NASA pracuje na laserovém pohonu, který umožní doletět na Mars za 3 dny

nárazem

Stejne jako kazdou predchozi... atmosferou

nejrychlejsi clovekem vytvoreny objek se vracel do atmosfery rychlosti 12,4km/s, uz vidim jak si to malinka sonda cudi k marsu rychlosti 26%c coz je 77 946,04 km/s a brzdi o atmosferu... se mi zda ze by ten zablesk ani nebyl videt na kamre jak rychle by se vyparila.

zatahnou za rucni brzdu

Tohle do výroby raket či paliv nijak nezasáhne, týká se to cestování již v kosmickém prostoru. Na to prvotní vyzvednutí a urychlení je potřeba obrovský tah a to zatím nic jiného než klasický raketový motor nezvládne.Elektromobily si dnes už poměrně jednoduše kupovat lze a mají na tom zájem zas jiné skupiny - výrobci elektřiny či baterií. Na všem má někdo nějaký zájem a nic bych z toho nevyvozoval.

S elektromobily nemáš pravdu. Toto odvětví se slibně rozvíjí. Říká ti něco Tesla Motors, automobilka ze Silicon Valley. Její elektromobily jsou už na slušné úrovni. Brácha byl nedávno v L.A. a s jedním tam jezdil. Perfektní svezení, docela brutální akcelerace už od min. rychlosti, bezhlučné. V L.A. už je potkáváš docela běžně.

Připadá mi to celkem ok pro průzkumné sondy, které je potřeba vystřelit hodně daleko, aby tam hledaly inteligentní život. Zpátky je pak přiveze na své palubě nějaká mimozemská loď. Když ale zjistí co za individua tu žije, tak radši odletí (v tom lepším případě).

Přesně tak, pokud by jsme chtěli dostat něco rychle a daleko tak je to super a možna nějake ty snimky, ale dlouhodobější průzkum neuděláš. A člověka poslat k Marsu? A jak pak budou brzdit. Leda, že by napřed udělali takový systém laserů také na Marsu a polovinu cesty by ta loď byla ze Země urychlovaná a pak druhou polovinu od Marsu Zpomalovaná.

Ještě mě ale napadl jedna věc....Země i Mars se otáčí, takže umístit na ně laser, který by trvale působil na nějakou sondu je problém. Buď by musel působit přerušovaně a nebo by nesměl být na planetě (tedy někde ve volném prostoru). Ve volném prostoru by pak bylo potřeba zajistit přísun energie a to nejen pro daný laser, ale i pro nějaký pohon proti směru laseru, který by zajišťoval, že se tato stanice nebude působením laseru posouvat vzad Spíš jako reálnější bych viděl použití fúzního nebo antihmotového pohonu na palubě sondy/lodi. Ale stejně na delší vzdálenosti se bude muset vyvinout něco, co dokáže vyvinout relativní rychlost větší než rychlost světla.

staci pouzit lano, otacanim planety sa lano navinie a pritiahne napr. cestovny modul

Jasně, laserem na druhé straně, zelení mužíčci se válí smíchy už nyní.

V alze sa smeju z inych veci, hlavne ako ojebali vsetkych zakaznikov na cene.

S brzděním se u malých sond asi nepočítá a větší můžeš vystřelit i s raketovým palivem a pomocí toho potom brzdit.

Malé sondy, mají malé zdroje energie a to je dodnes jejich problém. Nemají hodnotu skutečných průzkumníků, mají obecně malou životnost, malou ochranu proti vesmírným vlivům (záření) a s lidskou posádkou to nelze vůbec srovnávat. Uváděj kompletní informace, ani NASA nelže jako školáci zde.

Obrátím družici proti směru pohybu a brzdím opět laserem.

Jenže ten laser není na té družici. Na ní je ta plachta kam dopadají fotony.

Plachta se otočí a na původní pozici se nastaví zrcátko!
Jsem tak moudrý...

spíše jseš srandista

To ti moc nepomuze. Na tyhle rychlosti se s raketovym pohonem nedostanes, takze tezko to nejak ubrzdis. Raketova rovnice je neuprosna. S klasickym palivem se specifickym impulsem 450 s a palivem tvoricim 99% hmotnosti se proste nedostanes pres 20km/s. A tady to chteji urychlovat na radove vyssi rychlosti.

O atmosféru.
Když se zvolí trasa "s dotykem" o vrchní slupku atmosféry, družici průlet trochu zpomalí. S trochou počítání je možné dojít k opakovaným průletům ve snižujících intervalech a následně v apoapsis doladit finální trajektorii krátkým (nejkratším možným vlastně) impulsem z raketových motorů.

Blbost, proč to dělat tak složitě.Samozřejmě brzdit se dá tím samým laserem, akorát počkáte, až se vám družice otočí kolem Marsu.

Jenomže při takové rychlosti to nebude zachyceno gravitačním polem, aby to kolem Marsu obíhalo, maximálně to trochu ohne dráhu a použití gravitačního praku ke zpomalení sondy by taky nemuselo stačit.

veru, vletet do atmosfery pri rychlosti 0.1c by asi nerobilo dobrotu pristrojom brzdenie by bolo asi hodne zlozite... museli by ist z opacnej strany ako pri gravitacom praku a museli by pri zmene smeru opat trafit nejaku planetu opat v spravnom smere a takto dokola... len aby to brzdenie netrvalo dlhsie akokeby to tam poslali chemickou raketou

A při té rychlosti ji ubrzdíš někde pár kilometrů od bodu, z kterého startovala (tedy u Země)

V té době, už bude malá sonda dávno mrtvá, něco si o tom přečti na NASA stránkách. A brzdit o atmosféru místo vyvíjet skutečný pohon, no pokrok tvého kalibru.

Při takové rychlosti (třeba 0,1c) by to shořelo a pochybuji, že by to šlo dostatečně jemně řídit. 0,1c je cca 30.000 km/s, to je přes dva průměry Země.

proc by to malo ve vakuu shoret, myslis si, ze by ta rychlost spusobovala nejake otrasy.

brzdit o atmosferu pri stvrtinovej rychlosti svetla? Alebo dajme tomu len tych 1000km/s ... mars ma polomer 3000km, cize ak by aj letel krizom cez mars, tak celym preleti za 6 sekund. Pre porovnanie ISS okolo zeme kruzi rychlostou 7km/s a uz odtial brzdit je hardcore. Aby naklad ostal kruzit okolo marsu, bolo by treba spomalit z 1000km/s na nejakych 5km/s (mars je mensi ako zem). Kde by si za tych 6 sekund spomalil? Ten naklad by za sekundu zhorel a keby aj bol z niecoho co vydrzi, preletel okolo marsu a jeho trajektoria by sa prakticky nezmenila.

Rovnako ako na Enterprise

ta sonda nesvítí tim laserem ta má jen plachtu, laser musí bejt na statickém místě a mířit na plachtu sondy, jinak to nefunguje. Ještě mě napadá s dalšim laserem kterej by byl na druhé straně, třeba u Marsu

Tak som si precital celu spravu je plna vypoctov, veci z optiky, vyber materialov z hladiska pohlcovania a odrazu fotonu, riesenia chladenia a plno dalsich bludov. Venuju sa tam samozrejme aj brzdeniu teda z vysokej rychlosti na orbitalnu. A.....je tam az jeden odstavec :D vraj smerovanim plachty a vyuzitim hviezdneho ziarenia......ktore je treba v praxi vyskusat. Tolko k brzdeniu. Nieco ako ked posadite vlka z tej rozpravky road runner na raketu a dufate ze nejako uz doleti :D :D

kdo brzdi, nevyhraje ! zas nejaky shotek u Nasa, kdy to skape na enormni financni narocnosti ci jinem pruseru ? Az bude Enterprise, dejte vedet

Brzdi se vetsinou o atmosferu a gravitaci.

Pro pozemní dopravu existuje podobně nesmyslný koncept magnetického vlaku v trubce (Vactrain), aneb Futurama o milénium dříve.

proč nesmyslný? Magnetický vlak by se mně líbil, trubka s řídkým vzduchem by prospěla rychlosti ... osobně si myslím, že jediný problém jsou náklady (měsíční šalinkarta za 2.000 Kč by asi neměla úspěch)

Přesně tak. Teď na to myslím. Jde spočítat, za jak dlouho by taková "raketa" dosáhla desetinové rychlosti světla při zrychlení které je člověk schopen dlouhodoběji snášet. Řekněme 2G? Je to nějakých 560 dní. A to samé pak při brzdění. Takže pro přístroje asi ano, ale pro lidi je to prakticky nepoužitelné. Sotva by skoro za dva roky bylo této rychlosti dosaženo, už by se muselo zase honem brzdit aby se stihlo zastavit aniž by to posádku zabilo.
A dále, co třeba náraz mikrometeoritu při takové rychlosti??

Náraz mikrometeoru bude likvidační v jakékoli rychlosti, protože je vysoce pravděpodobné, že ten meteor bude hodně rychlý sám o sobě. Pak už je jedno, jestli 0.1c, 0.001c nebo tak, vždycky to bude katastrofa.
Mikrometeority padají na Zem.Až někdo přijde s inerciálními tlumiči, bude to podle mě konec lidstva. S tou věcí se dá teoreticky zažít tolik srandy a porušit tolik fyzikálních zákonu, že po jejím vynalezení po Vesmíru nešťěkne pes

Tak na tu Alfa centauri by to celkem šlo, na kratší vzdálenosti pro dopravu živých jednotek nepoužitelné (asi dobrý pro budoucí autonomní roboty s AI).

Mně vychází, že za 17 dní, při zrychlení 2g, tedy cca 20m/s^2, dosáhne objekt rychlosti 17*24*3600*20=29376000m/s, tedy skoro 30000km/s, což je dost přesně 10% rychlosti světla. Neuvažuju sice relativistické efekty, ale ty nejsou při těchto rychlostech ještě příliš citelné. Horší je, že zmiňovaný princip plachty příliš nepočítá s potřebou zabrzdit.

Nejdřív dopravíš zrcadla třeba na Phobos, a pak může i brzdit.

To jsou mi počty. 2 g = 19,6 m/s^2
1/10 rychlosti světla = 30000 km/s = 30000000 m/s
30000000 / 19,6 = 1530612 s = 17,7 dníCo se týče mikrometeoroidů, tak je to se současnými technologiemi otázka plánování trasy a rizika, které jsi ochotný podstoupit. V blízkosti planet je třeba letět pomalu, pak se vyhnout dráhám, kde lítají rozpadající se objekty (komety). Zbytek se díky slunečnímu větru dá pro tyto účely považovat za čistý.

To je sice hezké, ale za těch 17,7 dní bys byl už někde v tramtárii.
Mars je vzdálen od 54mil. km do 400mil. km Nejde letět úplně přímo, ale pro zjednodušení to nebudu uvažovat...
Pokud tedy vyjdu z toho, že a = v / t ; s = v * t, pak t = odmocnina (s / a).
V případě, že by od poloviny vzdálenosti objekt začal zpomalovat -2g, tak mi vychází, že při zrychlení 19,6m/s2 by objekt dosáhl Marsu v čase od 20,6h (54mil.km) do 28h (400mil.km) a maximální dosažená rychlost by byla od 727,5 km/s do 1980 km/s.Přestože se to ani zdaleka neblíží té 0,1c, tak stále při srážce s čímkoliv by sonda/raketa byla asi na kusy. Takže to chce vynalézt něco jako deflektor

Hezké? Nejlepší je odpovídat na něco, co nebylo předmětem odpovědi. Jinak, jak jsem psal, tak meziplanetární prostor lze pro praktické účely považovat za čistý, pokud si alespoň trochu tu cestu naplánuješ (bude výrazně větší šance, že tě zabije něco jiného). Zpomalit budeš muset akorát v blízkosti planety, kde se ty objekty koncentrují, kolem nich ale rychle letět nepotřebuješ, protože při takové akceleraci nemáš důvod u nich být, pokud to není tvoje finální destinace. Jinak při 0,1c by to byl čistý průstřel, na kusy by to bylo pouze kvůli nějaké sekundární explozi. Tipl bych si, že než se na nějaké delší vzdálenosti vydá lidská posádka, tak součástí vnějšího obalu lodě budou nějaké samoregenerační materiály, které dokážou menší otvory zacelit.

Vo vesmíre nie je príťažlivosť, alebo takmer nulová

tak v podstate, keby to malo permamentne zrychlenie do 1.5G, nahradzovalo by to slusne gravitaciu. v druhej polovici cesty zas 1.5G spomalenie, tj by stacilo koberce a stoly presunut na opacnu stranu lode

jezis to je blabol :D, jeste u pluta je kvalitni ucinek gravitace a ten je sakra daleko

jenže právě o to jde, zkoumat vesmír je mnohem efektivnější sondami, než loděmi s lidskou posádkou. S tím jak se vyvíjí elektronika budeme mít brzy AI v něčem o velikosti mobilu (ano nesloží devátou ani nenamaluje Monu Lizu, ale o to ve vesmíru nepůjde). Takže systém a) najít teleskopy zajímavé planety b) rozeslat desítky levných sond c) za 30 let od nich dostat údaje d) za 100 let poslat lidi (možná ještě mezitím poslat sondy s mikroorganismy a řasami) je 100% nejlepší.

Zase jednou to český inženýr natřel odborníkům v oboru. Jdi tam a řekni jim to do očí hrdino, a nepindej v diskuzi na mobilmanii..

A ji jdi říci jak přežiješ takové přetížení, níže, jak budeš brzdit další dotaz níže a kdoví co ještě kupu lidí napadne. Za 5 let si povíme kdo měl pravdu moulo. Maličko se zamysli jak je to technicky reálné - není.

Drahý dolphe,
zrovna brždění problém u Marsu není. Stejně jako tvoje představa o plachtění vesmírem nedává moc smysl, a ano, i s plachtami se dá letět ke Slunci.Ono je to hodně o tom, že polohu ve vesmíru je mnohem lepší vnímat jako pozici na potenciálové vrstevnici, než jako cestování v kartézské soustavě souřadnic. Pak pochopíš, že to není o tom, že nastoupíš do rakety, do GPS naťukáš "MARS", raketa zamíří směr rudá hvězda, a letí se.

S plachtami ke Slunci jistě. Prosím, čekám na specifikaci. Pokud vím, tak proud částic od Slunce je stálý. Plácáš z hlasu. A o těch plachetnicích a laserech si vždy po roce můžeme povídat. A vždy se ukáže, že pravdu jsem měl a budu mít já, a ty s tím neuděláš naprosto nic. Protože já mám technickou školu a ty ZŠ, kde se takovým věcem vyhýbáš a skončíš z humanitním oborem nebo jako bezdomovec.

bohuzel pro tebe Bzuci ma pravdu, ve vesmiru se pohybuje pomoci zmeny rychlosti, pokud plachetnice bude na obezne draze slunce zacne vytracet rychlost, napriklad natocenim plachet tak se bude zmensovat protilehla vzdalenost od slunce. Jinak na zdroj energie se radioaktivni generatory pouzivaji uz od 70 let.

To, že neumíš česky ještě neznamená, že si technik. Jinak plachtí se už tisíce let a plachetnice nemusí jet tam, kam fouká vítr. Asi by jsi měl přejít na humanitní obor

Znovu - Ty tu v podstatě vykřikuješ, že jsi chytřejší než oni. Tak co tady děláš? Proč nesedíš místo nich a neřešíš ty problémy?Já ti povím proč... Četl jsi jeden/dva články, a teď tady kypíš sebedůvěrou nad tím, jak všemu rozumíš. Kdyby jsi měl v hlavě aspoň za mák rozumu, věděl by jsi, že 5 let je v téhle branži sakra krátké období na to, aby byly vidět výsledky.Ale prosím pokračuj ve ztrapnování se v téhle diskuzi. Koneckonců, je to anonymní, to tě trápit nemusí - nikdo nezjistí, že jsi ve skutečnosti opravdu blbej.

napr ja mam riesenie na vacsinu problemov ludskej populacie, ale zial niecom prezident usa ci aspon elon musk aby ma niekto pocuval. a to niesom len ja, v roznych forach padaju zaujimave riesenia casto, len maju rovnaky problem

Omlouvám se, neber to zle, ale to mi přijde jako výmluva - nejsem prezident, ani miliardář, takže nic nezmůžu. :) Dneska existuje desítky, ne-li stovky možností, jak své nápady realizovat bez kapitálu, bez konexí, atd... Crowfunding je jen jedna z nich a je jistě jedna z nejefektivnějších (v určitých oblastech). Nikdy to není o tom, kolik máš nápadů, ale kolik jsi ochotný udělat pro jejich realizaci.

ano v tom je prave ten problem. bohac iba luske prstami a je to. ja by som tomu musel venovat cely zivot s velmi neistym vysledkom. napadov na zlepsenie sveta mam tisice, niesom schopny ani ochotny sa venovat iba jednemu

minuskarske naivky

ja som vymyslel teleport a tiez ma nikto nechce pocuvat.

dolph1888: jsi troll a vybíráš si diskuze, kde tě nejde zablokovat. Jinak by jsi si povídal se zdí.

Prečo blábol? V Star treku majú aj WARP 9, už bolo na čase vymyslieť aspoň polovičný impulz (http://www.startrektng.euweb.cz/)...

dolpf nikdy nezklame.