O čem je Linux a jakou distribuci si vybrat?

http://www.noenglish.ic.cz/kde.png

Chci!

Ale ve firemních Vistách se mi to ne a ne a nedaří nahodit

Ale hned by bylo pracovní prostředí o několik tříd lepší.

Na stránce projektu píšou že to vistu zatím nepodporuje.

Od Wine 0.9.54 by mal chodit aj Photoshop CS2

http://code.google.com/opensource/wine.html

jenom hulvati tady nadavaji ne jaky koliv os

kazdej pouziva to co chce a ne nekomu vnucovat neco

Bohuzel mohu graficky Linux spoustet jen v safe rezimu (VESA). V normalnim rezimu bohuzel selze graficky driver jiz na zacatku samotne instalace a vidim jen zelene a cervene vertikalni cary na monitoru ;-( Jak je tohle mozne? Zkousim AMD64 verzi. Mam velice standardni grafickou kartu nVidia 6600GT! Mozna je problem v me zakl. desce DFI Infinity, AMD64 3200+, 2GB RAM? Mozna by stacilo vypnout nejakou optimalizaci v BIOSu? Mam naprosto stejny problem s mnoha Linuxy jako napr.:

Fedora-8-Live-KDE-x86_64.iso

Fedora-9-Alpha-Live-KDE-x86_64.iso

kubuntu-7.10-desktop-amd64.iso

Nejaky napady?

Dik

na abclinuxu v sekci hardware>pridavne karty>graficke karty najdes howto pro instalaci ovladacu.

Pokud jde o nový hw, může být problém zastaralé jádro. Stáhnout nové, nainstalovat a reboot ... třeba to pomůže

Vřele doporučuji vykašlat se s Tvou konfigurací na 64 bitové verze zvláště u Fedory a Ubuntu. Já až takové problémy neměl, ale snaha o instalaci proprietárního ovladače graf.karty u sedmičky Fedory a Ubuntu 6.10 měly za následek postupné zbušení OS. Jestli trváš na 64 bitové verzi, doporučuji SimplyMepis 7.0, se kterým v 64bitové verzi problém nemám. Radím tak proto, že mám velmi podobnou konfiguraci, jen nevím, jaký máš socket, já 939.

Znamena to, ze 64bitove ovladace nejsou jeste vhodne pro masivni pouzivani?

Me nejvic udivuje, ze Linux nema v distribuci std. ovladac pro nvidia karty (aspon zakladni podmnozinu funkci). A uz vubec nechapu, ze v pripade, kdy se nenajde vhodny ovladac nespadne do VGA rezimu. A nebo je to jinak - ovladac nasel, ale ten nefunguje spravne? Jinak na abclinuxu skutecne navod je, diky, jen nevim zda to budu schopny nastavit pred samotnym spustenim instalace! A nebo pred spustenim LiveCD ;-(

Ma, jmenuje se nv. http://xorg.freedesktop.org/wiki/nv

Ten nejede? Reportoval jste bug?

Nejsou vhodné? No já nevím, já to provozuju už roky...

Nojo už je to tak. Živě koupil Novell který za microsoftí peníze podplatil Lutonského aby psali pozitivně o teh linuxech. A proto se tu roztrhl pytel se slastnými popisky jak je ta která instalace té šitů...ehm... linuxu (FLAME !) supr a sqělá a prostě supr a fakt jo supr. Taky je možné že jak jsem říkal udělali linuxáči sbírku a podplatili Novell aby podplatil Lutonského. Nebo Lutonský prostě podplatil Microsoft, potažmo Novell. Prostě někdo někoho podplatil, to je jasné.

Prosím, nekrmte trolly!

Don't feed the trolls!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Trollfreezone.svg

nestacilo by to v diskusii/flameware len raz? odhliadnuc od toho, ze aj tak nikto nevie, co ten obrazok znamena a ked uz, tak vobec sa tu nehodi

Nestačilo. Takoví lidé prostě MUSEJÍ, oni prostě holt M U S E J Í procházet všechny diskuse a pejstovat to pod všechny příspěvky které se jim nezdají vhodné

Kdo koho podplatil nevim, ale na psychiatra se vam urcite slozime

On stejně už píše od Chocholouška (už i tam mají internet ), takže netřeba dělat sbírku

V létě jsme koupili notebook pro syna, který začal studovat na VŠ, aby na něm mohl pracovat. Pro školu potřeboval Windows, tak tam dostal Windows Vista. Nebyl a není nějaký fanda Linuxu, přesto jsme tam společně nainstalovali zkušebně Kubuntu jako dual boot. Od té doby si nb obstarává sám a já jsem se přestal o záležitost zajímat. Včera večer s někým mluvil ohledně počítačů a prohlásil: Všechno dělám v Linuxu, ty Windowsy již téměř nepouštím ..

U člověka, který zjevně není ovlivněn nějakou linuxománií (já úmyslně ho nijak neovlivńuji, je dospělý)

to ukazuje na určitou užitnou hodnotu Linuxu, což nepotvrzuje tvrzení Radka Hulána.

A to má ze školy k dispozici ke stažení spoustu programů pro Windows zdarma jako student ..

hele hele a že on taky dobrovolně třídí odpad

ozaj uplne zbytocny clanok!

kazdy zdravy a normalny jedinec, ktory je aspon trochu pri zmysloch predsa vie, o com je linux a aku distribuciu si vybrat. vsak je to nad slnko jasnejsie :)

Uzival jsem linux par let,a nakonec mam stejne widle,protoze v nich pracovne potrebuji vyvijet nativne,linux uz dnes mam spise opravdu jako hoby. inuxaci si nikdy nepriznaji,ze windows maji desktop od zakladu lepsi nez linux. Uz jen to, ze win byly od zacatku vyvijeny jako desktop OS...nevim proc se linux stale snazi v tomto win dohanet,to budou stale napred. inux ma zas lepe promakane jadro..protoze od zacatku je system jadro+aplikace kolem. Desktopove jsou proste pro klasicke usery lepsi. Kdyz se linux snazi mit universalni desktop,uz to jsiu jen poskladane moduly a aplikace vedle sebe a taky to tak pousobi, u win bohuzel bohudik jednotne...Oba OS maji sva pro a proti,skoda ze linuxaci sami nemaji objektivni oboustranny nazor. Je blbost takto obhajovat a vyvysovat os,ktee od zacatku bylo nasazovano spise na terminaly a ne na desktop. ...Tj je par pohledu na vec o nesmyslnosti toho,jak zde nekteri neobjektivne utoci jen na jednu platformu....mnoho vasich argumentu by splachlo napr windows embedded systemy - jadro plus co si clovek nabali a jaky si to udela takovy to ma,stejne jako v linuxu...ale nikomu se nechce tyden googlit po nocich a ladit si system...lide proste maji radi jednoduchost a ne se hrabat v dokumentaci a konfigurakach...inux se musi prosazovat podle me jinak,ale bude to tezke...nema za sebe zodpovednost, a to je co na trhu funguje vic nez veci bez zaruky a SW se znackou,nerucime za jeho pouzivani. ...dalo by se o tom donekonecna rozpravet,chte bych jen,aby ide ohledne inuxu byli objektivnejsi...dost to inuxu skodi,jinak nic proti nemu,je to fajn os...pro me jako programatora:) ale sestra si na tom treba nepusti temer ani film, a kdyz ma problem,je v prd.... beze me...u win vi kam ma kliknout,protoze to tam ma napsany v gui...

od slovosledu připomínajícího slavné Husákovy novoroční projevy (to mu ještě křivdím) a zajímavou typografickou úpravu, tak:

- Windows vznikl jako nadstavba DOSu a vzhledem se "inspiroval" u Apple. Od té doby os od MS vláčí kouli CP/M.

- W NT byl původně spojen s reklamní hláškou: "...UNIX na vaše PC...". Na tehdejší slabý výkon platformy IBM PC byl opravdu vhodný a poměrně revoluční. Umožnil už použití pracovního software a jen díky tomu mají nyní běžní uživatelé takové nezbytné věci jako Auto- a Photo- krám.

- s WXP skončila větev přímo závislá na plagiátu CP/M a NT větev zůstala jedinou. Výsledkem je, bohužel, pokles kvality vývoje a jeho podřízení Ballmerovým obrněným PR a marketingovým vlakům a výsledkem permanentní revoluce je Vista HAF.

- Nynější GUI u MSV je stále jen obšlehnuté prastaré CDE a asi jen náhodou se do Vist HAF podařilo propašovat pokus o oddělení jádra a GUI, virtuální plochy už ne, však DRM je důležitější vlastnost...

Nakonec ty vaše "desktopové os" (co to vůbec je?) skončí jako modulární s oddělením jádra os a vlastního GUI, které se prostě stane aplikací (službou). Není to nejlepší řešení, ale lepší zatím není.

- asi jste nečetl EULA! Rád bych se dozvěděl, za co fa MS ručí!

To mně připomnělo scénu z Kameňáku, kde si kupuje králíčka a na dotaz Genzera jestli chce samečka nebo samičku říká "tomu hadoj to je si jedno ne?"

Dnešní BFU o DOSu slyšel možná v hodině dějepisu a jestli se něco něčemu podobá nebo se někde obšlehlo je mu šumák. Uživatel potřebuje 3x kliknout a mít nainstalovanej program nebo hru kterou právě stáhnul z internetu.

Kolik lidí si vůbec přečetlo EULu (myslím, že když řeknu 35 tak nebudu moc daleko od skutečnosti :o)

A ani jeden z těch 35 lidí se podle obsahu EULA nerozhodl Windows nekoupit a řešit to jiným OS.

I kdyby tam byly sebevětší nesmysly tak si stejně Linux místo Windows nepořídí.

Jestli uzivatel potrebuje nainstalovat program, co potrebuje, na tri kliknuti, tak llinux je idealni. Vetsina distribuci prave tohle umoznuje ve velmi komfortnim a bezpecnem stylu, vcetne stahnuti, vyreseni zavislosti knihoven a zakladniho nastaveni.

Jestli uzivatel potrebuje naistalovat kdeco (a jsou i profesionalove, co to opravdu potrebuji), tak prvni vec, co mu OS musi umoznit, je provozovat (vcetne instalace) snadno tyto programy bez potreby zvysenych prav. No a na to je linux zase idealni (nebo alespon podstatne lepsi volba nez Windows).

Jestli uzivatel ale pocitac pouziva jako kladivo, tak je fakt uplne jedno, jestli to kladivo ma topurko z dreva takoveho nebo onakeho. Brzo dojebe jakykoli system.

Která distribuce Linuxu je ta nejlepší? Očekávám menší flame, každý přece ví, že nejlepší je ta jeho! PS: jsem pohodlný uživatel Windows.

A vítězem se stává: Microsoft Linux Server http://www.root.cz/clanky/microsoft-linux-server/

Windows XP a Vista.

XP když už.

Můj dotaz spíš patří jinam, ale třeba někdo pomůže.

Používám linux, na office, internet - pohoda. Hry nehraju, ALE snad dnes už jako každý druhý mám digitální kameru. Přes firewire si (ve Windowsech) stahuju video do PC a přes Sony Vegas si čistě amatérsky (děti, výlety, dovolený, oslavy atp) sestřihnu a vytvořím vlastní DVD s menu. Prostě koníček.

Existuje něco použitelného pro linux?

Kino a avidemux, například

Na LinuxEXPRESu se tomu samozřejmě věnujeme: http://www.linuxexpres.cz/audio-video

Samozřejmě, taky mám digitální kameru. Film zpracovávám výhradně v Linuxu.

Opět: avidemux, k9copy ...

1) Majoritní distribuce ? Co tím chce pan autor říci ? Co takhle vyzkoušet pár těch "minoritních", aby třeba zjistil, že jsou tyto v mnohém lepší než ty autorem zmiňované "majoritní" - namátkou vyberu PCLinuxOS 2007, SimplyMepis 7, LinuxMint - Daryna, které všechny en bloc strčí vychvalované Ubuntu do kapsy, o nějaké "Zuzce" ani nemluvě. Naopak Mandrivu musím s nově přicházející verzí 2008.1 vyzdvihnout, její stabilita a to, že vše běží hned po instalaci tak, jak jsem zvyklý z PCLinuxOSu a SimplyMepisu, mě mile překvapilo.

2) Cituji autora : "Instalace Debian GNU/Linuxu je v porovnání s dříve zmíněnými systémy o dost náročnější." To sebral pan autor kde ? Že "debianí" instalátor běží v textovém režimu neznamená implicitně, že je nějak složitý, vše je při instalaci jasné a uživatel nemusí hloubat nad tím, co to vlastně s tím oddílem udělat, aby se mu do něj distro nainstalovalo, jako je to v případě Ubuntu.

Majoritní znamená "většinové". Tedy, které používá nejvíce uživatelů (třeba i v komerční a korporátní sféře) a jejich výrobci do nich masivně investují: Ubuntu, Mandriva, (open)SUSE, Fedora Red Hat a jistě i nějaká další. Ztěží lze totéž říct o PCLinuxOS (pár vývojářů, vychází z Mandrivy) nebo LinuxMint.

Pravidelně testuji nemajoritní distribuce, naposledy to byl třeba Zenwalk, SAM Linux, Linux MCE, AntiX, Deli, Linpus a další. O nich obvykle napíši na LinuxEXPRES nebo na svůj blog.

Instalace Debianu mi prostě přijde ve srovnání např. s Mandrivou nebo Ubuntu náročnější na zcela běžného uživatele, který si chce Linux zkusit. Je to můj názor a tam jsem ho také sebral. A vzít si ho nenechám. O kvalitách Debianu nebo Ubuntu to nevypovídá nic, i blbý instalátor může nainstalovat výborný systém - a obráceně.

Nepolemizuji o významu slova majoritní, ale o tom, že kvalitativně i ta dle Vás "nemajoritní" distribuce s pár vývojáři a uživatelskou obcí ne tak početnou může tu majoritní strčit do kapsy. Já taktéž pravidelně testuji i další distribuce než ty mnou oblíbené. A jelikož testování provádím z pohledu běžného uživatele a ne nějakého linuxového guru, troufám si říci, že ne vždy kvantita znamená kvalitu v tom smyslu, že distribuce je pro běžného (a zejména laického) uživatele bezproblémová.

Osobně bych nesouhlasil s několika tvrzeními ohledně Rad Hatu a Fedory a možná lehce pár věcí zkorigoval a doplnil. Nepřijde mi, že by Fedora vypadla z první pětky (nevím z čeho vycházíte), distrowatch.com (ano mizerný, do značné míry neobjektivní, ale pravděpodovně jedinný dostupný ukazatel) momentálně Fedoru řadí na 4. místo, např. i před Mandriva Linux.

Píšete, že "Po ukončení vývoje komunitní distribuce se pozornost přenesla na Fedora Linux". Podle toho, co vím, tak spíše vývoj nekomerční verze plynuje přešel pod křídla Fedora projektu (než by byl ukončen), který Red Hat Inc. nadále sponzoruje, jak finančně tak i vývojáři.

Samotný Red Hat pokračuje ve formě Red Hat Enterprise Linuxu, což je komerční distribuce odvozená ze stabilní verze Fedory. A hlavně kvůli tomuto produktu je Red Hat Inc. je momentálně 11. nejrychleji rostoucí firmou v USA (S nátůstem tržeb o 41% za posledních 5 let).

Když to shrnu, tak Red Hat prostě jen přešel na jiný model vývoje, ne příliš rozdílný od toho, který používá Novell. Osobně Fedoru používám od verze 5 k plné spokojenosti. Nevnímám, že by Fedora někde ztrácela jak kvalitativně (zde nereaguji na nic v článku jen vyjadřuji) tak ohledně uživatelské základny. Vlastně jediné, co mi na ní trochu vadí je krátký vývojový cyklus, ale to je an jinou debatu.

Celkově ale moc pěkný článek, tahle absolutní drobnost mi vůbec nekazí pozitivní dojem, který z něj mám. Jen tak dál.

Díky za zajímavý názor, při redakčních úpravách bohužel vypadl zdroj mého tvrzení - a sice výsledky anket o nej- distribuci v ČR a SR, které od cca roku 2000 pořádá portál abclinuxu.cz. Také byl změněn konec věty - vypuštěna slova "alespoň v České republice". Jsou to detaily, ale posouvají pak tvrzení někam jinam.

Původně zněla věta takto: "Po ukončení vývoje komunitní distribuce se pozornost přenesla na Fedora Linux, ale tvrdá konkurence, např. v podobě výše zmiňovaných, zapříčinila, že někdejší popularita rodiny Red Hat alespoň v České republice poklesla."

S tím Novellem - nejsem si jistý, ale nebylo to obráceně? Prvně začal s tímto modelem RH a Novell to pak udělal stejně, ne? Musel bych si to ověřit.

Mě na RH mrzelo, že to prostě zabalili, verze 8 byla taková jalová.. Tak jsem přešel na Slackware. Ale na RH jsem začínal, tak mám prvotní vzpomínky právě na něj.

Té ankety na abclinuxu jsem se dokonce sám účastnil V ČR to bude platit určitě - v našich podmínkách to bude pravděpodobně i poměrně reprezentativní. Šesté místo pro Fedoru na desktopu, ale není tak zlé (leč pravda není to už první pětka). Celkově, vezmeme-li v potaz výsledky v kategorii serverů a enterprise distribucí, je ale rodina Red Hat / Fedora zastoupena poměrně slušně.

S tím Novellem budete mít pravdu, pravděpodobně s tím skutečně přišel první Red Hat. Vlastně jsem nad tím příliš neuvažoval - šlo mi jen o tu podobnost obchodních modelů. Ale zajímala by mě jedna věc - jak moc zapůsobila ta změna názvu z čistě psychologického hlediska? Přece jen anglicky mluvící uživatel jen vyměnil klobouk za pánský klobouk Mohla u nás zafungovat jazyková bariéra? Nakolik to mohlo narušit představu o kontinuitě? A jak by vypadala situace kdybychom tu měli nikoli Fedoru, ale třeba Red Hat Free Linux? Nikam se tím asi nedospěje, ale je zajímavé nad tím přemýšlet.

Jinak já jako na první narazil na Mandrake 10.1, to bylo spíš jen takové oťukávání, pak dlouho nic a teď Fedora. Momentálně trochu pokukuji po Debianu (právě kvůli vývojovému cyklu), nicméně rodina Red Hat distribucí je mi poměrně blízká, jednoduše jsem si zvykl a dovedu v ní pracovat efektivněji než jinde, (takže vlastně stejnou měrou pokukuji po RHEL 5 Desktop).

protože je svět už úplně zaplaven hloupostí.

Lidé jsou už příliž pohodlní, než aby používali mozek při jakékoliv činnosti.

Pohodlný hlupák nebude chodit pěšky, protože může jet autem.

Pohodlný hlupák nebude loupat brambory, protože se může najíst čehosi v restauraci.

Pohodlný hlupák nebude před spaním číst knihu, protože se může dívat na DVD.

Pohodlný hlupák nebude chránit přírodu, protože žije pouze přítomností a budoucnost ho nezajímá.

Pohodlný hlupák nebudu používat Linux, protože chce hrát hry a na veřejnosti falešně vystupovat jako IT profesionál.

Úplný hlupák řekne ekologovi "tak se vrať do jeskyně, vole".

Kdo není svázán prací s MS Windows nebo nesedí x hodin denně u her, Linux vyzkouší a v převážné většině u něj zůstane.

Kdo nemá volbu nebo je pohodlný hlupák musí zůstat u Windows.

Pokud mas v mysli sprazenu pohodlnost a hloupost, tak tehle prispevek dava smysl. A dela spatnou reklamu Linuxu, protoze nutne naznacuje, ze jeho pouzivani je nepohodlne, coz neni pravda.

Používání Linuxu v 99% případů vyžaduje zapojení mozku a v případě že vše nechodí na první pokus docela intenzivní zapojení mozku.

Je holý fakt, že u Windows to potřeba není a vše funguje na bázi klik klik hotovo = pohodlnost.

Pro mě je poučné, když člověk sám něčemu příjde na kloub a trochu si zakrnělý mozek protáhne, vždy je to bohatá zkušenost do budoucna.

Proto mám na desktopu Linux a na pracovním NB WinXP nutně svázané s prací bez možnosti volby.

Je zbytečné lidi přesvědčovat aby kašlali na Windows a přešli na Linux, to vede jen k hádkám, je zbytečné hádat se s Hulánovým egem, které je na internetu pod záštitou bezpečí obrovské a v reálném životě je to troska. Je zbytečné zapojovat se do těhle nikamnevedoucích diskuzí...tak proč to vlastně dělám ?

tady jde spis o to ze clovek je moc pohodlnej na nejakou zmenu

Velmi demagogický příspěvek.

Já tedy jako uživatel Windows jsem pohodlný hlupák. Problém je, že podle jiných jsou okna naprosto nepoužitelný, nestabilní a věčně zavirovaný systém. No a já ho mám stabilní a nezavirovaný protože nejsem líný se o něj trošku starat.

Kdežto linux je pro fajnové frikulíny, kteří nejsou pohodlní. Přesto se můžeme od takyuživatelů linuxu dozvědět, že systém nainstalovali, ono to začalo fungovat a od té doby se v ničom hrabat nemusí. Ti tedy nejsou pohodlnými hlupáky?

Prostě si myslím, že jste napsal úplný a naprotý blábol.

PS.: Jsem jeden z těch pohodlných hlupáků ktěří i po letech zkoušení linuxu k němu ještě nepřešli. I když už párkrát to vypadalo, že je ruka v rukávě.

Průměrně inteligentní člověk pozná co je blábol a co ne.

"Problém je, že podle jiných jsou okna naprosto nepoužitelný, nestabilní a věčně zavirovaný systém" = kravina.

Byť Windows XP prof. používám pouze na práci (čistý systém, se vzdálenou plochou), kerio VPN, Commodo Firewall, Miranda, Office tak jsem za x let nezaznamenal jediný problém. Když neberu v potaz stále déle trvající start.

"Přesto se můžeme od takyuživatelů linuxu dozvědět, že systém nainstalovali, ono to začalo fungovat a od té doby se v ničom hrabat nemusí. Ti tedy nejsou pohodlnými hlupáky?"

Ano jsou hlupáky, protože to není pravda. Neznám nikoho, kdy by nainstaloval Linux, nahrál ovladače a pak už na to nesáhl. To je prostě blábol a každý kdo Linux vyzkoušel ví, že to fungování v něm chce přeci jen trochu zručnosti a přemýšlení.

Prostě a jednoduše, pohodlný člověk k Linuxu tíhnout nebude. Pro mě je Linux zábava, rád se v něm vrtám a vyplňuji tím volný čas kteří ostatní tráví pobíháním ve hrách.

Linux hned na poprvé a bez uživatelova přičinění nechodí a to ani přívětivé Ubuntu.

Přesto ho mám na desktopu, a Windows si tam kupovat nehodlám., vyhozené peníze.

Rád bych poukázal koho jsem uvažoval jako ty jiné kteří win Xp považují za nestabilní a věčně zavirovaný krám a linux za hotový zázrak přírody - http://debilnidecka.blogspot.com/ - nejedná se o můj blog, narazil jsem na něj v jedné diskuzi na živě.

Mno a za blábol váš příspěvek považuji protože plácáte páté přes deváté a mícháte jablka z hruškama. Možná jsem to jen špatně pochopil, ale došel jsem z něj pouze k závěru, že uživatel windows jezdí autem a uživatel linuxu chodí pěšky.

Přesně jak píšete, jen jste to špatně pochopil. Zobecnil jsem to na povrchnost a pohodlnost dnešní společnosti. Kdy hlupák jede autem do práce přes ucpanou Prahu, přijede o hodinu později do práce a ještě se rozčiluje a se šéfem nadávají jak to zase nejelo (místo aby ho šéf setnul za pozdní příchod). Kdyžto rozumný člověk to vezme metrem, je v práci za 20 minut, ale šéf má radši sobě rovné, tak za "odměnu" dá nějaký ten úkol navíc, ze brzký příchod.

Proto pohodlný hlupák sedí denně x hodin u her s ukradeným OS a nadává se sobě rovnými na Linux, jakožto nepoužitelný systém (nejde v něm hrát nejnovější hry, nechodí tam hned po vydání nové grafické akcelerátory apod...). Kdežto rozumný člověk Linux vyzkouší, zjistí že to chodí a vypadá stejně jako Windows a je to zadarmo. Tak vezme za ušetřený majlant (win+office) rodinu 3x na dovolenou na kolech po českých luzích a hájích.

Bohužel 90% uživatelů jsou právě ti hry hrající (neschopni najít si jiný koníček, pohodlně sedí v křesle a hrají a hrají), takže Linux si tu cestu přes ně nenajde.

Zbytek (9%) jsou lidé pracující, kteří nemají možnost volby a jsou s Windows nějakým způsobem pracovně svázáni.

1% jsou ti, kdož se povznesli nad dnešní povrchí svět, nechtějí zapadnout do tupého stáda a chtějí si svobodně vybrat.

Nemá cenu to řešit, to je nekonečné. Názor proti názoru.

Priteli, zijes v bludu.

Linux nainstaluji, nastavim co je treba, pridam nutne aplikace A V NICEM SE HRABAT NEMUSIM. Proste s tim pracuju uplne stejne jako s cimkoliv jinym.

Pokud se v tom hrabu, pak z cisteho zajmu.

Proste mam podporovany hardware a po instalaci vse chodi. Proc bych se v tom musel proboha nejak hrabat ?

Chtěl bych se zastat "pohodlných hlupáků". Mají na to v dnešní době plné právo. Zejména, pokud jsou ti "hlupáci" experti v nějakém oboru, kterých je v dnešní vyspělé společnosti spousta (těch oborů). Dobrý chirurg, hokejista, akademický malíř, spisovatel. Být expertem v oboru znamená mít pohodlný život v jiných oborech. Proč se má hokejista "hrabat" v počítači? On se chce podívat na internet, jak hraje konkurenční tým. Někdo jiný potřebuje psát romány. Tito lidé potřebují počítač na konkrétní věc a nic jiného ho nezajímá. Dokonce ani neví, jaký tam má OS . Proč také.

Jen se občas diví, že to má zavirované . Prostě pro někoho jsou Win ideální, jinému se líbí Linux (třeba mně) - někdo musí Win používat povinně, i když se mu nelíbí, zkrátka - každý má jiné podmínky a je dobře, že je možnost výběru. Nevadí mi třeba Microsoft, ale vadí mi jeho téměř monopolní postavení. A o tom to celé je.

Je potřeba vyzkoušet víc distribucí, jsou i takové, kde si "zakompizuješ" už z live CD

> protože nejsem líný se o něj trošku starat.

Ale to si pletieš dve veci:

človek na windowsoch sa musí starať o OS.

človek na linuxe musí rozmýšľať, ktoré tehličky musí poskladať, aby dosiahol to čo potrebuje.

Ak budeš lenivý windowsák, tak ti stroj časom zdegeneruje.

Keď budeš lenivý linuxák, tak nevyužiješ potenciál svojho stroja.

Já jsem svázán s prací na Windows protože pro windows programuju, takže windows používám v práci. Takže podle toho zvratku co jsi tu vyplodil nejsem IT profesional, když nepoužívám Linux? To co si o tobě myslím raději nebudu psat, nerad bych klesnul na tvoji úroveň. Kromě toho doma jsem vyzkoušel x distribuci linuxu, dělal jsem na MacOS (i programoval pod nima). Nemám na mysli jen MacOSX, ale i dřívější verze, dělal jsem na unixu. Ale nakonec jsem si vybral windows z mnoha důvodů.

nepoužitelný na běžných počítačích a pro běžné uživatele. Na serverech "ano" tam je použitelný. Ale co se týká celku jako Linux jednoznačně označení "SW BORDEL"

od kdy je dodrzovani standardu bordel?

Prosím Vás, sem tam něco napíši, dívám se na internet, občas si zahraji nějaký film, nebo muziku. Používám SAM Linux a PC BSD (a také XP ale především na scanování fotek, protože pro můj model jsou drivery jen pro windows a já měl XP dřív a scaner jsem si vybral nevhodný). Lze mě považovat za běžného uživatele? SW není moje parketa a jsem v tomto směru lama a BFU. Mimochodem, nainstalovat PC BSD mi dalo daleko méně práce než instalace XP a trvalo to jen asi 15minut, po které jsem čučel na obrazovku na reklamní informace a odkliknul, že jsem v Praze a používám tedy SEČ. To bylo vše co to na mně chtělo( teda, ještě to na mně chtělo, abych tam dal druhé CD).

PC-BSD nemá GNOME a KDE je přeplácaný shit. Jinak to PC-BSD běželo docela dobře. Zkoušel jsem kdysi verzi 1.3. Rozhodně to běželo o mnoho líp než linux.

Můžeš to nějak blíže specifikovat, to "o hodně líp " ?

Na stejném stroji ti Linux (jaké distro?) padal, byl pomalý, rozchodil jsi v něm míň věcí než PC-BSD ...

Nikde přeci netvrdím že mě linux padal a to PC-BSD nepadalo. Jenom běhalo skoro stejně svižně jako Win XP na tom samém stroji a linux na něm leze tempem závodního šneka. I systém PBI byly u toho PC-BSD docela dobrý. Rozhodně to je pro uživatele daleko blíž než nějaké psaní příkazů do konzole. Dost to připomínalo instalaciznámou lidem z Windows. A hlavně - to PC-BSD a asi *BSD obecně, nemá okolo sebe zdaleka tak uřvanou, mezi sebou nesnášenlivou a fanatickou komunitu jakou vidíme okolo linuxu, kde se linuxáci denně hádají o to který že balíčkový systém je lepší nebo horší, jestli je lepší KDE, GNOME, Xfce nebo něco úplně jiného, které distro spasí svět až se konečně linuxákům podaří zničit Microsoft nebo spíš až to jednou MS zabalí sám od sebe, protože bude dělat něco z čeho mu potečou ještě větší řeky krásně zelených dolárků než jaké mu tečou dnes.

Díky za info, já jsem netvrdil, že ti linux padal a PC-BSD ne, jen jsem dedukoval, proč ti PC-BSD jelo lépe než Linux. Já zkoušel nějakou verzi cca před dvěma roky, ale tak nějak zapadla = ničím mě nezaujala, ale to tenkrát ani žádné lin. distro s výjimkou Danixu a Slaxu. Tuším, že je ten pravý čas to zase zkusit

Ach jaj. Uz som to pisal vcera a napisem to aj dnes. Definuj "bezneho uzivatela"!!

Ty o tom tak neco vis ty trotle Mrkvo$ofti. Kdyz tomu nerozumis, tak sem nic nepis.

Proč se v těchto "diskusích" musí vždy objevit alespoň jeden zakomplexovaný blbec? Chápe to někdo? Hezký den.

neverending flame pokracuje ako vidim..., mam len take info pre tych ktory chcu jednoduchy system, nezatazovat sa po instalacii hladanim kodekov, mat hned citatelne pismo, nainstalovat najnovsie ovladace od grafiky jednym klikom a 3d desktop nech skusia Ubuntu Ultimate edition 1.7, dostat cerstvy system do pouzitelneho stavu uz nemoze byt jednoduchsie.

Až mě to skoro začíná rozčilovat

Jen je hrozná škoda těch flamů pod ním. KDyby v něm alespoň padali rozumné argumenty, ale hodnotit kvality OS podle toho, zda na něm jde Crysis nebo ne, nebo ještě lépe, zda s mým OS umí můj soused. To se směju až se za břicho popadám, ale tak to je.

Proto se tu opět nahromadí na 400 příspěvků od známých firem (trollů) kteří opět do nekonečna budou nústupně snaži plácat svoje názory a a žádný byť ten nejmenší ústupek není možný.

K tématu.

Linux není spása světa. Jak jste z článku mohli pochopit, je to alternativní cesta. Také vás štvou patenty, ochrany apod.? V Linuxu nejsou. Také vás štve neustálá hrozba virů a podobného šmejdu, v Linuxu nejsou. Chcete větší možnost volby? Máte ji mít apod.

Windows je zase ta jistota. Každý jouda odvedle (soused) má napálené CD. Nahraje vám i kradený NOD, nějaký firewall, nacrackuje vám hry a vám to nějakou dobu funguje (ta doba je ale omezená, už z principu).

z toho polovina jsou trottlove, kteri se zastavaji tematu a nesmyslu o nichz se pise

Gratuluji. Svym placanim k tematu ses uspesne zaradil k onem 400 prispevkum znamych firem.

Ale on má narozdíl od 400 trolů (typu Radek Hulič a další) pravdu...

Ilfirin a troll? No to asi fakt ne, většina trollů neprovozuje hodnotné informační weby jako on.

Děkuji za obhajobu , ale obávám se, že žádný informační web nemám.

Opravdu ne? linuxgames.cz se nepočítají?

Jo tohle .. tak to jste mi teď zvedl sebevědomí

Aj mne ten frame pod clankami uz vadi a urcite aj viacerym, urobime peticiu( http://www.petitiononline.com/ ) za diskusiu ako je napr. na abclinuxu.cz?

Na frame by som si zvykol, ale na flame nie Oprava, vadi mi flame, nie frame, samozrejme

nejlepsim distrem "linuxu" je IMHO FreeBSD. Pockejte si chvilku, za par dni je venku RELEASE 7.0

a co pcbsd, alebo, tusiom som zachytil nieco o desktopbsd (?)

Před Vánoci jsem si nainstaloval PC BSD(15minut práce a to jsem docela sw lama) a byl jsem z něho nadšený. Doma na internet chodím jen z něj. Všechno mi fungovalo s výjimkou scaneru, který bohužel funguje jen pod XP, což je vlastně jediný důvod, proč je na počítači ještě mám. A což teprv, až bude během roku odladěb KDE4 pro PCBSD to pak bude paráda! Těším se na to. Ještě mi ke spokojenosti chybí, že mi pod tím zatím neběhá mariáš, což je jediná hra, kterou hraji. Na ostatní nemám ani čas a ani náladu se jimi zabývat( asi nejsem typický uživatel windows )

A o jaký mariáš se jedná? Můžeme zkusit trochu zawínovat.

no doma jsem měl dlouho mariáš (tak deset let) už si nemohu vzpomenout na autora, mám ho na jazyku ale nějak to nejde! Asi by to šlo spustit přes wine, ale ještě jsem to nezkoušel. Zatím to provozuji tak, že jsem to naučil syna a ženu a provozujeme to místo čumění na obrazovku televize(třeba jsme uspořádali domácí turnaj na Silvestra No ale ne vždy jsou k dispozici

to by mohla byt i jeste "DOSova" hra a tady by pomohl emulator DosBox.

http://dosbox.sourceforge.net/

no podle vzhledu to vypadalo na DOS resp W3.1 ! No mohl bych to s tím dosboxem zkusit. Jinak to asi nepůjde. Jo a nevíte, jestli se dá Crysis použít místo marmelády na chleba ?

verim, ze bude vhodne i jako podsalek pod kafe

este ze mas ten linux v uvodzovkach :)

Radek to napsal sice po svém (čekal snad někdo něco jiného?), ale má pravdu. Pokud nejsem se svým Linuxem/Windowsem v nějakém fungujícím "ekosystému", jsem jako ten trosečník na skalnatém ostrově odkázán jen na sebe, případně na občasné shození balíku zásob na padáku z kolemletícího letadla kamaráda linuxáka/windowsáka, jenž je 110% vytížen, tak jen lítá v oblacích, kam se běžný uživatel, co stojí na zemi, nikdy nepodívá.

Musím být zručný ve věcech, ve kterých být zručný nemusel být.

Musím trávit čas nad věcmi, nad kterými bych ten čas trávit nemusel ... a neměl.

Takže ano, volme si systém podle svého dostupného okolí. Pokud má někdo to štestí a má kolem sebe snadno a rychle dostupnou linuxovou komunitu, nechť je mu přáno.

Sám jsem se o tom neustále přesvědčuji ve svých personálních linuxových cyklech :) ... je to stále lepší a lepší, nicméně pořát je zde ona závislost na "ekosystému", ze které se doposud nepodařilo vymanit.

moc hezky napsané. Jen ještě zmíním jednu věc která se mi nelíbí, a to je tlak "ekosystému" Windows na všechny ostatní menšiny, a téměř až "hitlerovská" snaha je začlenit k sobě. Tohle Linux nedělá, a proto si ho vážím. Je hezké, když v téhle době někdo dělá něco NE JEN kvůli penězům.

Chyba této myšlenky je v tom, že to tvrdíte vy ze svého pohledu, ale přitom zobecňujete. Neplatí obecně, že "Linux je osamělý ostrůvek". Ano, jsou takové případy, kdyj sou vazby s okolím mizerné. Ale v mnoha věcech jsou vztahy normální.

Lze pochopit, že jsou uživatelé, kteří prostě nainstalují a pracují? Že se v tom nerýpou, protože je to nezajímá? Prostě pracují. Mají svou stanici, na ní programy, které zrovna potřebují, a pracují.

Teď se zase najde někdo, kdo bude křičet, že tam najde ta a ta hra a ten a ten program... A pořád dokola...

ale ono tím rýpáním může být myšleno i něco úplně jiného. Pokud se uživateli, který nainstaluje a pracuje stane něco s Win, najde téměř jistě v blízkém sousedství někoho kdo Win zná a pomůže mu. S Linuxem je to ale mnohem horší, a tak mu nezbyde než se "rýpat" ve fórech a shánět řešení složitějšími ccestami. V tom je asi opravdu výhoda být členem !velkého ekosystému". Můj názor.

Už se posunujem do abstraktna... ale: proč by to "sousedství" nemohla být diskuze nebo fórum na webu? Jistě, když nejde internet, žádná diskuze nepomůže, to je logické. Ale podobné riziko je i se sousedem - taky nemusí umět pomoci..

Hlavní věc vidím takto: každý ať se rýpe, v čem uzná za vhodné. 8-)

Taky to tak vidím. Oficiální podpora Mrkvošrotu nestojí za nic, takže mě každou chvíli někdo otravuje jak má to a to nastavit ve Windows.

Naproti tomu třeba české fórum Pclinuxos.cz funguje dost svižně a pomoc je velmi rychlá, bez rýpání ve stylu "tohle si najdi googlem" atd. Taktéž na föru openoffice.cz mi bleskově poradili jeden dost komplikovaný vzorec pro Calc (skoro na dva řádky), který bych sám jentak nedal. Zkuste podporu MSO, jestli bude taky tak dobrá!

Díky všem co se na těhle projektech (OOo, Linux atd.) podílí

Naprostý souhlas. Na openoffice.cz mi taky skvěle poradili.

Mel jsem pocit, ze z doby, kdy sekretarka mela instalovat servery a administrovat site jsme jaksi vyrostli.

Pokud nechcete o problematice nic vedet, zaplatte si specialistu. Ve finale budete mit ikony na vasi plose a bude vam jedno, zda pod povrechem jsou windows,linux nebo mac. Stejne je tomu tak s mobilama.

Pokud vsak chcete instalovat programy, vzdy o tom musite neco vedet. Vzdy v tomu budete muset byt zrucny. Stejne jako idiota nenechate vymenit baterii u vodovodu idiota, nenechate si instalovat OS od idiota. Pokud to tak udelate, dusledky jsou stejne - vytopeny byt nebo vyhackovany stroj.

No a ekosystem? Vybirame si snad bydliste dle toho, zda mame v okoli hodinare, udrzbare, elektrikare a plynare? Spis ne.

K té poslední větě: naopak, spousta lidí si bydliště vybírá podle služeb v okolí, asi ne sice podle elektrikáře a plynaře, ale podle školky, školy, zdrav. střediska, nákup. centra, mhd...

spis bych rekl, ze spousta lidi si vybira bydleni podle toho na co ma...a prece jen na Windows se lepe kradou programy

Tzn. ukradnout pro Windows program je jednodussi, nez si jej legalne sehnat pro Linux.

prosim v jake spolecnosti se pohybujete? Zatim je limitujici faktor nabidka a penize. To, co jste napsal je bonus

Pěkný článek o GNU\Linuxu, který se snaží věci podat tak jak jsou. Díky redakce.

Ta rozdílnost distribucí je třeba pěkně vidět na Debianu a Ubuntu. Zatímco pro jedny je Ubuntu nespolehlivý systém a proto mají Debian, je pro druhé Debian nemožně zastaralý a proto používají Ubuntu.

Pratele, pojdme se domluvit, ze dnes nebudeme krmit Trolly. Proste na ne nebudeme reagovat. Myslim, ze to neni nic tezkeho...

Nejsem pro cenzuru, ale Hulán, to se cenzuruje samo...

Nepsal bych články typu JAK VYBRAT LINUX, je to podobné jak články JAK VYBRAT PRACÍ PRÁŠEK nebo auto nebo telefon. Každý má nějaký vkus a každý jiné požadavky, podle nich si vyber a navíc, může zdarma vše vyzkoušet a měnit dle potřeby...

Mne na tech Hulanech a jinych znalcich fascinuji napr. tvrzeni, jak se s necim neda napr. tzv. pracovat. Ja pak zjistuji, ze s tim dlouha leta uplne klidne pracuju a vubec nevim o tom, ze to nejde Fascinuje me i to, jak tvrdi, ze se v tom musim porad tzv. stourat. Pritom ja blbec o tom nevim, nainstaluju to, behem kratke doby nastavim a pak s tim proste jen pracuju. Pokud se v necem stouram pak jen ze zajmu, jak veci funguji. Mozna mne zavidi tuto moznost ?

Z toho si nic nedělejte. Někteří moji známí taky pořád nechápou proč mi tu něco nechodí a proč se v tom pořád šťourám. Ale přece se nebudu šťourat v produkčním systému když si můžu to samý vyzkoušet pohodlně na notebooku.

a právě o tom to je. Kdo se šťourat nechce ber Windows (ono to tam ani nejde) a přesvědčí sám sebe. že šťouráním si vlastně k ničemu nepomůže. Ti ostatní berou Linux. Stejně je největší slabostí Linuxu masová nevědomost o čemkoli v tomto systému. Kdo ho zná nebo poznat chce je pak většinou spokojený a k Win se nevrací.

Ale jdi, Ti, kteri se opravdu nechteji stourat, ti se nestouraji ani v Linuxu. A uz vubec neplati, ze co uzivatel Windows, to clovek, co se nestoura.

DOS = láska na první pohled bez možnosti výběru

Windows = chci být IN a nemám zájem se v něčem šťourat

Linux = rád se šťourám a možná se i zamiluju

tak to vidím já.

no... máš tam chybu. u Windows. Mělo tam být Chci pracovat a nemám zájem se v něčem ZBYTEČNĚ šťourat. Jinak ostatní sedí dokonale.

mas pravdu, chcem ale nemozem lebo sa musim v tom POVINNE sturat

v praci i doma mam nainstalovany xp profesional...oboje pravidelne zaplatovane a da se rici ze i identicky nastavene...pro praci pouzivam jisty CAE, ale ackoli v praci mi instalace probehla korektne, tak doma mi ta instalace vzdy havaruje...asi kdyz si budu chtit vzit praci domu, tak se budu muset ve svych xp stourat, abych tam mohl pracovat

Pokud zrovna nejsi IT, ktery spravuje sit dejme tomu 20ti Windows stanic... Ano, 80% je BFU blbina, kterou lze vyresit za par minut... Ale sakra, ty lidi tam taky chteli "jen" pracovat ne?

Jinak clanek OK, nic noveho... Snad jen, dobry system nedela samotny system, ale ten kdo mu rozumi a spravne ho spravuje... Tyhle flamy jsou naprosto stupidni... Windows jsou na praci, Linux pro pubertaky... Porozumet principum OS, najit v jednotlivem vyhody a nevyhody a soustredit se na to, co je prave pro vas dulezite, to je oc tu bezi...

Dokud bude mit IE 90% uzivatelu navstevujici stranky klientu (na presnych cislech mi nesejde), budu vytvaret stranky pro IE na Windows (s rozumnou optimalizaci pro jine prohlizece). Dokud nebudu mit ve Windows moznost vypnout zbytecne veci, ktere nevyuziji a nechci je v systemu mit, budu tyto stranky vytvorene pro IE umistovat na Linuxove servery.

To bohužel platí v mnoha případech u Windows mnohem méně než u Linuxu... Sice v menší části populace, ale zrovna ta může zrovna na tomhle serveru být zastoupena mnohem více (síťaři, systémáci, programátoři...).

Už jsem to jednou psal, pokud nepůjdou na Linuxu spustit graficky nádherné hry ... např. Crysis, nemá Linux šanci se prosadit u široké veřejnosti.

Stejně ovladače novinek - např. jsem zkoušel na Ubuntu 7.10 novou grafiku HD 3650, po stažení aktualizací obraz pouze v 6-8 barvách a nízkém rozlišení. AMD-ATI zatím ovladače na webu nemá, snad Ubuntu 8.4 vše vyřeší.

Firmy nerady dávaji k dispozici otevrene ovladace ci jejich zdrojovy kod pro linux.

Ono by se pak hur svindlovalo v ruznych benchmarkovych testech.

Nekolikrat uz prasklo, ze nVidia i ATI podvadeĺi a upravovali drivery svych grafickych karet tak, aby v testech meli vyssi skore.

A proč si myslíte, že se má Linux nutně prosadit u široké veřejnosti tím, že na něm poběží hry? Pro část uživatelů to není nijak významný fakt, na hry jsou tu konzole, ne Linux. Co když se prosadí tím, že to prostě bude "jen" perfektní desktop a univerzálně přizpůsobitelný systém?

hlavně aby byl použitelný ;) pak nebude třeba ho prosazovat, prosadí se sám;)

Už je použitelný. Akorát s tím prosazením to není tak snadné, prostě to není jeden produkt, který se dá prodat. Ale jak jsem napsal - nemyslím si, že je to smysl existence GNU/Linuxu.

Na hry jsou primárně konzole, to je fakt, ale běžní uživatelé /ne programátoři, specialisté, grafici apod/ kupují počítače mimo přehrávání a zpracování hudby, filmů a běžné práce k hraní počítačových her.

Já osobně hry také nehraji, i ta Crysis je střílečka pořád stejně dokola, ale přece si alespoň demo pouštím a kochám se grafikou, která má život - pohyby stromů, trávy, šplouchání vln, pobíhající křepelky, slepičky, lezoucí kraby ... je to něco jiného, než dosavadní statická příroda starších her.

Trosku Ti ta logika pokulhava - "na hry jsou tu konzole, ne Linux" vs. "univerzalne prizpusobitelny system". Pri tehle logice me PC s Linuxem vyjde vlastne draz, pze si musim koupit PC pro "univerzalni desktop", na kterem bude zadarmo Linux a k tomu jeste herni konzoli na hrani...

ani ne, když uvážíš, že konzole stojí cca 7000 - 14 000 Kč a máš ji minimálně na 5 let. Kdežto slušná herní GK do PC stojí v době vydání cca 7000 - 18 000 Kč a máš ji maximálně na 2 roky a zbytek PC taky není zadara a jeho životnost není o nic delší.

Jezisi, to jsou pocty a uvahy, ze se to snad neda ani komentovat Tos mels rovnou napsat, ze pocitac pro Linux stoji 5000,- Kc a je na 10 let, kdezto pocitac pro Windows stoji 40000,- Kc a je na 2 roky

Zkusil jsi někdy PS3 nebo Xbox? Je to naprosto jiný zážitek, zcela nesrovnatelné s počítačem. Sedím si uveleben v křesle, natažené nohy, mám puštěného Assassins Creed na plazmové TV s úhlopříčkou 125cm, v ruce bezdrátový ovladač, prostorový zvuk. Pak jsi opravdu v ději, ten zážitek je úžasný.

Věřím tomu, že každý kdo vyzkouší herní konzoli se už nebude nikdy chtít vrátit k hraní na stolním počítači. Samozřejmě asi jde koupit i super velký monitor pro PC, 5+1 repráky atd., ale není lepší vybavit si perfektně jedno domácí kino a mít k němu připojenu i konzoli, než mít normální TV a normální monitor u PC?

Ale zpět k tématu už nikdy bych nechtěl "stolní počítač", používám jen NB a díky konzoli mi zcela odpadl problém s tím, jestli mi nějaká hra půjde či nepůjde spustit... No a na pracovním NB mám Linux, není to otázka ceny, jen mi prostě víc vyhovuje.

Puvodni tema neni ntb vs stolni PC, ale ze linux desktop + konzole je levnejsi nez PC na hrani. Sam pises, ze neni.

samotné Win XP/Linux ti bude slušně chodit i na Celeronu/Sempronu a sdílené GK, to celé pořídím za cca 5000-6000 Kč. Ale nové hry na tom chodit nebudou.

Crysis má zatím při běhu potíže s grafikou, ale jede:

http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=10107

Snad to další verze Wine vyřeší.

http://www.phoronix.com/data/img/results/897/04.png

Řekl bych, že některé linuxové ovladače zase tak zlé nejsou

Mozno vas to prekvapi, ale spusta ludi nutne k zivotu _nepotrebuje_ graficky nádherné hry. Siroka verejnost sa (IMHO) skor zaujima o to, aby sa tie ikonky na pocitaci nerozsrali kazdy druhy tyzden, aby sa neobjavovalo BSOD a aby si system samovolne neprepisoval vlastne kniznice potrebne na boot. Priklad:

Priatelka ma pocitac, donedavna Windows only - BSOD, restarty, viry (a to pouziva Operu) a prepisovanie zakladnych dll (moj nazor - chyba HW, vymenena zakladna doska, pamate, grafika - nepomaha). Tak som tam zo srandy hodil Linux ako druhy - zalozny system nech sa da aspon browsit a citat maily kym to nedojdem opravit. Najprv - nie nechcem, neviem s tym robit a teraz (po cca dvoch mesiacoch) z Linuxu uz ani nevylezie ...

A není to přesně naopak?

Každý rozumný ekolog vám řekne, že člověk je součástí ekosystému, není z něj vyjmut. Hodnota člověka jako rodu je i v onom ekosystému, který je kolem něj, a který sám i cíleně vytváří a mění.

A s operačním systémem je to naprosto stejné. Hodnota OS není určena jen jím samotným, ale ekosystémem kolem něj.

Dejte si na počítač zaostalé a směšné "dětské omalovánky" OS X nebo při triviálních úkonech padající Linux (jakoukoliv distribuci), a svůj ekosystém tím drasticky omezíte na malinkatý ostrůvek uprostřed oceánu.

Nebudete si moci vybrat svobodně hardware, s kým budete komunikovat, ba ani aplikace, které si můžete zakoupit či zdarma stáhnout a spouštět. Neustále budete žít ve strachu, že váš malinkatý ekosystémek utrpí životní pohromu v nějaké tropické bouři. Závistivě pokukujete po dospělácích z "Windows Vista + Microsoft Office + Visual Studio 2008" světa, kteří dělají velké věci a komunikují v jejich rozsáhlém ekosystému (celý zbytek světa vně ostrůvku) s kýmkoliv.

Miniaturní ekosystém nemůže nikdy porazit ten velký, zavedený, kvalitní, rozmanitý, svobodný. Miniaturní ekosystém je vždy do značné míry omezený, možnost výběru je mizivá. Nejsou zdroje, lidi, prostor, variabilita.

Lidé milují a používají Windows právě proto, že jim tento prostor dávají, dává jim SVOBODU, nemusí přemýšlet nad "kompatibilitou", ale prostě funguje vše, na cokoliv si vzpomenou. Když vyjde nová aplikace či nová hra, prostě si ji zahrají. Obyvatelé malého ekosystémku mezitím žárlivě koukají, a po tisící spouštějí svůj TuxRacer (dostupný samozřejmě i pro Windows, ale kdo by to se zdravým rozumem hrál).

Miniaturní ekosystémky si také často hrají na "svobodu". Je to název pro jejich náboženství, není to samozřejmě skutečná svoboda. Myslí tím, že kdokoliv se může "svobodně" naučit jak vyrábět papír, postavit si doma továrnu na papír, vyrobit si papír, na koleně si postavit tiskárnu a na ní si vytisknout po letech úmorné práce Ústavu.

Majoritní ekosystém funguje jinak, člověk může dělat to samé co v ekosystému miniaturním, ale Ústava je navíc rovněž volně dostupná v knihovnách k zapůjčení, a v každém knihkupectví si můžete za $1 koupit skvělé hotové vázané vydání. Funguje zde konkurence a ne open-source anarchie a nezodpovědnost.

Now slightly more awesome!

Don't feed the trolls!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Trollfreezone.svg

Windows je dobry system, MacOS X je dobry system, Linux je dobry system.

Kazdy ma sve klady a zapory, jenom hulan je letadlo..

Mozna nekdy zjisti, ze nekdo si na ostruvku dela to co potrebuje a ono mu to funguje. Kdybych chtel byt skodoliby jako je on, tak prohlasim, ze v tom jeho oceanu se musi plavat ...

Kazdopadne plati prvni veta.

Nesrovnaval bych to s ekosystemy, ale spis se spolecenskym zrizenim.

Windows je diktatura. Vladnouci Microsoft ti neco cpe a ty musis konzumovat at chces, nebo ne. Kdyz se ti neco ve windows nelibi, tak mas smulu. Kdyz se ve windows objevi dira, tak uzivatel casto musi mesice cekat, nez se milostivy Microsoft uraci vydat zaplatu. Kdyz se Microsoft rozhodne, ze skonci zpetna podpora jeho kancelarskych formatu, tak skonci a nic s tim nenadelas.

Linux je komunita svobodnych lidi, kde nejsou vladnouci a ovladani, jelikoz kazdy ma pristup ke vsemu, vcetne zdrojovych kodu. Kdyz se ti na Linuxu neco nelibi, tak to muzes svobodne zmenit(a casto uz to nekdo udelal pred tebou, takze staci vyuzit plody jeho prace). Kdyz se objevi v jadru dira, tak druhy den uz muzes stahovat patch, nebo si kod sam upravit. Zpetna podpora vseho uzitecneho je takrka zarucena, nebot vzdy se najde nekdo, kdo ji zajisti.

Linux ma male zastoupeni, ale to prece nevadi. Ja osobne treba vubec nechci, abys ho pouzival ty, nebo nekdo dalsi s podobnymi nazory. Me plne vyhovuje a svou praci na nem udelam mnohem efektivneji, nez kdybych pouzival Windows. Malo uzivatelu znamena samozrejme i maly zajem ze strany vyrobcu HW. Ja si ale umim vybrat takovy, ktery podporu ma. Nevadi mi to a stoji mi to za to. A s tim TuxRacerem bys me rozesmal. Na Linux existuje spousta kvalitnich her a milovnik kazdeho zanru si muze vybrat. Akorat si nezahraje vsechny nejnovejsi hity. To uz je ale, podle meho nazoru, otazka mody, kdy kazdy spravny paran chce byt "in" a (jak sam rikas) zarli. Nejsem zadny hrac, pouze si obcas zahraju nejakou odreagovavacku(tim nemyslim primitivni plosinovku, nebo tuxracera) a s nabidkou jsem plne spokojen. Nepotrebuju vyhazovat tisice za nejnovejsi tituly, kdyz jsou ty hry stejne na jedno brdo.

Neni zadny problem mit stabilni system na praci a herni konzoli na hry - dualboot. Pokud se windows opet svevolne slozi, pak nevadi - pracuje se v linuxu a ten jede porad. Pokud se reinstaluje herni konzole, tak to nicemu nevadi a prace ani pristup k internetu tim neni nikterak ohrozen.

Tu herni konzoli mam na mysli ve vyznamu zamereni te instalace, ne jako posmech. Z toho logicky plyne, ze pokud se neco pokazi v jednom systemu - treba neodbornym zasahem uzivatele root - lze se prepnout do druheho systemu a dohledat si odpoved na netu.

Tohle sice muze splnit live distro, ale pokud nekdo hraje hry a zaroven i pracuje na stejnem kompu, pak je takovyto dualboot to spravne reseni. Pokud user pouze hraje a nedela nic jineho, pak je pro nej linux naprosto k nicemu. Pokud user potrebuje mit stabilni pocitac na praci, pak je pro nej linux nezbytny (i kdyz to treba nevi, nebo nechce vedet ci jakkoliv to aktivne popira ).

Pokud ma user specificky soft, ktery neexistuje ve verzi pro linux a ani nebezi ve wine, pak muze pouzit virtualbox v bezesvem rezimu a windows aplikace jsou tak plne integrovany do linuxoveho desktopu (tedy ani ty windows nejsou videt, funguje obousmerna schranka atd...), ale pritom bezi v nativnim win prostredi - tedy skutecne ve skutecnych windows.

Z tohoto titulu se domnivam, ze linux ke sve existenci rozhodne zadne hry nepotrebuje, ale jejich existence nejenze neskodi, ale i prospeje samotnemu linuxu - tedy se to nevylucuje.

Asi tak, pokud tak moc touzim po hitech, a utracim za hry, poridim si minimalni nutna okna jako dualboot, na praci a zbytek mam to co me vyhovuje, tj v mem pripade linux. Osobne teda nevidim tragedii ani v tech hitech, rad si zahraju starsi kousky a uziju si trochu te nostalgie;)

Tak ono je to i naopak - když dostanete distribuci Linuxu (dneska už skoro DVD nestačí) tak je tam taky většina věcí, které ti tam nacpali ať chceš nebo ne.

Tvrzení že by ve Windows později opravovali chyby se mi nezdá - z některých výzkumů vyplývá opak. Podstatné pro nezkušeného uživatele je to, že ty úpravy se aplikují automaticky - na rozdíl od potřeby kompilovat jádro, sám si aplikovat patch či si kód sám upravit jako v Linuxu.

No a s tím HW je to hezky řečeno "je třeba si vybrat takový, ktery podporu ma"...což ale omezuje výběr nejen v PC komponentách ale i skeneru, digitálních foťáku, mobilu, internetovém připojení, ..

Poslední věc každý nevystačí s Firefoxem, Open Office a Gimpem .. kde jsou mraky lokalizovaných aplikačních programů pro pořádnou práci - ekonomika, výuka, encyklopedie, projektování jako ve Windows?

Ehm, kdyz se ve Windows najde chyba, musim minimalne mesic cekat, nez se to dostane do zaplat (mimochodem spousta otevrenych kritickych chyb je neopravena i nekolik let). V Linuxu se mi obvykle ten samy den stahne zaplata a sama se nainstaluje.

Ano, omezuje mne to ve vyberu, nicmene skoro kazdy rozumny HW (rozumnej ne shit co mi po tydnu prestane fungovat a shazuje mi system) ma ovladac.

A co konkretne potrebujes na ekonomiku, vyuku, encyklopedie, projektovani? CADu je pro Linux spousta, nevim co chces na ekonomiku ale Maple jede uplne skvele (Statistika sice bohuzel ne, ale nevim o nicem co by Maple neumel a statistika ano), encyklopedie vetsinou jedou a drtiva vetsina je ted stejne na webu a vyuka, tam zase nevim co si pod tim prestavujes.

JA se zivim projektovanim elektro. CAD aplikaci je sice pro Linux spousta, ale vetsina z nich neni pro seriozni praci pouzitelna. Dale jsou zde specializovane aplikace jako treba ruzne CAE systemy (ELCAD, Ruplan, Eplan...), za ktere se bude tezko hledat nahrada, a pokud bude, tak ji nebude podporovat zakaznicka sfera. Prave problem techto sw reseni je i jednim z duvodu, proc v mem oboru Linuxu psenka nekvete

Ano, to mate sice mozna pravdu (nemuzu z vlastni zkusenosti potvrdit ani vyvratit). Na druhou stranu je to chyba linuxu jakozto operacniho systemu?

Je ale pravda, ze dokud bude Linux na mene nez jednom procentu pocitacu (domacich nebo pracovnich, nemluvim o servrech), tak se situace nejspis prilis nezmeni.

Ja se zivim treba programovanim a pod linuxem nemam problem. Spis naopak. Mozna neni problem v Linuxu, ale v tom ze se uzivatele neptaji.

Proste a snadno pokud se chce vsechno jde.

Za svou profesi bohuzel nemohu souhlasit. Mozna by se nasel nejaky propracovany placeny CAE system pro Linux, jenze tohle odvetvi je bohuzel ovladano trhem. Zakaznik, jako treba CEZ, si preje dodat dokumentaci nejen v papirove podobe, ale i v elektronicke. A tady ve smlouve presne specifikuje, v jakem formatu chce data dodat, treba AutoCAD2000, PDF a nebo prave jako data pro nejaky CAE system. No a v tuto chvili ti nezbyva nez zakoupit dany system, ktery existuje jen pro Windows. Tyto systemy jsou mezi sebou absolutne nekompatibilni, ackoli vetsina z nich pochazi z jedne zeme, ale od ruznych vyrobcu. Kazdy z nich si chrani to sve know-how a jelikoz neni zadna znatelna poptavka po provozovani pod Linuxem, nic je nenuti dany soft pro tuto platformu vyvijet. I ja bych rad presel kompletne na Linux, ale bohuzel pracuji v odvetvi, kde jsou Windows nutnosti

Musite tlacit na vyrobce softwaru, ktery potrebujete, aby je portoval na Linux. Ne na sve zakazniky, prirozene.

hezky receno, ale ponekud nerealne...pokud nezacnou tlacit velci partneri/zakaznici (RWE, ABB, Microsoft...), tak my s tim prdlajz nadelame...nam nezbyva nic jineho nez se prizpusobit trhu...tezko budu tlacit na vyrobce softu jako je Aucotec, pro nejz je cesky trh ne az tak zajimavy...ale treba se dockam, nebot firma drive produkovala CAE i pro UNIX...bohuzel posledni verze je jiz pouze pro Windows a firma nejspis neplanuje v nejblizsi dobe navrat k nix systemum, zvlast kdyz nyni upravila soft pro WinVista a ukoncila podporu i Win NT 4

"Každý rozumný HW má ovladač" ... No, ale jaký. Nebo, že by ATI Radeony nebyly rozumný HW?

Já jsem právník a vyučuji na PF - UK. Zatím, pokud vím, systémy právních informací pro Linux připraveny nejsou. Mám na mysli ASPI nebo LexData, Codexis apod. Asi bych si pod Linuxem mohl provozovat i Windows, ale jednodušší bude jet rovnou pod nima.

Takže ani v tomhle oboru se nedá čekat moc velké množství switcherů k Linuxu. Spíš asi nakonec naopak. Jestli student na svém kompu provozuje Linux během studií, což dobře lze, protože na systém právních informací nad 10 000 Kč plus nemalé poplatky za aktualizace přirozeně nemá, tak v případě přechodu do praxe přejde nutně také k Windows.

Nikdo nemůže radit, že lze bez těchto systémů žít, protože to vzhledem k množství novelizací už dávno nejde.

Docela by mě zajímalo, jak to řeší třeba francouzští četníci, kteří mají přejít k Ubuntu a další úřady. Asi nepřejdou všechna PC, nakonec ani u nás nemá v úřadech ASPI k dispozici každý.

Tak to jen doplnění, že ne ve všech oborech se může Linux bez dalšího uplatnit.

Urady, vcetne cetniku pouzivaji jen omezenou sadu programu, ktere se pochopitelne daji portovat (jednoduseji, nebo sloziteji). Kdyz uz se naportuji, tak muzou prejit vsechna PC okamzite. Po pravde, urednik ani cetnik prechod prakticky nepozna. Spravne naportovany software se bude chovat temer identicky.

Akorát asi existují vyjímky potvrzující pravidlo. Tuším, že Matěj Cepl - autor (mimo jiné) právního rozboru GPL licence se občas na něco tázal v Linux konferenci. Předpokládám, že ne kvůli tomu, aby si opravil Windows . A podle všeho je právník a toto vzdělání ho i živí. Ale možná se mýlím.

Někdy se vyplatí si přečíst nejenom titulek ale i celý příspěvek. Šlo v něm o to, že pod Linuxem nechodí u nás nejčastější právnické programy - ASPI , LexData, Codexis. Čili, právník se sice může zeptat na Linux konferenci, ale pro svou práci musí použít Windows........Ostatně, pokud bychom v právnickém oboru chtěli pokračovat - je třeba otázka využití ověřeného digitálního podpisu (certifikátu) - stačí se podívat třeba na stránky 1.certifikační - a ejhle - je zde vyžadován Windows a Internet Explorer...Patrně existuje cesta jak to "obejít" a nainstalovat i na Linuxu (odbornící zde jistě poradí) , ovšem jakožto graduovaný právník bych z takového řešení měl spíš obavy - nedokumentované řešení typu támhle jsem něco překopíroval, támhle přepsal, když jde o právní identifikaci občana nebo firmy - zkuste pak jít s takovým případem k soudu..

Přesně tak, není co dodat.

Jinak si pár dní hraju z Mandrivou, ale jen pod VirtualBoxem. Vypadá docela pěkně, jen jedna věc mi bere dech - balíčkovací systém pro instalaci softwaru. Kdo to vymyslel, teda spíš, kdo dělá ty balíčky, to by mě zajímalo. Proklikávat se internetem, protože mi to nabízí aktualizaci něčeho, ale ta nejde provést, protože chybí knihovna ta a ta, a k její instalaci potřebuju nejdřív ještě tohle a támhleto, to je teda unikum. A úspěch nezaručen. Zrovna mi to píše, že upgradovat na Firefox 2.0.0.12 nemůžu, protože nemám nějaký myspell-en_GB. A dvě hodiny brouzdání k ničemu nevedou. Jen k tomu, že nevím, proč ten balíček tak nutně potřebuju, když to má snad kontrolovat anglický pravopis a já chci zalepit nějakou bezpečnostní díru ve Firefoxu.

Rozumějte mi dobře, já si s tím jen hraju a určitě dělám nějakou banální chybu. Jen nevím, proč to vždycky není nabalíčkované dohromady. Přeci jen ušetřit někde max. 500 KB v dnešní době snad není až takovým důvodem. Navíc to vypadá, že ten balíček, respektive jeho podbalíček, ani neexsituje.

Cítím se jak ta slepička, co běžela kohoutkovi pro vodu.

Skutočne niekde robíš chybu. Pretože ten správca balíčkov rieši aj závislosti. Čiže ak si balíček vyžaduje myspell-en-GB, tak ten sa automaticky doinštaluje. Nemusíš to nikde hľadať ani brouzdat. Je to otázka 10 sekúnd, nie 2 hodín. Len sa netreba proklikávat internetem, ale aktualizovať ten Firefox priamo v balíčkovacom systéme.

Právě že standardně ne - "běžný" správce balíčků řeší závislost tím způsobem, že oznámí uživateli že knihovnu (potřebný balíček) nenalezl a ať si ho laskavě sám sežene a doinstaluje. Že třeba ten baliček chce další balíček, a celé se to několikrát opakuje, je nabílední (a to neuvažuji případ že některé z nich se musí kompilovat ze zdrojů a celé se to ještě umocňuje..)

To o čem píšete, je vlastnost některých specializovaných správců balíčků (které si uživatel musí sám sehnat nebo jsou jen v určitých distribucích). Ty opravdu pracují tak, jak píšete, tedy - občas.

Pochopitelně že ty potřebné balíčky nikde na internetu nehledají, - obsahují adresy oficiálních serverů, odkud si mohou balíčky stahovat. Pokud autor programu použil knihovnu která na daném serveru chybí, má uživatel smůlu. Připomíná mi to Velkého Bratra - používejte jen programy a balíčky námi ověřené a uložené na našich serverech, jinak budete mít problémy, ale za ty my nemůžeme... není to tak???

A tohle je přesně můj případ. Na hraní jsem si nainstaloval Mandrivu 2007.1. Trochu jsem v tom plaval, než jsem zjistil, kde se zadávají ty aktualizační servery, ale našel jsem to. Vybral jsem pouze aktuální zdroje, asi 4 z ČR, jeden z Francie. A výsledek? Stažených a (snad) nainstalovaných 253 balíčků, dva zůstaly viset - to byl ten anglický Firefox 2.0.0.12 a jeho česká lokalizace. Ta česká lokalizace nešlo proto, že se nenatáhl původní anglický soubor. A ten jen hlásí, že nemá tu EN spell... Copak o to, tu jsem (asi) našel, ale ani ta se nenainstalovala (asi) celá, protože to hlásí, že jí chybí nějaký locale-en (?). I to jsem našel, ale zase se nenainstalovaly celé, protože jim chybí nějaké locale (hranaté závorky a bůhví, co ještě v názvu). To už jsem nehledal, protože jsem nevěděl, kde mám na notebooku zadat hranaté závorky.

Tak fakt nic proti, mám to jen na hraní. Není mi ale úplně jasné, proč u tak zásadního programu, jako je Firefox, tyhle problémy nastávají. Kdyby to byl třeba nějaký obskurní archivátor někde z Ekvádoru (nic proti Ekvádoru ), tak neřeknu. Na podobné potíže jsem ale narazil i u Open Office. Opět proto, že to mělo řešit jen nějakou bezpečnost, jsem se na to vykašlal. Ale bylo to zase honění od čerta k ďáblu a neřešitelné závislosti.

Kdybyste ale někdo měl adresu serveru, který do toho balíčkového správce mohu zadat a kde to všechno najde, budu rád, když mi to sem hodíte. Sice si jen hraju, ale i tak nemám rád nedořešené problémy. I když jde jen o zvědavost.

Zdar,

já mám naopak výtečnou zkušenost s linuxem. Kamarádovi jsem v době, kdy ještě nebyla česká verze Pclinuxos2007 prováděl lokalizaci anglické. Nainstaloval jsem anglickou, přihlásil se jako root (=admin), zadal do správce balíčků "czech", zaškrtal vše, co se dalo a odklepnul instalaci. A asi za 30 minut byl systém komplet česky včetně Openoffice, firefoxu atd.

zkuste www.pclinuxos.cz

- svižnější než Mandriva, uživatelský komfort minimálně stejný, výborná detekce a zprovoznění hardware

- potřebné kodeky již v instalaci

prostě pro lidi migrující z Windows jak dělané, lze vyzkoušet spuštěním z cd

Windows je veľký, zabehaný systém, pretláčaný silou peňazí, uzatvorenosťou formátov. Rôznorodosť dovoľuje až tak, že to musia nariadovať Microsoftu súdy. A slobodný je tento soft, asi ako nepodmienečné odsúdenie v III. NVS.

Konkurencia funguje? Pri prodoktoch M$?

A najviac strachu zažívajú asi milujúci použivatelia M$ z BSA.

Přidávám se k první odpovědi a prosím všechny, aby nekrmili trolly (http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_troll). Jeden Radek Hulán úplně stačí a není třeba se snižovat na jeho úroveň...

"Každý rozumný ... bla bla bla." A dál už nemusím ani číst. Rozumný člověk se sebou nenechá manipulovat.

Každý rozumný genetik vám řekne, že každý živočišný druh má větší pravděpodobnost k přežití, čím rozsáhlejší má genom. To proto, že když se něco po*ere, tak jedna část přežije, druhá umře. Takže v tomto pohledu na věc, to že tu je Linux, je jenom dobře.

Jinak, víc asi k tomu příspěvku nemám co říc. Tvůj názor a já ti ho neberu. PS. Dělám na Windows, nemám tak velký IQ, ani tak silný počítač, ani tak velký monitor

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

...strasne rad ta citam..ty sa nezmenis.....

...myslel som hulana samozrejme

jo já taky, potkat nejvetší pako který je možný potkat je vždy potěšující.

>> "při triviálních úkonech padající Linux (jakoukoliv distribuci)"

Dál jsem to už ani raději nečetl. Pokud bych měl náladu na fanatické a zaujaté bláboly, zajdu si na Váš blogísek.

lidi nemilují Win, pouze jsou nuceni si je koupit. A MS se stará aby nepomysleli na to, jak je tento stav nepřirozený a že je to vlastně normální nemít možnost volby. Například ty jsi zářný příklad toho, jak se dá kdokoliv zblbnout.

Mě nikdo nenutil abych si koupil Win, sám jsem se rozhodl že si ho koupim. Zkusil jsem různé OS, ale Win se mi líbí nejvíc. Proto jsem se pro ně rozhodl a neplatí mě Microsoft abzch to tu napsal, jen mě nadzvihla ta tvoje hlaška. Kromě toho nemiluji Linux, nemiluji MacOS, nemiluji Windows tak jako nemiluju kladivo a nebo vrtačku. OS je jen prostředek jak komunikovat se strojem nic víc, nic míň.

Ty jsi vyjimka z toho duvodu, ze jsi si svobodne vybral. Drtiva vetsina lidi ale ani nevi, ze maji na vyber(a je jim to vlastne jedno).

V rámci kancelářské práce ve Win nemusím nic řešit, je to prostředí pro mě známé. V Linuxu se některé věci dělají trochu jinak, na některé věci nejsou programy, některá zařízení mají problematickou podporu. Linux mě zajímá, jako i MacOS nebo DesktopBSD, ale OS je pro mě jen nástroj vytvářející prostředí pro práci. Neměl jsem a nemám čas se seznamovat v něčem od začátku s OS a nepotřebuji nic vylaďovat na míru. Proto jsem sáhl po Win. To mi ale nebrání v tom, abych nezkoušel různé live verze linuxových distribucí (skvělý je třeba Slax jako záloha pro případ zhroucení Win - hotový a na rozdíl od Win si nemusím nic pomocí nLite apod. preparovat a připravoavt) nebo abych si nepůjčil, jako zrovna dneska, knihu o Mandrake.

Myslím, že podobných lidí je hodně. Jsme zvědaví, oceňujeme možnost alternativy, ale vyhovuje nám připravené řešení s jeho klady i zápory, protože to je jen nástroj pro práci, pokud možno bezproblémovou. (Pokud tu chce někdo flamovat, tak Win XP se mi nehroutí, jistě i proto, že tam neinstaluju každý den dva programy, a to proto, že mám počítač na práci a ne na podobné experimentování. Prostě jsem v tomhle směru nudný patron, takže mi ita Win stačí.)

Proti tvé odpovědi nic nemám, v práci Windows také používám a nečiní mi to problémy. Ale musel jsem se pousmát nad tvou první větou "...ve Win nemusím nic řešit, je to prostředí pro mě známé". Tohle je argument, který je směšný, i když je spíš smutný. Jak je možné, že se jedná o prostředí tobě známé? Jaký je důvod vychovávat děti coby zákazníky jedné konkrétní firmy? Je to, jako kdyby všechny autoškoly vyučovaly jízdu pouze třeba v Mercedesu s automatickou převodovkou. Také by se potom každému zdálo, že ruční řazení (navíc v autech jiných značek) je k ničemu, že to používá jen 1 % šílenců, a k tomu třeba profesionální závodníci (ve srovnání s uživateli desktopu a Linuxem na serverech).

Naši kluci doma používají výhradně Linux, nemají s tím naprosto žádný problém, že se jedná o jiný systém pochopili až v okamžiku, kdy jsem jim řekl, že hry, které si donesli vypálené od kamarádů, jim tam asi nepojedou, a i kdyby jely, tak je tam stejně mít nebudou, protože u nás doma se nekrade. Sice z toho měli menší psychické trauma, protože si hry kopírují všichni spolužáci, proč by oni nemohli, ale vysvětlil jsem jim to velice jasně, a smířili se s tím.

Jinak - Linux je také "připravené řešení" - narozdíl od Windows je to skutečně připravené řešení, nejedná se o holý systém - ale to je vedlejší. Myslel jsem to tak, že pokud by sis zkusil linuxovou distribuci před 10 lety, velmi jasně by sis uvědomil, jak daleko za ta léta Linux došel. Tehdy to bylo opravdu nadšenství, používat Linux na desktopu. Problém rozchodit tiskárnu, českou klávesnici, USB zařízení, připojování médií, zvuk, o nějaké 3D akceleraci sis mohl nechat leda zdát, StarOffice byl nepoužitelný a ve Wine fungovaly sotva tak Miny. Dnešnímu Linuxu chybí opravdu jen větší podpora ze strany softwareových firem.

Nádherně řečeno.

Děkuji za pochvalu

"Proti tvé odpovědi nic nemám, v práci Windows také používám a nečiní mi to problémy. Ale musel jsem se pousmát nad tvou první větou "...ve Win nemusím nic řešit, je to prostředí pro mě známé". Tohle je argument, který je směšný, i když je spíš smutný. Jak je možné, že se jedná o prostředí tobě známé? Jaký je důvod vychovávat děti coby zákazníky jedné konkrétní firmy?"

To je ten rozdíl mezi mnou a Tebou. Já nevnímám problém Win x Linux ve smyslu boje za svobodu, eventuálně revoluci. Díky rodinným okolnostem jsem viděl ještě počítače pracující s děrnými štítky a páskami, potom východoněmecké Robotrony, před 22 lety jsem se seznamoval s PMD 85-2, ZX Spektrem a spol. Před 18 lety s MS-DOSem, postupně Win 3.11. Nic jiného v mém dosahu nebylo, máma dělala i na UNIXu apod. Proto je pro mě prostředí Win známé a pohodlné.

Nevidím žádný důvod, proč bych měl děti jako různé jazyky učit ještě různé OS. Ty jsou pro mě jen uživatelským prostředí. Kdyby PF - UK přešla na Linux, což nikdy neudělá, protože 90% pracovníků by se z toho zhroutilo, kdyby místo tlačítka "start" našli "K" nebo "Mandriva" nebo něco jiného, tak to za 5 minut zvládnu taky. (Protože nebudu muset řešit instalaci, vylaďování apod. Toto mám totiž jako uživatel zakázáno. )

Takže, ve vší úctě, vidím trošinku jako problém ten spasitelský přístup většiny diskutujících zastánců Linuxu. Ke své osobě musím dodat, že v autě s automatickou převodovkou bych jezdit, bez oné 5minutové instruktáže, neuměl. A když si sednu z auta, které mám natrénované, do jiného, tak to žádná sláva není, než se s ním sžiju. Ale není to důvod, abych chodil na doučovací kurzy a učil se i mercedesy, i hondy, i rollsy.

Prostě se necítím méněcenný kvůli tomu, že mé pohodlnosti vyhovuje to, co mi funguje.

Jinak na Win mi vadí přinejmenším to, že novější verze nejsou vyladěnější, ale nenažranější. Nebo to, že se CD/DVD načítá bůhvíjak dlouho. A že kopírování obvykle zpomalí i jiné procesy. Nebo že zapojení USB zařízení do jiného/nového portu znamená nové načítání ovladačů. Ale to samo o sobě ještě nepřekračuje kritickou hranici, abych šel na novou platformu.

(Na Linuxu, resp. jeho propagátorech, mi vadí, že jsem hodně dlouho nemohl najít srozumitelnou příručku pro naprosté začátečníky, dokonce ani kniha I. Bíbra o Mandrivě, která je velmi dobrá, neřeší důkladně "for dummies", co je místo disku C: apod. Zkrátka tyto konvence, na co je adresář BIN, na co ROOT, a zda to vůbec potřebuju jako uživatel vědět. Kam se ukládají moje soubory atd.)

Ale opakuju, OS není záležitostí mého světonázoru, za kterou bych bojoval anebo přinejmenším jí propagoval. Zaplaťpánbůh se Linux jednoduchostí užívání prosťáčky jako já blíží Win, tak už to bude otázka podobné volby, jako zda chci v podobné třídě Opel nebo Citroen.

Pokud Vás to těší, tak Vám tu povznesenost nad nižším vývojovým druhem přeju.

Nebylo to psáno povzneseně. Pouze jsem reagoval na to "známé prostředí". Také mi není 20 let (proboha, to už 22 let, co jsem dělal na PMD? Ale myslím, že před 22 lety ještě nebyla verze 2. Určitě by se to dalo najít, nechci se přít, ale myslím, že byla teprve verze 1). Já jsem začínal někdy před 24 lety na programovatelných kalkulačkách Sharp (typ to byl něco jako PC-1020, už si to přesně nepamatuji - dlouhý display, plnohodnotá klávesnice, nějaký BASIC).

Děcka doma nepřeučuji. Linux je pro ně prostě výchozí. Jsou to prcci, teď je jeden ve 3., druhý v 5. třídě. A vůbec jsem je nic neučil. Ukážu jim jen to, na co se zeptají. Pokud budou doma pracovat s jedním systémem, ve škole s jiným, aspoň nebudou duševně omezeni na to, že musí mít nějaký disk c:, že programy jsou v nabídce start. Když budou pracovat jak s OOo, tak s MSO, nebudou se fixovat na to, že vzhled stránky je nelogicky v menu Soubor. Naučí se myslet u počítače komplexněji (snad). Ve škole by se neměl vyučovat jeden konkrétní systém. Měly by se tam učit principy práce s počítačem, principy práce s textovým a tabulkovým procesorem - že se mají používat styly, záhlaví, zápatí, tabulátory, pevné mezery, zalomení stránek... Dalo by jim to mnohem víc, než umět ve Wordu kliknout na tlačítko pro tučné písmo, pak ho zvětšit a považovat to za nadpis. To je ten neřád, který se vleče spolu s výukou Windows (netvrdím, že všude).

Zhruba o tohle mi teda šlo. Windows mi nevadí, ale raději pracuji s Linuxem. Je mi v něm lépe. Jen by to chtělo, aby to pochopily zmíněné SW firmy.

BTW, když jsi zmínil, že by v knize o Linuxu mělo být, kam se ukládají tvoje soubory, musím říct, že s tím mají problém právě spíše uživatelé Windows. Už mnohokrát jsem měl telefonát s dotazem "Prosím tě, kde v Total Commanderu najdu své dokumenty?" - od některých lidí opakovaně Mají problém si zapamatovat, že je to c:\DaS\login\Dokumenty. Že je v unixových systémech "domeček", se pamatuje mnohem lépe

Tak jo, to beru.

PMD 85-2 jsem mohl vidět v roce 1987/88, už si to nepamatuju. S OOo jsem byl nucen/ze zvědavosti jsem se seznámil, když mi vloni jeden student poslal domácí úkol omylem v ODF. Všem cpu do hlavy formát RTF (po zkušenostech s nedostatkem kompatibility formátu DOC z nových verzí Office ve starších - taky jsem díky MS vycvičený, ne? - jedu zásadně na starých verzích Office, doma 2000, škola, tu neřeším, XP, další PC verze 97. Proč upgradovat, když patřím mezi těch 80% uživatelů, co využijí 20% možností Wordu? Já tak max. 10%.). A on automaticky uložil v nativním formátu OOo a poslal mi to. Tak jsem požádal o převod do RTF. Mezitím jsem ale byl zvědavý a nechtěl jsem čekat. Ještě, že jsem našel verzi "portabble", tedy bez instalace. Taky asi jeden z tiků vypěstovaný Windowsama, ne?

Výuka "informatiky" je dost slabá. V tomhle nostalgicky vzpomínám na "mládí", kdy nás MS-DOS nutil základy trochu pochopit. K tomu "fanatický" učitel, který M602 povolil až poté, co se ukázaly ovládnuté základy.

Taky ale vzpomínám na to, že spousta lidí z toho byla otrávená. Tak Ti tvoří ty armády uživatelů, pro které je důležité, jak to je barevné a animované. A záměna tlačítka "start" na "K" je rozhodí.

Win na ukládání dokumentů moc dobré adresy nemají. Najít Desktop v adresářové struktuře je práce pro bohy, zvlášť když se přejde z jedné verze Win do druhé. Teď mě Visty trochu nutí, abych obrázky ukládal do složky "Obrázky", hudbu do "hudby" apod. To mě trochu otravuje, tohle disciplinování po letech, kdy by mě to nechali zapsat třeba do skrytých podadresářů v adresáři Windows.

Ale to nejdůležitější - v knize I. Bíbra ta konvence popsaná JE! Takže malá omluva, zejména jemu. Mám jí přeci jen teprve druhý den a je to strana až 305 - 308 a není psána stylem o přechodu z Win na Mandrivu. Takže to je první kniha pro dummies, kterou jsem o Linuxu po asi třech letech zvědavosti a pátrání nejvýše v katalogu Městské knihovny v Praze nalezl. Ale je dobrá. (Kniha/brožura o Slaxu mě zklamala, protože řešila hlavně to, jak se píše mail v Thunderbirdu nebo čem, a jak dokument v KOffice.)

No tak nic. To jen byl pokus o napsání, proč, když mám doma legální Office, byť jen ver. 2000, a potřebuji PC bez další námahy z mé strany co nejdříve zprovoznit, abych na něm mohl pracovat, a manželka ještě více, když si tím vydělává, radši sáhnu po Win, respektive po PC s Win, než přecházet jinam. Prostě pohodlnost. A o Linuxu si jen čtu, eventuálně na notebooku zkouším jeho live distribuce, i když vím, že jsem omezený v tom, že vyzkoušet instalování, práci se soubory apod. pořádně nemůžu. (Pokud bych si nepořídil Mandrivu na USB, ale tady se mi nechce dát za hračku pro sebe oněch cca 2200 Kč.)

Tak zdravím každého, kdo to dočte až sem.

Chvíli jsem musel přemýšlet, co to byl M602 Znalost DOSových příkazů mi před 10 lety pomohla se probít bashem (tedy příkazovým interpretem v Linuxu), ale stejně bylo tehdy největším vítězstvím, když jsem zjistil, že existuje Midnight Commander a příkaz startx

> tohle disciplinování po letech, kdy by mě to nechali zapsat třeba do skrytých podadresářů v adresáři Windows

- těmto možnostem jsem se vždy vyhýbal. Win 3.11 mne ohromily, když se mi povedlo ve wordu zahltit paměť, což mělo za následek devastaci Windows - fakt, nekecám. Windows 9x bylo něco katastrofálního. S radostí jsem utekl k NT4, kterých jsem se držel až do příchodu NT5, tedy W2k - ty v práci používám dodnes. A nikdy jsem nepracoval pod administrátorským účtem. Akorát, že MS háže svým uživatelům klacky pod nohy. V Linuxu si zadám v konzoli "su" a provedu potřebnou operaci, a nemusím řešit žádné odhlašování a přihlašování na roota (teda administratora), které je samo o sobě bezpečnostní dírou v případě připojení k internetu.

Knihu Ivana Bíbra jsem nikdy nečetl, ale věřím, že je dobře zpracována, BTW na ní spolupracuje i Vlasta Ott, autor tohoto článku.

Místo té "hračky za 2k2 Kč" se dá pořídit nový harddisk, na nějž se dá nainstalovat jakákoliv distribuce Multiboot funguje dobře, v GRUBu, což je bootovací manažer (nebo přesněji GRand Unified Bootloader), se dá navolit i start do Windows, takže pokud bys chtěl, můžeš si takhle linux nainstalovat bez toho, že bys jakkoliv poškodil svá Windows (za předpokladu, že bys GRUB umístil na ten nový disk a bootoval přes něj). Doma jsem to takto před pár lety udělal a po čase jsem zjistil, že mi Windows jen zabírají místo na disku, protože je už vůbec nepoužívám - takže odešly do věčných lovišť Do toho tě samozřejmě nenutím, jen naznačuji možnosti.

Měj se, přeji aktivní studenty a dobrou noc.

Díky. Už se těším, až se jeden z těch studentů zase zapomene a pošle mi něco, kvůli čemu ze zvědavosti fakt nainstaluju nějaký linux do domácího stroje.

Dobrou.

"i když vím, že jsem omezený v tom, že vyzkoušet instalování, práci se soubory apod. pořádně nemůžu."

Neviem ako ine distribucie, ale do Ubuntu 7.10 z CD sa daju instalovat programy, ale neviem aky velky ramdisk si vytvara

chudence deti :(

je otazka kratkeho casu, kedy sa odstahuju.

dakujem bohu, ze som nikdy nemal fotra, ktory:

-mi nuti nieco co nechcem, co je zle

-mi zakazuje nieco, co on sam robi

uprimnu sustrast

... sakra, ten debilny linuxovaci firefox mi zase zmazal cookies :(

Máš nějaké mentální problémy? Co je to "linuxovaci firefox"? Jak vůbec můžeš mít na disku něco takového, když "radobyos" GNU/Linux "sa NIKDY sa nebudes snazit dobrovolne pouzivat"?

Víš, co jsou lidé, jako ty? Říká se jim internetoví trolové. Jsou to trapní chudáčci, kteří se neumějí zviditelnit jinak, než plácáním stupidních off-topic příspěvků do diskuzí. http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_troll

A čo je vlastne zlé? Moja 9 ročná dcéra používa linux a nemá s tým žiadny problém. KDE má zujímavé vzdelávacie programy, ktoré rada používa. Keď som jej dal počítač s Windows, pretože v škole sa učia pracovať na Windowsoch, tak ma poprosila, aby som jej nainštaloval aj linux.

>je otazka kratkeho casu, kedy sa odstahuju.

Mám obavu, že v následujících 10 letech se toho nedočkám. Ale z celého srdce jim přeji, aby se pak oba plně osamostatnili.

>mi nuti nieco co nechcem, co je zle

Přesně tak. Pořídil jsem jim počítač. Ale opravdu jim ho nenutím. Jsou schopni se porvat o to, kdo u něj bude sedět, tak nevím, zda je to známka toho, že ho nechtějí, ale každopádně je to "zlé", protože by bylo lepší, kdyby běhali po venku s balónem.

>mi zakazuje nieco, co on sam robi

On to zakazuje dokonce zákon. Nebo snad mohou u nás děti pracovat? (Windows totiž používám výhradně v zaměstnání ke své práci.) Pravda, ani to, co dělám s jejich mamkou, jim nedovolím dělat

A pokud jsi měl na mysli kradení, tak jsi mne tedy dojal tím, kde bereš informace. Můžeš mi říct, CO JSEM KDY UKRADL? Moc by mne to zajímalo. A nebo jsi měl na mysli něco úplně jiného?

Pro příště bych měl pro tebe doporučení - neser se do toho, když se spolu baví dospělí lidé. Předpokládám, že tě to ve učili už ve školce.

no lol, vzdy ked zacnu miestnym linuxovym hosanum dochazdat argumenty, tak sa uchylia k vyvysovaniu sa z dospelosti :)

ake zabavne ... a typicke pre lamy :)

A k čemu mi chyběl argument? Rád ti ho doplním. Jediný, kdo zde vykřikuje bez argumentů, jsi ty.

No a ked niekto argumenty pouzije, tak ty na ne reagujes mlcanim alebo utokom ad hominem.

Máš v té ekologii čehokoliv ,milý Radku Huláne, pěkný bordel........

K tomu věku, IQ a konfiguraci PC jsi zapomněl připsat "3,6 cm"

Ano Radku, člověk je součástí ekosystému, který je kolem něj, a který sám i cíleně vytváří a mění. Tedy - mohu si šlechtit rostliny, mohu je prořezávat, roubovat, tvořit kombinované záhonky, tvarovat živé ploty, či květinové obrazce... Kdyby byl ekosystém od MS, mohl bych si maximálně koupit sazenici, zasadit ji do jediného typu půdy, a už bych na ni nesměl sáhnout.

BTW, svým výsměchem OS X se jen ztrapňuješ.

(K poznámce pod čarou: Jsem starší než ty, s vyšším IQ, ale podstatně slabším počítačem - takže to bude asi šul nul )

No problém je v tom, že některé programy na těch fantastických produktech Microsoftu nefungují a nebo fungují hůř než na jiných OS. Kupříkladu jsem četl v diskuzích, že třeba Photoshop pod OS X funguje daleko lépe než pod XP. On tedy asi ten OS X má něco do sebe! asi se pro profesionální práci hodí více, alespoň v tomto případě. No a hudebníci na něj také nedají dopustit. Také jsem četl případ z vědeckého prostředí(tuším, že nějaký fyzik), který pravil, že si vůbec nedovede představit práci pod XP místo pod Linuxem. Podstatně rychlejší a kvalitnější běh programů, které používá. Pro kancelářské krysy a pro hráče je snad Windows výhodnější(i když je to někdy diskutabilní). Ale pro seriozní práci?:-

Photoshop zrovna ne — ten je v posledních letech vyvíjen primárně pro Win32 a pod Mac OS X následně přeportován, což je bohužel na kvalitě vidět. Verze CS3 je na tom už kapánek lépe, ale třeba CS2 jsem proklínal každý den.

koukám, že ty jsi taky takový malý ekosystémek

Neříkají ti BUFU? Blbec už furt....

tebou mal otec ochcat plot alebo si radšej vyhonit v peep show. primitív

Obcas mivas prispevky k veci - rozumej - pouzivas argumenty. Ale tohle je jen snuska nesmyslu.

Takze zkus argumentovat a pak ma diskuze smysl (vis, co to je, kdyz mas IQ 150, ze?)

Ja bych rek ze v tom jeho podpisu jsou jenom jeho idealy

a ja bych rekl ze mu u toho IQ vypadla desetinna carka

> Dejte si na počítač ... Linux (jakoukoliv distribuci), a svůj ekosystém tím drasticky omezíte na malinkatý ostrůvek uprostřed oceánu.

Na svojom Linuxe môžem pustiť ľubovoľný SW, ku ktorému dostanem zdrojáky. Na MS Win môžem pustiť ľubovoľný SW, na ktorý mám peniaze. Tá prvá skupina je tým pádom väčšia. Tá druhá skupina navyše nevyhnutne zahŕňa SW, ktorý je bezpečnostným rizikom.

> Lidé milují a používají Windows právě proto, že ... prostě funguje vše, na cokoliv si vzpomenou.

Práve som si spomenul, že by som chcel:

- cmd.exe, ktorému sa dá myšou natiahnuť okno

- case-sensitive súborový systém

- aby všetky démony mohli bežať pod takým kontom ako im ja poviem

- pozastaviť bežiaci proces a potom ho pustiť ďalej

- aby proces mohol zistiť pod akým kontom vlastne beží a tým pádom vedel čo môže a čo nie

- opraviť security bug hneď, ako sa o ňom vie. A nie až keď mi milostivo nikto dodá fix

- mať v jednom okne nastavenú čínsku klávesnicu a v druhom slovenskú

- vidieť koľko dát som preniesol pri tlačení, koľko pri prenose súborov a koľko pri vzdialenej správe

- môcť, skriptom upraviť súbory, ktoré idú na tlačiareň

- aby do súboru uložený systémový log vyzeral rovnako tu, ako na inom stroji

- môcť porovnať nastavenia systému na jednom a druhom stroji

...

ty bys toho chtel

odpovim za Hulana:

- cmd.exe, zmena velikosti okna by jen matla nase uzivatele, uzivatel by byl zmaten, pokud by prisej k jinemu PC a okno by bylo jinak velke. Potrebuje vlastne uzivatel vubec cmd.exe? V dalsi verzi Windows (TM) bude odstraneno.

- case-sensitive FS, by matl nase uzivatel, neni prece mozne nenajit soubor vyhledavanim, jen protoze jsem zadal spatnou velikost pismen a zapomnel zvolit jejich ignorovani. Nechces prece mast uzivatel tim, ze mel pod sebou dva uplne shodne soubory, ktere by se nekde lisili ve velikosti jednoho pismena a jeho mozek by se uskvaril pri rozhodovani ve smycce, ktery chce vlastne otevrit. V nove verzi Windows (TM) budou vsechny znaky pouze velke.

- aby všetky démony mohli bežať pod takým kontom ako im ja poviem - ja ti povim, ze to bude 'Administrator' a postav se nahlavu.

- pozastavit proces? proc bys to delal? do toho nemas co sahat.

- uz jsem rekl, ze vsechny procesy patri pod ucet Administrator, nezavadej zmatky.

- opraviť security bug hneď - jakakoli doba je hned a kdy to bude zalezi na nas.

- tato moznost volby, by zpusobila, ze by 95% lidi byla postavena pred tezkou otazku proc maji pouzivat jinou klavesnici nez EN.

- cim mene toho vis, tim jsi stastnejsi.

- coze? script, proc proboha, upalte toho kacire nekdo, zapomen ze existuje to zle slovo.

- k cemu je dobre mit logy? jen by to odvadelo pozornost nasich uzivatelu, my prece nejlepe vime co je pro ne dobre.

- mas zaplaceny desatek na jeden stroj, nesmis si vsimat a ani se dotykat stroju, za ktere jsi nezaplatil desatky.

...Neřeš, nepřepínej a po ničem nepátrej

pouze upresnim:

- case-sensitive je prezitek puvodnich UNIXovych systemu, tusim ze to souviselo s rychlosti...

- kazde okno ve windows si samozdrejme pamatuje svuj jazykovy kontext (i.e. mam visual studio s EN klavesnici, prepnu se do wordu a mam CS - tohle funguje tusim od 95ek ale nejsem si jist)

- soubory v plaintextu je treba otevirat v prohlizeci ktery umi rozeznat platform-dependent konce radku.

- skripty atd - MS PowerShell

> - case-sensitive je prezitek puvodnich UNIXovych systemu, tusim ze to souviselo s rychlosti...

Prezitok-neprezitok, ja to chcem. A ten obrovský MS ekosystém mi to neponúka.

> kazde okno ve windows si samozdrejme pamatuje svuj jazykovy kontext

Pamätá si rozloženie klávesnice, ale pamätá si formát času, finančných súm, desatinný oddelovač, triedenie a podobne?

> soubory v plaintextu je treba otevirat v prohlizeci ktery umi rozeznat platform-dependent konce radku.

Ja ale nerozprávam o nejakom hlúpom plaintexte. Hovorím o eventlogu a o tom, že uložený do .evt obsahuje len insertion stringy. A aby si z toho dostal rovnako vyzerajúcu hlášku, musíš mať na svojom stroji rovnako nainštalovaný eventlog source, a rovnakú príslušnú .dll.

> - skripty atd - MS PowerShell

Skriptovacích jazykov je hromada. Zástanci MS samozrejme tvrdia, že predsa stačí zobrať cygwin alebo ActiveState Perl a naskriptujem si čo treba. Problém nastane, keď to chceš zasadiť na nejaké trefné miesto. Ja som to chcel do tlačovej fronty. Napr. mám plotter, ktorý berie HPGL a každé SP1 chcem nahradiť za SP1LT5. A tam mi žiaden PowerShell nepomôže.

zupa !!

Nestranny pohlad(pouzivam denne aj linux aj windows):

nieco z toho sa da vyriesit:

- cmd.exe nema user friendly roztahovatko, ale mozes ho nahradit 3rdparty konzolou pre win32

- flesystem nie je na to usposobeny(zial)

- priamo v services mmc mozes vybrat usera, separatne pre kazdy service(niektore systemove samozrejme musia bezat pod uzivatelom SYSTEM).

- featurka suspend. existuje, aj ked v ms taskmanageri take nenajdes. (odporucam sysinternals suite - velmi handy utilitky od firmy kupenej neskor microsoftom)

- cez winapi mozes zistit ci si privilegovany alebo nie(aj policies).

- microsoft issues

- nie je to nahodou bezne spravanie? mne sa zdalo ze nastavena klavesnica je viazana na aplikacne okno(ked strati focus, je automaticky zvolena predvolena klavesnica)

- posledne 2 body: treba 3rd party aplikacie.

> ale mozes ho nahradit 3rdparty konzolou pre win32

link?

> priamo v services mmc mozes vybrat usera, separatne pre kazdy service(niektore systemove samozrejme musia bezat pod uzivatelom SYSTEM).

Niektoré väčšina systémové samozrejme bežia pod užívateľom System. Prečo pod tým beží a musí bežať napr. Print Spooler mi nie je jasné. Ruky hore všetky alternatívne implementácie tlačenia pre Windows.

Pre všetky služby, ktoré bežia pod iným užívateľom: skús nájsť všetky miesta kam ten užívateľ môže zapisovať - tomu ja hovorím hľadanie na systéme.

> - cez winapi mozes zistit ci si privilegovany alebo nie(aj policies).

Odporúčam si to vyskúšať. Napíš plugin do nejakého 3rd party servisu o ktorom nevieš či a kedy sa prepína na iného užívateľa a zisti v tom plugine, kto práve si. Môžeš skúmať ACL pre handle procesu či threadu, analyzovať kernel object security, čítať premenné prostredia, volať GetLoginName() - aj tak sa dozvieš figu borovú. Skrátka jednoduchý ekvivalent posixového geteuid() nie je. Keď raz dostaneš access denied tak môžeš rovnako účinne veštiť z čajových lístkov.

> - posledne 2 body: treba 3rd party aplikacie.

Sem s nimi (viď iné moje príspevky k tomuto článku). Nejak som v tom MS ekosystéme nenašiel. Nie že by som moc hľadal. Ale keď chceš niečo viac ako 1000 rôznych screensaverov, tak zistíš, že ten ekosystém až taký rozľahlý nie je.

Tak mi ukaž rozumnou alternativu alespoň pro:

Zoner photo shop (a neuváděj nesmysly, jako GIMP, DigiKam)

Mapsource (program pro správu GPS dat)

a třeba Pinacle Studio. To jen tak namátkou.

Jo a pokud něco doporučíš... ve které distribuci je? Nebo je nutné to překládat? Neskončí instalace překlad hlášením o nekompatibilitě těch a těch komponent, nepřítomnosti jiíných? (To jen tak co si vzpomínám na problémy z testování a snahy tyto věci zprovoznit.)

V poslední době jsem zkoušel Fedoru, OpenSUSE, UBUNTU i Mandrivu, ale na práci opravdu zatím Linux není. Škoda.

Dokud propagátoři Linuxu nepochopí, co UŽIVATEL potřebuje a nedokáží předložit srozumitelný návod pro UŽIVATELE, jakou distribuci vybrat, Linux se nerozšíří. Nebo si myslíte, že každý má čas si nainstalovat všechny distribuce současně, všechny se naučit do detailu ovládat, aby si konečně mohl vybrat?

Ja by som zasa rád videl alternatívu aspoň pre Digikam, Amarok a k3b. Ako sa dá vo Windows do 10s priradiť klávesová skratka trom oknám Wordu (Ctrl+1-3)?

Proč by chtěl někdo proboha přiřazovat klávesové zkratky 3 otevřeným Word dokumentům???

linuxak :)

Pretože to potrebuje k práci?

Predstav si, že robíš prácu, pri ktorej potrebuješ mať otvorené 3 texty vo Worde, 3 dokumenty v PDF a 4-5 slovníkov. A medzi týmito oknami potrebuješ prepnúť mnoho krát za hodinu. Ako by si to robil vo Windows? Alt+Tab? To snáď nie. Kým nájdeš správne okno, ja už som dávno prepol do správneho okna a mám napísanú vetu. BTW, nie som žiadny linuxák, rád by som používal Windows, pretože väčšina slovníkov sa robí len pre Windows (potrebujem Virtual Box), ale Windows ma zdržuje.

Alebo máš nejaké výborné nápady, čo s tým urobiť? Mám používať 10 monitorov?

Na tyhle věci jsem používal Hydravision, pak jsem použil free aplikaci a nakonec jsem si udělal pořádek na svých monitorech :)

Jak by sis takovy navod predstavoval? Kazda distribuce je samostatny projekt. Pochopitelne kazda bude tvrdit, ze prave ona je ta nejlepsi.

Samozrejme, ze propagatori Linuxu vedi, ze cela rada vyrobcu pro nej software nevydava. Zkousi na ne tu vice, tu mene uspesne tlacit. Jenze tenhle tlak nema smysl vyvijet na koncove zakazniky jako jses Ty. Proto se o nem nic nedovidas a proto se muzes tak podivovat.

Zoner Photo shop neznam, Zoner Photo Studio stoji 60 dolaru. Pinacle Studio stoji 50 dolaru. A to nejlevnejsi verze. Jestli chces pouzivat urcity software a nemuzes se prizpusobit, tak holt musis zaplatit. Jestli ho chces pro jiny OS, nez ho autor vydava, musis tlacit na autora. To platilo vzdycky a platit bude, i kdyz bude Linux dominantnim OS na trhu. A co navic, vzdycky takovy software, ktery Ti po funkcni strance vyhovuje nejlip, nadjdes. Da se predpokladat, ze to nebude ten zadarmo.

Naprosta vetsina lidi zadne takove specialni programy nepotrebuje, vystaci si s programy jako Gimp, Firefoxem a OpenOffice.

A jéje, mohli jste si přečíst slovo Boží. Respektive slovo jednoho namyšlenýho egocentrika, narcise a demagoga - zastuzenýho středoškoláka občas používajícího titul Mgr.

Jen houšť, Radku, bez tebe ty diskuze nemají šťávu!

Takto zakomplexovaný člověk se vidí málokdy! To je opravdu případ pro odbornou péči.

"Dejte si na počítač zaostalé a směšné "dětské omalovánky" OS X nebo při triviálních úkonech padající Linux (jakoukoliv distribuci), a svůj ekosystém tím drasticky omezíte na malinkatý ostrůvek uprostřed oceánu."

I malé dítě ví, že Windows jsou, byly a budou nejméně stabilní OS na světě, který hází BSOD při nejrůznějších příležitostech. (Ano, řeč je také o Windows Vista.) Doba běhu kteréhokoliv rozumného OS je omezena jen životností hardware. Windows jsou prostě nespolehlivá černá ovce, která ráda žere viry a spyware. A nejspíš i chlastá.

"Závistivě pokukujete po dospělácích z "Windows Vista + Microsoft Office + Visual Studio 2008" světa, kteří dělají velké věci a komunikují v jejich rozsáhlém ekosystému (celý zbytek světa vně ostrůvku) s kýmkoliv."

Aha, už to chápu. Máte nějaký nepříjemný zážitek z dětství či mládí. Něco jste nedokázal, selhal jste. Nedokázal jste se pořádně naučit UNIX a musel jste vzít za vděk zavirovaným ubohým omalovánkám zvaným Windows. A nevzpamatoval jste se z toho zjevně dodnes. Tak jako všichni, pro které je BSOD denním chlebem.

"Miniaturní ekosystém nemůže nikdy porazit ten velký, zavedený, kvalitní, rozmanitý, svobodný."

Toto vypadá jako typický výplod choré mysli, který jistě zasluhuje podrobnější rozbor.

Velký ekosystém? To byste musel počítat jen desktopy a už vůbec nebrat v úvahu objem uchovávaných dat nebo přenášených dat.

Zavedený? To nejspíš nemyslíte vážně. UNIX je tu od roku 1969. Windows jsou jakási novinka, výstřelek, extrémně špatný systém navržený původně pro extrémně špatné počítače, který marně dohání zavedený svět UNIXu a který bezesporu bude vystřídán zdravým rozumem. Nekladu otázku 'zdali', ale 'kdy'.

Kvalitní? Kvalitní viry, kvalitní antiviry, kvalitní spyware, kvalitní antispyware, nejhorší implementace TCP/IP na světě, která o systému prozrazuje všechno možné, bídná stabilita... V čem tkví ta kvalita??? Přehlédl jsem něco?

Rozmanitý? Jen jedno okenní prostředí, jen jeden použitelný souborový systém... Prostě všechno je jen jedno. Kdyby to aspoň bylo kvalitní, ale není. Ten systém je béčkový od hlavy k patě a žádnou část nelze vyměnit. Asi jako když má někdo křivé ruce, křivé nohy a křivého ptáka. Taky s tím nemůže nic dělat a výměna není možná. To jsou Windows.

Pokud jde o svobodu, s tou Windows nemají zhola nic společného. Systém, který posílá spoustu mých osobních údajů firmě Microsoft, u mě není svobodný. Pokud je svobodný, ať mi někdo ukáže zdrojový kód! Ano, pravda, zdrojáky Windows jsou k dispozici, ale musíte podepsat prohlášení, že cokoliv budete od chvíle jejich získání vytvářet, si může Microsoft nárokovat jako své intelektuální vlastnictví, i kdyby se to Windows vůbec netýkalo. Kde je ta svoboda? V nedohlednu.

Uznávám, že moje reakce je velmi ostrá. Nemůžu si ovšem pomoct a zvedá se mi žaludek, když vidím nějaké přitroublé fráze typu "to, co používám já, je prostě nejlepší" nebo "to, co je nejrozšířenější, je prostě nejlepší". Názory na tuto problematiku, ať už informované či neinformované, se různí. Je absurdní, když "znalci" jedné platformy (kterou pro její nesvobodnost a uzavřenost ani nelze znát, proto ty uvozovky) sžíravě kritizují ostatní systémy a označují jejich uživatele za jakési nemyslící děti.

Na UNIXech stojí celý náš svět, tedy bankovnictví a převážná část kriticky důležitých bodů Internetu. Kdyby tomu tak nebylo, žili bychom dnes v jeskyních. Chování některých uživatelů Windows je ovšem životu v jeskyních velmi blízké. Totéž platí pro linuxové fanatiky a obecně všechny lidi, kteří nemají co dělat, celé dny se poflakují po diskusích a snaží se vyvolat flamewar.

Poraďte mi prosím, neznáte nějakou implementaci BSOD pro Solaris??? Já totiž strašně závistivě pokukuju po těch Windows, že to tam mají a já ne... Jo a taky viry bych potřeboval, ty mi chybí ze všeho nejvíc. Málem bych zapomněl, ještě bych chtěl alespoň 200 MB veliký binární registr, který by mi všechno zpomaloval, protože to mám nějak moc rychlé, že jo. A ještě Aero. Sice ve srovnání s Compizem umí kulové, ale i přesto ho těm Windows strašně moc závidím...

tedy tahle reakce me pobavila :)))) naprosto stejny fanatismus a stejne zaslepeni jako prispevek na krery reaguje :))) a jeste se omlouva za prilis ostrou reakci :))) nekteri lide asi opravdu nemysli...

jen dodatek k tomu TCP/IP - to je tusim okopirovano z BSD, takze bych rekl ze protirecite sam sobe...

> jen dodatek k tomu TCP/IP - to je tusim okopirovano z BSD, takze bych rekl ze protirecite sam sobe...

Áno. Niekedy z 80 rokov minulého storočia ( http://www.everything2.com/index.pl?node=BSD%20Code%20in%20Windows ). To neznamená, že terajšia implementácia je zhodná s tou pôvodnou, ani to, že sa od tých čias zmenila k lepšiemu. Môžeš nás poučiť o tom, aký je napr. rozdiel medzi generovaním sekvenčných čísel pre pakety medzi Windows-ami a inými OS?

S windows pracuju každý den. Doma mám na třech počítačích tři verze windows XP-Vista a dávám jim pěkně zabrat, ale BSOD jsem viděl naposledy někdy v roce 2000, když jsem měl Win 98.

Gratuluju.

Já jsem si qůli tomu nainstaloval BSOD screensaver :)

Miniaturni ekosystemy prezily dinosaury

Uz to nehul, mluvis z cesty.

Nepovazuji Vase prirovnani zrovna za nejstastnejsi. Vas majoritni ekosystem neni vytvaren svobodnou interakci a prirozenym vyberem nejlepsiho z moznych, ale pouze rozhodnutim jedineho vudce. Nebudu zde polemizovat, zda je lepsi byt soucasti totalitniho obra, ktery Vam za uplatu doda par cukrkandlu, ci sboboneho minisveta nabizejiciho uplne jiny pohled na sebe sama a svuj vyvoj.

Nepisu zadny flame, pouzivam Ubuntu na dualboot neco malo vice nez rok. Jsem v zacatcich a prikazova radka je pro me stale femme fatal. V zamestnani pouzivam vlastni notebook (svobodne rozhodnuti, firma dodava desktopy pokud zamestnanec vyzaduje). S pochopitelnych duvodu MIS bystre sleduji co si to my, s tim vlastnim laptopem prinasime z domu navic. Prekvapilo me, ze mi bylo umozneno pouzivat Linux bez zadnych zadrhelu a okolku, tak jsme rad, ze prihodim hlas do statistik o pouziti linuxu v zamestnani. Pochopitelne se za tak snadnym rozhodnutim skryva nechut instalovat firemni verzi M$ office na privatni notebook, ale ucel svedci prostredky. Takze, fandim vsem, kdo to s Linuxem aspon zkusi.

Pokud narazim v Linuxu na problem, je to vzdy kvuli nejakym proprietarnim prekazkam pana W$. Nerikam, ze je to spatny system, sam sem tam rebootuji zpet do vist. Ale verte mi, kdokoli da Linuxu sanci alespon na urcitou dobu, pochopi proc vsichni ti "minoritni open-sourcaci" atd broji za standardy, jejich dodrzovani a otevrenost.

Svet softwaru by mel byt apriori svobodny a mel by mit stejna pravidla a standardy, o to tu de! Me muze byt sumafuk co si kuci v Redmontu vytvori za ekosystem, kolik lidi zase oskubaji o penize. Kolik jich nalakaji na cukrkandly. To neni anarchisticky flame proti uspesnosti a business modelu M$. Ja jim ty jejich vysoke obraty preju.

Problem je, ze M$ nevytvari svobodny prostor, prave naopak, svobodny prostor deformuje podle vlastnich pravidel a vubec se neobtezuje sdelit jak. Nejsem vyvojar, takze s pujcovanim ustavy v knihovnach, poplatky, ochotu a dodaci lhuty neznam.

Co me jako obycejneho uzivatele Linuxu nejvic stve jsou office formaty, tusite proc. Jak bych mohl akceptovat ten fakt, ze Vam nejaka firma diktuje jakym pismem psat a neodkryje strukturu ulozneho formatu?? Po pravde vy to ani neptrebujete vedet, staci jen v prasatku vylovit par tisic a jste svoboni....

No ukoncim to, hlavne podekovani vsem co se podileji na vyvoji Linux a jejich distribuci, z meho laickeho pohledu je to asi jako rozumnet vyvoji dopravniho letadla. Ale podporuju male a nizkonakladove dopravce :) Ostatne aspon nekdo se tu snazi dodrzovat obecne platna pravidla.

Ne diktat jednoho, ale pluralita zalozena na pravidlech vychazejicich ze spolecneho konsensu kazdeho clena ekosystemu. To je muj pohled.

Tak s tímhle se nedá dělat nic, než naprosto souhlasit.

+1

Toto mam brat ako odporucane minimum pre Vistu?

35 let, IQ 150

PC: Q6600@3GHz | 8800GTX | 8GB RAM | 4x500GB HDD | Adaptec 3405 | 30" Dell LCD | Vista x64 Ultimate CZ

35 rokov este nemam, tak ostanem pri linuxe

prave naopak proto linux zije, delaji co je bavi a jsou povzneseni nad pitomosti. drzim jim vsem palce.

Vyhlásil jsem svatou válku uživatelské blbosti, bojuji za Vistu

To někomu může připadat stejně stupidní, jako všechny "svatý války" křižáckejma taženíma počínaje...

To je jako kdyz sebevrazednej terorista rekne ze bojuje za mir .

Bojovat za mír, to je jako šukat za panenství.

Pekny clanek, akorat nechapu, proc se neustale vsude objevuji tvrzeni typu "Instalace Debian GNU/Linuxu je v porovnání s dříve zmíněnými systémy o dost náročnější.". Podle me to neni vubec pravda. Instaluje se stejne snadno, jako Ubuntu, akorat neobsahuje "spravce nesvobodnych balicku" a par vychytavek(automaticka instalace kodeku). Jinak je to uplne stejne. Uz ma take graficky instalator a nespornou vyhodou je take to, ze i testing verze je mnohem stabilnejsi, nez "ostre" verze Ubuntu.

Take bych chtel doplnit jeste jednu reklamu na Linux, ktera se mi hrozne libi(truth happens): http://www.youtube.com/watch?v=ZtdnZNYN0MM

Diky za pekny clanek.

opravdu pekna reklama

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

ano

To mate to same, jako tvrzeni o neustalem vzdalovani se distribuci, coz taky neni dvakrat pravda... Ale celkove pekny clanek, jeste doladit nepouzivani lehce manipulativnich hlasek jako "Spokojení uživatelé jej vychvalují, protože jejich požadavky splňuje. Tisíce uživatelů jej haní, protože jejich požadavky nesplňuje." a bude to fajn;).