.

Nemluve o tom, ze konfigurace systemu i vsech aplikaci je u tuxe vzdy v /etc, pripadne jeji uzivatelska cast v /home/user. U widli je to bordel zvanej registry(kterej kdyz zdechne, tak je po systemu), fikanejsi aplikace si jeste zapisujou do program files, ty nejfikanejsi do windows. Pak ma clovek delat pod userem, kdyz ho kazdejch 5 minut otravuje nejaka blbost ktera si usmyslela ze musi zapisovat do systemovyho adresare. To je jako kdyby na tuxovi nekdo zapisoval konfiguraci do /sbin.

Cast z toho je problem aplikaci, ale 90% je problem OS, kterej tyhle prasarny nejen umozni, ale jeste je podporuje.

Odpovědět  |   | 
(-:-)  |  17. 07. 2006 09:40  |   |  [147.231.62.xxx]

/*
Nechápu, proč bylo nutný za každou cenu vymyslet něco jinýho než je klasická adresářová struktura.
*/

Hehehe no jako vtip pri pondelim ranu dobre, diky za nej Ale priste bych Ti doporucil si neco nastudovat o historii OS aby sis tady neukrajoval ostudu

Odpovědět  |   | 
honza  |  17. 07. 2006 09:09  |   |  [213.220.249.xxx]

ok, je videt ze s linuxem si pracoval z rychliku. Jasne clovek, je chvilku zmaten protoze si na neco zvykl. Ale verte mi, neni nic hruzostrasnejsiho nez konfigurovat windows po zkusenostech s linuxem. Adresarova struktura linuxu je prehledna a logicka. Co se tyce instalace - no fajn, pro me (pokud nahodou ten program uz nevlastnim) to znamena 10 sec s apt, pak stahnuti a instalace (jo nemusim klikat na dalsi, muzu jit pro kafe :) ) Jaksi resit jestli mate spravne distro je blbost. Kdyz mate windows taky se nesnazite stahnout si rpm balicek, ze ? Ono totiz je to hlavne vasi lenosti, si neco o tom zjistit. Nicmene klidne si dovolim tvrdit, ze napr Ubuntu je pripravena distribuce i pro sekretarky a bezproblemu ji muzou pouzivat a mozna ani nepoznaji ze nejsou na windows.

Odpovědět  |   | 
redsnake  |  17. 07. 2006 09:16  |   |  [217.194.34.xxx]

pokud bude mít ta sekretářka PC s HW 100 procentně podporovaným Linuxem, tak skoro jo. Pokud ne, Ubuntu vyžaduje konfigurace v TXT souborech apod a to po sekretářce chtít nemůžeš

Odpovědět  |   | 
Peter S.  |  17. 07. 2006 09:52  |   |  [212.5.210.xxx]

môžeš uviesť nejaký príklad hardware s ktorým by mohol byť problém - hovoríme o PC pre sekretárku

Odpovědět  |   | 
redsnake  |  17. 07. 2006 10:17  |   |  [217.194.34.xxx]

ano můžu - USB ADSL modem. i když už je např. můj model (Zyxel C-630) podporovaný v jádře Linuxu, furt je ke zprovoznění potřeba sahat do .conf souborů a ručně v nich měnit a přidávat hodnoty. Ve Win stačí nainstalovat jednu utilitu a pak už jen klikat na Connect / Disconnect.

Odpovědět  |   | 
Peter S.  |  17. 07. 2006 11:01  |   |  [212.5.210.xxx]

OK, čiastočne uznávam, aj keď predpokladám že vo väčšine firiem majú LANky

Odpovědět  |   | 
rastos  |  18. 07. 2006 20:29  |   |  [84.47.99.xxx]

Ve Win stačí nainstalovat jednu utilitu a pak už jen klikat na Connect / Disconnect.

A tá utilita je skutočne súčasťou MS Windows? Alebo je snáď ponúkaná na webe MS? Alebo ju dodal výrobca toho HW? Poukazuješ teda na kvalitu MS Windows, alebo na nepomer podpory operačného systému MS Windows a operačného systému Linux od výrobcu HW?

Odpovědět  |   | 
redsnake, redsnake  |  19. 07. 2006 08:52  |   |  [217.194.34.xxx]

samozrejme je od vyrobce daneho HW. Proc teda na Linuxu, kdyz uz je podpora toho modemu v jadre, neni takova utilita na snadnou konfiguraci pripojeni ? proc musim prochazet diskuzni fora a hledat nejake reseni, na ktere prisel nekdo jiny, spocivajici v tom, ze edituju .conf soubory a pridavam do nich nejake pro me zahadne udaje ?

Odpovědět  |   | 
rastos  |  19. 07. 2006 20:10  |   |  [87.197.104.xxx]

Ja Ti odpovedať neviem. Ale opýtaj sa toho výrobcu. A to myslím celkom vážne.

Odpovědět  |   | 
redsnake  |  20. 07. 2006 09:05  |   |  [217.194.34.xxx]

proč výrobce ? podporu do jádra Linuxu určitě nedělal výrobce HW. to by měli udělat vývojáři dané distribuce Linuxu obecně, aby bylo možné modem snadno připojit, když už je teda podporovaný a člověk nemusel upravovat konfiguráky ručně.

Odpovědět  |   | 
Daniel  |  17. 07. 2006 10:38  |   |  [207.67.146.xxx]

jakákoliv wifi karta s chipsetem ralink rt61, třeba Linksys wmp54g v.4.1, také nějaké D-linky atd.
Sice jsou linuxové ovladače jak originální, tak i od rt2x00.serialmonkey.com, ale sám mám zkušenost, stejně jako hodně lidí z ubuntuforums.org, že prostě někdy ji nelze zprovoznit. Mně se to třeba povedlo, ale před každým vypnutím počítače ji musím zakázat, protože s ní ubuntu nenabootuje - kousne se při konfiguraci sítě.
A to přestože je rt61 podporována přímo v jádře ubuntu 6.06, ale je to uděláno špatně a někdy nepomůže ani instalace správných ovladačů a firmware. Přitom v Breeze karta fungovala. Musím si počkat na 6.10, kde bude v novém jádře nejen ovladač, ale i firmware a mělo by to běžet out of the box.
Mluvit třeba o podpoře wpa samotným ubuntu je také na dlouho.
Systém je dobrý, ale potřebuje trošku dozrát. Ona i velikost aktualizací od vydání 6.06 dne 1.6.06 svědčí o překotném vývoji, čistě nově instalované ubuntu bez jakýchkoli doinstalací si včera vzalo v aktualizacích 187MB.
Stejně u něj ale zůstanu, líbí se mi idea i komunita.

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 12:48  |   |  [195.122.217.xxx]

Tohle ale neni problem systemu, to je problem vyrobce HW, at napise svuj poradnej ovladac, nebo at da k dispozici rozhrani a on ho nekdo napise. Tezko muzes chtit aby nekdo za 14 dnu analizoval komunikaci HW a odladil pro nej ovladac. Proto ma tux ovladace predevsim pro nejrozsirenejsi HW, protoze ten HW ma dost lidi na to, aby se seslo dost schopnych testeru.

Nvidia to resi binarkou, coz sice neni optimalni, ale aspon nejaky reseni.

A k objemu aktualizaci, on je jiste lepsi pristup cekat 1/2 roku az nekdo napise nejaky exploit a dva mesice potom vydat nejakou tu zaplatu ze ? Nehlede na to, ze by me zajimalo, kolik z tech smenych 200MB je aktualizace systemu a kolik aplikaci. Pokud nahodim napriklad aktualizaci klienta wow, tak se mi taky stahne peknych par set MB.

Odpovědět  |   | 
daniel  |  17. 07. 2006 14:39  |   |  [207.67.146.xxx]

asi jsem se špatně vyjádřil, ale JE to problém ubuntu- 1. oba ovladače pro rt61 jsou otevřené, 2. jsou "celkem" kvalitní, 3. jenom byly blbě přidány do ubuntu, resp. dali tam jenom část (ovladač ano, ale již ne potřebné *.bin soubory a z toho pramení všechny problémy, dokud tam v 5.10 nic nebylo - bylo přidání bez problémů), 4. rt61 není tak úplně neznámé a nerozšířené.
Aktualizace mi nevadí, rád vidím, že probíhá vývoj , ale je otázkou postoje a názoru, zda je vývoj k novým funkcím lepší než zaměření k odladění a dopilování současného, ala jsem rád, že vznikl 6.06 LTS

Odpovědět  |   | 
_px_, _px_  |  17. 07. 2006 15:51  |   |  [194.160.84.xxx]

Stale to moze byt problem vyrobcu, nie distribucie. Distribucie casto nemozu z licencnych dovodov distribuovat subory s firmware - vyrobca im to jednoducho nedovoli.

Tiez mam na jednom pocitaci podobny problem - mam driver k tv karte (Hauppauge PVR 350). Driver k nej existuje, je vynikajuci, ale firmware si musi kazdy pouzivatel sam stiahnut od vyrobcu.

Odpovědět  |   | 
honza  |  17. 07. 2006 10:00  |   |  [213.220.249.xxx]

ja to po sekretarce nechci. Copak si sekretarka instaluje system sama? Bezohledu na IT odeleni??? Ja rikam, ze ho muze bezproblemu pouzivat.

Krom toho, to jsou argumenty fakt dost divne. Kdyz ma firma nakoupit pocitace, vetsinou to dela tak ze kupuje stejny hardware (jinak by se IT poposmalo i s woknama) takze zjistit pripadne problemy jde ( a pravdepodobne nebudou zadne ). Takze tady taky zadny vazny problem neni.

Ale samozrejme vse zalezi na lidech. Kdyz budete mit kolem sebe same windows uzivatele, tak bych vam linux nedoporucil. Proste proto, ze vam bude moci vice lidi poradit. Ve firme muze nastat situace jina. Muze byt ze instalace linuxu se vyplati i pres pripadne naklady na skoleni.

Proste Linux (obzvlaste nektere distra) jsou tak daleko, ze neni problem je nainstalovat a k plne spokojenosti pouzivat. A nebudete muset kompilovat ani jednou.

Odpovědět  |   | 
Petr II.  |  17. 07. 2006 11:15  |   |  [82.100.29.xxx]

Na čempak bude ta sekretářka dělat v Ubuntu třeba účetnictví, pokud ho tedy v malé firmě taková dáma dělá vedle datlování dopisů a vaření kafe pro pana šéfa ?

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 12:50  |   |  [195.122.217.xxx]

No, pokud to ucetnictvi nepotrebuje DirectX tak trebas pod wine ? Ale jeste sem nevidel sekretarku, ktera by delala ucetnictvi, to dela vetsinou ucetni/externi firma. Sekretarka zveda telefony, datluje dopisy, a sefovi organizuje schuzky.

Odpovědět  |   | 
Petr II.  |  17. 07. 2006 13:42  |   |  [82.100.29.xxx]

V různých malých firmách kde jsou dva. tři, nebo možná deset lidí jsem viděl spoustu holek které dělají jak účetnictví, tak i tu sekretářskou práci a ještě si u toho lakovaly ve volných chvílích nehty. Malým živnostníkům se nevyplatí mít extra účetní a extra sekretářku. Většinou se jim ale nevyplatí ani externí zpracování účetní agendy.

Odpovědět  |   | 
tom  |  17. 07. 2006 15:55  |   |  [194.212.236.xxx]

zrovna ucetnictvi jsem pro Linux docela dlouho hledal a bez uspechu (nasel jsem jenom honeycalc, ale na ten jsem nenasel zadne reference, odkazy). Pod wine nejede skoro nic, a kdyz jo, tak to tvurce sw rozhodne negarantuje -> pro profesionalni pouziti nanic ...

Odpovědět  |   | 
Luke  |  17. 07. 2006 15:54  |   |  [212.24.142.xxx]

A na čem bude ve Windows dělat účetnictví? V Notepadu? Nebo v Malování?
K tomu potřebuje program, který účetnictví zvládá a to platí pro Windows i pro Linux. Není chybou Linuxu (nebo Windows), že pro danou platformu daný program neexistuje...

Odpovědět  |   | 
L8M  |  18. 07. 2006 09:03  |   |  [62.40.76.xxx]

Na co mi je OS pro který nejsou aplikace?

Odpovědět  |   | 
Petr II.  |  18. 07. 2006 15:19  |   |  [82.100.29.xxx]

Pro widle je spousta účetních programů s plnou podporou co se týká stálé úpravy účetnictví v návaznosti na změny v předpisech atd. Tak proč by to účto musel někdo patlat v Notepadu člověče ? Naklapej si www.slunecnice.cz a najdeš tam účetního softu tunu. Ale pro linux není nic, kromě HoneyCalcu drahého jako prase. To člověk laciněji koupí widle i s účetnictvím pro ně

Odpovědět  |   | 
Ucitel  |  13. 03. 2007 10:57  |   |  [82.113.54.xxx]

Ted uz situace se meni:
http://sourceforge.net/projects/ucetnictvi-ol

Odpovědět  |   | 
jx  |  17. 07. 2006 10:27  |   |  [213.160.183.xxx]

No neviem ja pouzivam WXP, Debian a Gentoo. Instalacia softu na linux je jednoducha, softu je naozaj obrovske mnozstvo zo vsetkych oblasti. Adresarova struktura v linuxe, je prehladna, jednoducha a vcelku logicka. Kazdy subor ma svoje presne miesto. Dynamicke subory su oddelene od statickych, zdielatelne od nezdielatelnych a.t.d.

Odpovědět  |   | 
Soundczeck  |  17. 07. 2006 00:33  |   |  [82.114.193.xxx]

Celkem souhlasím. K tomu není moc co dodat. Ale první kdo se snaží je SUSE a jeho SLED. Sice sem to viděl jen po stránce GUI ale i tak se mi zdälo,že jistá snaha tam je. Uvidíme, ale rozhodně kdyby linux vsadil na to samé co MS před lety byl by tu LINUX BOOM ! To si pište!

Odpovědět  |   | 
Ritchie  |  17. 07. 2006 00:44  |   |  [84.42.140.xxx]

Jedním dechem říkáte, že o Linuxu sice nic nevíte, ale že s autorem souhlasíte. Jak tomu mám rozumět?
Já nechci boom Linuxu, já chci kvalitní operační systém, jsem proto rád, že se Linux nevydal cestou Microsoftu.

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 01:08  |   |  [217.112.168.xxx]

Presne tak, taky nevidim duvod proc cpat kvalitu tam kde ji neoceni. Kdyz nekdo chce blbuvzdorny system, ktery pred nim sryva co vlastne dela, ma ho mit, a pak at se nedivi, ja radsi unixy, v nich vim co delam a co se stane kdyz neco udelam. Daleko lip se mi s tim dela skutecna prace. Leica je taky lepsi fotak nez automaty s pevnou clonou a casovacem, mozna bleskem, ale beznemu franta fotografovi je to skratka na nic, neumi s tim zachazet. Kazdemu, co jeho jest.

Odpovědět  |   | 
karel  |  17. 07. 2006 07:53  |   |  [82.99.141.xxx]

Čemu ať se nediví?
Ale většinu lidí nezajímá co se stane když něco udělám... Ať si tam třeba běhají s 0 a 1 trpaslíci. Hlavně když výsledkem bude to, co požadují.

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 08:19  |   |  [217.112.168.xxx]

Zlaticko, ale presne o tom mluvim Pokud jsi spokojen s tim co mas (widle), tak duvod na prechod nevidim, bud stastny a spokojeny.
Linux je tady proto, ze nekterym lidem ty widle proste nevyhovuji.

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 08:26  |   |  [88.102.2.xxx]

Takze vlastne souhlasis s autorem clanku?

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 08:41  |   |  [217.112.168.xxx]

Souhlasim se zakladni ideou (linux neni, a nikdy nebyl navrhovan tak, aby uspokojil masy), nesouhlasim se zakladnim predpokladem (linuxaci se snazi linux rozsirit mezi masy ale moc jim to nejde), dilcimi vychodisky, pseudoargumenty ani zaverem.

Odpovědět  |   | 
Bot  |  17. 07. 2006 00:33  |   |  [195.70.135.xxx]

Pekny clanek a v mnohych vecech souhlasim.

Odpovědět  |   | 
Ritchie  |  17. 07. 2006 00:34  |   |  [84.42.140.xxx]

Již podle jména autora se dala odtušit kvalita článku. Autor zdatně pomáhá PR oddělení Microsoftu. Doufám, že není takový hlupák, aby to dělal zadarmo.

Instalace software v Linuxu je mnohem jednodušší než ve Windows. Prostě napíšete "nainstaluj jmeno_programu" a hotovo. Nemusíte hledat, odkud máte program stáhnout, nemusíte kontrolovat, jestli vyšla nová verze, nemusíte se bát, že stáhnete spyware či virus, nemusíte při instalaci cokoliv vyplňovat ... program se prostě nainstaluje, funguje a udržuje aktuální. Způsob instalace v MS-Windows je naopak jeden z nejhorších.

Marketingový blábol z pera PR oddělení Microsoftu graduje posledním odstavcem. Článek mě nestojí za to, abych jej víc komentoval.

Odpovědět  |   | 
J.  |  17. 07. 2006 00:57  |   |  [83.240.24.xxx]

Aha, a tvuj prispevek je samozrejme velmi objektivni, ze?

Co rikas, neni pravda. Vetsinou musis dopsat repozitare, spousta programu (tedy zalezi na distribuci) neni k dispozici, takze si je musis sam kompilovat.

Odpovědět  |   | 
X  |  17. 07. 2006 01:07  |   |  [85.194.50.xxx]

Spravuji desitky PC s Linuxem a jedine aplikace, ktere jsem za poslednich nekolik let potreboval kompilovat, byly ty, ktere sam vyvijim.

Odpovědět  |   | 
Ritchie  |  17. 07. 2006 01:19  |   |  [84.42.140.xxx]

ll /usr/local/bin/
total 0

Spoustu konkrétních příkladů byste neměl?

Odpovědět  |   | 
milan  |  17. 07. 2006 01:44  |   |  [160.218.171.xxx]

[milan@scot_586 ~]$ ll /usr/local/bin/
celkem 14928
-rwxr-xr-x 1 root root 457858 čen 27 11:41 lame*
-rwxr-xr-x 1 root root 6981496 čec 2 20:26 mencoder*
-rwxr-xr-x 1 root root 7192000 čec 2 20:26 mplayer*
-rwxr-xr-x 1 root root 302032 lis 14 2005 rar*
-rwxr-xr-x 1 root root 177436 lis 14 2005 unrar*
-rwxr-xr-x 1 root root 124658 čec 7 16:55 wmnd*

Odpovědět  |   | 
hmm  |  17. 07. 2006 03:32  |   |  [193.179.202.xxx]

A co jako? To čekáte, že placený soft bude součástí distribuce zdarma. Jo pardon, já zapoměl na zvyklosti z Win (ukradni, crakni, na placení shareware se vykašli). A nepleťte si systém a aplikace, to co jste vypsal není součástí instalace ani ve Windows.

Odpovědět  |   | 
_px_, _px_  |  17. 07. 2006 11:04  |   |  [194.160.84.xxx]

napriklad vo fedore:

rpm -ivh http://rpm.livna.org/livna-release-5.rpm
yum install lame mplayer mencoder unrar

Odpovědět  |   | 
snake  |  17. 07. 2006 06:54  |   |  [160.218.147.xxx]

Jojo, tak, tak...
 
Koukl jsem nejdřív na název článku, rozsvítila se mi varovná kontrolka o okurkové sezóně a zbytečném provokování a už mi i zpola bylo jasné, kdo to asi tak mohl napsat. Články pana Waice jsou z kategorie shovívavě řečeno "těch méně náročných na čtenáře".
 
Na druhou stranu mi tahle bulvárnost pořád přeci jen přijde v rozporu s odborností a tím pádem i degraduje celé médium. Čtenářů ochotných číst bulvár je ale u nás stejně jako kdekoli jinde a v jakékoli (tj. i nepočítačové) oblasti řádově více než těch, co chtějí/potřebují číst seriozní odborné informace. Z hlediska inzerce se tím sice přitáhne více čtenářů, ale jaksi na druhou stranu "méně kvalitních" (v tom smyslu, že u vysoce odborného média je inzerent ochoten zaplatit za jediné shlédnutí či proklik výrazně vyšší částku, protože si více váží cílové skupiny typicky pro její vyšší koupěschopnost, podíl na rozhodování apod.)... Takže v součtu možná nula od nuly pojde a živě víc nevydělá, jen zabředne víc do mainstreamu...

Odpovědět  |   | 
hh  |  17. 07. 2006 08:23  |   |  [194.228.96.xxx]

To je panečku konkrétní argumentační příspěvek!

Akorát jsem se z něj nedozvěděl naprosto nic!!!

Mně se článek líbí - taky jsem měl na druhym hadru Linux (Mandrake), než mi ten disk chcípnul... Celkem spokojenost, ale to co je v článku je pravda - a to se považuju za dost zkušenýho i ve widlích, včetně psaní aplikací...
Jak třeba vybírat distro jsem nikdy nepochopil. Rozdíl SuSe, Mandrake nebo Fedora? Problém osla a dvou hromádek sena...

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 09:06  |   |  [62.40.76.xxx]

bla bla bla bla....

Odpovědět  |   | 
Fireman  |  17. 07. 2006 09:48  |   |  [194.228.45.xxx]

No i když to je možná k neuvěření, tak i když je to článek kterej pochopí i blbí, tak má ten článek pravdu... a přesto že se tu řada jedinců snaží vyvrátit některý z argumentů, tak mu (autorovi) potvrdí zase jiný jeho argument... tím se tak dostávají do konfliktů mezi sami sebou (což je také jeden z bodů, který autorm zmiňuje, náhoda?)
Stačí se v téhle diskusi porozhlédnout a uvidítě že řada z linuxových nadšencu se snaží vyvrátit, že instalace nepotřebuje kompilovat... (no provozuji jeden linuxovej server a musim rict ze krom MySQL sem musel kompilovat spoustu programu abych je tam dostal) a že instalace je jednoduší než ve Windows... že se nemusí nic stahovat a tak podobně... no tak jestli je pravda že na distribucich linuxu najdi třeba Verlihub, nebo jine softwary, tak se pak nedivim ze instalacni distribuce linuxu ma 6CD. Ale to sem odbocil.... rada to tu vyvraci a pak se objevi par jinych linuxaru, kteri reknou, ano s tou instalaci je to pravda... Myslim ze by jste se teda meli dohodnout...
Ja sam sem toho nazoru ze instalace proste takova je, pro mnohe z vas je jednoducha tak to nepovazujete za problem. a napsa "Nainstaluj mi program" teda nestaci... protoze casto je potreba napred zeditovat configy a chci videt jak uzivatelum co nevi ani poradne co je TCP protokol, budete vysvetlovat co je to TCP port nedej boze co je to Socket. A ono je to potreba vedet protoze zrovna v Configu tohle musite nastavit.
Mozna jsou windows pomalejsi, nemuzu si vybrat ktere distro si stahnu a jine nevyhody, ale zase muzu pouzivat pocitac bez toho aniz bych byl chodici encyklopedie.

Odpovědět  |   | 
Peter S.  |  17. 07. 2006 10:04  |   |  [212.5.210.xxx]

samozrejme pre domáceho užívateľa je MySQL absolútna nevyhnutnosť...

Odpovědět  |   | 
Petr II.  |  17. 07. 2006 11:24  |   |  [82.100.29.xxx]

phpTriad to vyřeší na dvě nebo tři kliknutí všecko jedním šmahem i pro toho domácího BFU

Odpovědět  |   | 
redsnake  |  17. 07. 2006 09:20  |   |  [217.194.34.xxx]

pokud jsi s Linuxem pripojenej k Netu, je instalace (napr. v Ubuntu) stejne snadna jako ve Win. Pokud nejsi, udelaji ti zavislosti mezi balicky z instalace PEKLO.

Odpovědět  |   | 
xy  |  17. 07. 2006 10:47  |   |  [147.32.114.xxx]

...je instalace (napr. v Ubuntu) stejne snadna jako ve Win...

imho v ubuntu je naprosto genialni kam se na ni wokna

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  17. 07. 2006 12:57  |   |  [85.70.129.xxx]

Co je na ní geniálního? Že bez internetu ani ránu? Že při ruční instalaci nejde nainstalit "a", páč chybí "b" a "b" páč chybí "a"? Že po chvíli přestane fungovat Adept?

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  17. 07. 2006 12:59  |   |  [85.70.129.xxx]

Co je na ní geniálního? Že bez internetu ani ránu? Že při ruční instalaci nejde nainstalit "a", páč chybí "b" a "b" páč chybí "a"? Že po chvíli přestane fungovat Adept?

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  17. 07. 2006 12:59  |   |  [85.70.129.xxx]

Co je na ní geniálního? Že bez internetu ani ránu? Že při ruční instalaci nejde nainstalit "a", páč chybí "b" a "b" páč chybí "a"? Že po chvíli přestane fungovat Adept?

Odpovědět  |   | 
Pingu  |  17. 07. 2006 11:15  |   |  [62.240.163.xxx]

Hmm, asi těžko, teda nevím jak na jiných distech, ale na Debiánu nejsou závislosti problém ani při instalování z CD/DVD, bo je instalátor používá za rovnocené zdroje jako internet.

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  17. 07. 2006 11:53  |   |  [85.70.129.xxx]

To je naprosto přesné. Suse a Mandriva v pohodě. Ale např u Ubuntu to je PEKLO. V Kubuntu jsem chtěl nastavit češtinu (po instalaci byl engliš - Ubunťáci holt lezou rádi Bušovi do prdele). Schválně jsem nezapojil internet, aby byl Kubuntu odkázán na stažené DVD (4 GB!!!). Smůla.

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  17. 07. 2006 12:03  |   |  [85.70.129.xxx]

Na tomto místě to nemělo být!!!!!

Odpovědět  |   | 
Petr Tomeš - ptomes@ubuntu.com  |  17. 07. 2006 17:42  |   |  [89.102.53.xxx]

Vážený pane, namísto psaní nesmyslů a pitomostí jste mohl navštívit například forum.ubuntu.cz, kde by vám někdo z více než tisíce registrovaných uživatelů ochotně poradil, jak nastavit české prostředí, když jste to nedokázal sám.

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  17. 07. 2006 22:27  |   |  [85.70.129.xxx]

Dokázal-nedokázal. Já hledal distro, které to dokáže samo, vhodné pro BFU. Takže po hodině letělo.

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  17. 07. 2006 22:29  |   |  [85.70.129.xxx]

Dokázal-nedokázal. Já hledal distro, které to dokáže samo, vhodné pro BFU. Takže po hodině letělo.

Odpovědět  |   | 
oooooooooo, oooooooooo  |  18. 07. 2006 00:22  |   |  [217.197.156.xxx]

Ale klidek pan widle patri do hnoje mi v jedne diskuzi tvrdil nikoliv ze schvalne ale ze zapomnel-spletl se cd vyhodil,proste windows user coz si neuvedomuje-nezvladajici jakykoliv OS mimo jednoho k nemuz napsal prirucku.Coz mne odrazuje od byt pouheho vyzkouseni daneho oS a od cehokoliv od tusim firmy GRADA jestli se nepletu.Pokud takovi odbornici cokoliv tam pachaji a radi potespanbuh.

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  18. 07. 2006 16:59  |   |  [85.70.129.xxx]

Melete páté přes deváté. DVD UŽ jsem vyhodil, lokalizace bez netu NEBYLA, instalační zkušenost: "a" chtěl "b" a "b" cthěl "a". Myslíte, že by BFU tuto situaci zvládl? Ano, hledal jsem tyto problémy.

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  18. 07. 2006 17:00  |   |  [85.70.129.xxx]

Melete páté přes deváté. DVD UŽ jsem vyhodil, lokalizace bez netu NEBYLA, instalační zkušenost: "a" chtěl "b" a "b" cthěl "a". Myslíte, že by BFU tuto situaci zvládl? Ano, hledal jsem tyto problémy.

Odpovědět  |   | 
oooooooooo, oooooooooo  |  20. 07. 2006 11:23  |   |  [217.197.156.xxx]

No tak posledni reakce o ktere diskuzi sem se bavil oba vime...O tom ze vsichni maji lokalizovane kde jen vy ne taky.Potom je uvaha o tom pokud to zvladl jakykoliv BFU chyba je nikoliv v distribuci.Zavislosti-nechapu resi je sam instalator-sam oznaci potrebne veci sam je stahne-pozadavek automaticky doplnit zavisejici balicky stahnout a nainstalovat.Za 10vterin libovolny system zcela zbori kdokoliv - staci ten spravny
odbornik treba ten co chce hledat chyby pro BFU a sam pri tom nezvladne to co ostatni neresi a automaticky jim to funguje.Kde-lokalizace-vybrat cestinu-potvrdit instalaci.
Jiste jsou typy pro nez to je uzasne slozite nicmene to jsou pripady kterym jsem vysvetloval ze Thunderbird ma jinou ikonku nez Outlook je to jiny programa musi na tu ikonku kliknout a budou postu odesilat pres nej.Nic proti nim ale to je o necem jinem bezny uzivatel je velmi siroky pojem.
Nicmene PC bez internetu v dnesni dobe - neni Osystem ktery bych chtel takto provozovat pokud by nefungovalo jako bud herni stanice pouze nebo neco jako nahrada hudebni veze+televize apodobne.Je to jako auto bez kol.A u linuxovych distribuci se fakt s netem pocita-od toho existuji ony repositare,osobne bych se ani nenamahal bez netu se s ni zabyvat.Takze v tomto ohledu je problematicka kazda.

Odpovědět  |   | 
Petr Tomeš - ptomes@ubuntu.cz  |  18. 07. 2006 10:02  |   |  [89.102.53.xxx]

Tak jaktože vám dosud neodletěly Windows? Vážně pochybuji o tom, že jste v nich nikdy nenarazil na aspoň na jednu nejasnost či problém, na nějž byste se zeptal někoho ze svého okolí nebo hledal radu na internetu.

Máte účelové hodnocení a přístupy, nikoliv objektivní. Už proto, že v původním příspěvku mícháte Ubuntu a Kubuntu dohromady, přitom to jsou poměrně odlišné věci. Pokud byste instaloval Ubuntu, dostal byste automaticky lokalizovaný systém. V případě Kubuntu to stačí nastavit, od dalšího vydání by to mělo být taktéž automatické.

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  18. 07. 2006 17:22  |   |  [85.70.129.xxx]

1. Windows mi neodletěly proto, že na disku žádné nemám.
2. Nevím, nepoužívám.
3. Proč jste nikdy neuvedl, že lokalizované je pouze Ubuntu, Nikoliv Kubuntu? Tato informace je pro mne nová. Bohužel, už se letos k tomu nedostanu - nedostatek času. Teď píši v bashi nadstavbu nad MEncoder s KDialogy, pak chci zkusit Freespire a SLED 10, pak vyjde Open Suse 10,2 a já chci dopsat knihu. Teˇnarychlo tvořím web, abych mohl svůj program zveřejnit. Na starší verzi je přímý odkaz na abclinuxu.

Odpovědět  |   | 
George9, George9  |  17. 07. 2006 09:38  |   |  [80.188.188.xxx]

Ježíšikriste, takový blábol, cos teďka vyplodil jsem neslyšel už pěkně dlouho

Odpovědět  |   | 
uplne suhlasim  |  17. 07. 2006 11:05  |   |  [195.28.72.xxx]

blbosti píšeš ty, prečo by nexistovali spyware a vírusy pre Linux? funguje a udržuje, nainštaluje proste sam - no naši bratia maju Linux, ktorý funguje ako perpetum mobile.......bravoooo

Odpovědět  |   | 
Ritchie  |  17. 07. 2006 12:31  |   |  [84.42.140.xxx]

Já nepíšu, že spyware a viry pro Linux neexistují, ale že se nemusím bát, že si je nainstaluji. Distribuční repozitáře obsahují důvěryhodný software a při instalaci se pomocí hashů a případně i gpg klíču kontroluje, jestli se neinstaluje podvržený balíček.
Nainstalovaný software se z mého pohledu skutečně udržuje sám, resp. stará se o to dodavatel distribuce.
Mimochodem viry ani spyware pro Linux in-wild skutečně neexistují.

Odpovědět  |   | 
frko  |  17. 07. 2006 00:34  |   |  [84.107.142.xxx]

preboha... podobny clanok so zapornou vypovednou hodnotou, plny nepresnosti a dezinformacii som uz davno necital. Zda sa, ze autor pise o niecom, o com uz mozno aj 3x diskutoval na nejakom diskusnom fore. Len namatkovo: kompilacia uz davno pre distra urcene pre beznych userov nie je v drvivej vacsine software potrebna, software sa sam prida do menu podobne ako pod Windowsom pod Start, tie "struktury adresarov na disku", ktore BFU uzivatel potrebuje, su uplne rovnake vo vsetkych distrach, vlastna filozofia ukladania suborov, to je co???(autor asi pisal po flame?), existujuce ovladacov su automaticky instalovana uz pri instalacii systemu (cize nie je dokonca ani potrebne vytahovat instalacne CD ako pri Win - samozrejme uznavam, ze ak nahodou driver na nieco neexistuje, tak je problem). Na vseobecne nicim nepodlozene dristy uz naozaj reagovat nebudem, staci, ked vo faktoch ma autor zmatok. Prechod na Linux je naozaj nie trivialna zalezitost, ale autor sa vobec vysvetleniu pravych pricin nepriblizil.

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 01:02  |   |  [88.102.2.xxx]

Jaka je realita? Nainstalujes program urceny pro tuto distribuci. Nespustis. Hledas na internetu. Dozvis se, ze program je urceny pro distribuci verze 5.0, ale ty mas verzi 5.1. Potrebujes nejakou knihovnu x.2, ktera je v balicku r.3.

Odpovědět  |   | 
phanatic  |  17. 07. 2006 02:04  |   |  [83.148.7.xxx]

Ano, takhle dopadne typický uživatel zblblý z windows, který se domnívá, že programy se do systému instalují tak, že se stahují odněkud z webu. Skutečná realita je ovšem taková, že pokud si člověk zvolí rozumné distro (a ne nějaký vykleštěný nedodělek) a nepotřebuje zkoušet každou alfaverzi něčeho, co vyšlo předevčírem, tak tam prostě všechno co potřebuje najde.

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 06:59  |   |  [88.102.2.xxx]

To nebyla alfaverze neceho, to byl komercni produkt, konkretne Borland Kylix, urceny pro distro Suse nevimkolik.0. Bohuzel k dispozici jsem mel jen distribuci Suse nevimkolik.1, ktera uz byla nekompatibilni.

Odpovědět  |   | 
frko  |  17. 07. 2006 10:44  |   |  [84.107.142.xxx]

V pripade komercneho software (tym padom urcite nezaradeneho do repozitarov distribucie) sa to samozrejme moze stat, rovnako ako komercny produkt pre Win 2000 nemusi bezat pod XP. Samozrejme, uznavam, ze Windows mal v poslednych rokoch tych verzii o dost menej ako hocijake linuxove distro, ale to je asi tak jediny rozdiel. Pokial je soft komercny a mas ho zakupeny (nie nacierno), tak staci kontaktovat support tej firmy, prip. mozno najst update priamo na ich strankach.

Odpovědět  |   | 
hmm  |  17. 07. 2006 03:40  |   |  [193.179.202.xxx]

Instaloval jsi už něco v linuxu? Můžeš napsat, že ano. To ovšem bude buď kec nebo několik let starý zážitek případně úplná neschopnost.

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 07:06  |   |  [88.102.2.xxx]

Ano, bylo to pred tremi roky, od te doby to neminim zkouset znovu. Muj problem to neni, Linux me uz od te doby nezajima, nemam cas na hrani.

Odpovědět  |   | 
cieluch, cieluch  |  17. 07. 2006 08:42  |   |  [85.71.180.xxx]

No ale na druhou stranu je ovšem dobré, že LINUX(i když o něm nevím zhola nic)dává uživateli,který si jej chce vyzkoušet možnost vyzkoušet třeba nějakou distribuci, která je spustitelná z cd.Někdy v roce 2003 jsem si zakoupil ABC Linux(které bylo založeno na distribuci Knoppix ) vyzkoušel jsem si to a i když jsem došelk závěru, že raději zůstanu u Windows XP, měljsem možnost si to aspoň vyzkoušet aniž bych cokoliv měnil na svém počítači. Co se týče Windows XP, zde jsem byl zklamán, protože když se na našem českém trhu začala objevovat verze XP, společnost Microsoft vyrobila jakési CD, které chtivé uživatele jenom informovala co to je za systém.Nic víc. Také mohla vyrobit nějaké spustitelné CD.

Odpovědět  |   | 
frko  |  17. 07. 2006 00:36  |   |  [84.107.142.xxx]

podobny clanok so zapornou vypovednou hodnotou, plny nepresnosti a dezinformacii som uz davno necital. Zda sa, ze autor pise o niecom, o com uz mozno aj 3x diskutoval na nejakom diskusnom fore. Len namatkovo: kompilacia uz davno pre distra urcene pre beznych userov nie je v drvivej vacsine software potrebna, software sa sam prida do menu podobne ako pod Windowsom pod Start, tie "struktury adresarov na disku", ktore BFU uzivatel potrebuje, su uplne rovnake vo vsetkych distrach, vlastna filozofia ukladania suborov, to je co???(autor asi pisal po flame?), existujuce ovladacov su automaticky instalovana uz pri instalacii systemu (cize nie je dokonca ani potrebne vytahovat instalacne CD ako pri Win - samozrejme uznavam, ze ak nahodou driver na nieco neexistuje, tak je problem). Na vseobecne nicim nepodlozene dristy uz naozaj reagovat nebudem, staci, ked vo faktoch ma autor zmatok. Prechod na Linux je naozaj nie trivialna zalezitost, ale autor sa vobec vysvetleniu pravych pricin nepriblizil.

Odpovědět  |   | 
AstorLights, AstorLights  |  17. 07. 2006 09:15  |   |  [62.209.225.xxx]

Jistě. Ve všech distrech jsou úplně stejné struktury adresářů.  To je panečku odborník - prej ve VŠECH (!) distrech.

Odpovědět  |   | 
Luke  |  17. 07. 2006 10:23  |   |  [195.113.126.xxx]

Ano Astorku, to je fakt. Máš /etc na nastavení /usr/lib na knihovny, /bin na základní spustitelné soubory, ...
To je ve všech distribucích stejné...

Odpovědět  |   | 
jurgen, jurgen  |  17. 07. 2006 14:04  |   |  [85.216.183.xxx]

Odpovědět  |   | 
Yaroukh, Yaroukh  |  17. 07. 2006 21:49  |   |  [86.49.113.xxx]

takze projekt Portland zalozili nejaci windowsovi pomylenci, co?

Odpovědět  |   | 
Luke  |  18. 07. 2006 14:50  |   |  [195.113.126.xxx]

To je možný. Vzhledem k tomu, že o projeku Portland slyším poprvé a Google na něj také nereaguje...

Odpovědět  |   | 
M.C.Linux, M.C.Linux  |  17. 07. 2006 13:25  |   |  [85.70.129.xxx]

Vyjííečně máš pravdu. I když ta úplně základní struktura (/*) shodná je, ale tím to končí.

Odpovědět  |   | 
frko  |  17. 07. 2006 00:37  |   |  [84.107.142.xxx]

zive

Odpovědět  |   | 
frko  |  17. 07. 2006 00:39  |   |  [84.107.142.xxx]

no jo, takze najprv 3x chyba pri odosielani, a nakoniec to tu vsetko je... mali by ste s tym nieco urobit...

Odpovědět  |   | 
Zdeněk Burda, Zdeněk Burda  |  17. 07. 2006 00:38  |   |  [86.49.61.xxx]

To vám došly témata na rozumné články, takže chcete aspoň vyvolat flame?

Linuxová komunita je v porovnání s uživateli Windows nepočetná, o to však hlučnější. Okolo Linuxu je neustále spousta křiku a žabomyších sporů. Přesto si tento operační systém zachovává dogma nepřístupnosti.

Článek začínající podobným odstavcem nemá cenu ani číst do konce. Myslím, že nejhlasitěji hulákají skalní uživatelé Windows a maníci, co si Linux nainstalovali poprvé a chtějí machrovat.

Autore, co je to „entry-level“ distribuce?

Proč si pan autor myslí, že by měla linuxová komunita poskytovat nějaký nadstandardní podporu novým uživatelům? Poskytuje takovou podporu komunita kolem Windows?

Kompilace, závislosti balíčků a podobné pohádky nejčastěji rozšiřují nezkušení uživatelé, protože si o tom přečetli v literatuře z doby před deseti lety nebo jim to poradil nějaký místní šťoural-guru.

Heh, povídat něco o tom co a kam se instaluje u Windows nebo u Linuxu nemá cenu. Ve Windows je takovej bordel, že to snad ani není možné nějak rozumě spravovat. O jakých uživatelských profilech to autore píšeš? O těch nesmylech co si programy píšou do registrů? O tom co si píšou někam do adresáře s windows? Nebo to co si zapisujou kamsi do domácích adresářů uživatele?

Hmmm, nainstalovat ovladače do Windows je fakt jednoduché, proč to tolikrát selže i po "korektní" instalaci? Je třeba používat metody "nastoupit a vystoupit", neexisují jakékoliv rozumné logy. Prostě je to (win) černá krabička, se kterou se toho moc nedá dělat...

Co kryž vydáním Visty MS celou řadu přesvědčí k přechodu na Linux kvůli náročnosti na HW?

Odpovědět  |   | 
Rafan  |  17. 07. 2006 02:15  |   |  [85.193.25.xxx]

To je věc názoru a pohledu na věc.Kolem PC se pohybuji již 13 let a dá se říci že v 1993 až 1998 to byla v Čechách doba nadšenců ochotných se učit  ale to co se děje v posledních 3 letech je z mého pohledu děs a hrůza.Dnes si pořizují PC lidi jen proto že je to dle nich snad módní záležitost a bez PC nejsou in.Problém je že tito lidé se na PC dívají jak na rádio které zapnou  a běda jak hned nehraje jak oni chtějí.Když těmto lidem vysvětluji že je nutné se naučit aspoň základy toho jak pracuje OS a že existuje něco jako stuktůra adresářů co je program co je soubor tak vážnou tváří vám řeknou že koukají na TV a poslouchají rádio a také nemusí znát jak to dělá a že na trable mají mne je pak na rezignaci a neochotu k těmto lidem lítat každý den.Nutno přiznat že tito lidé si to uvědomují také ale řeší to tak že otravují ty kteří mají znalosti postupně.Zní to neuvěřitelně a je to až k smíchu ale je to tak.Pokud vezmu počet lidí kteří mají základní znalosti z Win a počet těch co z Linuxu tak je jasné kde to skončí když lidem o kterých tu píši nainstalujete Linux.Buď linuxáka utahají k smrti a nebo se nedá a oni bez jeho podpory zdrhnou k Win kde obětí mají více a rozloží zátěž mezi ně.Takto se také penetruje Win proto že tito lidé se nakonec také něco naučí ale za dobu kterou jeden člověk prostě nevydrží.       

Odpovědět  |   | 
Jakub Hegenbart  |  17. 07. 2006 04:35  |   |  [84.42.141.xxx]

Je tady jeden _velice_ podstatný háček. Protože počítač jako stavový automat (například) má na rozdíl od té televize takový počet stavů, že _něco_ člověk vědět musí. Totiž něco o tom, jakých stavů ten stroj nabývá (= co v něm je - soubory, programy, nastavení (stavy na jakékoli úrovni uvažování), jaká pravidla pro ně platí a jak se s nimi zachází). Díky desítkám až stovkám gigabajtů trvalé paměti nenajdete dva stejné počítače a i když ořežete drtivou většinu stavů díky organizaci dat do souborů a souborových systémů, kódu do knihoven a binárek a já nevím co ještě, i tak je to dost těžko vyčíslitelná hodnota. Míra uspořádanosti počítače je docela slušná, ale i tak je to marné.

Už jen na téhle základní konceptuelní rovině _nemůžete_ přistupovat k počítači jako k televizi. Jestli někdo nedokáže pochopit rozdíl mezi blbou televizí s pár tlačítky a turingovsky úplným programovatelným počítačem, pak ať dotyčný raději zůstane u té televize.

Odpovědět  |   | 
Jirka  |  17. 07. 2006 07:05  |   |  [212.80.67.xxx]

To by bylo nejlepsi, ale bohuzel ma Rafan dle me zkusenosti na 100% pravdu.

Odpovědět  |   | 
AstorLights, AstorLights  |  17. 07. 2006 09:10  |   |  [62.209.225.xxx]

Ano, toto je typický příklad uzavřeného myšlení jedince, který je skálopevně přesvědčen že prostě ví co se ostatní musí naučit a když ne tak by jim nejraději kompy zakázal. Pak by všem přikázal tohle a ještě tohle aby se naučili protože to taky přece musí umět a zakázal by jim tuhlencto a támdlencto...

Odpovědět  |   | 
Pingu  |  17. 07. 2006 11:29  |   |  [62.240.163.xxx]

No, hele, když chceš řídit auto, taky se musíš naučit chování za různých situací, křižovatek, ETC, taky nejde jen nastartovat, kroutit volantem, šlapat na pedály a ono se to nějak vyvrbí...

Odpovědět  |   | 
AstorLights, AstorLights  |  17. 07. 2006 13:34  |   |  [62.209.225.xxx]

... protoze tam jde o život. To jen linuxáči si myslí že je stejně životně důležité aby bfu uměl ovládat kompa... jenže tak tomu není, je to otázka SVOBODY aby to zůstalo čistě na bfu jestli bude chtít se to naučit a zaplatit si kurs.


Už vidím jak by linuxáči nutili uživatele umět ovládat nejenom windowsy ale aji dvě tři ty jejich KDE nebo co to mají - prostě aždou věc nejlépe 3mi způsoby (open opice aji MS office aji apple vopice) styry druhy zpusobu instalaci (vcetne editovani .conf souboru ve vi).  Tsche.

Odpovědět  |   | 
benzin  |  17. 07. 2006 14:49  |   |  [213.155.225.xxx]

No ja musim rict prelicku (kdyz tu mluvite o tech nekolika mnoha zpusobech jak to lidi ucit)

Mame skolici stredisko a preskusujeme ECDL (tomu se rika ridicka na PC). Tak opravuju testy po jednom testovanem a ouha, komplet vsechno vyplnil, ale ne v Microsoft Office, ale v Open Office, ktery se na ten pocitac dostal nejakou zahadnou cestou naasociaoval se na dane typy souboru.

Fakt nechapu, jak clovek ktery pred dvemi tydny neumel ani kliknout s mysi, mohl udelat ECDL na programu, ktery se vubec neucil, ale zvladl to.

To je pro mne dukazem, ze MS Office je pro takove lidi zbytecne drahy, kdyz ani nerozeznaji mezi OO a MS O rozdil.

Odpovědět  |   | 
Jakub Hegenbart  |  17. 07. 2006 11:38  |   |  [84.42.141.xxx]

Proč pleteš nějaké údajné uzavřené myšlení kohokoliv do faktické argumentace? Když řeknu „integrovat není lehké“, jsem za tento faktický stav snad zodpovědný? Způsobilo mé uzavřené myšlení, že studenti ve škole mají plné ruce práce s chápáním substitucí? Óóó, jaký já jsem bídák...

Odpovědět  |   | 
AstorLights, AstorLights  |  17. 07. 2006 13:40  |   |  [62.209.225.xxx]

Ty tu motáš něco o konceptuálních rovinách, blábol za blábolem o stavovém stroji (televize není stavový stroj ?) Faktem je že bfu berou kompa jako spotřebič, na televizi pustit 4.program next next next next, do kompa nainstalovat program next next next done, je to defacto jen SPOTŘEBIČ nic víc nic méně, hledání na teletextu je zhruba podobné jako hledání na netu (přečíst číslo, nacvakat číslo) ...
Ten tvůj "příspěvek" je jen snůška kydů od mr. ředitele zeměkoule který by svůj (blbě složitej) úhel pohledu nejraději vnutil bfu aniž by si nejdřív sám představil jejich.

Odpovědět  |   | 
Jakub Hegenbart  |  17. 07. 2006 13:56  |   |  [84.42.141.xxx]

Ano, televize také. Ale o mnoho řádů jednodušší a to je ten problém. A právě proto počítač NENÍ „de facto jen spotřebič“. Nemá dvacet kanálů, ladění, hlasitost a časované vypnutí. Kdyby jo, nepotřebuje Windows Resource Kit tisíce stránek dokumentace jen k tomu, aby poskytnul podstatně horší informace o ovládání počítače než tenká příručka dodávaná k televizoru o ovládání televize. Ještě tak u osmibitů s pevným firmwarem to šlo, dneska už těžko.

Zkus se s tím nějak vyrovnat, třeba se Ti to povede. Držím Ti palce.

Odpovědět  |   | 
AstorLights, AstorLights  |  18. 07. 2006 09:19  |   |  [62.209.225.xxx]

Možná pro tebe. Pro mladou generaci je klikání na ikonky stejně přirozené jako cvakání čudlíků na dálkovém ovladači od televize. Smiř se s tím, že trendem je věci zjednodušovat pro bfu na maximum. A do toho ty meleš něco o tom jak složité je ovládání kompa... tsche, není, právě že dneska už není, next-next-next-finito, smiř se s tím kámo


P.S. Za postojem "poslyš, bfu, ten komp je brutálně složitý" je jasně slyšet "já tomu rozumím, já jsem něco víc, debile".

Odpovědět  |   | 
Jakub Hegenbart  |  18. 07. 2006 12:45  |   |  [84.42.141.xxx]

Ne, nerozumím. A v úplnosti tomu nebude rozumět asi už nikdo. To je osud. (Kromě toho, profesor Sussman to řekl celkem jasně, už takhle jsme vůči počítačům asi v takové pozici, jako staroegyptští geometři vůči matematice a geometrii - na samém začátku poznávání. Jinými slovy, ani škola nepomůže.) Kdo ví, jak tomu vůbec bude za pár set let... Jednou počítačům třeba nebudeme muset rozumět, ale to bude nejspíš (bohužel ) proto, že _ony_ budou rozumět _nám_.

Odpovědět  |   | 
hmm  |  17. 07. 2006 03:47  |   |  [193.179.202.xxx]

K tomu bych jen dodal citaci autorova PR blábolu:

"Možnost instalovat software a ovladače na hardware jednoduchým způsobem je velkou překážkou, kterou musí Linux na cestě od rukou nadšenců na stoly sekretářek překonat."

To je fakt, naše sekretářka začne něco instalovat, jen co dopije kafe. (Zvedne telefon a zavolá IT)

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 07:55  |   |  [88.102.2.xxx]

Velkou prekazkou je nedostatek software. Ve firma se nepouziva jen office. Instalace ovladacu je spis problem domacich pocitacu.

Odpovědět  |   | 
Pingu  |  17. 07. 2006 11:32  |   |  [62.240.163.xxx]

Tak, to je docela solidní, sám vím, jak stabilní byl první Pro/E pro linux. Pády po dvou fičurynách v malých a po každém pohybu ve velkých sestavách, no fak bomba...

Odpovědět  |   | 
gorila  |  17. 07. 2006 08:21  |   |  [82.99.174.xxx]

>>Proč si pan autor myslí, že by měla linuxová komunita poskytovat nějaký nadstandardní podporu novým uživatelům? Poskytuje takovou podporu komunita kolem Windows?

Ano, lidé okolo windows tuto podporu ostatním uživatelům poskytujou. MS si toho po letech všiml a začal udílet ceny MVP.

Odpovědět  |   | 
Petr II.  |  17. 07. 2006 11:46  |   |  [82.100.29.xxx]

Pokud si ta linuxová komunita myslí že je čas na vnucení linuxu domácím uživatelům, jak to ostatně píše kdejaký linuxácký bulvární server, tak asi ta samá komunita musí něco nadstandartního těm lidem nabídnout. Když to neudělá, tak bude holt linux dál jen na pár počítačích a lidi si ho nebudou všímat. Divím se proč linuxoví vývojáři nehledí trochu na přání uživatelů a proč se domnívají že je každý uživatel PC asi kromě jiného ještě také programátor. Nevěřím tomu že by to i v linuxu nešlo trochu pro lidi zlidštit. Jen by se muselo chtít. Ubuntu by bylo fajn, pokud by v tom udělali nějaké ovládací centrum aby BFU nemusel lozit po /etc a přepisovat konfiguráky.

Dál nepochopím proč se u toho Ubuntu verze od verze jinak instaluje třeba ovladač pro grafiku, nebo proč při instalaci jádra pro AMD procesor musím nejprve instalovat novější jádro pro 386, abych pak slavnostně získal to jádro pro AMD. Proč si to AMD jádro mašina sakra nestáhne rovnou při instalaci, když přeci po projetí HW musí vědět co PC v sobě má za procesor.

A je toho spousta nesmyslného i v tom asi nejlepším distru kterým Ubuntu je. Ostatní distra mu nesahají ani ke kotníkům. To si dovolím tvrdit já, jinak skalní nepřítel linuxu

Odpovědět  |   | 
Petr Tomeš - ptomes@ubuntu.com  |  17. 07. 2006 16:36  |   |  [89.102.53.xxx]

"Ubuntu by bylo fajn, pokud by v tom udělali nějaké ovládací centrum aby BFU nemusel lozit po /etc a přepisovat konfiguráky."

V Ubuntu lze většinu věcí nastavit před příslušnou nabídku "Systém". Jinak pro Ubuntu již vzniká příslušný nástroj: http://www.ubuntuforums.org/showthread.php?t=207894

"Dál nepochopím proč se u toho Ubuntu verze od verze jinak instaluje třeba ovladač pro grafiku"

To máte srozumitelně vysvětleno například zde: https://help.ubuntu.com/community/BinaryDriverHowto/Nvidia#head-f8ea537454e53c8ecf3af0d8946a8162ac1c008d

P okud byste přecházel z předchozího vydání Ubuntu na aktuální, pak byste se tím ani nemusel zabývat.

"nebo proč při instalaci jádra pro AMD procesor musím nejprve instalovat novější jádro pro 386, abych pak slavnostně získal to jádro pro AMD."

Nemusíte, můžete rovnou instalovat příslušný metabalík, např. linux-k7.

"Proč si to AMD jádro mašina sakra nestáhne rovnou při instalaci, když přeci po projetí HW musí vědět co PC v sobě má za procesor."

Zašlete námět vývojářům (do konfernece nebo přes Launchpad), tak jako to můžete udělat u jakéhokoliv softwaru, když vám něco nevyhovuje a máte podnět na vylepšení.

Odpovědět  |   | 
kokes  |  17. 07. 2006 17:42  |   |  [195.250.129.xxx]

Docela rad bych znal adresu nejakeho toho bulvarniho Linuxoveho serveru.
No a to by nebyl Petr II., aby v zaveru nepridal jeden pokus o flame.

Odpovědět  |   | 
Petr II.  |  17. 07. 2006 19:42  |   |  [82.100.29.xxx]

Tak například root.cz, nebo linuxbizworld.cz a proclinux.cz kde je plno zavádějících a mnohdy dokonce lživých údajů snad ve všech článcích které tam jsou k nalezení.

Odpovědět  |   | 
Petr Tomeš - ptomes@ubuntu.cz  |  17. 07. 2006 20:40  |   |  [89.102.53.xxx]

Konkrétně?

Odpovědět  |   | 
stoural  |  17. 07. 2006 10:35  |   |  [85.13.78.xxx]

"Heh, povídat něco o tom co a kam se instaluje u Windows nebo u Linuxu nemá cenu. Ve Windows je takovej bordel, že to snad ani není možné nějak rozumě spravovat. O jakých uživatelských profilech to autore píšeš? O těch nesmylech co si programy píšou do registrů? O tom co si píšou někam do adresáře s windows? Nebo to co si zapisujou kamsi do domácích adresářů uživatele?"

Pointa je v tom, ze uzivatel to nechce spravovat. On chce s OS opracovat. Uzivateli je uplne jedno, jestli nejaka aplikace zapise data potrebna pro jeji fungovani do slozky WIndows nebo do slozky Dokumenty, popr. nekam uplne jinam. Proste ho to vubec nezajima. A proc by take melo.

Odpovědět  |   | 
Roger  |  17. 07. 2006 12:17  |   |  [220.123.38.xxx]

Treba protoze nekteri uzivatele nemaji pristup do slozek systemu nebo programu (trebe Winamp s timhle mel (ma?) dost zasadni problemy, pokud si vzpominam), o vypalovani nemluve (i kdyz tohle uz je snad nejak vyresene).

Odpovědět  |   | 
Ritchie  |  17. 07. 2006 12:45  |   |  [84.42.140.xxx]

Protože při takovém způsobu instalace se dříve či později objeví problém, který zabrání uživateli pracovat. Mimochodem, uživatel obvykle nechce pracovat s OS, ale s konkrétními aplikacemi.

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 13:01  |   |  [195.122.217.xxx]

Jasne, ono ho to nezajima, proto mu muze byt uplne uprdele, jestli ma na disku C:\widlows nebo /home.

Problem je, ze ho to nezajima presne do okamziku, nez mu chcipne registr ci jina vychytavka. Pak prijde brecet. Pak zjisti, ze diky nemozny strukture widli neni proste mozny rict, kde jeho data sou, protoze on chudak si uz nepamatuje kam to vlastne ulozil, jen to mel nekde na plose.

Odpovědět  |   | 
franta  |  17. 07. 2006 00:40  |   |  [83.240.26.xxx]

až linuxáci dokompilují.

Odpovědět  |   | 
lmike  |  17. 07. 2006 00:50  |   |  [85.160.32.xxx]

Chabý pokus, flamere.

Odpovědět  |   | 
Lukas Kalista  |  17. 07. 2006 00:42  |   |  [195.47.91.xxx]

Musim rici, ze kdyz znamym nainstaluji Linux, tak jsou s nim vetsinou vyrazne spokojenejsi nez s Wokenicemi, prestoze ho puvodne nechteji a musim je premlouvat. Jeden obrovsky problem ale Linux ma, ktery rozsireni brani - instalace. A to nikoliv instalace systemu, ktera je na velmi slusne urovni, ale instalace jednotlivych programu. Obzvlast treba ovladace HW, programy, co nejsou v bezne nabidce. To je peklo!!!

Odpovědět  |   | 
tvoje tchyne  |  17. 07. 2006 00:54  |   |  [24.26.104.xxx]

y blaaho,jsem myslel,ze jsem omylem na straankaach mrdosoftu.to je nenaavist
k linuxu co,autore v nekterych vecech ma autor pravdu,ale jinak jsem presvedcen,ze
saam velkyy autor videl linux tak akorat na screenshotech.jeste mi nekdo muze tvrdit,ze zive nema "nic spolecnee s mrdosoftem".a kdyby jsi autore byl trochu v obraze,tak by jsi
vedel,ze je to prave opensource,kteryy ma budoucnost.

Odpovědět  |   | 
Mark  |  17. 07. 2006 00:57  |   |  [85.248.115.xxx]

Tiez mam pocit, ze autor len niekde o linuxe cital a videl screenshoty.

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 01:05  |   |  [88.102.2.xxx]

Tak mrdosoft, pekny nazev. Hlavne ze kritizujes nenavist.

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 09:11  |   |  [62.40.76.xxx]

pěkna ukázka projevu typického linuxáka...

Odpovědět  |   | 
Pingu  |  17. 07. 2006 11:35  |   |  [62.240.163.xxx]

spíš typického flamera, typickej linuxák by si s takovým ani ruku nepodal

Odpovědět  |   | 
Plk  |  17. 07. 2006 01:01  |   |  [62.168.26.xxx]

Linux je takovy, jaky je a Windows z nej nikdy nebudou. Linux pro domaci uzivatele je, ale neni uzivatel jako uzivatel. I BFU maji problemy s Windows.

Odpovědět  |   | 
aa  |  17. 07. 2006 01:03  |   |  [85.194.50.xxx]

Clanek se mi vubec nelibi a uvital bych, kdyby podobne clanky nebyly na Zive publikovany. Duvod je ten, ze osobni nazor autora je prezentovan jako analyza. Skutecnou analyzu je ale potreba doplnit fakty a je treba citovat zdroje, ze kterych bylo cerpano.

Nejsem proti tomu, aby se Zive orientovalo na skolni mladez, ktera chce diskutovat. Ale i v tomto pripade se domnivam, ze clanky by mely mit jistou vychovnou roli. Treba uz jen proto, ze existuje viditelny rozdil v kvalite diskuzi na ceskych a anglo-americkych odbornych webech.

Rozumnym resenim by bylo clanek stahnout a prepracovat. Nerozumnym resenim by bylo o clanku diskutovat. Pro lidi, kteri se v linuxovem byznysu pohybuji, by to byla ztrata casu.

Odpovědět  |   | 
Azazel  |  17. 07. 2006 01:15  |   |  [72.29.87.xxx]

Často používám několik live CD s různými distry Linuxu. Všechna jsem stáhl úplně zadarmo a protože jsem se teoreticky připravil, nebyly vážnější potíže s pochopením ovládání na takové základní úrovni, jako je nastavit připojení k Internetu, tvořit soubory a složky, přehrávat audio a video. Některé funkce jsou dokonalejší než ve Windows, nebo aspoň hezčí. Distra už obsahují většinu nejčastěji potřebného software. Pracoval jsem téměř výhradně v grafickém prostředí KDE, zcela výjimečně pár písmen v shellu, přesně podle návodu z netu. Když distro nebylo dost přátelské, tak, aby fungovalo vše v grafickém rozhraní, pokud možno snesitelnou rychlostí, odložil jsem je. Nemám čas učit se nazpaměť příkazy a jejich syntaxi. Věřím, že je to velmi efektivní, ale nemám na to chuť ani čas. Dalším úskalím je odlišnost příkazů a syntaxe v různých distrech. To, co vyhledáte na netu, často nefunguje, fóra jsou kapitola sama pro sebe.
Zkusil jsem i instalaci, ale aby byla stejně použitelná jako Windows, strávil bych na odlaďování příliš času, kterého nemám nazbyt. Našel jsem řešení, jak Linux pro svojí potřebu využít. Vytvořil jsem menší partition v ext3 a linuxový swap, na kterých pracuji s daty při běhu některé z live distribucí. Bezpečné surfování, záchranná CD, zpestření života změnou grafického prostředí, občasné experimenty.
Na to, abych se vzdal Windows, rozhodně nepomýšlím.

Odpovědět  |   | 
tvoje tchyne  |  17. 07. 2006 01:16  |   |  [24.26.104.xxx]

tak za ten mrdosoft se omlouvam,nechal jsem se unest.ale opravdu nemam rad "takoveto autory".vzdyt ten clanek vypada, jakoby to psal sam bill.negativa, negativa nic nez negativa.

Odpovědět  |   | 
M jako Molitan  |  17. 07. 2006 01:18  |   |  [213.192.32.xxx]

Rad bych pripojil i svuj nazor:

Blaaa blaa bla bla bla blaaaaaaaaaaaaaaaa blaaa blaaaaaa bla bla blaaaaaaaaaaaabla bla blaaaaabla blaaaaabla bla blaaaaaaaaaaaaa bla blaaaaaaaaa bla blaaaaabla bla blaaa bla blaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa blaaaaaaa blaaaa blaaaaaaaaaaaaaaaaaaa bla blaaaaaaaaaaaaa bla blaaaaaaaaa blaaaaaaaaaaaaaaaa blaa blaaaaaaaaaaaaaa bla bla blaaaa blaaaaaaa blaaaaaaaaaaaa blaaaaa blaaaaabla bla blaaaaaaaaaaaaa bla blaaaaaaaaa bla bla blaaaaaaaaa blaa blaaaaaaaaaaaaaaa blaaaaaaaa blaaaa blaaaaaa blaaaaaaaaa blaaa.

Blaa blaaaaaaaaaaaa blaa blaaaaaaaaaa blaaaaaa. Blaaaaaaaaaaa... Bla bla bla. Blaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Odpovědět  |   | 
jozka  |  17. 07. 2006 07:48  |   |  [62.209.198.xxx]

S druhou vetou bych si dovolil nesouhlasit. A ke treti jen jedno: nauc se pravopis a pak teprve pis!

Odpovědět  |   | 
Petr Souček  |  17. 07. 2006 01:25  |   |  [213.29.33.xxx]

Bohužel od A až do Z jen povrchní polopravdy, chvílemi až FUD.

Zastánci Windows dokážou být stejně agresivní, ať už ve sporech s linuxáři, nebo ve sporech mezi zástupci jednotlivých verzí Windows. V konferencích, které čtu já, "je neustále spousta křiku a žabomyších sporů" okolo Windows - pokud tedy vůbec. Diskusní příspěvky pod články na Živě jsou ovšem dobrá příležitost pro různé podivné existence ze všech táborů.

Jeden z hlavních důvodů velkého rozšíření Windows je fakt, že běžný domácí uživatel si myslí, že jsou zdarma, jstejně jako Office a Photoshop. Ochotných kamarádů s instalačkami je vždy víc, než těch s linuxem. A jak je v článku naznačeno, pohodlnost. Ovládání Linuxu není složitější, je jen jiné.

Pohled na http://forum.zive.cz/viewforum.php?f=16 ukazuje, že instalace a provoz Windows nejsou vůbec tak jednoduchá záležitost, jak si ledaskdo myslí. Např. http://forum.zive.cz/viewtopic.php?t=32550

Docela by mě zajímalo, čím že to jako Vista "naplní požadavky potenciálních zájemců o konverzi k linuxu".

Odpovědět  |   | 
Tlamik  |  17. 07. 2006 09:19  |   |  [84.244.86.xxx]

Ano, s tim souhlasím, kdyby nebyly Windows a programy pro ně a hlavně taky hry zdarma, a pařani by si za ně museli platit, asi by to vypadalo jinak, minimálně co se týče běžné práce v domácnostech, kde nehrají moc hry, ale jenom třeba potřebují internet a nějakou tu kancelářskou aplikaci, tam by asi váhali, jestli vypláznout skoro tři litry za OS nebo ho mít legálně zdarma (Linux). Ovšem skutečným pařanům ani nic jiného nezbývá, buď mít OS načerno nebo přecejen vypláznout prachy za Widle, což je v porovnání s gameskama směšná položka (hra cca 1500Kč). Bože, díky, že mi je z hraní her zle, tolik peněz jsem ušetřil.
To, že se každý člověk, co umí nainstalovat hru do Windows (včetně cracku) považuje za administrátora je taktika MS, ale ruku na srdce, opravdu se považujete za administrátory ? To proto se vám s Linuxem pracuje tak těžko, protože o počítačích, HW ani SW toho víte asi tolik, co patnáctileté dítě o životě (taky si myslí, že všichni starší jsou blbí a, že oni už všechno chápou a přitom až mnohem později jim dojde, že vlastně nechápali ani desetinu).
Linux není a snad nikdy nebude freeware klon Windows. Většina uživatelů si myslí, že když bude nejhůř a budou se provádět kontroly domácích PC a legálních SW na nich, tak prostě vemou nějaký Linux a nainstalují a všechno v něm bude jako ve windows, ale tak to není. Proto taky je hloupé tvrdit, že stromová struktura adresářů a disků je na unixech nepřehledná a, že proč to není jako ve windows.
Bohužel mám pocit, že v posledních letech se Linuxy snaží prodrat i na trh s desktopy, protože se hodně snaží vypadat jako Winy a mám z toho trochu obavy.
Takže pokud máte prachy na Widle nebo si je ukradnete a myslíte si, že je umíte ovládat a spravovat, tak si je mějte. Ale pokud nemáte prachy nebo nechcete krást a nejste vyloženi pařani a nemáte blok se něco učit (když si koupím novou kameru, tak si taky musím přečíst návod, aspoň u některých funkcí, když už né celý) můžete zkusit Linux, ale je to asi jako přestat kouřit, začátky budou kruté (probuzení jako v Matrixu).
Pro štouraly pracuji s oběmi systémy téměř rovnocenně, takže nejsem skalní příznivec ani odpůrce ani jednoho z nich ...

Odpovědět  |   | 
AZOR., AZOR.  |  17. 07. 2006 03:02  |   |  [62.240.168.xxx]

Windows 2000 je jasně lepší

Odpovědět  |   | 
Jakub Hegenbart  |  17. 07. 2006 04:22  |   |  [84.42.141.xxx]

1) Ad roztříštěnost: Roztříštěnost je štěstí i prokletí zároveň, stejně jako volba. On už to tu někdo poznamenal. Pro mně je možnost najít si optimální prostředí k nezaplacení, ale je jasné, že drtivou většinu lidí to odradí. Obávám se, že tenhle „problém“ se bude řešit těžko. Je to ovšem pseudoproblém, protože cílem GNU/Linuxu nikdy nebylo zalíbit se (hovořím teď velmi obecně o celém tomto slepenci softwaru, ne o zájmu konkrétních skupin, například distributorů), ale poskytnout velmi konkrétní kvalitu - svobodnou náhradu Unixu. Tenhle cíl plní na jedničku. Pokud někomu vyhovuje Unix, bude v něm jako doma, protože Linux (a okolní software často s ním ztotožňovaný) téměř fanatickým způsobem nasává všechny hlavní technologie, které byly a jsou v Unixu dostupné a asimiluje je do sebe, stejně jako mnoho dalších z jiných operačních systémů. Ale jako náhrada prefabrikovaného kancelářského OS vhodného pro všechny to bude mít ještě velice těžké. To není nevýhoda (totiž technická nevýhoda, ani nevýhoda pro Linux jako takový, ten svoje místo mít bude) ani kritika (ode mně), pouze konstatuji. Osobně považuji za mnohem důležitější přenositelný SW a za absolutně klíčové otevřené formáty a komunikační protokoly.

Také si neodpustím poznámku, že pan Waic s panem Bednářem z Rootu zřejmě patří do jednoho pytle. Jen si přečtěte reakce na poslední článek pana Bednáře, myslím, že tam si názorové žně užijete do sytosti. Pokud jde o entry-level distribuci, myslím, že ta už na světě je. Očividně se jí daří docela pěkně a myslím, že si s ní v příštích pár let ještě užijeme.

2) Ad neochota učit se: Neochota učit se je problém nováčka, stejně jako nelze vinit Windows nebo jejich uživatele, pokud se někdo zcela nedotčený počítači snaží je ovládnout a přitom není ochotný tomu něco věnovat. Komunita, jak jsem poznal, nikdy není neochotná spolupracovat – je neochotná spolupracovat s lenochy, bohužel už není zodpovědná za to, že průnik množin nováčků a lenochů je neprázdný. Stačí projevit základní snahu spočívající v prohledání internetu a základní dokumentace k distribuci, přesně popsat problém a člověk se odpovědí dočká. Myslím, že to je fér přístup.

Microsoft bych do toho nezatahoval, už zase vidím v článku sugestivní věty typu „Microsoft se takhle přece neprosadil“, které skrývají rafinovanou chybu v logice (úmyslnou?). Microsoft se prosadil především díky agresivní a později odsouzené a soudem zakázané licenční politice a jestli mu pomohlo něco dalšího, pak možná ta uniformnost, ale pochybuji, že na tom měla podíl nějaká masivní podpora koncových (zvláště pak domácích) uživatelů.

3) Na notebooku napíšu "pacman -S název_programu", na desktopu "apt-get install název programu" nebo použiju klikátko (tam mám 64b Ubuntu) a mám, na co si vzpomenu (cca. 18500 softwarových balíků). Dá se očekávat, že pokud tam nějaký software nebude, stejně bude jeho zprovoznění pro nezkušeného uživatele netriviální nebo mu rovnou vůbec nebude k ničemu (kompilátory od Sunu, Oracle a spol...).

Nepřestává mě fascinovat, jak se neustále někdo montuje do GNU/Linuxu a BSD a jak dotyčný vždycky ví, co by se mělo udělat. Opačným směrem se povětšinou nesou jen požadavky na otevřené souborové formáty a komunikační protokoly, protože rozumný člověk ví, co je podstatné.

Odpovědět  |   | 
Axis  |  17. 07. 2006 06:17  |   |  [88.146.167.xxx]

Linux je v dnesni dobe stale jeste underground pro par rebelu, kteri se bud zavidi MS jeho prachy a na
truc chčíjou proti vetru ci se chteji za kazdou cenu nejak odlisit (neco jako "ja mam linux a jsem uplnej
profik, protoze si muzu zkompilovat jadro") a nebo poznali Windows do verze 95/98 a vi prd o novych
verzich. Windows XP je trochu o necem jinem a pokud se spravne nainstaluje vcetne patricnych ovladacu,
jede bez padu treba cely rok. Ja napr. restartuji jen pri zmene hardware, jinak jede v kuse treba nekolik
mesicu bez restartu a to pouzivam docela narocne aplikace pro grafiku a strih videa)
Linux ma nekdy v budoucnu sanci, az bude 100% podpora ze strany hw i sw vyrobcu. Zatim je situace takova,
ze k hw nedostanete vubec ovladac pod linux a jste odkazani na nejakeho linux-bambulu, ktere splaca dohromady
nejakej pseudo-driver, pres kterej to mozna rozjedete, ale tak na 10% vykonu a moznosti toho zarizeni,
a to jeste v lepsim pripade. A to nemusi byt buhvi jak zvlastni hardware, napr s bloetooth mysi si neskrtnete.
A co se tyka sw, tak darmo mluvit. Ve vsech distribucich je hafol sracek, se kterymi se muze spokojit
opravdu, ale opravdu nenarocny uzivatel - spise jen kancelarskej urednicek. Co se tyka grafickych, sazecich,
video a audio aplikaci, tak mi prijde, ze v linuxu najdeme spise parodie na tyto programy, nez neco,
co by se dalo vazneji pouzit.
A bezpecnost? Ta je na lidech, ne na systemu. Pokud uzivatel potvrdi instalaci spyware, kdyz se ho system
pta, tak neni, co resit. System za to nemuze a jen se pta. Stejne tak by se ho ptal na Linuxu (kdyby
byl rozsiten na 95%) a je na uzivateli a jeho osvete, co potvrdi.
Sam se ten spyware nikdy nenaistaluje, staci mit system aktualizovany a mit zaply firewall (a to staci
i ten ve windows) a ciste pro jistotu (spise pro osobni klid) mit nainstalovany nejaky spyware scanner
a tim to cas od casu projet. U viru je situace stejna. Zase je to uzivatel, ktery spusti vir v priloze
mailu.
Nebo mi nekdo vysvetli, proc jsem za 10 let, co pracuji s PC nemel nikdy zadny vir ani spyware?
Staci nespoustet spustitelne prilohy ani nezname programy z webu, mit nejaky firewall, mit nejaky antivirak
(ale ten pro zkusene ani neni podminkou) a udrzovat system update. A samozrejme nepouzivat prehistoricke
systemy W9x.
 

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 07:24  |   |  [217.112.168.xxx]

Zase nekdo, kdo ma vi o architekture operacnich systemu a programech pro linux prd a dela flame... Doporucovl bych nejdrive se neco naucit, pro zasvecene se takovymi vyplody clovek jenom strapnuje.

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 07:41  |   |  [88.102.2.xxx]

Co tu meles o architekture? Predrecnik nepise o architekture, pise o kazdodennich zkusenostech.

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 07:50  |   |  [217.112.168.xxx]

Dalsi zasveceny Kdyby znal alespon zbezne principy arcitektury unixovych systemu, pravdepodobne by si uvedomil ze polovina toho co pise jsou nesmysly.

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 07:52  |   |  [88.102.2.xxx]

Co jsou nesmysly? Ze polovina grafickych karet nejede?

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 07:59  |   |  [217.112.168.xxx]

Zjevne o tom taky nic nevis... Napriklad ati x600 mobile mi jede bez problemu, ostatni karty ati taky, podobne i karty od nvidie.
Zanech flamu, jenom se strapnujes.

Odpovědět  |   | 
Hnidopich  |  17. 07. 2006 10:02  |   |  [80.188.39.xxx]

Promin, ale kdyz si v instalaci vyberu typ karty a ona mi nenajede a nakonec ji horko tezko rozchodim v 1024x768 na 60Hz (a vic ani tuk) oklikou pres VESA ovladace, tak pro mne takovy OS nema vyznam. Ja nemam cas na hrani.
At se ti to libi nebo ne, WinXP rozpoznaji 90% (a pravdepodobne i vic) standardniho HW bez problemu.
BTW kdyz uz pises o ztrapnovani, tak "Z". Jo?

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 13:10  |   |  [195.122.217.xxx]

Nejak sem si nevsim, ze bych do widli nemusel instalovat grafarnu, navic na ni bud musim mit extra CD nebo ten ovladac nekde stahnout. U tuxe byva ovladac soucasti distra. Widle nainstaluji maximalne nejaky default VGA ovladac a to tux umi samozrejme taky. To z vyrobce zrovna vasi grafiky je neschopny dodat ovladac je ciste jeho a vas problem.

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 14:43  |   |  [193.179.187.xxx]

"To z vyrobce zrovna vasi grafiky je neschopny dodat ovladac je ciste jeho a vas problem" .njn Linux je proste nejlepsi a kdo s tim nesouhlasi je blbec.... ...a vubec, vsichni jsou blazni, jenom ja jsem letadlo

Odpovědět  |   | 
x  |  17. 07. 2006 16:15  |   |  [80.188.167.xxx]

tak moje ATI9200 neda v linuxu ani hovno ...

Odpovědět  |   | 
hanpari  |  17. 07. 2006 22:10  |   |  [85.160.78.xxx]

Mne jede... Zkusil jsem mandriva 2006, tahle distribuce nasla uplne vsechno a spravne :) Akorat k mobilu s winCE 2003 se nejak nehlasi

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 08:00  |   |  [88.102.2.xxx]

Me nejede. Vam samozrejme jedou vsechny, protoze vite, "kam sahnout".

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 08:03  |   |  [217.112.168.xxx]

To jsem uz psal driv, neni duvod rozsirovat profesionalni nastroje pro masy. Taky bych necpal nikdon d70 beznemu frantovi fotografovi, ale dal mu nejaky plnoautomaticky fotak s jednim tlacitkem "spoust". Ja neobhajuju rozsirovani unixu mezi ty, co to objektivne nepotrebuji a nic jim to neprinese, ja se jenom ohradil vuci snuzce nesmyslu.

Odpovědět  |   | 
hanpari  |  18. 07. 2006 23:51  |   |  [85.160.91.xxx]

Ja nevim kam sahnout, jsem uplny zacatecnik... ale naslo se mi vsechno v pohode :)

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 09:16  |   |  [193.179.187.xxx]

Ten člověk napsal 100% pravdu, ztrapňujete se leda tak Vy...

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 09:41  |   |  [217.112.168.xxx]

Dalsi radoby expert, nema smysl flamovat. Nikdo neni tak hluchy jako ten kdo nechce slyset, jenom hlasite rvat svoje kecy.

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 10:21  |   |  [62.40.76.xxx]

Dalsi radoby expert, nema smysl flamovat. Nikdo neni tak hluchy jako ten kdo nechce slyset, jenom hlasite rvat svoje kecy.

Odpovědět  |   | 
Jakub Hegenbart  |  17. 07. 2006 11:44  |   |  [84.42.141.xxx]

Opravdu má stoprocentní pravdu? Jak je možné zároveň nechat operační systém rok spuštěný a zároveň ho mít vždy plně aktualizovaný u systému, který není schopen překousnout výměnu DLL knihovny nebo souboru EXE/VxD/SYS/whatever, která se právě používá, za novější verzi? Není to „drobný“ (nebo spíš pořádný) architektonický nedostatek? A hlavně to znemožňuje to, co dotyčný popisuje, takže pravdu v tom hledati jako v kupce sena...

Odpovědět  |   | 
Fireman  |  17. 07. 2006 12:09  |   |  [194.228.45.xxx]

A ono je nezbytne nutne mit kancelarske PC nekde u sekretarky pustene 365dni v roce 24 hodin denne? Pokud ano tak to pak beru jako padnej argument... a prechazim na linux definitivne... me tady v kanclu staci restart jednou za mesic kdyz jsou aktualizace... vic fakt nepotrebuju... to ze restartuju 12x casteji nez ty na linuxu me nejak netrapi.
IMHO je linuxdobrej na servery, tam ano a v kombinaci s APache je to silna konkurence pro IIS, ale co se tyka jinych systemu, tak tam to je trozku horsi. Prace s videem nebo zvukem neni ani zdaleka takova jako na WIndows nebo MAC OS.

Odpovědět  |   | 
Jakub Hegenbart  |  17. 07. 2006 13:07  |   |  [84.42.141.xxx]

Není, ale on tím argumentuje, tak se ozývám. Kromě toho, spotřební hardware stejně není určený pro trvalý provoz a jestli se nepletu, běžné pevné disky jsou deklarovány pro provoz max. 12 hodin denně. Někde ovšem trojsměnný provoz asi bude...to nevím, jak se to tam pak řeší.

Odpovědět  |   | 
psychocowboy, psychocowboy  |  17. 07. 2006 16:08  |   |  [83.208.10.xxx]

Naprosta pravda.

Odpovědět  |   | 
Petr Baláš  |  17. 07. 2006 17:05  |   |  [84.16.104.xxx]

Jen faktická pro ostatní - Logitech MX900 (Bluetooth mouse) mi chodila na první zapojení.
Zbytek komentovat nebudu protože rozumný člověk si udělá obrázek sám .

Odpovědět  |   | 
hololoď  |  17. 07. 2006 06:31  |   |  [193.85.146.xxx]

jako vždy jsou tu především reakce linuxářů, kteří jsou chudinkové utlačovaní a MUSÍ za každou cenu kritizovat windows. je jim jedno co jiní potřebují, chtějí nebo vyžadují. ONI májí ten jediný, správný, dokonalý a všespásný LINUX (ehm ... každej jiné distro )

když přijdete do pokoje, chcete jen rozsvítit světlo jedním tlačítkem nebo si postavit žárovku, roztahat rozvody, pořešit pojistky, nastavit intenzitu, atd. atd. s tím že nakonec bude svítit stejné světlo?

Odpovědět  |   | 
miro  |  17. 07. 2006 07:46  |   |  [195.28.85.xxx]

bože, ty si hlupák škoda slov...

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 09:20  |   |  [62.40.76.xxx]

bože, ty si hlupák škoda slov...

Odpovědět  |   | 
hololoď  |  17. 07. 2006 12:27  |   |  [193.85.146.xxx]

pádný argument vskutku. jinak linux se nikdy nerozšíří, musel by dohnat windows a druhak nic v něm nechodí a každý disto má tolik nedodělků a bugů až hamba

linux je SH*IT a na desktopy nepatří !!!

Odpovědět  |   | 
Fireman  |  17. 07. 2006 12:26  |   |  [194.228.45.xxx]

Ale diky tomu ze si nainstalujes vlastni pojistky a rozvody a odporove vodice (nebo buh vi co) tak si muzes nastavit intenzitu a definovat svitivost, take vis jak moc muzes to vedeni zatizit takze vis jakou tam muzes dat zarovku... je to jedna instalace ktera je nutna apak uz to je stejne... jo je to vyhoda linuxu je tam vse nastavitelne a konfigurovatelne, take je to otevrene a pristupne. Bohuzel take je to potom samo sebou i nevyhodou. Linux s takovou privetivosti jakou disponuje je moc vzdaleny WIndows a tak nikdy nebude pro ostatni lidi tak snadny jako Windows.
Tem co se s nim nauci vyhovuje lepe ma opravdu daleko vice moznosti a spise nez klasicky system je to spise male osobni dilo uzivatele ktery jej pouziva.
Dalsi nevyhodou je ze pouzivani Linuxu neni jen zvykani si na jiny princip adresaru, jiny graficky vzhled, jine popisky na tlacitkach (klasicke OK ktere je snad jiz natolik pocestene ze neni treba ho prekladat na "budiz", nekdy mi prijde ze lidi co se toci kolem Linuxu casto udelaji vec daleko slozitejsi a neprehlednejsi jen hlavne aby to bylo jinak nez ve Windows... jiz zminovane Budiz misto OK. ALe je to take zvykani si na nove programy protoze jen pramalo programu je shodnych jak na windows tak na Linuxu (za vsechny ty pouzivanejsi jmenujme Firefox). A dalsi veci je ze se musite ucit ne jen tyhle programy jak pracuji, ale pokud opravdu zacinate musite se ucit i ktery program pro to pouzit... takze chcete li si pustit MP3 zacnete hledat co vlastne misto jinak klasickeho osvedceneho Winampu, chcete-li si pustit video hledate alternativu k BSPlayeru, casto budete hledat alternativu k CDexu, a co treba alternativu k Mirande, ICQ nebo trillianu. Opravdu jen tezko najdete nahradu k Photoshopu a spousta dalsich prikladu. Treba Outlook je porad temer nenahrazeny, presto ze se snazi a jdou podobne pokudy klasicky outlook tak jak je zatim nahrazeny nebyl... a dalsi veci jako treba Microsoft Access, a dalsi a dalsi... A co treba ucetni software, takovych je daleko vice pro WIndows nez pro Linux... troufam si hadat ze jich mozna bude i vice pro DOS nezo pro Linux (protoze jsou to spise pozustatky z historie)

Odpovědět  |   | 
Petr Baláš  |  17. 07. 2006 17:10  |   |  [84.16.104.xxx]

Ad MP3 - buď na tu MP3ku kliknu a ono se něco spustí nebo půjdu do Start, Programy, Multimedia (linux netrpí tím, že jsou programy rozstrkané podle názvu autora ale jsou logicky seskupené pěkně u sebe).

Odpovědět  |   | 
koffr  |  17. 07. 2006 06:34  |   |  [85.70.83.xxx]

Automatický generátor:

Já mám v Linuxu akcelerovanej desktop a vy ve Windowsech ne. Já v linuxu nemám viry, rootkity a ostatní bordel, kdežto vy ve Windowsech furt. Mě nehrozí, že se mi samovolně smažou data na disku, kdežto vám vjednomkuse. Já si můžu nastavit všechny barvičky v KDE, protože KDE rulezzz a ve windowsech je to natvrdo šedé. Já mám zadarmo v Linuxu defaultně předinstalované už i aplikace kcalc, amarok, krusader a uptime daemon. Linux má OBROVSKY VELKÝ UPTIME, daleko větší než ty vaše dementní zavaděče na hry. Vy musíte složitě klikat, jenže já, fiškus, si napíšu do commandlajny jen soubor=$(echo $1 | sed 's/^\(.\+\/\)\([^/]\+\)\.wav$/.ogg/'). Kdybyste nebyli brněnští vesničani s Intelem tak byste už dávno naši komunitní rozkvetlou květinu Linux používali jako každý normální člověk !!! LINUX RULEZZZZZZ!!!!!!! Beztak je máte ukradený vy socky s nagelovanejma vlasama.





Version 0.0.1.f.2.RC2 beta3

Odpovědět  |   | 
koffr  |  17. 07. 2006 06:34  |   |  [85.70.83.xxx]

jo a jeste bych dodal, ze clanek je jen snuska kydu!

Odpovědět  |   | 
patrik  |  17. 07. 2006 07:22  |   |  [85.160.91.xxx]

Přijďte k nám do firmy nainstalovat na 50 stanic linux místo windows a takovým  style m vysvětlit našim zaměstnancům jak se to ovládá. Myslím, že takhle bychom mohli kšeft rychle zabalit.

Odpovědět  |   | 
karel  |  17. 07. 2006 08:04  |   |  [82.99.141.xxx]

Jasně, proč to dělat jednoduše kliknutím, když to můžu udělat složitě ťukáním .
$(echo $1 | sed 's/^\(.\+\/\)\([^/]\+\)\.wav$/.ogg/') )

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 08:06  |   |  [217.112.168.xxx]

Naprosto trefne, proste neni nad to nez manualne klikat stejnou operaci nad 50 soubory, komu se chce psat na to jeden skript o 40 znacich...

Odpovědět  |   | 
karel  |  17. 07. 2006 08:34  |   |  [82.99.141.xxx]

A ctrl+a už jsi slyšel?

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 08:45  |   |  [217.112.168.xxx]

Funguje nadherne pri kopirovani, pri pokusu zmenit vsem souborum treba priponu uz je to horsi.

Odpovědět  |   | 
stoural  |  17. 07. 2006 10:40  |   |  [85.13.78.xxx]

Nevidim duvod, jaky ma smysl, abych stovce ruznych souboru, s ruznymi priponami, daval stejnou priponu

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 13:18  |   |  [195.122.217.xxx]

Hmm, trebas chces aby vsechny tvoje mp3 mely unifikovany nazev typu autor_album_nazev.ogg, zatimco aktualne mas v kazdym adresari neco jineho (mezery, pomlcky ...). Nj, ale to bych chtel asi moc, regularni vyraz, to je ve widlich neco jako zavody formule 1 na Mosteckym okruhu.

Nemluve o tom, ze to lze libovolne retezit, prepsat pomoci toho ID3 tagy ... Proste script na par radku pridanej do crona a udela prace jak kazdodeni klikani na stovky cudliku a udelatek.

Odpovědět  |   | 
Fireman  |  17. 07. 2006 12:32  |   |  [194.228.45.xxx]

No jo nezbyva nez souhlasit ono opravdu pocitejte semnou radky
1.) CD adresar_kde_chci_soubory_prejmenovat
2.) REM predchozi prikaz neni nutny
3.) REM predchozi prikaz nebyl nutny
4.) - // -
...
39.) REM predchozi prikaz nebyl nutny
40.) REN *.* *.ogg
 
máte pravdu 40 příkazů... velkej probém pod Windows... :)

Odpovědět  |   | 
Ritchie  |  17. 07. 2006 12:53  |   |  [84.42.140.xxx]

Reálnější problém: Potřebuji všechny soubory v adresáři přejmenovat na "*.old.*" či na "*..*". Jak to ve Windows udělám?

Odpovědět  |   | 
Ritchie  |  17. 07. 2006 13:14  |   |  [84.42.140.xxx]

Reálnější problém: Potřebuji všechny soubory v adresáři přejmenovat na "*.old.*" či na "*.[aktualni-datum].*". Jak to ve Windows udělám?

Odpovědět  |   | 
Kocour  |  17. 07. 2006 14:33  |   |  [85.70.213.xxx]

CTRL + M v Totalu

Odpovědět  |   | 
touchwood, touchwood  |  17. 07. 2006 20:32  |   |  [83.208.95.xxx]

ve WSH by to šlo, ale na eleganci bash-e to prostě nemá. Ono to je dáno i tím, že windows jsou klikačoidní...

Odpovědět  |   | 
L8M  |  17. 07. 2006 15:49  |   |  [62.40.76.xxx]

Co je na tomhle problému "reálnějšího"? Proč bych si musel vybrat ZROVNA názvy, které dělají problémy? Větší blbost už si vymyslet nedokážete?

Odpovědět  |   | 
neregistrovanyy, neregistrovanyy  |  17. 07. 2006 08:56  |   |  [195.47.28.xxx]

az na to ze tohle ve windozech nemas sanci dokazat [bez dalsich kradenych, pardon zakoupenych programu]

Odpovědět  |   | 
barborka  |  17. 07. 2006 08:10  |   |  [212.96.165.xxx]

-na co akcelerovany desktop, gdyz ten v XP mi jede krasne?
-vir sem nemel na pc od te doby co sem opustil MS-DOS.
-samovolne mazani dat pravdepodobne souvisi s tema virama, takze znovu: nemam zavirovany kompl, nemel sem zavirovany kompl a s nejvetsi pravdepodobnosti ani nebudu mit zavirovany kompl.
-barvicky dou menit uz od verze (a ted se podrzt) win 3.11. v XP je nativne podpora grafickych temat, takze ne jenom nastavovani barvicek (btw z tech screenu vlastniho nastaveni barvicek v linuxu co sem tady v diskuzich videl se mi obracel zaludek)
-sice ty aplikace sou zadarmo, ale jaka je jejich uroven? pochubuju ze dosahuji urovne MS Office. Excelu se nic nevyrovna (je to tvrde, ale nic s tim nenadelate. calc v OO je proti excelu kulickove pocitadylko. smirte se s tim). K praci dale potrebuju velmi kvalitni graficky editor a ne ani gimp a ani blender nejsou kvalitni a znovu nedosahuji urovne komerecnich aplikaci jako photoshop a 3d studio. a nikdy nedosahnou. naucte se s tim zit.
-obrovsky velky uptime znamena co? na vsech svych pocitacich mam pravidelne mesic. pokazde od updatu, do updatu (opravdu ty XP mam koupene legalne). linuxy se taky musi updatovat. vy prekompilovavate jadro, ja restartuju. oboji zalezitost nekolika vterin. nevidim rozdil.
-nez tu kravinu napises, zjistis si, kde mas chyby, opravis preklepy, kuknus na net, jak ta syntaxe ma opravdu byt, znovu opravis preklepy, doplnis jedno chybejici lomitko, znovu podivas na net jak,ta syntaxe ma byt, znovu opravis preklepy tak ja uz to mam 4x naklikane (pracuju s commandlajnou, vim jal to funguje)
-uz vidim ze si sekretarka bude psat soubor=$(echo $1 | sed 's/^\(.\+\/\)\([^/]\+\)\.wav$/.ogg/') . to se nikdy nestane. znovu smirte se s timm. linuxy patri na server nebo nekam na routr, ale v zadnem pripade na domaci pocitac nebo nedej boze na pracovni pc. a kydy o tom, ze linuxy vytlaci MS si muzete nechat. nestane se to s nejvetsi pravdepodobnosti nikdy. linuxova komunita svym chovanim drtivou vetsinu uzivatelu od vyzkouseni jenom odradi. ale to je holt vas udel. ..

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 07. 2006 13:33  |   |  [195.122.217.xxx]

1) nj, tak proc ho teda M$ implemetuje do Visry kdyz ho nanic nikdo nepotrebuje ?
2) zajimavy, ze diky tem aplikacim co za nic nestojej funguje 80% internetu (nj, ja vim ze zive jede na widlich, taky to podle toho vypada)
3) ty asi netusis ze existujou aplikace u kterejch si proste nemuzes dovolit ten stroj restartovat. Start serveru muze trvat klidne desitky minut. A u tuxe muzes i ten kernel vymenit za behu kdyz na to prijde. Ale pokud pouzivas proverenej kernel, tak ho menit nemusis roky, staci kdyz zaplatujes aplikace kolem a to lze vse bez restartu. Zkus to na widlich. Sem pripojenej pres ssh, to ssh aktualizuju a restartnu. Kupodivu, asi zazrak, sem stale pripojenej.

Tohle samo neni az takovej problem u desktopu, ale to ze system neni schopne aktualizovat knihovnu za behu, to je proste neschopnost.
4) Ty kravine se rika regularni vyraz, to bys ovsem musel mit aspon IQ debila (ciste lekarsky pojem) aby sis to aspon nasel. Kdyz neco klikas ve widlich, tak si to taky musis nekde najit. Je to o to zabavnejsi, ze casto zalezi na poradi v jakym si to naklikal. Nehlede na to, ze i pro widle existujou rozsireni umejici tohle pouzivat. navic tohle napisu jednou a pouzit to muzu milionkrat, ty musis klikat pokazdy znovu.
5) jasne ta sekretarka tech 10 000 souboru radsi premenuje rucne a ty ji ten mesic prace rad zaplatis.

Odpovědět  |   | 
public_static_void  |  17. 07. 2006 09:20  |   |  [89.102.31.xxx]

Nemam ve win rootkity, ani viry. Nikdy mi Widle nespadly, nikdy jsem je nemusel preinstalovat, jedine pri selhani HDD. Vymena skinu ve win je malickost, muzes zmenit cokoli chces. Opravdu nepotrebuju zadarmo kcalc, potrebuju C#, Delphi, AutoCAD, SolidWorks, PL/SQL atd ... Pokud jde o Brno, trefil's to ty nesmirne cool cajzliku predpokladam z Ph. Co se tyce intelu, sorry ale dual core v IBM ... ? Vis o necem lepsim ? Pokud ani Suse nativne nepodporuje nektere grafiky od Intelu, sorry, ale vlastni ovladace se mi psat moc nechce. Doporucuji hodit nohy ze stolu a zacit se ucit, pubertacku.

Odpovědět  |   | 
a  |  17. 07. 2006 07:27  |   |  [87.244.199.xxx]

zo strany linuxakov by to chcelo ucelenu premyslenu strategiu na zergonomicnenie linuxu pre obycajnych userov. ja ale myslim ze to sa tak lahko nestane :)

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 08:08  |   |  [88.102.2.xxx]

Oni sami to nechcou.

Odpovědět  |   | 
nick  |  17. 07. 2006 08:10  |   |  [212.5.201.xxx]

Myslim ze strategie maju. =) ale ako zariadit aby si BFU linux nainstalovalo a isli mu tam vsetky ale uplne vsetky hry, ci ine speci aplikacie ? Nebudem sa predsa tlacit na linux ked viem ze tam s tym neuspejem, alebo sa s tym nemam chut hrat.
Ale zas preco nezvazit istalaciu linuxu, ked tam potrebujem pre seba iba office a net.. (a samo neotvaram divoke word/excel subory od obchodnych partnerov
Office desktop je celkom slusne dotiahnuty na viacerych distribuciach. Vid UBUNTU, KUBUNTU, resp ine ktore nemam vyskusane tak nebudem menovat.. Bezna kancelarie, vela aplikacii sa da doinstalovat pohodlne cez package manager.

Uznavam ze by bolo fantasticke, aby bezalo z win vsetko na kliknutie a na 100% .. Snad to raz bude,..

Odpovědět  |   | 
nax  |  17. 07. 2006 09:10  |   |  [62.209.192.xxx]

Ja myslim, ze vyvoj je za ty leta videt. Instalace je jednodussi a jednodussi...

Nicmene gnu/linux prinasi par vyhod ktere ve win nikdy nebudou :o( Instalace SW pres synaptic (apt-get) je uzasna vec. Nelozim po pulce internetu, ale jen spustim jeden klikaci nastroj, sw vyberu, dam instalovat a je hotovo. System pak i v budoucnu hlida nove verze. Krasne, jednoduche, ciste.

Odpovědět  |   | 
Mike  |  17. 07. 2006 07:30  |   |  [80.188.178.xxx]

Protože chci hrát hry, které ve většině případů pod linux prostě distribuovány nejsou. Protože chci používat software, na který jsem zvyklý a na linuxu prostě alternativa není (např. Nokia PC suite, atd.). Protože potřebuji otevírat soubory MS Office, např. excelovské soubory se složitým formátováním a makry, které dostávám od svých klientů (a které musí vypadat naprosto stejně jako u nich). Protože chci mít k dispozici co nejširší výběr všech možných aplikací, abych si mohl vybrat (shareware, freeware, komerční). Protože chci přehrávat soubory WMA a WMV, které dostávám od známých. Protože tvořím weby v ASP. Protože když budu potřebovat napsat aplikaci na zakázku, najdu více programátorů (a levnějších) pro Win než pro linux. Protože používám nestandardní hardware, ke kterému nejsou pro linux ovladače.

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 07:34  |   |  [88.102.2.xxx]

Anebo používám standardní hardware, ke kterému nejsou pro linux ovladače.

Odpovědět  |   | 
Jakub Hegenbart  |  17. 07. 2006 11:59  |   |  [84.42.141.xxx]

To je oxymorón, ke zprovoznění standardního hardwaru jsou k dispozici právě standardní ovladače. A i polostandardní hardware typu IBM zSeries funguje bez problémů...

Odpovědět  |   | 
linux fan  |  17. 07. 2006 07:34  |   |  [80.188.188.xxx]

faktem je, ze ac je linux dobry system, to hlavni co odrazuje vetsinu lidi je to, ze neumi automaticky po nainstalovani systemu rozpoznat dostatecne mnozstvi zarizeni a nainstalovat pro ne ovladace(proc tomu tak je to nerozebiram). Tedy to, co vetsina lidi pozaduje -> nainstaluji system -> mam vsechno funkcni a pracuji. Toto kdyby se vyresilo, tak by se linux podle meho nazoru okamzite prosadil.

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 07:40  |   |  [88.102.2.xxx]

Jako laik mam dotaz. Muze mit software pro Linux instalacni program, funkcni ve vsech distribucich? Tedy aspon v tech, co jsou stare treba 3 roky a novejsi.

Odpovědět  |   | 
karel  |  17. 07. 2006 08:36  |   |  [82.99.141.xxx]

Viz diskuse tady: Stačí o 0,01 jiná ta samá distribuce a jste v háji.

Odpovědět  |   | 
lmike  |  17. 07. 2006 08:55  |   |  [202.56.215.xxx]

Může.

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 08:55  |   |  [217.112.168.xxx]

Jo jde to. Doporucuju se ale spolehat jen na zaklad z linux standart base, zadne jine knihovny vam v heterogenim prostredi nikdo nezaruci.
Jinak existuje spousta produktu ktere maji kvalitne udelane instalatory - treba icc, quake3 , crossover office, ...

Odpovědět  |   | 
j.  |  17. 07. 2006 08:56  |   |  [217.112.168.xxx]

Jo jde to. Doporucuju se ale spolehat jen na zaklad z linux standart base, zadne jine knihovny vam v heterogenim prostredi nikdo nezaruci.
Jinak existuje spousta produktu ktere maji kvalitne udelane instalatory - treba icc, quake3 , crossover office, ...

Odpovědět  |   | 
Miso  |  17. 07. 2006 13:20  |   |  [192.108.125.xxx]

Konkretne to znamena programovat si kompletne GUI uplne sam ... nie dakujem.

Odpovědět  |   | 
Tomatko  |  17. 07. 2006 16:31  |   |  [213.215.86.xxx]

Ano existuje.. :) A je to nieco podobne ako vo WIN. Typicka je hra Lincity, ktora je tak zbalena. Jedine, co potrebujete je kliknut pravym tlacidlom, dat vlastnosti a urcit, ze je to spustitelny subor. Potom uz len kliknete a ono si to same zisti distribuciu, vsetky previazania, skompiluje sa to, nainstaluje, prida do MENU a funguje bez dalsieho zasahu. A vy sa uz len usmievate, ake jednoduche.
Link je tu : http://autopackage.org/ - je tam aj popis, a aj otazka, ci nahradi doterajsi sposob instalovania. Samozrejme, ze su pribalene aj postupy, ako ho vytvorit.


Odpovědět  |   | 
Petr Baláš  |  17. 07. 2006 17:16  |   |  [84.16.104.xxx]

Může ale osobně preferuji, když ten program zabalí do balíčku (a otestuje) přímo autor dané distribuce.

Odpovědět  |   | 
David  |  17. 07. 2006 09:28  |   |  [194.228.96.xxx]

"Tedy to, co vetsina lidi pozaduje -> nainstaluji system -> mam vsechno funkcni a pracuji."
U Win to takhle funguje? Asi dělám něco špatně...
Nainstaluji systém (cca 3x restart) -> rozhodně nemám všechno funkční, musím doinstalovat podporu pro zákl. desku (GA-8I945P Pro, RAID), zvukovku, síť, grafickou kartu (640x480 mi nestačí)...

Odpovědět  |   | 
stoural  |  17. 07. 2006 10:42  |   |  [85.13.78.xxx]

To je zajimave, protoze sitova karta se napr. instaluje zcela standardce, bez potreby jinych ovladacu.

Odpovědět  |   | 
Luke  |  17. 07. 2006 15:59  |   |  [212.24.142.xxx]

Tak přijď a ukaž mi to. Obyčejná Intelácká síťovka nemá ve Windows standardní podporu...

Odpovědět  |   | 
Petr II.  |  17. 07. 2006 12:26  |   |  [82.100.29.xxx]

Děláš to blbě. Klidně nainstaluju XPčka, pak do nich naperu veškeré ovladače pro hw a jedním restartem mám vystaráno. Nechápu proč neodmítneš ten restart za každým právě nainstalovaným ovladačem, když se wokna ptají jestli restartovat chceš hned a nebo později. Děj to později a klidně instaluje veškeré další ovladače. A nežvaň hlavně nesmysly, když jsi viděl Windows z ponorky.

Odpovědět  |   | 
Luke  |  17. 07. 2006 15:59  |   |  [212.24.142.xxx]

Windows při instalaci potřebují minimálně 2 rebooty, takže klíííd.

Odpovědět  |   | 
Wysky  |  17. 07. 2006 10:55  |   |  [194.228.235.xxx]

Problem je v tom co myslite "instalaci systemu"? Pokud jen cistou instalaci Windows (predpokladam XP ... od starsich generacich radsi nemluvim) bez jakehokoliv dodatecneho doinstalovani ovladacu (typicky ovladace zakladni desky) dovolil bych si nesouhlasit ... Windows (XP) take nejsou dokonale a spousta ovladacu hw se musi doinstalovavat. Srovnavat slozitost instalace ovladacu HW si se svymi znalostmi Linuxu nedovolim.

Odpovědět  |   | 
nick  |  17. 07. 2006 07:47  |   |  [212.5.201.xxx]

Prispejem aj ja ;) Ked som zacal citat clanok tiez sa ma zmocnili pocity typu, ze autor nevidi hlboko ani do windows ani do linuxu .. A ze sa subjektivne priklana na Win stranu. Pre mna su v clanku niektore veci nepresne, v niektorych je pravda.. ale zas tam neexistuje meter, pretoze fakt zalezi na com to ten autor a s cim porovnava (takisto na ktoru skupinu userov sa zameriava,, aby to vobec pochopili). Diskusia mi pripadala iba ako vojna, ktoru som docital len zo zvedavosti.

Na otazku ktory z nich si zvolit ci win ci linux. Myslim oba sa daju celkom dobre pouzit. Su servery a desktopy kde sa z roznych dovodov hodi jeden alebo druhy. Oba treba raz nastavit, na oboch sa musi robit udrzba. Aj windows a aj linux vedia byt stabilne a zabezpecene. Osobne instalujem system podla pouzitia a podla toho co chcem.. Ked sa chcem hrat hry, ci programovat pre windows a nechcem sa trapit s konfiguraciou (a mam licenciu=) tak dam win. Ale napr. mamine na stroj som dal linux (hry nehra a chcela len maily + net, pdf, kancel.sw, ftp a editor na stranky, graficky editor).. ako byvala windowsacka sa do prostredia (v tomto pripade KDE) rychlo dostala a nema s tym problem.. Na serveroch mam radsej linuxy, ale to len preto ze uz som si s nimi nieco odskakal a viac mi vyhovuju.

Odpovědět  |   | 
Michal  |  17. 07. 2006 07:51  |   |  [194.79.55.xxx]

Ani jsem to moc necetl, protoze u nas se linux v pohode pouziva ;) Navic mi to zase prijde jako clanek stary cca 5 let. Ale co - je okurkova sezona a troska toho flame se asi vzdycky hodi ;))

Odpovědět  |   | 
Marto  |  17. 07. 2006 07:52  |   |  [199.64.72.xxx]

Jako dalsi duvod, proc spoustu lidi nezvoli v domacnosti Linux jsou hry, protoze PC v domacnosti casto slouzi tomuto ucelu. Nevim o tom, ze by existovaly nejake slusne hry pro Linux.

Odpovědět  |   | 
[ELITE]Roger, [ELITE]Roger  |  17. 07. 2006 08:37  |   |  [82.119.111.xxx]

Nejake slusne hry existuju (Doom3, Quake4, UT 2004...), ine zas po troche prace idu rozbehat pod emulatorom. Ale tiez si myslim, ze velkou brzdou nasadenia Linuxu na desktope je, ze proste drviva vacsina hier nejde kupit a hned nainstalovat bez problemov na linuxa.

Odpovědět  |   | 
Duch  |  17. 07. 2006 07:54  |   |  [81.88.143.xxx]

Neviem, ale mam pocit ze Zive.cz ma asi na linku pridaj svoj nazor nejaky kliker, ktory im tam hodi na ucet vzdy 100 dolacov. Dnes budu bohati, stavim sa ze do vecera tu vzrastie riadne cislo windows anti linux a vice versa. Zase sa bude dat co citat
Vzdy sa mi pacia tieto clanky typu preco je Linux taky a onaky, preco je Windows na desktope viac a pod. Vsetky tieto hadky raz vyriesi buducnost a potom uvidime. Nemusime sa bat bude Vista, bude SLED 10 a Leopard 10.5 a mozno aj vela inych. A pre vsetkych co tomu rozumia

echo podme_podme_vsetci > /dev/null a uzivajme si prazdniny

Odpovědět  |   | 
N/A  |  17. 07. 2006 08:34  |   |  [80.188.236.xxx]

kdepak, jakmile utichne diskuse, vyjde clanek v podobnem duchu, jen bude o browserech. neco ve stylu msie je nejlepsi, alternativni browsery jsou k nicemu,

Odpovědět  |   | 
Duch  |  17. 07. 2006 11:28  |   |  [81.88.143.xxx]

Aktualne k tomuto casu 262 prispevkov ak si zoberieme vsetky tie kliky pri 100$ za klik to uz bude cez 10.000$

Odpovědět  |   | 
Ehm  |  17. 07. 2006 08:04  |   |  [86.61.156.xxx]

Linux mam na domacim pocitaci sice nainstalovany, ale prakticky ho nepouzivam. Neprisel jsem nato proc, mam ho tam vicemene ze sportu. Ve windows hraji hry, ktere pod linuxem hrat nemohu (i kdyz wine a cedega umi hrozne moc, tak mi to porad nestaci) a proto windows mit "musim". A kdyz mi windows bezi i vsechny dalsi aplikace, ktere k domacimu zivotu potrebuji a je to system relativne stabilni a bezpecny (pro domaci pouziti dostatecne), tak nemam duvod pouzivat neco jineho.
Za windows jsem stejne jako za linux neplatil, tak co.
Visty se bojim prave v souvislosti s hrami, ale bohuzel na ni stejne prejdu, protoze na konzolich generace XB360 a PS3 asi jeste dobre hry (tahove strategie, simulatory a modifikovatelne hry ostatnich zanru) vychazet nebudou.

Odpovědět  |   | 
von Banhoff  |  17. 07. 2006 08:04  |   |  [80.188.105.xxx]

ale na druhou stranu, když si nainstaluju Windows, tak hled po instalaci mám k dispozici jen notepad a tak musím někde sehnat správce souborů, prohlížeč, přehrávač hudby, kancelářský balík, prohlížeč obrázků, editor obrázků, vypalovací soft, soft na přehrávání videa nebo alepoň filtr na titulky, program na stahování souborů z netu, editor webových stránek, atd....
když instaluju Lunux (z nějakých 4 CD) tak mám po nainstalování (které trvá jen o něco déle) již všechny potřebné programy nainstalované a ještě si můžu vybrat
když potřebuju změnit vzhled prostředí v Linuxu prostě si naklikám co má jak vypadat, u XP musím nejdřív cracknout systém a pak teprve jdou aplikovat styly

Odpovědět  |   | 
cb  |  17. 07. 2006 08:20  |   |  [88.102.2.xxx]

Tuhle stiznost napiste do EU, tam resi opacny problem.

Odpovědět  |   | 
gogol  |  17. 07. 2006 08:44  |   |  [208.22.104.xxx]