Mobilní procesory: válka o naši budoucnost

Pekny a ctive napsany clanek, diky za nej. Jen jsem presvedceny o tom, ze PSP nepouziva ARM jako CPU a graficky cip, oboje jsou nejake Sony cipy zalozene na MIPS32 s maximalnim taktem 333 a 166MHz.

Díky , ano máte pravdu, Sony PSP je jen pro porovnání výkonu.

It's All Part of the Plan...

Osobně je můj názor takový,že linux se v současnosti hodí skoro na vše,osobně bych byl nejraději kdyby mi vše jelo na jedné platformě,už takhle mám na desktopu Ubuntu,v boxu u televize je taky upravený linux,s telefonem čekám na něco použitelného s Androidem.Jenže lidem je fuk na čem to funguje,hlavně,že to funguje a mají tam co chtějí.Momentálně mám pocit,že "velkým" čipům jako je Intel i7 nebo nové AMD je pomalu odzvoněno.Většina lidí má na stole dvoujádro tak kolem 1,8GHz a stejně z jeho výkonu reálně využije tak 10 procent,navíc pro většinu lidí je měřičem vhodnosti počítače spíš jeho spotřeba elektřiny (obvykle jediný údaj kterému obyčejný zákazník rozumí)

No nevím, já mám AMD Phenom X3 8750 BE (2,4Ghz - po OC 3,12Ghz), 8GB RAM CL4 800Mhz a ATI HD 4850 512Mb a výkon mi nestačí už pěkně dlouhou dobu.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 26. 01. 2010 16:45

Asi jste výjimka,ale lidé se kterými normálně přicházím do kontaktu leckdy pracují na procesoru P3 na 1GHz a vůbec neuvažují o tom,že by si koupili nový počítač.Používají to stejně jen na internet.Náročné hry už se na PC dlouho nehrají,celkem rozumně se přestěhovali na konzole

To máš hodně slušnou sestavu. Ale pokud hraješ 24/7, tak bych "upgradowal" grafiku.

Jak zatížit procesor na 100% ? = $ echo 'scale=99999999; 4*a(1)' | bc -l
Registred Linux user: #511532 :)
stopsoftwarepatents.eu

Jediné co hraju je Atlantica Online což moc náročná hra není, na ostatní mam konzoli. Spíše dělám grafiku (3D) a ta je na HW poměrně náročná.

Mimochodem tato sestava už hodně dlouho není "slušná"... Kupoval sem jí před rokem za necelích 11k Kč...

8 GB paměti? To je slušném nebo ne (sice jen 800 MHz)? I to tříjádro se mi zdá zatím hodně použitelné. No a když jsi grafik, tak upgraduj grafiku, alespoň na 1 GB, potom si přetaktuj ramku, frekvenci GPU a pamětí u grafárny. S procesorem bych nic nedělal.

Jak zatížit procesor na 100% ? = $ echo 'scale=99999999; 4*a(1)' | bc -l
Registred Linux user: #511532 :)
stopsoftwarepatents.eu

suhlas, na defakto tenke klienty ci internetove terminaly (a to netbooky defakto su, aj smart phony) to bohate postacuje. A vobec tam nemusi bezat plnohodnotny velky OS, Windows o to menej.

Ludia chcu sluzby. Chcu browsovat, mailovat, chatovat, pouzivat socialne siete. Napisat nejaky text. Sem tam sa zahrat jednoduchsiu hru. Na to nepotrebuju vysoky vykon a nenazrany Windows :)

S rozmachom malych hernych konzol + internet terminalov v televiziach je to uplne jasne, kam pojde vyvoj. Ludom to skratka STACI.

Mám otázku, jak můžeš vědět co lidé chtějí nebo potřebují?

Mimochodem ty vaše úžasné OS přes internet (PC by fungoval pouze jako terminál) mají jednu nevýhodu. V ČR je rychlé mobilní připojení dostupné jen v pár lokacích... A co ti ostatní, jako třeba já kteří bydlí někde kde je maximálně GPRS/EDGE? Pochybuju že by GPRS připojení stačilo pro online OS....

Taky by mně zajímalo jako grafika-amatéra jak by si řešil rendering animací, atp... například v Cinema 4D, 3DS Max, Maya, atp...? To by se všechny výpočty prováděli na serveru a k tobě by došla už vyrenderovaná animace? Nezdá se ti to trochu jako volovina? Přeci jen 3D aplikace pro rychlí rendering potřebují dost výkoný HW (obyčejná animace renderovaná v rozlišení 1280x800 zatíží procesor na 100%, a klidně zaplní 8GB RAM).

ja sa tu bavim o beznych ludoch. Myslim, ze je evidentne co chcu, vzhladom k tomu, co realne pouzivaju UZ TERAZ. A k comu pouzivaju netbooky (uz teraz).

Nebavim sa o OS zavislom kompletne na internetovom pripojeni, ako je Google OS (ale aj to je zaujimava myslienka). Bavim sa tu o beznom pouzivani ludmi na bezne veci. A faktom je, ze prave vyssie uvedenym sposobom ludia svoje pocitace pouzivaju uz teraz.

Preco to zase zeniete do extremov a spominate tu nejake narocne 3D aplikacie, ktore zaujimaju mozno 1 % trhu? Ja sa tu bavim o vacsine, o beznych ludoch. Ci snad kazdy renderujeme 3D sekvencie a robime vo Photoshope a strihame video? Otvorte oci!

Tak náhodou to strihanie videa je už dosť bežné, kamery a foťáky s natáčaním videa sú bežné) a tá grafika, no, Photoshop nikto nenúti, ale pri úpravách obrázkov dnešných 12MPx fotiek aj tá Picasa potrebuje trošku pomôcť, či už procesorom, alebo v budúcnosti grafikou. Takže to nie je len, že hup tenký klient a všetko čo väčšina ľudí potrebuje zariadi pripojenie na internet.

ja len tolko ze phenom 2 x3 s radeonom 4850 je lowendova zostava pre deti na hry. Na rendering animacii je vhodne napriklad 4 jadrove core i7 s trojkanalovym radicom pameti ( 3x 4GB moduly ) a k tomu napriklad radeon 5870.

Na základné hranie stačí aj ten Phenom x3. Na serióznu prácu nestačí ani vaša i7 zostava.

Ano rychlý mobilní internet je pouze ve velkých městech. Tedy pokud používáte O2, jinak není NIKDE.

Ale jak jinak získávat aktuální data? A nemyslím zrovna rendering grafiky. Až přijdu domu k desktopu?

"Intel Atom má hlavní výhodu v podobě podpory x86 instrukcí, je tak zpětně kompatibilní s operačními systémy Windows, které tvoří drtivou většinu trhu."

- Ono na netboocich to uz neni takova drtiva prevaha jako na beznem desktopu. 2/3 ma Windows XP/7 Starter a zhruba 1/3 ruzna linuxova distra. Pradepodobne zakaznici kupujici netbooky prikladaji vetsi vahu nizsi cene a nelpi na 100% zpetne kompatibilite.

Celkem se tesim na nejaky dvoujadrovy ARM v netbooku co vydrzi pres 10 hodin. Uz jen matny displej a matne provedeni plastu a mame tu idealniho spolecnika na cesty nebo vikend na horach :)

Tyhle čísla nejsou zrovna věrohodná, na jaře 2009 měly Windows na netboocích kolem 95 %, pak to klesalo někam k 80 % a od nástupu Win 7 podíle opět roste (uživatelé patrně na W7 čekali) - podle posledních čísel, které jsem měl v ruce (konec roku) to bylo lehce pod 90 %.

Přání otcem myšlenky. Jako vždycky u linuxu.

To je mozne, ze uz neni rozlozeni pro windows jen 2:1. Ale tomuto pomeru se zastoupeni u prodavanych netbooku blizilo v druhe pulce minuleho roku pred vydanim windows 7.

Ohledne toho 95% zastoupeni na jare 2009 - nevychazite ze zapisku zamestnance MS na blogu, kde popisuje, ze windows maji zastoupeni 96%? :) http://www.zive.cz/bleskovky/microsoft-na-ne... ...

Ono to je s temi 96 procenty trochu slozitejsi, protoze trh, na kterem byly statistiky zjisteny, je vcelku specificky. Melo se jednat o kamenne prodejce elektroniky a to pouze v USA. Jejich zakaznici asi budou mene technologicky zdatni a radsi si zajdou koupit vyrobek do obchodu a budou zadat radu prodejce nez nekdo kdo presne vi co chce a vybere si dodavatele zbozi pouze podle ceny a objedna si to pres internet. Na zaklade tohoto bych usuzoval, ze zakaznici kamennych obchodu jsou vice nakloneni vyrobkum hlavniho proudu a daji na doporuceni prodavace. A jak Microsoft skolil zamestnance BestBuy asi vsichni vime :)

Ta hranice pod 90% se zda byt +-verohodna. Uvidime jak se to pohne s prichodem ARM masinek s velkym displejem.

Všechna čísla jsou zavádějící. Vzhledem k mafiánským praktikám, kdy je zákazníkovi u většiny mobilních počítačů vnucen OS Microsoftu jsou tyto statistiky akorát tak na dvě věci.

Problem je, ze novy Aspire One od Aceru, ma vydrz tech 10 hodin, a i pul roku stary 751 vydrzi 7-8 hodin. Takze u ARM by to chtelo tak 15 hodin, jinak to az takovy rozdil nebude

Navic jak tak koukam na tech par ARMovejch netbooku, tak vyrobci vetsinou hresej na malou spotrebu ARMu atd. a strkaj tam baterky s malou kapacitou, takze vydrz se mnohdy od tech s Atomem nejak zvlast nelisi.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 26. 01. 2010 12:41

Toho jsem si bohuzel take vsiml

Jenomze ARM tohle zvladne s daleko mensi baterii, a velke vyhody ma i v navrhu netbooku, (hlavne velikost) diky pasivnimu chlazeni...nebo spise diky absenci jakehokoliv chlazeni.

Ale já kašlu na menší baterii Netbook 11.6" je naprosto v pohodě (a to jsem myslel, že jedině menší, dnes to vidím naopak - pod 10" to ergonomicky nemá vůbec cenu), já chci tedy stejnou velikost, a o polovinu delší výdrž

Ano, s tim souhlasim, mam ted netbook 10" a az si budu (mozna v lete?) kupovat novy note/netbook, uz to bude asi taky 12". Mensi jsem myslel spis tenci, a lehci. Jako treba dell adamo, voodoo envy, air. Ale za par kacek. Baterie bude proste otazka trhu, ale na druhou stranu mam ted toshiba nb200, ktery abych rekl pravdu ani nevim kolik vydrzi, protoze ho proste pouzivam cely den, a baterii neresim. ale myslim ze ma urcite do 10 hodin.

„Vyrobca PowerVR“? Prosim, citam dobre? Preboha overte si aspon fakty!

PowerVR je linia grafickych cipov spolocnosti Imagination Technologies.

http://www.imgtec.com/PowerVR...

A k stati o Apple podiely v ARM – tento podiel Apple uz davno predal, velmi, velmi davno ukoncenim divizie Newton. Daco v ARM este maju ale rozhodne nie 40 percent.

Dalej, patrilo by sa spomenut, ze Apple kupil davnejsie P.A. Semi a kupil vyrazny podiel v Imagination Technologies (9.5 percenta), co znamena, ze minimalne v spolupraci si budu chystat pre seba optimalizovane procesory postavene na ARM a grafiky od Imagination Tech. Vyrobcom ich procakov moze byt kludne Samsung ale je mozne, ze budu mat svoje verzie ARM procesorov rovnako, ako to robi napr. Qualcomm

Ja bych tak kriticky k detailum nebyl - PowerVR nebo Imagination Tech., to je sumak Ale proc reaguju na tento prispevek je proto, ze konecne to tady nekdo zminil. Jako (byvaly) Amigista vim, ze PA.Semi delali do PPC (PowerPC) procesoru. Trochu mi uniklo, proc je Apple koupil, ale zatim v iPhone pouziva Samsungy. Zrejme neco chystaji - vubec bych se nedivil, kdyby ty lidi z PA.Semi vyuzili pro navrh sve odnoze ARM procesoru. Precejenom se v PA.Semi v dobe PPC soustredovali na optimalizaci vykon/spotreba ... bude to jeste zajimave ..

Jinak ja osobne autorovi dekuju za clanek ... alespon je videt, ze v realu existuje i jiny svet, nez jen x86 procesory a typicke OS na nich

Presne to si mysli viacero ludi, kupili P. A. Semi kvoli optimalizacii na spotrebu a pridavaniu dalsich funkcii do custom ARM dizajnov. Kupa casti v Imagination Tech a „stiahnutie“ viacerych hlaviciek z byvaleho ATI tiez nie je nahoda :)

A nahodou nebude ani zamestnanie Marka Papermastera z IBM, aj ked oficialne na inej pozicii

http://www.appleinsider.com/articles/08/10/30/apple_r... ...

PowerVR je divize Imagination Technologies, která vyvíjí a vyrábí grafické čipy včetně software, trochu podobný případ by se dal najít například u ATI (AMD).

It's All Part of the Plan...

kazdopadne, napriek chybam dakujem za clanok. Divil som sa dlhsiu dobu, preco sa na Zive nikto nepovenoval coraz zaujimavejsej oblasti mobilnych procesorov.

Je zrejme, ze sa akosi vraciame do minulosti – tenky klienti, terminalove stroje s dostacujucim vykonom a koncetraciou sluzieb na serveroch. Nieco podobne pise Jon Stokes na ArsTechnice, odporucam:

http://arstechnica.com/gadgets/news/2010/01/thin... ...

Buducnost bude este velmi zaujimava.

nwm co v te redakci hulite za matros, androjd je linux!!! takze zadne "linux a android" OMS

Ne. Android je Linux. Ale to neplati opacne, ze Linux = Android.

Tak tak..

Ubuntu je Linux, ale to neplati opacne Linux = Ubuntu.

A kde je v tom logika? Chápem, že Linux je všeobecný pojem a Ubuntu je ako s obľubou hovoríte len jedna z distribúcií Linuxu. Ale prečo by sa Ubuntu neroval Linuxu je mi záhadou.

Akože Linux=Ubuntu, ale už neplatí Ubuntu=Linux? Lebo tak ste to napísali a asi aj mysleli. Len ste to nejako nedomysleli. Pretože ak a=b, tak potom aj b=a. Alebo sa ja mýlim?

VIA Prizm 8510: SoC postavené na ARM architektúre s integráciou GPU.

Tradične opomenutá VIA, takže veľmi rád by som doplnil, že aj VIA Technologies vlastní okrem x86 platformy aj ARM SoC vďaka svojej dcérskej spoločnosti WonderMedia.

Prvé produkty boli predstavené a odprezentované na výstave CES 09 a následne platforma VIA Prizm 8510 na Computexe 2009.

http://www.wondermedia.com.tw/images/stories/graphics/W... ...

VIAc informácií sa dozviete priamo na stránke wondermedia.com

VIA@Computex2009: Wondermedia's PRIZM Platform for Smartbooks

http://www.youtube.com/watch...

(Ustijuf = Tralalák)

WONDERMEDIA PRIZM™ PLATFORM

zdroj: http://www.wondermedia.com.tw/index.php...

CES 2009

zdroj: http://farm4.static.flickr.com/3470/3182128256_b9407d3c5... ...

Computex 2009

zdroj: http://farm3.static.flickr.com/2160/3593705869_66f4b8fc3... ...

Wow, ten ZuneHD sa nezda. Skoda ze sa viac nerozsiril.

Zune nemá moc smysl....mít dva přístroje.....ale já jako odpůrce iPhowna bych nový iPhowno klidně přejmenoval na iPhone :), fakt mě už láká, snad to zas neomezí neschopností.....to si ho snad koupím, jestli vydrží aspoň 5 dní bez nabíjení

no tak to si este pockas. Tieto vsetky nove smart phony su sice pekne a velmi nabuchane, ale zatial tu na trhu nie je radikalne nova technologia baterii, ktora by taku vydrz umoznila. To plati o smart phonoch bez debaty uplne u kazdeho modelu kazdeho vyrobcu.

tím líp, právě jsem koupil extra supr přístroj, kerýmu se nějaký iPhowno nevyrovná :) - Nokia E52 - plynulý DVDripy s titulkami, stereo bluetooth, knihy, slovníky, keepinhead, mp3, internet s flashem, výdrž max 14 dní, gps s navigací zdarma, ...a hlavně je to maličký a má klávesnici, na kterou se dá psát i v zimě s rukavicemi :)

no ked myslis. Vela stastia pri pisani na tej malickej klavesnici s rukavicami, ktore v zime zvacsa su hrube. Argument ako svina :D

jj, ovce s iPhownem vidí jen jeden argument...ostatní mu unikají....typické pro ovečky :)

A já mám htc hero, mám tam všechno co ty a ještě mnoho dalšího. V zimě v rukavicích nic na mobilu nepíšu. Spíš sáňkuju. Že to má maličký displej bych neviděl jako výhodu.

htc jsem uvažoval, ale velikost, výdrž a schopnost psaní v zimě rozhodla....já teda občas potřebuju v zimě zavolat nebo napsat sms (navíc to potřebuju i na něco jiného v zimě), takže ty si sundáš rukavice a já mrznout nebudu

DVD ripy a knihy na cem ? k tomu se da pripojit nejaky externi display nebo hovoris o tom pidi malem co je vestaven ?

jo hochu, anis to s E52 nezkusil, tak nechápeš...což je typické pro ovce vlastnící iPhowno, prostě nechápou :)

nepočkám, mám E52, která má víc funkcí jak iPhowno (možná i výkonnější 600MHz procesor) a vydrží max 14 dní, 10 mi vydrží

jediný, v čem je iPhowno lepší, je display, nic víc bych u něj neocenil :)

btw, kdyz uz se tu mluvi o mobilech - ja mam krom vydrze jeste jeden problem, ktery me stve na mobilech - velikost.

driv byla tendence miniaturizace mobilu, cim mensi, tim byl lepsi. dneska je to naopak! sehnat mobil, ktery by byl lehci nez 100g je umeni. jsem dneska jedinej clovek, ktereho nebavi mit vyboulene kapsy od tech ohromnych dnesnich mobilu?

Bude zajímavé sledovat vývoj. Právě v této kategorii by mohl Microsoftu ujet vlak. Věřím tomu, že by byly schopní portovat Windows na ARM relativně rychle, pokud by byla dostatečná poptávka, ale co aplikace? Většině softwarových firem trvá roky než udělají 64bitové verze svých produktů, natož je portovat na zcela rozdílnou platformu. U linuxových distribucí už to je díky otevřenému kódu realita. No a Windows CE? To je oproti Linuxu sranda.

Macroshortu se od vlaku odstrčil, je před ním, ale už nemá žádný motor, takže už jen jede setrvačností (prodejem licencí s novým počítačem)....jeho zastaralost všeho (krom Office) je už několik let ostudná....přišel o internet, přijde o mobiliy, teď je na řadě operační systém

vážně?

Správu IT nechte profesionálům.

MS má i jiné starosti - nedávno se vychloubal, že s příštími Windows nabídne i 128 bitovou verzi ..

k tomu budou třeba dva 64bit CPU v paralelním zapojení?