Nemáte rádi flashové reklamy? HTML5 vás nezachrání

Mezi Flash a HTML5 je jeden zásadní rozdíl. Flash je multiplatformí a proto nemůže být optimalizován ani na OS a ani na HW (myšleno podpora GPU). Naproti tomu HTML5 bude mít tuto podporu v budoucích verzích prohlížečů (deklarovali všichni velcí hráči na trhu). Dá se tedy očekávat, že v následujících letech bude docházet k optimalizaci využívání zdrojů prohlížeči při práci HTML5 obdobně jako tomu bylo u HTML4 a XHTML. To u Flashe bez zásadní změny technologie tvorby pluginu není možné. Tady vidím největší rozdíl mezi oběma technologiemi.

nemáte pravdu, GPU akcelerace flashplayeru je samozřejmě možná už nyní, další vydání bude mít HW podporu pro 3D renderování: http://vimeo.com/16175169...

HTML5 i Flash jsou SPATNE technologie.

Mimo jinych spatnych a zastaralych vlastnosti, kterych je cela rada jsou implementovany tak, aby bezely ve vlastnich procesech/subprocesech prohlizece, ale neni moznost jim nastavit frekvenci vypocetniho cyklu (nezamenovat s prioritou threadu!). U flashe bych si osobne snizil frekvenci vypoctu na 1 cyklus za 5 vterin a Flash by mel po ptakach. Ani by si neskrtl at reklamu udelalo jekekoliv programatorske "eso". Ono hlavne Flash nepouzivaji programatori, ale animatori, tak bacha ono je to docela rozdil!

Flash reklamy ani jiny flash obsah mne uz delsi dobu na macu netrapi. Nainstaloval jsem skvely webkit plu-gin "ClickToFlash" , ktery vsechny flashove reklamy i filmy zobrazi jen ,jako sede okno a jen ja si pak rozhoduji, co si ve Flashi spustim a co ne ,pouhym kliknutim na pozadovane okno. Vrele doporucuji. Zda neco takoveho ale existuje i pro PC - WIN, to nevim, ale verim , ze ano...

http://www.macupdate.com/info.php/id/30682/clickto... ...

Existuje a pěkně dlouho,počítám že to měl ještě Jobs ještě uplně zdravý jatra když flash_block jsem použival.A to už nějakej rok.

No v zásadě mi html 5 pomůže - jediné, na co potřebuju flash je video, a až to bude z větší části v HTML5, zbavím se flash playeru.

Ano, k čertu s biomasou, když tu máme topící Flash...

P. Cizek nemali by ste cas a chut urobit benchmarkove testy jednotlivych prehliadacov "Flash vs HTML5"?

A uz existuju kniznice na prepis flashu do HTML5, napr smokescreen[1][2]. Ale zatial sa to tyka asi prave spominanej reklamy

A ak sa nemylim na konverzii pracuje aj samotne Adobe[3]

[1] http://smokescreen.us/...

[2 ]http://smokescreen.us/demos/js/smokescreen.0.1.... ...

[3] http://blogs.adobe.com/jnack/2010/10/adobe-demos... ...

Pravda, html5 nás nezachrání.

Zato takové ty reklamy od google, jak tam jsou asi 3 normální textové odkazy procesor nezatěžují, a zaujmou mě častěji než ten animovaný odpad. Vztahují se totiž úzce k tématu stránky, kterou prohlížím, nebo k něčemu co jsem hledal. A tak na ně myslím také kliknu častěji než na animovanou reklamu.

A navíc přibyla nemožnost editovat příspěvek.

Názory bez možnosti odpovědi byly lepší! A proč? Protože vyžadovaly od každého disciplínu, poslouchání autority, pravidel a dodržování komunikace ve správnosti. A to je to co internetu obecně, nejen Živě, chybí. Taková ta běžná sprostota. Je to mor. A tohle prostředí vytváří hlavně TV+NET. Takže cosi revolučního ty názory byly. Ale vzdali jste to, žel, velmi brzo.

Ikdyž jsem k tomu byl spíše negativní, tak jsem měl také chuť napsat toto ...

"Systém názorů se mi, po původním skepticismu, začíná celkem líbit. Má to řadu výhod. Asi největší je ta, že mi nikdo nemůže přímo odpovědět nějakým nehezkým způsobem, já se nemusím následně bránit a tak nestrávím u Živě zase celej den jako obvykle. Člověk se tak nevyčerpává zbytečně nad hádkami a nepochopením a v konečné situaci se v tomto systému najde třeba jen 20 názorů (ne jako v dřívějším systému 200 nebo 2000), ale mívají větší hodnotu. I pro náhodného čtenáře je to lepší. Nebude číst stohy zbytečností. A pro mně osobně, jak jsem již uvedl, je to výhodné, protože mě to nebude lákat psát toho tolik a nebudu muset každému reagovat jako dříve. To zbytečně otravovalo a vyčerpávalo. Takže nevím, ale začínám tomuto konceptu dávat šanci."

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 12. 11. 2010 13:16

Nevzdali jsme to. Od začátku u některých článků zapínáme názory, u jiných necháváme normální diskuze. A porovnáváme: počet příspěvků, čtenost, úroveň diskuzí.

Špatně se to ale organizuje, takže teď na týden všude zapneme názory. Potom zase na týden normální diskuze, případně rovnou finální stav, což bude takový zajímavý kompromis, který by mohl vyhovovat všem.

Já doufal že jo...

Ano, ten sposob bol mozno spravna cesta, ale nie na takomto webe. A neviem, ci to vzdali, mozno len pod tymto clankom. Ale urcite to znizilo clickrate clankov, takze mozno to bol jeden z dalsich dovodov

Ale v kazdom pripade, mna ten novy system nazorov nepresvedcil pri uvedeni a ani doteraz, po necelom tyzdni jeho existencie.

Spam vo forme flame je do urcitej miery problem, ale neviem, ci zabitie plodnej diskusie nie je prilis velka obet. A pritom existuje mnozstvo rieseni, problem flame uz muselo vyriesit vela webov. Problem bude asi, ze akych citatelov si zive.cz vychovalo, takych ma Ale pozeral som si diskusiu k clanku [1] a zda, ze aj tu by moholo uchytit hodnotenie prispevkov na zakladnie hodnotenia ostatnych diskutujucich. Cosi ako na slashdot.org. Aj ked tu by hodnotenie "Funny" mohli pokojne vynechat Take prispevky sa tu bohuzial nevyskytuju.

[1] http://www.zive.cz/clanky/nejrychlejsi-burza... ...

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 12. 11. 2010 17:12

Me reklamy nevadi, uz jsem hodne slouho zadnou nevidel, a nic na tom menit nebudu. Dokud to budou hybajici se blikave hovadiny, ktere akorat odvadi pozornost a stvou, proste je budu blokovat. Nakonec, je to moje volba jestli si svinstvo ve flashi nebo v cemkoliv jinem stahovat chci, nebo nechci.

Jaktože má někdo více názorů najednou?

PS: Já osobně mám Adobe Flash Player velice rád ! Protože s verzí 10.1 a vyšší už není důvod se toho obávat ani na slabých strojích. Spíše je větší problém s množství javascriptu na stránkách. Člověku by to ani nevadilo, ale když pak načtení stránky se skripty zabere více času než se zakázanými skripty na IE6, tak už je to důvod k zamyšlení.

Jednou "Google YouTube" krachne, protože to nebude stíhat. Lidi se snad potom trochu uklidní a nebudou na internet nahrávat každou pitomost a vrátí se ke starému dobrému stahování (co je doma, to se počítá), tedy NE "co je na internetu, to se počítá". http://techman.blog.zive.cz/2010/11/youtube-roste%E2%... ... Tenhle příklad říká, že lidi se z toho zblázní (to už je duševní nemoc, posedlost, závislost, těch lidí, tohleto) a servery firem jednou raději dobrovolně krachnou. (nebo možná dobrovolně povinně)

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 12. 11. 2010 13:01

Seš normální, joudo? (= testuju možnost odpovědět sám na sebe)

Příspěvek byl 2× upraven, naposled 12. 11. 2010 12:56

pozn: Ale jinak s tebou 100 % souhlasím

Je nutné na reklamy používat právě Flash nebo HTML 5? Řekl bych, že 90% flashových reklam stejně nevyužívá potenciál flashe a jsou to pouze neustále se opakující animace. Nebylo by lepší zůstat jen u animovaných GIFů? Funkce by byla ve většině případů stejná.

Flash je ideální na hraní her a budoucnost HTML 5 bych viděl v přehrávání audia a videa. Ale reklamy? Myslím, že tam není potřeba ani jedno, až na nějaké výjimky.

Presne tak, vela reklam co bezia na strankach, tak su len blbe animacie, co by sa dali dat do GIF formatu, nedavno som robil napr. animaciu kde text vypadal ako keby pisany rukou, som to robil vo flashy a potom som to urobil do GIF formatu a vysledok? Vypadalo to stejne a flash zaberal cca. 300kB a pri GIF formate po optimalizacii som sa dostal na smiesnych 20kB. A tych 256 farieb pri selektivnom panely uplne postacuje. To je chyba tvorcou webovych stranok, ze nevedia efektivnejsie riesenie navrhnut a potom to dopadne tak ako to dopadne.

Taky mi vrtá už mnoho let hlavou, proč reklamy tak málo využívají potenciál Flashe. Proč se na ten obdélníček nepohlíží jako na pronajatou plochu, ve které by se na základě uživatelovy interakce mohlo odehrát vše od prohlédnutí katalogu až po zakoupení zboží, aniž by uživatel lezl na samotný web.

Konečně dobrý na faktech postavený článek. Ještě že ten Jakub Čížek v živě je, to už bych sem vážně nechodil.

ach tie otravne reklamy, z kazdeho rohu vykukuju na nas ... )-: .. "jaky by bol krasny svet bez nich??!!"

Pekny clanok, ale mi pripada ako kritika Fordu T, ze nema airbagy ...

Majoritny hrac na trhu z prehliadacmi dodnes nema prehliadac, ktory by podporoval HTML5 (nepocitam beta verziu) aspon do tej miery ako ostatne prehliadace. A kym nebude mat IE9+ zaujimavy podiel na trhu na technologie HTML5 sa masivne prechadzat nebude. Ale myslim si, ze oficialne uvolnenie IE9 nasadzovaniu HTML5 pomoze, MS sa bude snazit pretlacat IE9 a s nim aj HTML5.

Dalsia vec, ktora sa musi uznat MS je napad s hw akcelaraciou webu.

[joke]

Ak sa nemylim, tak boli hned druhy, hned po Opere 1.0 beta

[/joke]

(...to be continued (dopisem neskor))

Peklo zamrzlo

Ok, takze pokracovanie, nie edit

Dolezite s IE9 je uvedomit si, ze postupne budu vsetky prehliadace podporovat HW akcelaraciu obsahu stranky, cize celkove zatazanie systemu sa znizi na ukor GPU, ale to je na to urcene a dokaze pracovat ovela efektivnejsie ako CPU. Zda sa, ze nepotrva dlho a technologie HTML5 zacinaju dobiehat flash[1].

A ak ak by aj dnes bol HTML5 efektivnejsi ako flash, aj tak by potvrvalo niekolko rokov, kym by ho HTML5 uplne nahradil.

[1] http://www.readwriteweb.com/archives/does_html5_reall... ...

Článek je dobrý, ovšem souhlasit s těmi závěry nemohu.

Srovnáváte současnou implementaci HTML5 a Flash. Máte pravdu v tom, že HTML5 zatím není tak dospělý aby mohl Flash nahradit. Dokonce ten standard ani není pořádně hotov. Ale tak jak bude dozrávat dá se očekávat, že se bude zlepšovat. Podívejte se jak se zrychlila implementace JavaScriptu za posledních pár let. Produkt s otevřeným kódem k tomu má víc prostoru narozdíl než proprietární sw od Adobe, který na to kašle jak z hlediska výkonu i bezpečnosti a dokonce se k tomu i široké komunitě přiznává.

Zahubení Flashe je technologická nevyhnutelnost. Prostě nastane, jde jen o to kdy. Přece není logické, aby prohlížeče musely vykreslovat obsah přes "povinný" uzavřený plugin, který je k dispozici jen tam kam ho Adobe pustí, který nezapadá do architektury prohlížeče a renderovacího jádra, atd.

Jedinou šancí pro Flash je, že by ho Adobe otevřel a propašoval jako otevřený standard. Ale ani pak by podle mého názoru nebylo jisté že přežije.

teď si představte situaci, kdy by "každý" vývojář mohl napsat svůj vlastní flashplayer.. to by byl neskutečný zmatek, nehledě na bezpečnostní rizika. V tomhle případě je dobré, že za flashplayerem stojí jedna společnost, na kterou si lze snadno ukázat prstem. Jinak na poli OpenSource toho adobe dělá poměrně dost: http://opensource.adobe.com/wiki/display/site/Home...

Krásně je to vidět na druhé straně - SWF animace. ty může dělat prakticky kdokoliv, kdo udrží myš v ruce a pak to takhle dopadná. Řada lidí odsuzuje celou technologii jenom na základě řady zpackaných animací. To že většina aplikací má jiný účel a funguje bezproblémově, na to se zamozřejmě neupozorní.. jsmě totiž v době, kdy jde o masy posluchačů=konzumentů reklamy=příjmy. Jestli je informace pravdivá, to už tak není potřeba, hlavně když přitáhne pozornost.

Pletete se.

Kdokoliv si muže napsat svůj vlastní Flash Player... Flash je otevřený, swf je otevřený formát...

Flash Player od Adobe je uzavřený software.

jsem rád, že mě v tomhle někdo opravil ;)

Fajn. Ale udělal to někdo? Teda: udělal to někdo dobře? Marně hledám spolehlivě fungující prográmek na přehrávání flashe mimo prohlížeč.

spolehlivě fungující prográmek pro přehrávání SWF mimo prohlížeč je standalone flashplayer od Adobe :) Zatím jsem nezaznamenal nějaký problém, teda kromě blbě napsané flashové aplikace :)

Dík, netušil jsem že dělají i tohle.

Jinak ale, kdyby fungovalo něco od jinýho výrobce než Adobe, bral bych to radši, Adobe nemusím. Vysvětlení prosté: rozdíl mezi adobe pdf reader a free programy (třebas foxitreader) pro totéž mluví samo za sebe. Při téměř stejný funkčnosti mnohem menší (až nulové) zabordelení pc po instalaci, mnohem menší spotřeba výkonu ... Třeba Irfanview umí spouštět i flashový věci, bohužel zdaleka ne všechny a je to jednoduchej prográmek, použitelnej i jako portable, ale asi prostě neumí novější verze flashe.

S PDF se nepotýkám na takové úrovni, abych k tomu mohl mít nějaké kloudné stanovisko... dřívější instalace readeru mě docela štvaly, ty poslední zase mohou přehrávat flashové animace (zase ten flash :) ), zobrazovat interaktivně 3D modely ..prostě celou řadu "blbinek" navíc, které někteří uživatele nemusí a tak je dobře, že existujou alternativy.

Jaký by měl ten někdo důvod dělat nový přehrávač, když by to k ničemu nevedlo?

Flash umře, ale dlouho před ním umře HTML5.

Standardy jsou užitečné a nutné v oblasti datových formátů, protokolů. Nikoliv v oblasti aplikačních platforem, operačních systémů, atd. Tam je naopak výhodná konkurence, která vede ke zdokonalování každé z technologií. Proto nevidím jediný důvod, proč tuto konkurenci potlačovat a proč zavrhovat pluginovou architekturu. Stáhnout si plugin je pro uživatele stejně rychlé, pohodlné a neviditelné, jako si stáhnout vlastní obsah. V podstatě to nemusí vůbec vnímat, zajímá ho jen to, co nakonec vidí.

Mimochodem, jak víc si představujete to otevření Flashe než že jsou volně k dispozici specifikace veškerých formátů a protokolů (SWF, AMF, RTMP, ...), kompilátor je vyvíjen jako open source a nikomu nikdo nebrání napsat vlastní Flash Player?

Pekny clanek.

Nejakou tu aplikaci puvodne napsanou ve Flashi nebo SilverLightu uz jsem prepsal do javascriptu - vesmes pripady, kdy si to vyzadovaly technicke podminky nebo toto reseni bylo jednoznacne vhodnejsi.

Nicmene nikdy by mne nenapadlo, ze javascript potazmo html5 ma a muze univerzalne nahradit resp dokonce vytlacit nekterou z techto technologii. Tusim, ze podobne uvazuje vetsina rozumnych vyvojaru, proto mne dost prekvapuje, jak html5 prezentuji media. Tim spise, ze prestoze se navrh 'standardu' v ruzne mire a ruznym tempem implementuje v modernich prohlizecich, oficialni release doporuceni je stale v nedohlednu.

No a nakonec mi prijde celkem usmevne, ze nejvice se v souvislosti html5 vs Flash sklonuje reklama, kterou prece muze uzivatel jednoduse filtrovat resp. uplne zrusit.

Flash odfiltrujete snadno ve většině prohlížečů. Ale reklamu v html5 asi jen za cenu omezení javascriptů? Pokud mám pravdu, tak to je podle mě ten hlavní rozdíl z pohledu uživatelů.

Daji se prece blokovat konkretni domeny i konkretni skripty resp jejich regexp stringy

Jasně. Ale je to mnohem pracnější a složitější než prosté použití f l a s b l o c k u a navíc přitom riskujete, že přijdete o nějakej obsah, kterej byste rád viděl. U flashe vypadá blokace tak, že místo flashe mám spouštěcí ikonu a pokud chci něco vidět, ťuknu a pustím si to. Takže 100% pohodlí a nepřijdu o nic o co přijít nechci. Flash b l o ck instaluju a hotovo, o blokaci adres se musím nějak starat.

A z toho plyne jasné poučení: blokovat tyto nesmyslné reklamy vhodnými doplňky.

Opravdu nesnáším, když mi po otevření pár záložek vytuhne notebook nebo dokonce i stolní počítač začne chroustit a spotřebovávat energii kvůli pitomosti nějakého programátora.

A ty weby, které si zakládají na tom, že chtějí mít příjmy z reklamy na svůj provoz, tak nechť si pohlídají, aby její výrobci (jejich managment) umisťovali pouze tu, která je kvalitně naprogramovaná.

Jelikož je to ale spíše naivní představa, protože dneska jde hlavně o to prodat co nejvíce a na kvalitu se už nedívat, tak se mi líbí koncept placených webových stránek, kde si zaplatím měsíční poplatek a budu mít "čisté" infromace bez reklam. Vydavatel dostane co potřebuje a amatérští výrobci reklam půjdou do fabrik kam se svými znalostmi patří. Ti, kteří své reklamy dělali profesionálně (tj. optimalizovaně) tak si snadno najdou práci v jiném webovém odvětví jako každý šikovný člověk.

Souhlasíte nebo nesouhlasíte? To je tak asi vše, co s mojí ranní úvahou můžete dělat

Blokovat reklamy? To vám práce redaktorů nestojí ani za nevyužitý procesorový čas?

To je hodně hloupý příspěvek. Co má společného práce redaktorů s prasáctvím programátorů?

Místo "pálení" elektřiny kvůli amatérskému programátorovi FLASH reklamy, který chce mít všechno blikající a monstrózní, i když to vůbec neumí, raději redaktora podpořím přímo a to tím, že si předplatím měsíční vstup na stránky, kde píše.

Ale pokud vy rád pálíte zbytečně elektřinu a podporujete lidi co neumí vytvářet hodnoty ale beztak se do daného řemesla cpou, tak prosím.

Já bych je možná nenazýval programátorem. Mám známého co to dělá, programovat neumí, ale bannery seká jeden za druhým.

Filosofická otázka - nebyla by účelnější statická reklama, než blikající flash? Možná jsem v menšině, ale proti statickým obrázkům nemám výhradu, ale kdykoliv se mi cokoliv v prohlížeči rozanimuje, okamžitě to vypínám, a to obvykle pomocí filtrů. Takhle z reklamy (i na zive.cz) nevidím nic, statické obrázky by mi nevadily a podporoval bych zive.cz více, než nyní.

Ale předpokládám, že to mají pánové v redakci dobře spočítané, a těch 30% (?? dá se to spočítat???) uživatelů blokující flash je menší zlo, než používat statickou reklamu, na kterou adolescentní výrostci reagují hůře, už jen proto, že to není tolik cool

Problém statické reklamy je v tom, že vyžaduje velké úsilí aby zaujala a komu se dnes chce přemýšlet? Vždyť stačí dát něco hodně agresivního(zvuk, animace) a máme bez větší invence zajištěnou alespoň nějakou tu popularitu.

Z mého pohledu (vývojáře flash aplikací) by statická reklama byla velmi vítaná, lidi by začali nadávat na něco jiného a já bych nemusel neustále navštěvovat diskuze a vysvětlovat, že flash není jenom blikající reklama ale že je mnohem víc užitečnějších nasazení této technolgie od vizualizace dat přes HD video, realtime hry, P2P komunikace, 3D ....

Myslím, že je poněkud naivní se domnívat, že redakce technicky zaměřeného webu má ze statutu svého zaměření třeba jen minimální vliv na technologii používanou k zobrazování reklam. Redakce píše články, nedělá reklamu. To dělá reklamní oddělení. A ani to nebude mít valný vliv na to, jestli je reklama ve Flashy. Redakce Žive.cz je pouze malou součástí Mladé fronty a jako taková má jen malý vliv na cokoliv. Nejen na reklamu, ale i na všechno ostatní, co přesahuje rámec obsahu článků.

Skloňujme Flash jako stroj => Flashi

No ja nevim, hezky clanek, ale porovnavat flash s html5 je dnes proste docela usmevne. Apropo, tak nejak jsem cekal od Zive.cz neco jako "Problem zatizeni neni ve Flashi, ale ve zpusobu, jak kvalitne je dana flash aplikace a reklama naprogramovana. A jelikoz si to Zive.cz uvedomuje, povoluje na svem webu pouze kvalitne napsane flash aplikace a reklamy". Neco takoveho jsme tam cekal. A ono nic. Takze jste si pobreceli, proc i vas web zatezuje procesor neumerne, ale tak nejak jste nevyresili nic, i kdyz muzete. Ale co uz, kdyz jde o penize co ...

ale pozrite sa na to takto .... skúste previest test na pc ktorý ma parametre cca neaky procesor pre priklad amd atlon 3000 alebo neaky z tej doby pri 512 alebo 1 gb ram a neakej 128 mb alebo 256 mb grafike z pred 5 rokov ako vam pojdu videa z html5 alebo flash .... a k tomu všetky dobré portály maju uvedený cenník,rozmery a maximaálnu welkosť reklamy ktorá sa pohybuje pri klasike cca 25kb.....

Ja bych reklamu zakazal a tem budizknicemum bych dal do ruky lopatu aby neco zacli delat. Weby bych tudiz zpoplatnil a to by se videlo kolik jich je potreba, buhaha

Já bych zakázal všechny internety!

Hezký článek, ale hlavní problém vidím úplně jinde. V dobách před cca 10 let byly vyžadovány reklamní bannery do max velikosti 20kB ve flashi a 10kB statické a animovaný gif. Bez dalšího stahovaní dat ze serveru. Dělalo se to hlavně kvůli tomu, že rychlost spojení se pohybovala v desítkách kb/s. Nyní, kdy většina konzumentů internetu má připojení minimálně 512kb/s toto omezení padlo resp. není vyžadováno. A to je velká chyba. Dával jsem nedávno reklamu na jeden nejmenovaný zpravodajský server a když sem se zeptal na omezení, řekli mi že může být libovolně veliká. A tady je ten zakovaný pes. Nezajímá je nešťastný konzument reklamy (internetu), který si kvůli tomu pořizuje různé ad**ocky, ale hlavně a jen jejich kapsa.

A další věc, kde bych oponoval je věta "Reklama odjakživa křičí a žádá si vaši pozornost..". Není to pravda. Inteligentní reklama zaujme i bez křiku. Ale takovou reklamu s nápadem už z moderních reklamotvůrců umí udělat opravdu málokdo. Takže je pro ně lepší místo invence používat křik. A konzument to bohužel považuje za něco, co k reklamě patří Zkuste se podívat na nejúspěšnější světové reklamy a nebo i na české prvorepublikové reklamy a zjistíte, že ty určitě křičet nepotřebujou. Takže shrnutí, pokud bude reklama inteligentní a budou ji vytvářet kreativní lidé, může to být i na internetu čistě statický obrázek. A pak zabijeme dvě mouchy jednou ranou

apropó od kdy je a d b l o c k sprosté slovo, že jsem byl vykázán že příspěvek nesplňuje diskusní pravidla?

No, na to už se tady nachytalo víc lidí, hlavně v diskusích kolem prohlížečů .-).

"Sprosté" je to proto, že ten-plugin-který-nesmíme-jmenovat okrádá redaktory (i) tohoto webu o jejich legitimní příjem z reklamy. Tak se rozhodli, že aspoň nebudou přispívat k šíření informací o něm. Mrzuté, ale logické. Na svůj firemní web taky nepustím informace o tom, jak by se někdo mohl obejít bez placení za mou práci.

Je to vskutku nevhodné slovo.

Na druhou stranu, je to nefér k ostatním doplňkům, které okrádají mnohem více, ale zakázané nejsou. Takový NoScript či QuickJava jsou daleko sprostější. Je to tedy krátkozraké zakazování jen jednoho slova. Ale zároveň také krátkozraké uvažování čtenářů, když si myslí, že dočasnými výhodami způsobené nefér jednáním, blokováním, nepřijde jednou nevýhoda spojená se zrušením online verze jimi navštěvovaných webů, nebo jiného omezení.

Doporučuji Vám též shlédnutí videa k tomuto článku, http://www.zive.cz/clanky/kubuntu-kdyz-se-o-... ... , (velice kvalitní video i článek) kde se to slovo (čas 10:12 až 11:22) nachází. Takže to není žádné tabuizované slovo, nýbrž oprávněný pohled redaktorů.

Mimochodem, to o čem mluvíte, je ve skutečnosti .... "add-on"-"extension"-"doplněk".

Slova označující něco zcela odlišného, jsou .... "pluginy"-"zásuvné moduly".

Příspěvek byl 4× upraven, naposled 12. 11. 2010 14:06

"Tabuizované slovo" to na živě bezpochyby je, když ho blokuje automatický filtr diskusí. Zda s nimi v tom sympatizujeme či ne a zda ho náhodou někde sami použili, je už další věc.

Taky netuším, proč si vybrali zrovna a d b l o c k, prostě náhoda?

V rozdílu mezi add-ony a pluginy máte samořejmě pravdu, ale že by šlo o něco zcela jiného, to se mi právě nezdá. Kdyby mi nepřipadalo že je to vlastně totéž, tak bych se v tom nepletl. Prostě něco, co přidá další funkčnost do prohlížeče.

Rozdíl mezi dopňkem a modulem je zásadní. Doplněk je třeba Readability (pouze v prohlížeči a přes něj. lze tu funkci používat), kdežto modul je např. Adobe Reader, WMV, Flash, Java, Silverlight aj. (tedy aplikace, které se instalují přímo do operačního systému (tzn. může je používat kterýkoliv program v počítači), a prohlížeč je pouze může také používat.

Pluginy, Moduly

http://www.mediafire.com/imageview.php...

Rozšíření, Doplňky

http://www.mediafire.com/imageview.php...

V Opeře je takové nastavení také. Jen trochu skrytější.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 12. 11. 2010 15:22

Já ten rozdíl znám. Používám často i firefox. A možná už díky fomulaci, kterou jste použil i vidím, proč mi nepřipadá důležitý: zvykl jsem si přidávat vše pokud možno přímo do prohlížeče a ne do systému. U všech vámi zmíněných modulů mimo javy to jde .

slovo AdBIock je zakazene proto, ze generuje velke mnozstvi prispevku, pokusu o napsani prispevku ap. - tedy mnoho refreshu navic

v prvni republice nebyl internet

mluvit tady o nejuspesnejsich svetovych reklamach (pripadne par ceskych) je blbost, to je jako ocekavat od fabie luxus jako v rolls-royce

vytvorit inteligentni reklamu ktera nepotrebuje "kricet" vyzaduje cas a penize, vzhledem k tomu jaka je zivotnost banneru na internetu se to proste a jednoduse nevyplati, nikdo to nezaplati, a chtit po reklamnich tvurcich aby byli neustale originalni a kreativni za par šlupek je naivni, lidi kteri to dokazou je velmi malo, a hlavne se na takovych projektech pracuje v tymech, ale inzerovat dnes musi kazdy kdo chce vydelat, proto se setkavame i s obycejnou reklamou ktera "krici" a kterou vytvareji remeslnici

nebyl ale taky nebyly flashové reklamy :)

ale pokud se na ty reklamy podíváte, tak pokud ta firma ještě existuje, tak má ta reklama, v případě prvorepublikové tedy plakát, co říct ještě teď po 80 letech. Tudíž se peníze vložené do reklamy vyplatily. A stačila jedna. Asi namítnete že to jsou zavedené značky, ale tenkrát nebyly, začínaly, potřebovaly taky upoutat. A staly se z nich pojmy. Ale je pravda že nejen kvůli reklamě, svou roli tu hrála i kvalita.

Teď ale je život tak rychlý, že je potřeba zpropagovat něco co při dnešní kvalitě a objemu produkce už za půl roku nikdo chtít nebude. Proto je potřeba to rychle vykřičet. Takže vlastně technologie reklamy je poplatná době a rychlosti s jakou žijeme. Dříve byla reklama umělecké dílo na kterém se pracovalo déle a teď ... no však to vidíte.

Výborný článek, zkoušel jsem tu špatně napsanou reklamu v HTML5 a vytížení CPU se mi zvedlo o 50 procent.

Souhlasím s perfektním článkem.

To mně taky, jednoduché vysvětlení: dvoujádrový procesor a jedno jádro je naplno vytížené.

Popravde souhlasim. Ani jedna technologie neni spasna. Uz jste si nekdy zkusili udelat flashovou reklamu v hmtl 5. Tedy naprogramovat si par hybavych bitmapovych obrazku s efekty a textu v canvasu. Nebo baner v javascriptu. Podivejte se co to udela s Vasim procesorem. A nedej boze, kdyby jste misto flashovych reklam dali na stranku banery, ktere spousti video h.264. No uz vidim jak Vam 6 video reklam na strance nevytezuje pc. Kdyby ted vsichni prestali delat reklamy ve flashy ale v html 5 tak si nepomohou. Reklam se nezbavite, zivi totiz spousty portalu, ktere hojne ctete. Takze blokovanim reklam, jim vlastne skodite :) Html 5 bezesporu krok vpred, ovsem nato ze to bude spasna technologie si musime jeste par let pockat, dokud programatori prohlizecu, nezlepsi a nesjednoti tuto technologii. Je skoda, ze Adobe nevezme svuj flash player a od zakladu jej nepredela. Trochu vice vyuzivat GPU by neskodilo. A druha vec, je indexace obsahu flashovych stranek. Smeju se, kdyz apple hani flash a nepousti je na sve produkty. Az se zacnou vyvojari delat animovane reklamy v html 5 jsem na ne zvedavej :) Se podivete na toto napriklad http://the389.com/works/three/... uzasne ze. Naprogramovat se de temer cokoli. To je skvele, ale podivete se na zatez :)

Uvedený odkaz na iPhone 3G funguje (Safari), ovšem koně mají se saněmi co dělat (cca 5 snímků / vteřinu). Macbook to zvládl plynule, ale roztopilo ho to.

HTML5 vs. Flash tedy prašť jako uhoď

Docela mě baví sledovat změnu názorů především lidí, co používají výrobky Apple a kteří se ztotožňují s výroky Steva Jobse: "flash je žalostně pomalý a neúměrně vysává baterii" k "HTML 5 je stejně pomalé jako Flash"

Rád si vše vyzkouším, jako každý rozumný člověk.

Možná jsem se unáhlil, to HTML5 je ve fullscreen (1440x900 v mém případě).

S takhle velkým flashem bych měl pravděpodobně už problém se stabilitou (viz. zkušenost na youtube v HD módu které dost často spadne i se Safari (je to tak půl na půl, stačí stounout video nebo ho převinout)).

To nebylo míněno (jen) na vás. Ale po "siláckých" řečech Steva Jobse: "V budoucnu nikdo nebude používat Flash. Svět přechází na HTML 5" byl web plný takovýchto názorů. Teď už ale i z řad příznivců Applu přichází určité vystřízlivění.

Já to zatím z pohledu uživatele Apple vidím tak jak jsem to popsal o příspěvek zpět.

HTML 5 - topí, ale i když je přes plnou obrazovku, tak nepadlo

Flash (youtube HD video) - topí a padá (i s prohlížečem).

Z pohledu Windows uživatele mám špatné zkušenosti s Adobe updaterem (pro reader / flash produkty).

A teď se jdu věnovat přesunu dat z pracovního PC (sestava HP), u kterého umřel ethernet na MLB. Pošleme ho na reklamaci a budu pracovat nějaký ten týden v naší firmě pouze na Macbooku PRO.

Když tak si o tom tady na živě (taky) založím blog

Doporučuji seznámit se s tím, co vlastně ten Jobs napsal:

http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/...

Čtu tam celkem relevantní připomínky ....

Pokud vynechám výkon a životnost baterie, tak tam čtu připomínky k bezpečnosti (viz. Symantec) a aktuálně špatné implementaci pod klasickým OSX (viz. Safari crash reporty) a další.

Neříkám, že jedna strana má naprostou pravdu (nic není černé / bílé), ale měli by se dohodnout, ne si vyhrožovat (jakože se Adobe bude scházet s Microsoftem nad tím, co Applu udělat). Takhle si jedna strana zavírá dvířka jednání s partnerem.

Pokud vím, tak aktuální stav je ten, že Apple chce po Adobe novou - optimalizovanou verzi Flashe, kterou pak na mobilní zařízení pustí. Adobe zatím odmítlo takovou verzi vytvořit (vzhledem k tomu, že je to proprietální věc, tak to nikdo jiný udělat nemůže).

Apple to chtít může, je ale taky potřeba poskytnout odpovídající informace k systému, aby se dal produkt odladit.. proč to u jiných výrobců mobilních zařízení jde? http://www.openscreenproject.org/... RIM spolupráce využil a umožňuje provozovat AIR aplikace na svých zařízeních: http://www.blackberrycool.com/2010/10/25/adobe-max-rim-... ... Pokud by Jobs neměl plnou pusu PR keců a místo toho se snažil spolupracovat jako jiní výrobci, mohli jsme toho jeho výlevu být ušetření..

z pohledu vývojáře flashových aplikací bych přivítal, kdybych měl nástroj, který mi umožní to samé s nyžšími nároky na procesor, to je zřejmé.. ale kdy to bude? Zatím je to v nedohlednu.. jinak uvedená ukázka je pěkná, připomíná mi to prvotní ukázky flash animací z doba před nějakými 7 lety.. jakmile bude v "HTML 5" fungovat něco podobného(a výkonově lépe): http://alternativaplatform.com/en/showcase/... tak flash mile rád odsunu...

..ježiši.. "nyžšími" :( to snad ne

Ten nástroj už existuje.

http://www.silverlight.net/...

To je ta vec co kloudne funguje jen ns MS Win? Na jabku to funguje polovicate (pritom jde i tam o produkt Microsoftu) a vsechny ostatni platformy budou mit utrum. I kdyz v pripade reklam to bude naopak plus

Nemohu posoudit, jak funguje na jabku, jabko nemám. Na linuxu existuje Moonlight, i když uznávám, že má co dohánět.

http://www.mono-project.com/Moonlight...

pro mě osobně není Silverlight platforma, která by mě nabízela něco víc, než Flashplayer .. jakmile budou mít k dispozici minimálně stejné nástroje jako jsou od Adobe a výkonově na tom bude Silverlight lépe, lze o tom uvažovat.

Bohužel se ale MS pravděpodobně rozhodnul jinak a místo SL bude prosazovat HTML5, což je dobře, protože s tím může snad někdo i hnout. Špatná zpráva je, že to přichází v době, kdy IE klesá penetrace, takže než se HTML5 nadobro usadí ve všech prohlížečích, uteče ještě hodně vody...

Silverlight umí hostovat aplikace přímo v systému (Out of browser applications) s automatickou kontrolou aktuální verze. Navíc v Silverlightu oceňuji možnost psát ve stejném jazyku, jako pro web. Nevím, jak je na tom Flash s debuggingem, s action scriptem jsem se potkal asi 3x a pokaždé mě odradil od přesunu na tuto platformu.

S tou propagací HTML 5 na úkor silverlightu to není až zase tak horké.

http://blogs.msdn.com/b/kaci/archive/2010/11/10... ...

Zřejme jste se nesetkal s Flash Builderem, ale s (historicky starším) nástrojem Flash Professional (to je ten, ve kterém se malujou reklamy :)). Flash Builder je klasické moderní IDE založené na Eclipse, čili debugger, profiler, network monitor, vše je samozřejmostí. ActionScript 3 je asi tak na úrovni první verze C#, jak potvrzují znalci, asi by potřeboval vylepšit, ale není to klíčové. Rozhodně je o generaci před JavaScriptem.

Jak už název napovídá - ActionScript je stále jen script? Kdy dochází ke kompilaci Actionskriptu? Při spuštění výsledného swf?

Chápu, že někdo nesouhlasí s tvrzením.

Nechápu, jak může někdo nesouhlasit s otázkou.

ActionScript3 je porad script se vsemy neduhy co jakykoliv script z principu ma a zadny pseudodebugger s tim nic nenadela. Souhlasim ze je jeden krok pred JavaScriptem, ale porad je to 99 kroku za C#.

Pokud přijde zákazník a bude chtít webovou aplikaci(a nemyslím tím statické HTML), kterou bude moci využívat většina uživatelů internetu, kterou technologii zvolíte: http://riastats.com/... ? I když je Flash technologie to "nejhorší", co může být, pořád to je způsob, jak své aplikace dostat mezi nejširší obecenstvo uživatelů internetu, nemyslíte?

Pokud bude cílovou skupinou většina uživatelů internetu, zvolím ASP.NET MVC projekt.

pěkné a jak v tom vytvořím třeba hru Farmville?

Hru Farmville neznám, nemohu posoudit.

SL je v kazdem ohledu jiz od zakladu a rannich verzi lepsi nez je Flash. SL ma mnohem lepsi nastroje nez Flash a hlavne je spolehlivy, stabilni a vysoce produktivni.

To muze potvrdit kazdy programator a kazdy animator a kazdy grafik, ktery SL zkusil.

U nas ve firme si SL pochvaluji vsichni programatori, grafici i animatori, kteri presli z Javy, HTML a Flashe na SL.

Bohuzel ted SL ublizilo prohlaseni MS, ze bude prosazovat HTML5. Je to velke zklamani.

Pokud je SL tak skvělý, stabilní, vysoce produktivní a každý programátor, grafik a animátor to ví, proč to všichni nepoužívají? Proč je pořád flashový produkt v převaze?

Nevím kdo je všichni, ale já používám Silverlight.

reagoval jsem na příspěvek výše, kde je uvedeno že každý programátor, grafik a animátor ví, že SL je nejlepší a proto jsem se ptal, když to každý ví proč to tedy každý nepoužívá, což se jako otázka celkem logicky nabízí.

Nechci se tu přít, která technologie je lepší, každý vidí výhody někde jinde a je absolutní nesmysl říct, že je nějaký produkt nejlepší, bez dalších souvislostí.

Pokud požadavky zákazníka splní SL řešení lépe, než pomocí FP a nebo obráceně, pak je to jednoduché zhodnotit, jinak to jsou jenom zběsilé výkřiky do tmy.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 16. 11. 2010 15:37

Zákazníkovi nejde o to, jestli má být použit Flash nebo Silverlight. Zákazník chce mít funkční aplikaci co nejdříve, poněvadž už ji někde slíbil se včerejším termínem spuštění.

Moc nechapu ten zaver, mam to brat ze za par let budem pri otevreni zive pocitat vsichni video, ktere nasledovne date na jutub (tyden zive, zpravy zive atd)?

A ted vazne, kdyz delam video, ktere je schopne zatizit procesor na 100 pro, tak to budto necham pres noc a u pc nejsem, nebo mu proste jedno jadro odeberu a jdu na web. Rozhodne bych se netrapil u pc, kdyz by bylo ve stadiu posledniho dychani pred smrti.

A napsat spatne aplikaci lze v kazdem jazyku, podle toho bych ho nesoudil. Je to spis otazka toho, jak snaze lze aplikaci optimalizovat. Kdyz bych to prirovnal k poslednimu bodu v clanku, tak mam optimalizovat aplikaci prelozenou do strojoveho kodu nebo ze zdrojaku, co bude lehci? Osobne si myslim ze optimalizovat "webovou aplikaci" bude pro vetsinu lidi lehci (protoze ten jazyk znaj dlouho), nez optimalizovat flash s proprijetarnim jazykem, ktery se musim naucit extra.

A testovaci html:

zatizeni cpu 32 procent, a ve flashi jsem mel 15%, to si myslim neni zas takovej rozdil, kdyz HTML 5 psal co nejhur a Flash co nejlepe!

Okamžikový rozdíl 30 a 15 procent není velký, ale na okamžiky se tu nehraje - proto jsem grafy kreslil pro CPU time, ne okamžitou zátěž v procentech. Jinými slovy, když jedno auto pojede 15 km/h a druhé 30 km/h, v jeden okamžik to takový rozdíl nebude, když je ale necháte jet deset hodin (výdrž ideálního notebooku), jedno ujede 150 km a druhé 300 km... To je už rozdíl a přesně to vyjadřují moje grafy.

Jelikož prohlížeč používáme skoro pořád, i podobné reklamy pořád problikávají. S ohledem na baterii nás tedy zajímá i průběžné vytěžování - dlouhodobé - a tedy i dlouhodobé vyšťavování baterie.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 12. 11. 2010 01:19

Počítač používám od roku 1991 a stále tomu nerozumím :-)

To, co tím chtěl zřejmě říci je, že auto, které na jedničku se zataženou ruční brzdou dojede 150 km daleko asi nebude o moc horší, než auto o kterém víme jen to, že dojede 300 km daleko za stejný čas. Je to rozdíl který nám nic neřekne o tom, která technologie je lepší, jen o tom, která měla z testu vyjít lépe.

Pro mě vyšla lépe reklama html5, protože na rozdíl od flash verze funguje. Flash nereaguje na najetí myši a při 4. cyklu se mi zasekne.(Sice html5 reklama dojede za hodinu jen 150 km, ale neupadl ji na 301. km výfuk a na 302. km kola a dovezla mě do cíle k požitku z překrásné reklamy na předražené zbytečnosti). Text v html5 reklamě je dokonce v Opeře brán jako text a jde ho kopírovat. Umí tohle flash?

Flash reklamu nezablokujes

to by ses divil jak lehce to jde :)

Zablokujes JAKOUKOLIV reklamu. (Neplati pro BFU)

Ať to napíšeš tak nebo tak, pořád to je dvojnásobnej rozdíl. Stejně tak u grafu s kódováním videa. Pokud to jsou v obou případech přímky, nebudou se nijak víc rozevírat. Pořád tam bude stejný poměr.

v mem pripade byla zatez stale stejna, vykyvy +- 10 procent

ale chapu, ze kdyz koupim auto 20 let stare a necham ho zavodit na stejne draze s Veyronem, tak asi budu ocekavat, ze Veyron dojede prvni (a to jest ten pripad, plne optimalizovany flash VS plne neoptimalizovany HTML), ale naskyta se otazka, kdo by byl skutecny vitez, 10s do cile se spotrebou 300l na 100km, nebo pekac s 30s a spotrebou 6l na 100km a co pomer vykon cena na te draze?

Co se týká testu, tak jsem žádný významný rozdíl nezaznamenal. U HTML5 oscilovalo využití procesoru někde kolem 7%, zatímco u Flashe okolo 4%.

a to neni rozdil?

ted si to jeste vynasob 10 otevrenymi strnkami, kde zatez CPU roste geometrickou radou a CPU je mrtvej.

Proto je nejlepsi reseni blokovat reklamu.

Vy ale uvažujete, že animace (reklamu, infografiku, hry, aplikace) najednou začnou dělat lidi, kteří dosud dělali weby. Omyl - budou je dělat ti, kteří dosud dělali flash. A pro ně platí přesný opak vašeho závěru - záludnosti HTML, CSS, JS pro ně budou nové. Tedy JS pro ně nový nebude, ten je prakticky totožný s ActionScriptem verze 1 (nyní máme verzi 3), ale spíše jde o ty zkušenosti s optimalizací.