Paradox: Švédští piráti prý škodí open source

Tedy myslel jsem si, že linuxoví pošuci chodí škodit jen do diskusí o MS produktech, ale jak to tak vidím, oni škodí ještě víc v diskusích o open source...

Začínám si myslet, že linux je už konečně diagnóza a měl by dostat kód na neschopenky.

Open Source bude za čas škodit i jaro, léto, podzim a zima. To byli čtyři největší nepřátelé socialismu a jak vidět, ta slavná stallmanovská "svoboda" už taky neví, co by chtěla.

"Společné vyjádření představitelů Intelu a Nokie"

no me to prijde jako neskutecne marketingove blaboleni naucenych panaku. kteri se nas snazi presvedcit o tom jak to vsechno delaji pro pohodli uzivatelu. Jenze jde spis jen o to sw vyvojem podporit prodej urciteho hw.

Software, to nejsou uzasne algoritmy. To je spousta prace pri vyvoji, testovani, dokumentaci a supportu. A spousta prace = spousta penez. Zajimalo by me, cim se pan Stallman zivi.

Cim se zivi? To radeji nechtejte vedet a uz vubec ne videt

http://www.youtube.com/watch...

To si děláš prd3l

Když se na světě objeví opravdový génius, pozná se podle toho znamení, že se všichni hlupci proti němu spolčí. | Jonathan Swift

nj, nas pes to dela v jednom kuse.

OOO chutka

spousta prace to je, s temi penezi uz je to v soucasne dobe horsi.

Ma nekdo statistiku, kolik % OSS bylo opusteno svymi autory aniz by to dokoncili?

Co si představuješ pod pojmem dokončený? Na Windows snad nevycházejí záplaty?

OpenSource nejvice skodi opensource komunita projevujici se na diskuznich forech zive....

Na zaklade mnohych pindu, jenz tady hlasa by mel jeden pocit, ze se jedna o soft pro zabrzdene, nevyrovnane, 15cti lete emare....

... zatial co tym je odjakziva urceny Windows

Places na nespravnom hrobe, na Zive zo seba kastrovane domace zvieratka dlhodobo robia takmer vyhradne tvoji kolegovia

ja tady kolegy nemam:)

Kastrované domáce zvieratá? Konečne viem, čo znamená "kozec"

No ja videl nacelnika M$ jmenem Steav Ballmer ... a myslim, ze se mu nevyrovnaji vsichni dohromady, co se trapnosti tyce )

vesely chlapik, ne? ja it jeho prachy, tak skacu taky:) btw, aspon nezere na verejnosti svoje nehty z nohou

Co je na tom paradoxního? Open source má velmi málo společného s počítačovým pirátství. Pirátsví počítačových programů je spojeno nejvíce s platformou MS Windows. Cílem pirátských stran je omezování autorských a majetkových práv a nikoli podpora alternativních nekomerčních modelů jako je GNU.

O oss je to je pravda. Co se tyce piratskych stran, podle me samy nevedi, co z nich vznikne. Z nasi se stal moloch agregujici mlade anarchisty (podle me), kteri chteji napravit vsechny nesvary ve spolecnosti a na nejake vazne uvahy o zmene fungovani autorskeho zakona uz neni zrejme cas. Treba se ukaze, ze sousto modifikace autorskeho zakona je prilis slozite a tak se budou soustredit na 'boj s korupci', jako vsichni

Také dlouhodobě sleduji podobný trend. Pirátská strana se stala politickou platformou oblíbenou zejména mezi anarchisty a ultraortodoxní liberály a členy klubu přátel dlažební kostky pro McDonalds.

Rekne mi nekdo, jestli je z pravniho hlediska rozdil mezi audiovizualnimi dily a softwarem? A jestli by byl pro software problem, kdyby se obdobi zkratilo ne na 5 ale na 15 let?

Na SW platia rovnake zakony ako na a/v dielo, plus niekolko dalsich obmedzeni (hlavne v pripade "volnych uziti.") Teoreticky by to problem nebol, stacilo by pridat potrebnu formulku do zakona. Prakticky... leda tak ve snu

Na 5 let by kompletne znicilo softwarovy trh. Na 15 by asi moc lidem nevadilo.

máš přece povinnost právo znát a respektovat, tak se tak blbě neptej

Kazdy automobil starsi 5 let se automaticky stava verejnym vlastnictvim. Jeho byvaly majitel je povinen na vlastni naklady spinaci skrinku nahradit obycejnym spinacem.

Ale automobil je něco hmotného, stejně jako HW. Kdyby sis přečetl filozofii GNU, pochopil bys to..

Svobodný software a filozofie GNU se vztahuje jenom k programovému vybavení (firmware, os, aplikace atd...)

Jak zatížit procesor na 100% ? = $ echo 'scale=99999999; 4*a(1)' | bc -l
Registred Linux user: #511532 :)
stopsoftwarepatents.eu

Ovšem celá slavná filozofie GNU jsou víceméně sektářské nesmysly, zplozené oním milým výstředníkem (úmyslně jsem nepoužil výrazu "magor") Stallmanem a jeho kamarilou, které nikoho jiného než opět sektáře nezajímají. FIlozofie a obchodní realita jsou diametrálně rozdílné kategorie.

Jak Stallman, tak svedsti pirati natahuji pracky po necem, co neni jejich. Kdyby se jim to povedlo, tak znici cely obor a miliony lidi prijdou o praci.

nikoliv. Stallman nic takového neprosazuje a naopak poukazuje na nebezpečí takovéto myšlenky.

Vadi mu, ze by propadl copyleft, komrecni licence ho nezajimaji. A rika ze souhlasi, pokud by se soucasne musely zverejnit ji zdrojaky. Jeste horsi. Je to ideolog.

jiste ze mu to vadi. Copyleft je totiz velmi mocne vyuziti autorskeho prava.

Nejsem si vedom toho, že by Stallman kdykoli v historii navrhoval zrušeni autorského prava. On vyzyva k bojkotovani, tedy každy uživatelk se muže rozhodnout sám.

Souhlasi proto, že takovato uprava by směřovala podobnym směrem (sdileni software), ktery prosazuje (jinou cestou) doposud on. Ovšem pouze za výhradně za situace, kdy by všichni měli stejné podmínky.

Cituji:

"Jaké je podle Stallmana řešení? Návrh by podpořil, pokud by bylo zaručeno, že pod public domain budou kromě GLP kódu uvolněny i zdrojové kódy proprietárního softwaru. Prakticky by to řešil tak, že by autoři proprietárního softwaru dávali svůj kód do úschovny, z které by byl po pěti letech uvolněn veřejnosti."

To myslim hovori za vse.

Máte snad jakoukoli smysluplnější úpravu toho nesmyslu, co navrhla pirátská strana? Pokud ne, těžko můžete kritizovat Stallmana za to, že na toto nebezpečí upozorňuje.

Jedinou smysluplnou uprave je totalni zamitnuti bez uprav. Stallmanova uprava to jeste zhorsuje.

Prosim? Nebudu s vami polemizovat nad tim, ze tento navrh je totolni paskvil, v tom jsme zajedno. Ale muzete mi proboha vysvetlit cim to Stallmanuv navrh jeste zhorsuje?

Podle vas maji na repektovani autorskych prav narok pouze autori closed-source software?

hnusak - nepochopil ze i zdanlive nesmysl krok Stallmana, muze naopak situaci zlepsit tim ze predvede alternativni zhorseni proti kteremu s epostavi proprietarni sw vyvojari a zajisti smeteni navrhu pirate partai. Aneb zablokovani nesmyslneho nazoru jeho modifikaci Ad-Absurdum.

Proprietární vývojáři zajistí smetení návrhu? A jak? Koštětem?

lobbysmus :)

skorej opačne. Open Source (obvzlášť Linuxové distribúcie) škodia pirátom, bo tam nikdy nepôjdu spustiť PC hry.

opravdu?

http://www.youtube.com/watch...

super ? kdeže je ten fullscreen (súčasť normálneho gejmenia) ? ?

A ty opravdu věříš tomu, že to nejde přepnout? Jo a mimochodem, slovo gejmení si strč někam do zadní části těla, ale hlavně s ním probůh neotravuj mezi lidma. :-!

winecfg - záložka "obraz" - checkbox "emulace virtuálního desktopu".

Při zaškrtnutí je aplikace zavřena v okně, které používá jako vlastní obrazovku se vším všudy. To znamená, že okno představuje plochu, a windows aplikace má na této ploše vlastní okno. Pokud je spuštěna hra ve full-screen, obsadí celou tuto virtuální plochu.

V opačném případě (checkbox nezaškrtnut) má aplikace vlastní okno přímo na nativním desktopu. Pokud je například hra spuštěna ve fullscreen, skutečně obsadí ceylý fyzický monitor.

Pro demonstrační videa je používána virtuální plocha, protože je pak evidentně vidět, že to běží na linuxu z fullscreenu je poznat kulové

stacilo by pustit ve windowed modu a pak prekliknout na fullscreen, a nemuselo by se tu tak slozite vysvetlovat ze.

Stacilo by nedavat hlupe otazky a tiez by sa nic nemuselo vysvetlovat

me tak hloupa neprisla. princip je totozny s win. u dx9 her je ale znat ubytek vykonu, kdyz nebezi ve fullscreen modu, zatimco u dx10 titulu sem si ubytku vykonu nevsiml ani ve windowed modu. Nemusel vedet ze to jde i ve fullscreenu. patrne nema s virtualizaci zkusenosti. Ve skole jste se asi moc na nic neptal ze? vsechny otazky co vas napadly, jestli vubec nejake, vam patrne prisly hloupe ze?

Nie, ja som bol vzdy tak strasne chytry, ze som sa nic pytat nemusel A ked uz som sa pytal, bolo to preto, ze som chcel nieco vediet a nie preto, aby som hladal chyby i tam, kde niesu.

A ked uz hovorim o chybach... Hned dve vidim v tvojom prispevku. Za prve, aplikujes svoje poznatky o chybach Windowsu na Linux. V Linuxe (resp. vo Wine) je vykon vo fulscreene a na emulovanej ploche cca rovnaky, pustat hru vo fulscreen mode ma teda zmysel len ak clovek nechce byt ruseny. A za druhe, spominas v suvislosti s Wine virtualizaciu

no wine my silne pripomina napriklad sub virtualbox, cize rozhrani na nem bezi virtualni api pro aplikace, nekdy tim api muze byt i celej os. wine je virtualizovane api pro win app. snizenej vykon dx9 aplikaci ve windowed modu neni chyba.

'chjo

http://www.winehq.org/site/docs/wine-faq/index...

PRoc tam neni nejaka jina scena? kde je vetsi viditelnost, vic polygonu a vic AI postav. I tak mi to prijde takove skubane(ale to muze byt videem), jak je na tom s DX10?, jakej framerate to ma pri 1680x1050 a 8xAA, jak to bezi na ATI grafikach?

nemam slov... tito ludia uz uplne slapu na pravo cloveka mat pravo na nieco co vymyslel... ked niekto vymysli nejaky chutny napoj tak si ho moze robit a predavat... to je v pohode... ale akonahle niekto urobi nejaky kod (lgoritmus a softver) tak to uz neviem z akeho dovodu patri vsetkym (je jedno ci 2, 5 alebo 10 rokov)... ak niekto robi soft ako open source tak to je jeho slobodna vola a jeho rozhodnutie na ktore ma pravo... ale nikto kua nema pravo na niecie dusevne vlasnictvo bez jeho suhlasu... toto vymyslia len zmrdi a smradi...

Tak si to kupuj a nebo nepoužívej, dodržuj si všechny body euly a neotravuj.

Ano, nebo třeba taky 70 let jako u autorských práv. Jasně, to je naprosto v pořádku. Ovšem můj názor zase je, že jsou to zmrdi a smradi, kteří chtějí za jednu práci dostat zaplaceno x-krát.

Tak se ukaž a nebuď línej zmrd (když jsme u těch výrazů), a vytvoř něco, za co by jsi mohl opakovaně dostávat zaplaceno spousty peněz a vzdej se toho ve jménu lidu a pokroku.

Jdi příkladem.

v tom případě prolobuju ochranný svaz zdravého metabolismu, a kazdy kdo se ráno pujde vysrat mi zaplati autorsky poplatek. Prostoru pro ruzne vychcanky tu je myslim dost.

Hm, nechat si zaplatit jednou je reálně možné leda u díla na zakázku, pokud tedy na něm chci něco vydělat nebo aspoň neprodělat.

Ale možná jsi takový frajer, že bys za krabicový software zaplatil náklady na jeho výrobu. Ovšem podle mého názoru jsi spíš idiot...

Jo, zatímco ty jsi letadlo...

Ale klidně si plaťte za jednu věc třeba 100x po dobu 100 let, když jste tak hrozně chytrej. Jenom jestli vám to neplatí tatínek.

Pan Stallman má sice zajímavý nápad, ale nemyslím si, že by velké softwarové firmy někdy přistoupily na uvolňování kódu.

ale ma pravdu se s zneuzitim GPL kodu, si predstav ze by MS mohl pouzit cele linuxove jadro stare 5let(Joke:to by je vystrelilo o 10let dopredu proti stavajcimu jadru win) bez toho aby uvolnili zdrojaky etc.

a to i dalsi aplikace, prece jen 5let neni zase tolik aby se ze zdrojaku nedalo vyrabovat neco uzitecneho pro prorietarni pouziti

no celkem me tato predstava desi

Jenom uzivatel linuxu si muze myslet, ze MS se trese na pouziti linuxoveho jadra. Netrese. Proc by mel?

Protože z příbuzného BSD vybrali co se dalo. (například IP-stack). Rozdím mezi Linuxem a BSD je v tom, že BSD licence to na rozdíl od GPL umožňuje

O tom ale nevzdelany uzivatel Windows nic nevie

Panebože, to jsou zase kecy...

Asi se budeš divit, ale jádro windows je modernější a pokročilejší než jádro linuxu.

měřeno čím?

Linux je dneska všude, projížděl se i po Marsu, NT se dostalo nejdál na bojový křižník (USS Yorktown), který se mu podařilo úspšně sabotovat a zneškodnit

Pleteš jádro a širší systém.

Pleteš si modernost a spolehlivost nebo univerzálnost.

Třeba core parking a timer coalescing linux kernel neumí. Tyto vlastnosti ovlivňují spotřebu procesoru.

Ono je to těžko porovnávat, když NT používá jediný OS, a Linux stovky, né-li tisíce.

Pojmy jako "modernost" a "pokrokovost" jsou nijak neměřitelné bezobsažné žvásty, pod kterými si mimochodem 100 lidí představí 100 věcí. Jediné co lze exaktně porovnat je provozní praxe. A rád bych viděl reálný praktický příklad toho, jak je NT modernější a pokročilejší.

Neřekl bych - slovo moderní má jasný význam.

Core parking a timer coalescing jsou moderní funkce, protože snižují spotřebu procesoru tím, že ho drží déle v suspendovaném režimu, aniž by se to negativně projevilo na výkonu.

Ano. Linux má také tickless kernel a podobné kravinky. Vliv na spotřebu je ovšem malý, a jediná recenze na toto téma s Windows 7 žádné reálné zlepšení nepřinesla, afaik dokonce nepatrné zhoršení na novějším a pokorkovějším kernelu.

Na kazdu funkciu, ktoru nema Linux najdes minimalne jednu, ktoru nema Windows (resp. ich kernel.) Takto nic nezmerias

Na kazdu funkciu, ktoru nema Linux najdes minimalne jednu, ktoru nema Windows (resp. ich kernel.) Takto nic nezmerias

Pěkně se teda pleteš... Jádro linuxu je jeden z největších projektů na celé naší zeměkouli. Obsahuje zhruba 13 000 000 řádků kódu, což je oproti M$ Windows Linux gigant. Může snad jádro minwin (nebo jak se to nazývá) běžet na routeru, čtečce e-knih atd...? Do jádra linuxu přispívá zhruba 1000 vývojářů (možná i víc), a kolik lidí z M$ programuje minwin (100??). Pokročilejší teda určitě nebude.

A modernější? Že je jádro minwin dané v nejmodernějším OS do M$ neznamená, že by bylo modernější.. akorát mladší.

Jak zatížit procesor na 100% ? = $ echo 'scale=99999999; 4*a(1)' | bc -l
Registred Linux user: #511532 :)
stopsoftwarepatents.eu

Co je na OS od M$ modernejsiho ? Ja bych to videl uplne naopak, o featurach ktere umi linux se jejich vyvojarum ani nezdalo...

Například?

VFS

Hm, to já jsem vytvořil "Hello World", který má 20 milionů řádků. Podle tvého měřítka je tenhle můj projekt zřejmě ve srovnání s Linuxem "gigant".

Sice souhlasím, že linuxové jádro má v mnohých ohledech vyšší kvality než jádro Windows, ale tak úžasné to taky není. Podpora hardwaru je typický bod, ve kterém na Windows většinou nemá, a argumentovat tím, že výrobci HW nechtějí otevírat specifikace, je kravina - proč by to měli dělat, pro Stallmanovy modré oči? Jak je možné, že do Windows lze snadno instalovat uzavřené binární drivery třetích stran a do Linuxu ne? Tohle vůbec není problém otevřenosti nebo uzavřenosti, to je neschopnost autorů Linuxu poskytnout pro drivery stabilní binární rozhraní (stabilní v tom smyslu, že vydrží beze změn aspoň pár verzí kernelu). Toto prostě JE kvalitativní nedostatek, a podle mě dost vážný (a to říkám jako člověk, který používá Linux intenzivně nějakých 9 let).

Vtom případě nechápu, jak můžete nahromadit tolik kravin do jednoho příspěvku. Linux kernel má největší podporu HW ze všech systému všech dob, naproti tomu je podpora hardwaru je v NT přímo tragická, troufám si říct takřka nulová. Stabilní API měnící se zřídka je sice relevantní argument, ale už není tak jisté zda je to výhoda, nebo nevýhoda, bude totiž dost záviset na úhlu pohledu.

Binární drivery pro Linux nejsou problém technický, ale spíše etický a zřejmě i na hraně legality. To že to není technicky žádný problém názorně demonstruje nVidia, jak se to dá totálně pohnojit naopak názorně ukazuje ATI s fglrx.

> to je neschopnost autorů Linuxu poskytnout pro drivery stabilní binární rozhraní

A pre koho modre oci by to mali robit? Jadro Linuxu podporuje lubovolny HW, pre ktory niekto naprogramuje ovladac. Co viac by si od neho mohol chciet? To, ze k nejakemu HW ovladac neexistuje, alebo je napisany sposobom, ktory sa pri kazdom jadra "rozbije" v ziadnom pripade nemozes pokladat za chybu jadra.

Mimochodom, nekompatibilitu ovladacov priniesla ked nie kazda, tak aspon kazda druha verzia Windows. Ale narozdiel od Linuxu je tu pre mnoho komponentov tento stav trvaly

Nepochopil si príspevok, na ktorý reaguješ -pre Linux sa nedajú efektívne vyvíjať drivery, pretože sa jadro stále mení a jednotdlivé distribúcie aj kadekto iný ho rozmanito patchujú. Skrátka by si chcel, aby výrobcovia HW zastavili vývoj a pre budúcnosť sa venovali len písaniu novších a novších verzií ovládačov pre všetkých 1 993 422 verzií jadra, ktoré práve používa 17 463 najobľúbenjších distribúcií.

BTW, tá trvalosť u Windows je vcelku príjemná . Zistím, ženejaký starý hardvér mi už pod W7 nepobeží, tak viem, že ho treba vymeniť. U Linuxu môžem čakať, že mi v bližšie neurčenej budúcnosti (keď bude ešte starší) pobeží, ale budem kvôli tomu neustále pružne meniť distribúcie a kompilovať.

> BTW, tá trvalosť u Windows je vcelku príjemná . Zistím, ženejaký starý hardvér mi už pod W7 nepobeží, tak viem, že ho treba vymeniť.

To je vazne sveli for a neocenitelna vyhoda Nie, vazne, takto som sa na to nikdy nepozeral... Ono je vlastne naozaj uplne super vediet, ze nema cenu cakat a na podporu rovno zabudnut

Aj ked... vlastne... nie, je to blbost. Vyhodit to a kupit ine mozem aj pod Linuxom. To nieje vyhoda zo ziadneho pohladu. Mat nadej, ze to jedneho dna zacne fungovat *je* vyhoda. Sice dost pochybna, ale je. Aj ked neviem, naco by som k tomu menil distro alebo nieco kompiloval

> Nepochopil si príspevok, na ktorý reaguješ

Ja ano, ty nie...

> chcel, aby výrobcovia HW zastavili vývoj a pre budúcnosť sa venovali len písaniu novších a novších verzií ovládačov pre všetkých (...)

... pretoze to nikto po nikom nechce. Bud si to mozu zariadit podobne, ako NVidia (ktora, len tak mimochodom, dodava pre tych 1 993 422 verzii jadra (ratal si aj moju? ) tusim cele 2 verzie,) alebo mozu dodat zdrojak a nechat to na komunite. Pretoze *to* je "preferovany" sposob, akym sa do Linuxu dodavaju ovladace. A to, ze tento sposob niekomu nevyhovuje nieje problem Linuxoveho jadra, je to problem medzi tym "niekym" a uzivatelmi jeho hardwareu.

Mimochodom, zda sa, ze sa vo veci celkom vyznas... Aka posledna vacsia zmena jadra rozbila kompatibilitu binarnych ovladacov?

Je to nesmyslny napad, ktery by znicil softwarovy trh. Proste by ho zrusil.